COVID: Il numero dei morti

@piggaz

Ciao,

escluderei che la mortalità di gennaio 2021 sia dovuta alla campagna vaccinale (appena iniziata): casomai il dato anomalo è quello della seconda parte del 2022 (ne abbiamo già discusso su questo thread), ma in realtà il covid non era affatto scomparso, per cui ognuno trae le proprie conclusioni anche in base al proprio pregiudizio. Ti ricordo che l'emergenza covid è finita a maggio 2023.
tg24.sky.it/cronaca/approfondimenti/dati-vaccini-covid-italia

Per quanto riguarda i decessi del 2023, la quota auspicata dei 10.000 in meno è una tua valutazione soggettiva che non condivido: ciò che è innegabile è che in tutti i mesi di quest'anno (a parte aprile) i decessi sono minori di quelli del 2019.

Ti ricordo che l'emergenza covid è finita a maggio 2023.

È finita perché non ci sono più morti in eccesso?
O è finita perché non si fanno più tamponi a nastro?
O è finita perché non ne parlano più?

Dunque l'anno 2022 con un eccesso di mortalità eccezionale rispetto alla solita media, con tutti vaccinati, dimostra che i vaccini hanno funzionato giusto?
Perche se no la mortalità sarebbe stata almeno 1 terzo in più.

Non fa una piega.

Cioè una mortalità più alta del 2021.
Con un virus più leggero di quello del 2021.
Ma una mortalità più alta.
Ci penserò su ai miei pregiudizi. E certo ognuno si tenga pure i suoi.

#ildieffe
La grafica postata da Zero è più esplicita nel mostrare la mortalità pre e post-vax
Premetto che io scrivo da un paesino che, come metà della Lombardia, ha avuto una unica ondata a marzo/aprile 2020 ( lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/ )

Qui non c'era necessità di un vaccino, tantomeno di un siero genico sperimentale, ciò vale probabilmente anche per la Gran Bretagna che è uno di quei paesi che ha avuto 2 ondate ( ourworldindata.org/covid-deaths )

Che gli effetti avversi di un prodotto farmaceutico si vedano nell'eccesso di mortalità di intere nazioni è un fenomeno più unico che raro ( app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiYmUwNmFhM...OWRlODY2NiIsImMiOjh9 )

L'eccesso di mortalità non è più ad ondate (nota gli ultimi 14mesi) e nei giovani inglesi è interamente post-vaccinazione

Questi dati, se confermati, hanno del clamoroso. Diciamo che sono contento di non vivere in Gran Bretagna. Per quanto riguarda il resto d'Europa, nel 2023 c'è stata (per la prima volta dal 2020) un'inversione di tendenza: -2% a febbraio 2023. Staremo a vedere i prossimi report

ec.europa.eu/eurostat/web/products-euros...ews/w/DDN-20230418-1

@ste79

Che i vaccini funzionicchiano te l'hanno detto pure "loro". Che sono un liquido letale è una tua teoria. Fallimentare

#ildieffe
sono già usciti i report, sono arrivati a maggio ( ec.europa.eu/eurostat/web/products-euros...ews/w/ddn-20230714-2 )
Cito dall'ultimo rapporto:
"marzo (+ 0,9 %), aprile (+ 3,3 %) e maggio (+ 2,9 %) hanno visto il ritorno del tasso di mortalità al di sopra del basale."
"Nel maggio 2023, 16 paesi dell'UE hanno registrato morti in eccesso. Tra questi, Lussemburgo (17,5 %), Finlandia (14,3 %), Irlanda (13,3 %) e Grecia (10,1 %) hanno registrato i tassi di mortalità in eccesso più elevati.
Tra i paesi che non hanno registrato morti in eccesso, la Romania (-8,8 %), la Bulgaria (-7,7 %), la Slovacchia (-6,2 %) e la Lettonia (-6,0 %) hanno registrato i tassi più bassi."
Interessante...

Spostare l attenzione su di me non elimina ciò che hai detto in passato..
Se lo hai fatto è per che ci credevi no?

O l' hai fatto per discutere qui su LC?
Ora dillo con me.
Il vaccino è stato per me inutile, e anche se non letale, mi sono beccato gli effetti collaterali.

Su dillo... :-o
 

Molto interessante. Ci terremo aggiornati. È l'unico dato che conta

Se pensi che le statistiche della scienzah sono fallaci, per me lo sono pure quelle del gomblottoh. Con me caschi male: io voglio i fatti, non le pugnette

ildieffe ha scritto: Se pensi che le statistiche della scienzah sono fallaci, per me lo sono pure quelle del gomblottoh.

Di sicuro i governi e i produttori di vaccini hanno grandissimo interesse nel falsare i dati, e ne hanno piena capacità.
I complottisti no.
Ogni tanto bisogna anche ribadire l'ovvio.

Quando vedo equiparate le condizione del medico che, per le sue dichiarazioni, riceve ingenti somme e non trova ostacoli in carriera, è quella del dottore che verrà radiato, sospeso, offeso, esposto alla gogna e vedrà contrarsi la sua possibilità di guadagno...mi cadono le palle.

In pratica è come se ho davanti due testimoni per un presunto reato di un mafioso e uno dice che quest'ultimo è innocente, si trova nei salotti tv, e compra un bellissimo Suv, l'altro dice che è colpevole e si trova a penzolare con un cappio.

dedurne che, essendo uno contro uno le testimonianze, vale la parola di uno come quella dell'altro...mi pare una manifestazionedi scarsa capacità cognitiva e di buon senso.

De Donno è finito in quel modo, pure un Nobel è stato ridicolizzato (sorvolo sulla sua morte) mentre un coglione come Bassetti ha avuto una svolta della in positivo della sua vita, pur dovendosi prestare a teatrini indegni come la canzoncina di natale.

ildieffe ha scritto: Se pensi che le statistiche della scienzah sono fallaci, per me lo sono pure quelle del gomblottoh.

 

A volte coincidono, per esempio: www.nature.com/articles/s41467-022-33378-7
La UK Health Security Agency, agenzia britannica governativa della sanità, pubblica uno studio per mostrare l'efficacia della vaccinazione covid contro l'ospedalizzazione ed involontariamente mostra che i vaccinati vengono in generale ammessi al pronto soccorso 5 volte di più

ed in particolare ospedalizzati per malattie respiratorie (covid e non) un 40% in più rispetto ai novax

Ciò lo si può ricavare dai dati governativi da loro pubblicati ed analizzati da uno scienziato che scrive sotto pseudonimo: web.archive.org/web/20230301024030if_/ht...overnment-data-show/
Altre sue simili analisi si possono leggere qui: dailysceptic.org/author/amanuensis-pseudonym/
Invece web.archive.org/web/20230506182430if_/twitter.com/DrJohnB2 posta da 2 anni studi pubblicati dalle riviste scientifiche sui danni da vaccinazione covid. Anche lui è uno scienziato sotto pseudonimo proprio per i motivi che sottolinea czar
PS Grazie Azrael66 per il bentornato scrittomi nei commenti liberi!

@ste_79

Sono tre anni che sostengo che il fine unico di questa storia fosse quello di imporre il vaccino a tutti. E tu comunque parli di effetti collaterali ma ignori i possibili benefici ( che escludi a priori per fede conplottara). A me rimangono dubbi, tu hai solo certezze. Beato te

@Sertes

E' sbagliato sia mentire per convenienza economica sia perché si ritiene di essere individui illuminati che hanno capito tutto della vita. Talvolta è più immediato empatizzare con i primi, se le loro azioni non comportano un danno oggettivo per la popolazione 

ildieffe ha scritto: @Sertes

E' sbagliato sia mentire per convenienza economica sia perché si ritiene di essere individui illuminati che hanno capito tutto della vita. Talvolta è più immediato empatizzare con i primi, se le loro azioni non comportano un danno oggettivo per la popolazione 

Guarda che questi sacchi di merda che consigliavano agli anziani di fare il vaccino non hanno certo bisogno della tua empatia, perché vale ancora quanto detto da Franceschetti 10 anni fa:
"Se un dottore ammazza il paziente, ma seguendo il protocollo, non rischia assolutamente nulla.
Se un dottore guarisce il paziente, ma senza seguire il protocollo, rischia multe, carriera e il resto della sua vita."

Sono tre anni che sostengo che il fine unico di questa storia fosse quello di imporre il vaccino a tutti. E tu comunque parli di effetti collaterali ma ignori i possibili benefici ( che escludi a priori per fede conplottara). A me rimangono dubbi, tu hai solo certezze. Beato te


Guarda che sei stato tu a dire piu sopra che loro stessi dicevano del vaccino funzionicchia. 

Avanti allora.
Di quali benefici stai parlando?
Ci sono studi comparativi tra vaccinati e non vaccinati riguardo alla malattia covid?
Inseriscili.

Sono un complottaro certo.
Ma se voglio sospendo le mie convinzioni per analizzare i dati altrui.
Se voglio.

Avanti. Metti i dati che li guardiamo insieme.

Ti racconto la mia esperienza di 4 non vaccinati contro tutto il resto del mondo che conosco.
Nessuna differenza.

Mentre ti racconto che alcuni non vaccinati mi hanno fatto capire che sarebbe stato meglio se avessero fatto come me.

Questo è.

 

Aggiungo.
Il vaccino è stato fatto contro un virus del 2020.
I coronavirus sono virus estremamente variabili.
Il vaccino produce la proteina Spike che è la parte più variabile Dell intero virus.
Hanno iniziato a vaccinare nel 2021. Contro un virus che non era più quello originario.
Questo certificato da loro. Non da un complottaro come me.
Il virus del 2021 era già per sue ragioni meno pesante della versione 2020.

Quindi, spiegami la legge biologica per cui questo vaccino debba funzionare.
Lasciamo perdere i miracoli della scienza odierna.

Abbiamo l esperienza Dell influenza che ci testimonia in maniera evidente che i vaccini non sono efficaci il che significa che hanno un efficacia inferiore al 50 %.
E per l'influenza hanno sempre usato ceppi circolanti.

 

Ti racconto la mia esperienza di 4 non vaccinati contro tutto il resto del mondo che conosco.
Nessuna differenza.

Mentre ti racconto che alcuni non vaccinati mi hanno fatto capire che sarebbe stato meglio se avessero fatto come me.

Questo è.

E certo.. mio cugggino mi ha detto che una volta è morto.
Io ti racconto l'esperienza di centinaia di miei parenti, amici e conoscenti vaccinati. Nessun morto o malore. Quindi?

Poi chiaramente, se ti porto i dati, lo dice la scienzah per cui saranno sicuramente falsati

Mortalità Covid, la differenza tra vaccinati e non: Iss lancia l'allarme nell'ultimo report, i numeri (virgilio.it)

Covid, per i non vaccinati il rischio di morire o di finire in terapia intensiva è 36 volte maggiore rispetto a chi ha ricevuto la terza dose — Salute (regione.emilia-romagna.it)

Covid. Rapporto Iss su mortalità: “I decessi tra i no vax riguardano una popolazione più giovane e meno colpita da malattie preesistenti” | Aogoi

ildieffe ha scritto:

Io ti racconto l'esperienza di centinaia di miei parenti, amici e conoscenti vaccinati. Nessun morto o malore. Quindi?

Pensa te, cento persone nessun malore in due anni.
Gente così sana la conosci solo te, il vaccino è addirittura lenitivo per ogni tipo di malanno.
E' veramente un resoconto credibile tanto quanto il resto di quello che posti.

Ma certo che lo sono. Se ne è accorto un utente di questo forum (ma è stato scritto anche da ricerctori): i "dati" sui non vaccinati venivano raccolti durante lo stesso periodo della campagna vaccinale, per cui alla fine del periodo di osservazione il numero totale degli eventi (morti e ricoveri) avvenuti lungo tutto il periodo veniva rapportato al numero FINALE di non vaccinati, che era ovviamente molto più piccolo di quello iniziale. In questo modo i non  vaccinati apparivano più a rischio di qualsiasi causa di morte.

ildieffe
Grazie dei 3 link!
Sono di un anno emmezzo fa, per qualcosa di più attuale ho apprezzato la breve conferenza alla camera del Dottor Donzelli (al minuto 11) proposta da Rodpariah nei commenti liberi
yewtu.be/watch?v=lYW9Oo5OOfU

ildieffe ha scritto: Poi chiaramente, se ti porto i dati, lo dice la scienzah per cui saranno sicuramente falsati
 

Qui però i dati scarseggiano...
Il primo è una notizia breve da virgilio senza nessun approfondimento ne link e, come il terzo, riguarda un rapporto prodotto dall’Istituto Superiore di Sanità, ma almeno l'associazione dei ginecologi ci da un link ( www.quotidianosanita.it/allegati/allegato1488901.pdf ) ma non si trova nessun dato significativo tant'è che ad un certo punto si legge: "Si segnala che questo dato non può fornire informazioni circa l’efficacia della vaccinazione ma viene fornito con finalità puramente descrittive."
Il secondo link è uno studio che assomiglia a quello nel mio precedente messaggio con la differenza che gli emiliani-romagnoli non fanno l'errore commesso dagli inglesi di darci qualche dato grezzo dai quali potremmo ampliare la nostra conoscenza su come se la passano i vaccinati, invece pubblicano soltanto quanto siano incredibilmente efficaci i sieri attraverso dati "aggiustati" come si legge nella nota di lettura ( assr.regione.emilia-romagna.it/pubblicaz...ioni_Gennaio2022.pdf ):
-i vaccinati sono considerati tali a partire dal 15° giorno dopo il completamento del ciclo (ciò che succede ai vaccinati prima magicamente scompare o peggio, va nei non vaccinati)
-i criteri di esclusione sono diversi fra vaccinati e non, vengono esclusi tutti i no-vax con anticorpi da infezione ma non è così per i vaccinati
-l’efficacia della vaccinazione è stata stimata usando un modello lineare generalizzato ad effetti casuali con distribuzione di Poisson su incidenze giornaliere... perchè dare i dati grezzi pareva brutto
-infine standardizzazione per età e fragilità clinica, fidiamoci
Ricordo che pubblicare i dati grezzi è così pericoloso per le nostre menti impressionabili che quasi nessuno lo fa perchè quando lo fanno si scopre che i vaccinati si infettano di più e si ammalano di più che per coincidenza è proprio quello che abbiamo notato intorno a noi

E certo.. mio cugggino mi ha detto che una volta è morto.
Io ti racconto l'esperienza di centinaia di miei parenti, amici e conoscenti vaccinati. Nessun morto o malore. Quindi


Dribbli le domande come i migliori numeri 10...
Del resto quando non si hanno risposte è meglio non darle.
E lo hai sempre fatto. Ragion per cui ormai sei una causa persa.

 

"Come mentire con la statistica", libro consigliato da Kill Gates
nederland.unofficialbird.com/BillGates/s...s/579400217021272064

Dieffe:
Io ti racconto l'esperienza di centinaia di miei parenti, amici e conoscenti vaccinati. Nessun morto o malore. Quindi?

Tra questi tieni conto di qualcuno che si vergogna di dire che è stato male dopo il vaccino.

#Sertes

Pensa te, cento persone nessun malore in due anni.

E' tutto vero, e ovviamente eviti di commentare i 4 amici al bar di Ste_79. Quelli si che fanno statistica. Ma per cortesia..

#Giovanni.

Vero, ma i vaccinati sono 50 milioni. E comunque questo è il thread sul numero dei morti, non sull'efficacia o meno del vaccino. E lo dico pure all'amico Ste_79, che continua ad ignorare i dati da tre anni a questa parte