COVID: Il numero dei morti

"L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un coglione."

Non sono il master dei dati, pertanto magari fraintendo. Ma questo grafico fa paura, se è quel dice di essere. Qualcuno da un occhiata?

New CDC Case Surveillance File is out. It's confirmed. The rate of hospitalization was below 4% for all of Q4 and continues to drop.


La fonte nel post sotto dell'autore, è

data.cdc.gov/Case-Surveillance/COVID-19-...c-Use-Data/vbim-akqf

Guardatelo, io non so trattare quei dati del cdc. Se fosse vero almeno negli usa la narrativa delle ospedalizzazioni va completamente a puttane.

Aggiungo anche questo: nel cdc americano sono uscite le cause di morte ( da noi ho capito di no, e che ci vorranno anni ).

NOTARE IL SURPLUS

Questi sono i dati grezzi: data.cdc.gov/NCHS/Provisional-COVID-19-D...-Deat/uggs-hy5q/data

Praticamente il surplus di morti è dato in larga parte da fattori non covid.
Per approfondire: jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2778234

#Sertes

mi costringi a riscrivere quello che avevo già scritto se il tuo post è ironico nei miei confronti. Se invece è rivolto a te stesso lo condivido pienamente

 "Tra l'altro il trend è in diminuzione anche a febbraio 2021 in quanto eravamo al termine della seconda ondata ma i dati di marzo purtroppo mostrano un'inversione di tendenza (che ovviamente spero sia limitata). Anche i numeri di questo 2021 già erano indicativi in quanto, considerando che io parto da una base di 250 morti giornalieri per normali influenze e infezioni ospedaliere, non si è mai arrivati a sfiorare i 1000 decessi come per i periodi peggiori dell'ultimo anno"

Tonki ha scritto: Non sono il master dei dati, pertanto magari fraintendo. Ma questo grafico fa paura, se è quel dice di essere. Qualcuno da un occhiata?

New CDC Case Surveillance File is out. It's confirmed. The rate of hospitalization was below 4% for all of Q4 and continues to drop.
...
Se fosse vero almeno negli usa la narrativa delle ospedalizzazioni va completamente a puttane.
 

Ma quale sarebbe la narrativa che va a puttane? Da noi è più o meno la stessa cosa, tenuto conto che facciamo meno test degli USA e quindi abbiamo presumibilmente una minore quota di asintomatici a fare numero:



Dopo i picchi iniziali, a partire dall'estate scorsa, le ospedalizzazioni sono tra il 4% e il 6% e le terapie intensive tra lo 0,3% e 0,7% in percentuale sul totale degli attualmente positivi. La narrativa se mai dice che senza lockdown e misure estreme esploderebbe il numero dei positivi, e di conseguenza le pur esigue percentuali di ospedalizzazione saturerebbero il sistema sanitario, ma non mi risulta che dica che la gran parte dei positivi finisce in ospedale.

Ecco, infatti non capivo come fosse possibile. Ho frainteso il grafico: praticamente, indica la % di quanti finiscono in ospedale dopo aver preso il covid.

Non so comunque quanto sia noto che le % siano così basse, perlomeno a livello popolare.

Viene però da chiedersi come sia possibile che lo stesso virus a distanza di un anno, pur avendo mietuto anche più vittime, abbia avuto una % di ricoverati così in calo, no?

FranZeta ha scritto: nei primi due mesi dell'anno i decessi attribuiti ufficialmente al Covid sono da ritenersi a tutti gli effetti decessi statisticamente normali. Riguardo poi al fatto che "le misure di contenimento bloccano l'influenza" faccio notare che la platea di persone fragili, a rischio morte in caso di influenza, è la stessa dei tipici decessi Covid, per cui anche ammesso che i 23500 decessi Covid ufficiali siano davvero da attribuire al Covid, si tratta di gente che in un mondo senza Covid sarebbe morta comunque, forse solo giusto un po' più serenamente e col conforto dei propri cari. 

Ecco, esatto. Se è successo qualcosa l'anno scorso sicuramente la cosa è oramai rientrata nella normalità. La gente molto malata è sempre morta, la nostra società dovrebbe riuscire ad accettare che alla fine della vita si muore...

Ecco qua:
I morti dovuti ai tagli alla sanità, alla psicosi covid-19, ed ai lockdown superano i morti di covid-19, anzi sono quasi il doppio:

Nel mondo la pandemia sta raggiungendo i 3 milioni di morti, ma tra le conseguenze tragiche del Covid la meno nota è che milioni di persone con altre patologie non vengono curate perché gli ospedali affondano nell’emergenza. Sono vittime indirette del Covid i malati di cancro e scarseggiano le terapie intensive per chi è colpito da ictus cerebrale e da malattie cardiovascolari.

Secondo l’OMS la mortalità per ictus e infarto si è triplicata da quando siamo alle prese con il Covid. Tenendo conto anche dei tumori e delle diagnosi rinviate, si può stimare che le vittime della pandemia come minimo siano non 3 ma 9 milioni. Un enorme patrimonio di conoscenze e terapie che potrebbero salvare milioni di vite è come in oblio. Le abbiamo, sapremmo applicarle, ma non possiamo.

Ovvio sin quando si è abbandonato tutto per una pseudo-pandemia . Ho sentito diverse persone che sono morte, proprio a causa anche di ritardi nelle cure mediche ,avendo patologie importanti.
Pare di aver sentito qualche mese fa che sono stati rinviati 700.000 interventi non urgenti , ma comunque da fare..tutto per cosa ??? Per montare una storia infinita, che non finirà mai sino alla distruzione di tutto

Prima ondata della pandemia. Un analisi della mortalità per causa e luogo del Decesso

www.istat.it/it/files//2021/04/Report-Ca...Morte_21_04_2021.pdf  

La prima analisi preliminare....

E pensare che qualcuno parla ancora di pseudo-pandemia.. Probabilmente non l'hanno toccata con mano. Ed è meglio così

Su indicazione di Ste_79 ripubblico qui il post inserito nei commenti liberi:
Sono usciti sul sito dell'Istat i dati dei decessi aggiornati a marzo.
Si conferma per il terzo mese consecutivo che i dati sui decessi covid forniti giornalmente hanno un'attendibilità prossima a zero.
Ecco la tabella.
Un solo commento: nei primi tre mesi ci sono stati circa 193.000 decessi (praticamente un numero identico ai 190.000 del 2015 e 191.000 del 2017).
Rispetto alla media 2015-2019, l'incremento è di circa 9.000 decessi (praticamente tutti concentrati al nord).
Secondo i dati ufficiali, i decessi covid del periodo sarebbero oltre 35.000
Non servono molte altre parole per comprendere l'assurdità di tale dato.

Riuscite a dedurne qualcosa? A parte l'ovvio, ovvero che i dati giornalieri come dice linea72 sono totalmente inattendibili.

Oggi ho dato una occhiata alla mortalità ( per tutte le cause) in Svezia, osservando i dati fino al 15 Aprile si può notare che, da metà febbraio la mortalità dei no mask-negazionisti svedesi è rimasta costantemente sotto la media 2015/2019, ma come è possibile? Merito dei "vaccini" ? Difficile però attribuire il merito alle vaccinazioni, in quanto, la doppia dose, sempre al 15 Aprile era stata ricevuta soltanto da 638.556 "fortunati"...

Ti conviene lasciare perdere la Svezia.
Dal 10 gennaio ha inasprito le misure restrittive e guarda caso il numero dei decessi è sceso proprio nel periodo top per le influenze. In pratica la Svezia è la cartina di tornasole di tante inesattezze che vengono scritte ogni giorno su LC.

www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Il Riksdag svedese ha approvato questa mattina una legge temporanea proposta dal governo che dà la possibilità all’esecutivo di introdurre misure più rigide per arginare la diffusione del Covid-19. Il governo potrà introdurre “restrizioni speciali per attività e luoghi determinati”: tra gli esempi contenuti nella nota del Riksdag si parla di raduni pubblici ed eventi pubblici, luoghi per attività ricreative o culturali, centri commerciali, trasporti pubblici e viaggi aerei nazionali, chiusura dei locali che servono cibo e bevande. La legge temporanea sarà in vigore dal 10 gennaio sino alla fine di settembre 2021.


www.agensir.it/quotidiano/2021/1/8/coron...-misure-restrittive/

Andrea, ti conviene lasciar perdere Roberto70 su questo argomento. Chiedi a qualche svedese come vive e avrai le tue risposte. 

Chiedi anche a questi qua

Hundreds gather to protest against Covid restrictions in Stockholm

 

ah beh in un cartello c'era scritto my body my choice, medical freedom chissá su cosa protestava l'autore del cartello..?!?! Cmq sembra una protesta contro l'andazzo della pandemia montata piuttosto che sulle restrizioni svedesi..visto che quelle restrizioni di cui hai parlato non le hanno nemmeno attuate..

Dal 10 gennaio ha inasprito le misure restrittive e guarda caso il numero dei decessi è sceso proprio nel periodo top per le influenze. In pratica la Svezia è la cartina di tornasole di tante inesattezze che vengono scritte ogni giorno su LC.
 

Ah ah ah ah... ma da sganasciarsi dalle risate proprio....

   Sweden has highest new Covid cases per person in Europe 

www.theguardian.com/world/2021/apr/13/sw...per-person-in-europe

E funzionano poprio bene....
Basta leggere l'articolo per rendersi conto della cazzata che ha scritto Roberto70. Fatti un favore, cancellala.
Non c'è nessun inasprimento, nemmeno lontanamente simile a quello italiano.
E inoltre anche in Italia da Gennaio non c'è eccesso di mortalità. sarà mica perchè il picco di questa stagione c'è già stato a novembre?
Macchè...

E ricordiamolo :

The country of 10 million people has seen more than 13,000 Covid-related deaths, giving it a death rate per million of nearly 1,350 – many times higher than that of its Nordic neighbours, but lower than in several European countries that opted for lockdowns. 

Si comunque anche i dati di euromomo ti danno ragione....

Interessante anche l'argomento di come falsare i dati con i grafici
La scelta di Roberto70 di postare il singolo dato della Svezia, con grafico stretto, esalta i due picchi e li rende molto ripidi.
Il grafico di Ste_79 invece è ben più ampio e quindi i picchi sono molto più appiattiti, e tra i due questo secondo grafico è molto più rappresentativo della realtà perché mostra anche il confronto con un'altra nazione dove invece i picchi ci sono stati davvero.

Quindi Roberto70 stai attento quando vedi grafici come quello che hai riportato perché sono fuori contesto ed enfatizzati per mostrare qualcosa che non ha riscontro nella realtà, e finisce che sbagli platealmente l'analisi.

Ecco qua, per mostrare ancor meglio la fallacia, ho messo il grafico della Spagna nella stessa scala di quello della Svezia postato da Roberto70:

Roberto70 ha scritto: Ti conviene lasciare perdere la Svezia.

 

Francamente, trovo più opportuno lasciar perdere i tuoi post...

Riuscite a dedurne qualcosa? A parte l'ovvio, ovvero che i dati giornalieri come dice linea72 sono totalmente inattendibili.

Fermo restando che ho mostrato da sempre le mie perplessità sui dati di mortalità del 2021, a mio avviso occorre fare le seguenti ipotesi:

a - da gennaio 2021 i dati sono improvvisamente truccati, per cui si sono messi d'accordo, a tutti i livelli, nel considerare morti per covid anche una buona parte di pazienti nemmeno sfiorati dalla malattia (ipotesi interessante ma francamente poco plausibile, in quanto i dati del 2020 confermano ampiamente i bollettini giornalieri)

b - Avendo il covid ucciso nel 2020 migliaia di persone già compromesse e con diverse patologie pregresse, è ovvio che la mortalità dei primi tre mesi del 2021 (fuori dal covid) potrebbe essere minore in quanto i decessi che sarebbero avvenuti naturalmente in questo periodo sono stati anticipati all'anno precedente. In quest'ottica un aumento di mortalità di 9000 unità rispetto ai 33000 previsti non sarebbe un'anomalia tale da far gridare al complotto, soprattutto considerando che, pur di minimizzare gli effetti del covid, si è utilizzato ampiamente (e a sproposito) un dato anomalo relativo ad una mortalità di gennaio di non ricordo nemmeno che anno.. credo che ancora siamo lontani dalla pistola fumante

Roberto70
mesi fa ti mostrammo che l'Italia avesse più morti della Svezia per numero di abitanti, fermo restando che uno dei due ha adottato il lockdown più lungo in Europa e l'altro non ci è nemmeno entrato. Se anche la Svezia ultimamente ha intrapreso misure più restrittive, significa forse che gli ottimi dati che avevano prima dell'entrata in vigore delle misure non valgano più? Strano, non ero stato informato che le misure di contenimento potessero cancellare il passato e direi che è ora di cambiare il nome da misure di contenimento a misure d'incantamento, visto che magicamente fanno sparire tutto