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Comments  
Evvai!
Articolo in HP.. torneranno i cazzari temporaneamente dispersi nelle altre 2 discussioni?
Alerì, sei NON esperto anche di aeronautica?
Forza, aspettiamo le vostre patetiche giustificazioni per farci 4 risate :perculante:
Ennesima conferma di tutto quanto il buon senso e la logica insegna.
E ora vado a prendere i pop corn per aspettare le attivissime risposte.
Poi una piccola particolarità che sembra sia sfuggita. Impattando contro i cinque pali le semi ali si sarebbero spezzate (anche a quella velocità) ed invece hanno tagliato i pali, questo varrebbe anche se i pali fossero stati di plastica.
N.O.
#2 NicholasOwen 30-09-2024 08:24

Peggio ancora: i pali sono stati abbattuti...
Nel forum avevo postato uno studio dove si vedevano gli effetti sulle ali di un volatile mentre l'aereo era in fase di atterraggio.
Puoi immaginare un palo con un aereo lanciato ad una velocità molto superiore... i pali avrebbero affettato le ali come il burro
Ho lavorato con Alessio dal 2005 al COVID. Se me lo chiedevi ti dicevo le stesse cose prima del documentario
So di dire una cosa "disturbante", ma ogni volta che Massimo ritocca l'11 settembre ho una specie di godimento perchè come in questa ennesimo contributo di verità, viene rievocato, celebrato e onorato quello che per molti è stato il Vaso di Pandora Originale e che ci aperto gli occhi poi su tutto.

L'hanno fatta talmente grossa che è diventato il punto di non ritorno per tanti.

Capisco che è brutto associare la parola "godimento" ad una tragedia, ma scoprire una verità dirompente che ne apre e schiude tante altre, è un godimento dell'anima.

Siamo tuti consapevoli che molti (anche tra le nostre conoscenze) non contesteranno questo video, ma solo per il semplice fatto che eviteranno come la peste di guardarlo.

Si, questo video è una ennesima pillola rossa o blu che viene proposta, ma sappiamo che la maggior parte sceglie e sceglierà sempre la blu..
Tanto pe citare un film che Massimo ama tantissimissimo :roll:
è un ottimo contributo, non vorrei peró che un Puente qualunque lo replicasse con un pilota burionicamente compiacente... :roll:
Mò arriva Astro Viktor con la sua astronave a ioni e debunka pure il comandate!

Tra i commenti: "Attivissimo direbbe che il Comandante non può essere preso in considerazione come esperto perché non è un terrorista!" :-D

Quoting Rodpariah:

Tra i commenti: "Attivissimo direbbe che il Comandante non può essere preso in considerazione come esperto perché non è un terrorista!" :-D



LOL :-D
io resto sempre più sconvolta dal fatto che le persone non riescono a vedere delle incongruenze così grandi. Anche se non si è addestrati un minimo di logica o osservazione. Per questo a questa gentaglia gli va bene sempre, nessuno si fa domande su niente.

Il fatto che questi sedicenti aerei sono spariti o non si vedono non è sembrato strano? voglio dire lasciamo fuori le torri cadute cosi come sbriciolate, e tutto il resto, ma dove sono gli aerei del pentagono e quello caduto dall'altra parte.

Sicuramente per evitare cedimenti strutturali hanno usato degli altri arei più resistenti. Peccato che le immagini degli aerei che effettivamente si vedono colpire le torri non si possano ingrandire con una buona risoluzione.
Vittoria80, il 90% delle persone al mondo non sa niente di 11 settembre. Si sono bevuti la storiella raccontata dai media di merda e non hanno mai approfondito.
Basta osservare l'imbarazzo di Alessio per capire.. che il 100% dei piloti al mondo non si sono bevuti le cagate della V.U.
Bisogna chiarire una cosa che quando usci il doc di Massimo se ne parlò . La VMO è una velocità INDICATA.Cioè ,è la velocità dell'aereo rispetto al aria attorno allo stesso . Mentre la velocità al suolo è un'altra cosa. Per esempio uno può volare a 250 nodi (miglie all'ora) ad una quota di 33000 piedi e andare a 480 o 500 nodi di velocità al suolo(ground speed)
Visto questa mattina, ottimo e chiaro. Ma per quanto queste evidenze siano cristalline e solide l'enorme potere mediatico/istituzionale dei Padroni del Mondo fa si che tutto resti drammaticamente confinato alla nostra riserva del 5%. Il restante 95%, temo, si crogiola e crede graniticamente a quello che gli Allevatori gli somministrano.

Mi immagino che dicano: "Sei forse un terrorista? Che cosa ne vuoi sapere tu?". Non c'è logica che possa tenere nelle mani di uno zombie.
Sui fatti dell'11/9 ci sono talmente tante incongruenze, contraddizioni, violazioni di leggi fisiche, logica e buon senso, che saltano agli occhi anche ai non-tecnici, che al confronto la bibbia è un manuale tecnico di orologeria di precisione.

Sarebbe completamente inutile scomodare certe testimonianze se solo "certe" persone si levassero le fette di salame da davanti agli occhi.

Ma tant'è repetita NON juvant.
C'è una cosa che il comandante Foresti non ha considerato: i terroristi inesperti guidano gli aerei come se fossero dei camion (cit. attivissimo)
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
#13 CharlieMike
Ciao CharlieMike , mi trovo spesso d'accordo con il tuo pensiero, stavolta no (in modo ironico) quando asserisci: solo "certe" persone si levassero le fette di salame da davanti agli occhi.- non puoi pretendere da degli asini che hanno sempre ragliato e trottato, che all'improvviso nitriscano e galoppino come dei puro sangue....la loro mente non arriva a capire che esistono altri modi di vedere e percepire le cose.

Quoting jesaell:

#13 CharlieMike
Ciao CharlieMike , mi trovo spesso d'accordo con il tuo pensiero, stavolta no (in modo ironico) quando asserisci: solo "certe" persone si levassero le fette di salame da davanti agli occhi.- non puoi pretendere da degli asini che hanno sempre ragliato e trottato, che all'improvviso nitriscano e galoppino come dei puro sangue....la loro mente non arriva a capire che esistono altri modi di vedere e percepire le cose.


Giusto.
Bisognerebbe fare dei distinguo, tra quelli che sostengono la VU per partito preso, per cui metterebbero in dubbio perfino l'alba se fosse in contrasto, e coloro che invece per pigrizia sono stati ingannati e non intendono ammetterlo.
Sono queste le "certe" persone a cui mi riferisco e che prendono per oro colato, senza ragionare, ciò che i difensori della VU propagandano.

P.s.: dalla tua citazione manca un "se" che, a mio avviso, è importante.
"se solo "certe" persone"
Visto fino a 18'22''
Mi auguro solo che questo povero comandante sia già in pensione.
Altrimenti ha ricevuto il bacio della morte.
17 Maxwell38

Secondo te perché io resto anonimo ? Perché è un ambiente piccolo e soprattutto in Italia anche se non ti dicono niente poi finisci nelle black list.

C'è da dire altresì che Alessio (al quale voglio bene perché ci conosciamo da quando ero un ragazzino) da buon ex-militare è molto democristiano. Lui va molto schiscio e usa sempre il dubitativo.
Ma la realtà è molto più netta di come dice lui. È scientifico che quelle velocità non sono assolutamente plausibili. Solo che dirlo ad alta voce non è visto bene.
#7 RodPariah

Quote:

Tra i commenti: "Attivissimo direbbe che il Comandante non può essere preso in considerazione come esperto perché non è un terrorista!" :-D

Questa e' bellissima! Per come sono allineati e coperti lui e altri "debunker" alla linea atlantica non e' nemmeno tanto peregrina l'ipotesi.

16 CharlieMike

Quote:

Sono queste le "certe" persone a cui mi riferisco e che prendono per oro colato, senza ragionare, ciò che i difensori della VU propagandano.

Stanno prendendo tempo, aspettano ordini dalla sede nato di bruxelles,intanto sono corsi a prendere le bandierine degli states,della nato e perche' no anche quella della nasa. :-D
Ma andate a c..... fiancheggiatori da strapazzo.

Il fiume chi la fa' l'aspetti e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Ottimo video (visto solo parzialmente, ma terminero' in serata).

@redazione sarebbe bello fargli anche un paio di domande sulle scie chimiche, che dici ?? ;-)
(o magari gia' gliele hai fatte e te le tieni per un'altro video scoop?)

Ciao tanto.
#18 bushfamilyguy

Non penso che il comandante sia in pericolo.
E' un argomento ormai passato di moda e la VU è congelata nei libri di storia al pari dell'omicidio Kennedy.
Se provi a contestare l'11/9 finisci solo per essere etichettato "complottista" con la stagnola in testa a prescindere e la cosa finisce quì.

Certo che se anzichè una sola intervista cominci a fare conferenze in giro per l'italia la situazione potrebbe prendere una piega ben diversa.

Quoting NicholasOwen:

Ennesima conferma di tutto quanto il buon senso e la logica insegna.
E ora vado a prendere i pop corn per aspettare le attivissime risposte.
Poi una piccola particolarità che sembra sia sfuggita. Impattando contro i cinque pali le semi ali si sarebbero spezzate (anche a quella velocità) ed invece hanno tagliato i pali, questo varrebbe anche se i pali fossero stati di plastica.
N.O.


Tranquillo non arriveranno. Son dei miserabili in malafede, ma non sono così stupidi. E quindi sanno benissimo che venire in questa discussione a sostenere le loro cialtronate equivarrebbe ad un suicidio.Se ne stanno tranquilli nella loro comfort-zone, fatta di commenti sotto gli stupidi video di qualche imbecille su Youtube che "spiega" come non ci sia niente di strano in quello che è accaduto l'11 Settembre.
Quote

#21 CharlieMike

No non intendevo che sia in pericolo. Intendo che siccome l'ambiente è piccolo poi non lavori più. Lui ad esempio è finito a lavorare in una piccola compagnia regionale con aerei a turboelica e di solito le poche compagnie presenti in questo bel paese, mettono una croce sul tuo nome se sei troppo esposto.

Quoting Crotti:

Tranquillo non arriveranno. Son dei miserabili in malafede, ma non sono così stupidi. E quindi sanno benissimo che venire in questa discussione a sostenere le loro cialtronate equivarrebbe ad un suicidio.Se ne stanno tranquilli nella loro comfort-zone, fatta di commenti sotto gli stupidi video di qualche imbecille su Youtube che "spiega" come non ci sia niente di strano in quello che è accaduto l'11 Settembre.


Devo farti una piccola correzione.
Non arrivano se devono portare la dimostrazione di ciò che affermano.
Solitamente si limitano a "sparare a salve" senza dire nulla di concreto, insultare o perculare, oppure a chiedere teorie alternative per ribaltare l'onere della prova, ma quando devono sostenere le loro affermazioni o peggio, contestare un esperto, si squagliano come neve al Sole.
Ottima clip .

Il comandante non ha detto cmq che è impossibile. :roll:
Solo che nessuno ci aveva mai provato a pilotare i jet ad 800km/h vicino al suolo.
Ci hanno provato dei personaggi che non avevano mai pilotato, e ci sono riusciti !
E' la fortuna dei dilettanti ! Capitata 3 volte ... nello stesso giorno .... in 3 situazioni diverse ... Si si, adesso credo anche io alla versione ufficiale .. :hammer:
La notizia vera è che YouTube ha mandato notifica ed il video era nella home.
Quindi l'argomento non frega più ad un cazzo di nessuno.
Un giorno daranno la notizia dicendo: "finalmente la conferma le torri demolite per motivi di sicurezza "
E tutti ma lo sapevoooo

Quoting bushfamilyguy:

No non intendevo che sia in pericolo. Intendo che siccome l'ambiente è piccolo poi non lavori più. Lui ad esempio è finito a lavorare in una piccola compagnia regionale con aerei a turboelica e di solito le poche compagnie presenti in questo bel paese, mettono una croce sul tuo nome se sei troppo esposto.


Deduco.
- Massimo gli ha chiesto se vola ancora.
- Mi sembra che non abbia più vent'anni
- ha lavorato come pilota militare e poi come pilota civile in voli long range.
- nel finale ha detto: "dopo 20 anni che ho fatto tra boeing 757 e 767", "così adesso non faccio più il lungo raggio"
- non penso che, a parte questa, abbia lasciato altre esternazioni.

A mio avviso la scelta di passare a voli brevi su aerei più piccoli è sua per avere un lavoro meno oneroso e non perchè è stato punito,
Grande Mazzucco ! Ma mi sorprendo come queste interviste non vengano riprese a reti unificate. Ma siamo servi degli USA anche per l'11 Settembre ? Eppure l'intervista più datata che Massimo ha fatto vedere nel suo film , è chiara, limpida, e coincide con ciò che quest'ultimo comandante ha confermato : TUTTI e 4 gli aerei E' IMPOSSIBILE che siano stati guidati da piloti "veri"...
Secondo me qualsiasi discussione dovrebbe FINIRE quando viene mostrata questa FOTO.
Tutto il resto è NIENTE davanti a questa foto.. (per questo ho detto che solo il 90% conosce la vera storia dell'11 settembre)



Questa FOTO la puoi giustificare solo come FAKE.. perchè credere che un aereo di linea possa aver provocato quel ridicolo buco è da minus haben.

E questa sarebbe stata la prima domanda all' Alerj di turno. :perculante:
Sinceramente non capisco il motivo di questo video che non aggiunge e toglie nulla su quello che è stato gia prodotto. Insomma, la prossima volta, mia cara Redazione, invita un'esperto di "controllo remoto", che ovvaimente ti dirà (cosa che avrebbe dovuto fare il tuo "esperto") che anche se è guidata da un'alieno, comunque vada (perchè tu pensi ancora come Hollywood, ovvero che il "computer ti aggista tute le traiettorie, ahaah) a livello di fisica è semplicemente impossibile, altro che poco probabile. Quindi, aspetto con ansia il tuo prossimo esperto, che ci dica che "nulla è impossibile", però, "è tanta roba", ahaah. Uno, dico uno che facesse il serio assumendosi le proprie responsabilità, non lo riesci a trovare, mi spiace, è l'essere umano che impedisce tutto questo, con le sue quotidianità, ricatti, famigliola, amici, soldi, credibilità, sopravvivenza in finale.
#30 PrinceLupin
Eccone uno.
:hammer:


Quote:

Non arrivano se devono portare la dimostrazione di ciò che affermano.
Solitamente si limitano a "sparare a salve" senza dire nulla di concreto, insultare o perculare, oppure a chiedere teorie alternative per ribaltare l'onere della prova.

C.v.d.

Partiamo da quello che ha detto Massimo.
Le possibilità sono 3:
1. terroristi che non hanno mai pilotato un boeing che all'improvviso riescono ad essere più esperti e bravi di un pilota di linea con migliaia di ore di volo in attivo.
2. pilota di linea che viene minacciato di morte e che piuttosto di schiantarsi contro un grattacielo si suicida in mare
3. Boeing pilotato da remoto.

Se non hai una 4 opzione scegli.

Quoting PrinceLupin:

Sinceramente non capisco il motivo di questo video che non aggiunge e toglie nulla su quello che è stato gia prodotto. Insomma, la prossima volta, mia cara Redazione, invita un'esperto di "controllo remoto", che ovvaimente ti dirà (cosa che avrebbe dovuto fare il tuo "esperto") che anche se è guidata da un'alieno, comunque vada (perchè tu pensi ancora come Hollywood, ovvero che il "computer ti aggista tute le traiettorie, ahaah) a livello di fisica è semplicemente impossibile, altro che poco probabile. Quindi, aspetto con ansia il tuo prossimo esperto, che ci dica che "nulla è impossibile", però, "è tanta roba", ahaah. Uno, dico uno che facesse il serio assumendosi le proprie responsabilità, non lo riesci a trovare, mi spiace, è l'essere umano che impedisce tutto questo, con le sue quotidianità, ricatti, famigliola, amici, soldi, credibilità, sopravvivenza in finale.


A parte gli oltri 3.000 di Architects & Engineers che da 15 anni ci mettono faccia, nome e cognome, no, Massimo non ne ha trovato proprio nessuno di esperto che fa il serio e si assume le proprie responsabilità. :perculante: :perculante: Tu nel frattempo quanti ne hai trovati di esperti che, assumendosi la responsabilità di quello che dicono, supportano la tesi ufficiale con dati e calcoli verificabili? Puoi fare la lista? 8-)
31 CharlieMike

Quote:

Eccone uno.

Cominciano ad arrivare le direttive da bruxelles.

Il fiume chi la fa' l'aspetti e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Ahahahah, "eccone uno", ahaha, siete patetici. In primis ho sempre detto che il lavoro di Mazzucco riguardo l'11 è stato magistrale. In secundis (ma non proprio) sposo in toto la causa, ovvero che quelle torri non siano mai cadute da come raccontato. Quindi, di cosa parlate, se non capite l'interlocutore che vi piace attaccare a prescindere, senza evidentemente riflettere (e si, qui entriamo nei talenti, cosa che purtroppo è data a chi ed a chi no). Il mio intervento è dato solo dal fatto che l'ennesimo "test" ha confermato cose che comunque erano gia state fatte (come si nota dagli spezzoni rivisti nell'articolo) come ragionamento. Il punto è la perdita di tempo, che credo Mazzucco possa, come ho detto, ad esempio rivolgere versus un esperto di controllo di volo a distanza. Ecco tutto. Basta con queste discriminazioni a testa bassa che fate sempre, riflettete cavolo prima di scrivere, non dico prima di parlare, ma almeno quando il pensiero si forma e lo esplicitate in semantica, riflettete. Il MOndo non è pieno di nemici, dato che non scrivono in vostra sintonia, altrimenti, siete peggio di quelli che sono, secondo voi, in dissonanza.
L'ipotesi "da remoto" a mio avviso non richiede necessariamente un pilotaggio vero e proprio.
Si puo' pensare che la destinazione e buona parte del percorso (la parte finale almeno) fosse semplicemente pre-impostata.
Rimarrebbe da portare l'aereo in quota e poi mollare completamente i comandi manuali, lasciando il controllo all'automatico.

Per chiarire, se ho ben capito Massimo pensa ad una guida automatica solo nell'ultimissima fase (luce che illumina il bersaglio). Mentre il percorso fino a li' sarebbe pilotato da un umano ma da remoto. Io ipotizzo un sistema automatico che possa gestire il tragitto fino all'impatto.
In sostanza, 80% tecnologia. Un po' come un missile.
Mi sembra di aver percepito un certo entusiasmo Massimo nell'intervistare questa persona..... Un po' come andare al luna park per i bambini :-D

Quello che mi sta girando per la testa però è questo:
Questo comandante, domani, lavorerà ancora?

-ZR-

Quote:

BANDIT: Per chiarire, se ho ben capito Massimo pensa ad una guida automatica solo nell'ultimissima fase (luce che illumina il bersaglio).

Ci sono due possibilità, e ciascuna esclude l’altra: 1) che gli aerei che colpiscono le torri siano gli stessi che sono partiti dagli aeroporti, 2 ) che gli aerei che colpiscono le torri siano dei droni telecomandati che hanno sostituito in volo gli aerei originali.

Nella prima ipotesi (la più terrificante) il controllo da remoto ad un certo punto prende in mano i comandi dell’aereo (fly-by-wire), e da quel momento in poi il comandante e i passeggeri non sono più in grado di fare nulla. Sono solo delle vittime impotenti che osservano con terrore le torri gemelle che si avvicinano.

Nella seconda ipotesi, l’aereo originale viene fatto scendere in una base militare, mentre il drone che l’ha sostituito - completamente vuoto ma pieno zeppo di esplosivo – viene portato contro le torri gemelle con guida da remoto.

In ambedue i casi, è probabile che sia stato utilizzato un sistema di ILS per guidare elettronicamente gli aerei con precisione contro il loro bersaglio, nell’ultimo tratto di volo. (L'ILS è un "faro" elettronico, non è un vero e proprio faro di luce).

Io comunque propendo per la seconda ipotesi (sostituzione degli aerei in volo), per due motivi: 1) le velocità registrate non possono essere quelle di un normale aereo di linea, e b) da qualche parte devo trovare il modo di far effettuare le telefonate con i cellulari da parte dei passeggeri. Sapendo che queste telefonate non possono essere state fatte dagli aerei in volo, l’unica soluzione plausibile è di averli fatti atterrare in qualche base militare, averli obbligati a fare le telefonate e poi averli eliminati. ("It's a frame" ricade perfettamente in questa seconda ipotesi).
@redazione

Anch'io propendo per la seconda ipotesi anche perché tali manovre (alta velocità a bassa quota e quindi in relazione alla maggiore densità dell'aria), presuppongono velivoli strutturalmente adeguati.
Normali aerei di linea difficilmente avrebbero resistito all'altissima resistenza aerodinamica.

Quote:

Per chiarire, se ho ben capito Massimo pensa ad una guida automatica solo nell'ultimissima fase (luce che illumina il bersaglio). Io ipotizzo un sistema automatico che possa gestire il tragitto fino all'impatto.

e qualcosa si intuisce per il primo aereo..



il mio editor (free) non mi permette di vedere tutti i fotogrammi e quindi non riesco a capire se un instante prima dell' impatto ci sia lo scoppio di una bomba per garantire l'ingresso più soft.
Se qualcuno avesse un editor completo.. magari riesce a capirlo.
Nel caso fosse confermata l'apertura di un varco.. di conseguenza verrebbe confermato il dispositivo per "attirare" il drone.

P.S. OT: Charlie e Sam.. Alerì vi sta aspettando da moccia :perculante:
Il pilota interpellato ha detto più cose di quanto sembra, di quando in quando avallando e annuendo su situazioni che dire paradossali e dire poco. Resta una piccola postilla godereccia… Ma adesso, chi ha il coraggio di farlo annotare ad Attivissimo & compagnia cantante? Nessuno si addolori! Attivissimo ne uscirà alla grande, dal momento che la sua è una patologia che non contempla sensi di colpa. Con nonchalance potrà sempre dire che se la VERITA' non ha finora funzionato non è di certo colpa sua, e quindi non si può addossare alcuna colpa alla MENZOGNA...
Roberto 70

Per quanto mi riguarda alerì ha terminato tutti i jolly, s'è giocato tutto

Quoting Roberto70:


P.S. OT: Charlie e Sam.. Alerì vi sta aspettando da moccia :perculante:


Infatti è tornato a scrivere nel topic di Geoflop :-P

Quote:

Infatti è tornato a scrivere nel topic di Geoflop :-P

Ho appena visto il tuo post sul 3d di Fracassi :hammer:
Premessa: non sono un pilota e nemmeno un ingegnere.
Sono solo un appassionato di cose militari, in particolare del settore aeronautico, sono più di 50 anni che seguo queste cose.
Per capirci sono uno di quelli cresciuti a pane e F104.

Domanda: visto che non erano 757/767 perché è impossibile che possano avere eseguito quelle manovre anche solo per ovvi motivi strutturali, cosa abbiamo visto alla TV?

Non credo che si possa prendere un aereo di linea e modificarlo per fargli reggere simili carichi.
Tele-guidarlo si, ma modificarlo strutturalmente la vedo molto dura.

Cosa abbiamo visto alla TV (visto che la teoria no planes non regge)?
#39 Roberto70
Ai tempi mi aveva incuriosito una sorta di bolla rossa, simile ad un'esplosione ma di piccole dimensioni (la bolla, l'esplosione non so) che si trovava davanti al muso del secondo aereo nell'istante in cui toccava la superficie della torre.
Sono abbastanza sicuro che il video fosse quello che riprende da sotto la torre sud, dove l'inquadratura prima fa un po' di panoramica anche al livello strada, e ad un certo punto si sentono i motori e l'operatore alza di colpo la camera.

Poi ricordo che a quel punto avevo fatto la stessa ricerca col tuo video, ed avevo trovato la stessa bolla, o comunque forti indizi visto che la ripresa è da dietro e da lontano.

Non ho mai saputo spiegarmelo, al massimo ho pensato ad una corrente elettrostatica che si era accumulata sulla superficie dell'aereo a causa dell'attrito e della velocità e della poca umidità dell'aria e che poi, a contatto col metallo della copertura esterna delle torri (millisecondi) si è scaricata a terra con una scarica elettrica, ionizzando l'aria di fronte al muso dell'aereo.
Ipotesi un po' così, mi sarei aspettato il classico arco elettrico a supporto di questa idea, ma in mancanza d'altro diciamo che non lo escludo visto che delle volte con la corrente elettrica o con un plasma ionizzato avvengono fenomeni strani.

Se cerchi il filmato e fermi il frame, non puoi non vedere questa bolla rossiccia tra muso e parete (te lo metterei io il link e pure lo screenshot, ma ora non posso).
#34 PrinceLupin
Bene.
Allora vediamo di chiarire il tuo precedente post (questo è vuoto come un cocco maturo)

Il video in Home è la testimonianza di un pilota di linea con migliaia di ore di volo su 757 e 767 che afferma che le manovre effettuate dai Boeing non sono attuabili (quanto meno, molto improbabili) da pricipianti con poche ore di volo su un monomotore.
L'intervista di Massimo è incentrata su questo, non sul pilotaggio da remoto.

E' Massimo che ipotizza il pilotaggio da remoto per via del fatto che tutte le altre opzioni non sono plausibili, e Foresti non si esprime su questo dichiarandosi non esperto.

Massimo non ha intervistato un pilota di linea per parlare di pilotaggio da remoto.
Se e quando Massimo realizzerà un video sull'ipotesi di pilotaggio da remoto, stai pur certo che porterà un esperto più che competente.


E ora veniamo al tuo comportamento.
Analizzo alcune tue frasi che ritengo significative (Il post completo è il #30):

Quote:

1. mia cara Redazione,
...
2. invita un'esperto di "controllo remoto", che ovvaimente ti dirà (cosa che avrebbe dovuto fare il tuo "esperto")
...
3. ovvero che il "computer ti aggista tute le traiettorie, ahaah)
...
4. Quindi, aspetto con ansia il tuo prossimo esperto,
...
5. Uno, dico uno che facesse il serio assumendosi le proprie responsabilità, non lo riesci a trovare, mi spiace,
...
6. è l'essere umano che impedisce tutto questo, con le sue quotidianità, ricatti, famigliola, amici, soldi, credibilità, sopravvivenza in finale.

1. Per quanto "Redazione" sia un termine femminile, fa riferimento a Massimo Mazzucco che, a prima vista, di femminile non ha niente.
Gli utenti di LC usano il "tu" e lo chiamano "Massimo".
Sono i debunker che usano "Mazzucco" per mantenere le distanze.
"Redazione" solitamente lo si fa precedere da @ ma mai da "mia cara".
Pertanto "mia cara Redazione" sa tanto di "presa per il culo".

2.La parola "esperto" racchiusa tra virgolette e il fatto che lo hai staccato dal resto della frase mettendolo tra parentesi, indica una chiara sottovalutazione delle reali competenze di Foresti.

3. La risata finale ovviamente percula la frase di Massimo senza dare alcuna spiegazione.

4. Nuovamente la sottovalutazione di Foresti

5. Qui invece millanti l’incapacità di Massimo di portare esperti competenti sugli argomenti trattati.

6. Perla finale, una velata accusa di paranoia complottista.

Questo, a parer mio ma posso sbagliare, è un comportamento più vicino alla mentalità del debunker piuttosto che a quello di una mentalità che "sposa la causa" e apprezza il lavoro di Massimo.


Quote:

Il mio intervento è dato solo dal fatto che l'ennesimo "test" ha confermato cose che comunque erano gia state fatte (come si nota dagli spezzoni rivisti nell'articolo) come ragionamento.

Veramente il tuo intervento #30 è stato dato dal perculare Foresti come inesperto sul pilotaggio da remoto, e dal perculare Massimo sulla sua ipotesi.


Il solito lupo travestito da agnello.
Vediamo dai tuoi prossimi post se mi sono sbagliato.

EDIT:
P.s.:
Non hai risposto.

Partiamo da quello che ha detto Massimo.
Le possibilità sono 3:
1. terroristi che non hanno mai pilotato un boeing che all'improvviso riescono ad essere più esperti e bravi di un pilota di linea con migliaia di ore di volo in attivo o addirittura, più di un pilota di caccia, viste le manovre.
2. pilota di linea che viene minacciato di morte e che piuttosto di schiantarsi contro un grattacielo si suicida in mare con tutti i passeggeri.
3. Boeing modificato pilotato da remoto.

Se non hai una 4 opzione scegli.

Quoting Wile E. Cojote:


Cosa abbiamo visto alla TV ... ?


Di sicuro NON i due aerei carichi di passeggeri.

Quoting Roberto70:


Quote:

Infatti è tornato a scrivere nel topic di Geoflop :-P



Ho appena visto il tuo post sul 3d di Fracassi :hammer:

O.T. Dove "stranamente" si son ben guardati dall'intervenire :roll:
Ennesima conferma al fatto che NON erano aerei di linea quelli dell'undici settembre.
Massimo ha fatto il suo lavoro, ovvero ribadire tramite un esperto che la versione ufficiale non regge.
#46 CharlieMike

Aggiungerei anche l'uso del plurale quando si rivolge a te.

"siete patetici" è secondo me una pistola fumante.
#37 redazione

Quello che dici mi pare ragionevole.
Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto.
Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.

Quoting notomb:

Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto.
Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.


Il pilota del drone ha fatto giocare per una mezz'ora il figlio undicenne, dicendogli che era un videogame.

Quoting notomb:

Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto.
Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.


Una mia ipotesi, tutta da verificare, potrebbe essere che l'"oggetto" era previsto che dovesse colpire la facciata del Pentagono e non il tetto (per creare un certo danno visibile ma non distruggere il centro nevralgico militare degli Stati Uniti), e pertanto l'"oggetto" doveva necessariamente scendere di quota per terminare l'ultimo tratto rasoerba.

Quoting notomb:

Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto.
Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.


La velocità forse è stata necessaria per evitare identificazioni o -peggio ancora- fotografie da terra.
Qualsiasi cosa si veda in tre nanosecondi, per quanto un possa essere pronto, un altro dirà sempre: "eh, ma in tre nanosecondi come puoi esser sicuro?"
RISPOSTA A: #55 zeppelin

Quote:

La velocità forse è stata necessaria per evitare identificazioni o -peggio ancora- fotografie da terra.

Potrebbero esserci anche dei motivi costruttivi, ovvero che l'oggetto più lentamente di così non poteva volare ed impattare.
#34 PRINCELUPIN

Credo di aver colto il senso del tuo intervento e lo condivido: il vero avversario non è chi abbiamo contro ma la comunicazione zoppicante tra di noi, una vera manna per il "nemico".

Tuttavia non giova sminuire (anche se in buona fede) il lavoro di Massimo: il comandante non si è sbilanciato eccessivamente ma va rimarcato che trattasi di un comandante e solo Dio sa com'è riuscito il gestore di un sito tanto famoso quanto sputtanato dal mainstream qual è LC a intervistarlo su un simile argomento .

Per me è un risultato eccelso, specie considerando che all'intervistato non glie ne viene nulla in tasca.
RISPOSTA A: #57 Escape2013

Quote:

Tuttavia non giova sminuire (anche se in buona fede) il lavoro di Massimo

Ripeto quello che ho scritto sopra: Massimo ha ribadito che la "versione ufficiale" non regge e che quello che volava nel cielo di quel giorno non erano aerei commerciali.
L'intento di Massimo e di molti di noi è smontare la narrativa fallace dell'undici settembre.
Che poi siano stati aerei modificati, militari, droni, missili o altro sono solo congetture ed ipotesi.
L'intento è smontare le fesserie che ci hanno raccontato non dare delle spiegazioni !

Quoting bushfamilyguy:

Quote

#21 CharlieMike

No non intendevo che sia in pericolo. Intendo che siccome l'ambiente è piccolo poi non lavori più. Lui ad esempio è finito a lavorare in una piccola compagnia regionale con aerei a turboelica e di solito le poche compagnie presenti in questo bel paese, mettono una croce sul tuo nome se sei troppo esposto.



Certo che è veramente triste vivere in mondo dove non si possono avere più opinioni...praticamente ormai per qualsiasi cosa non sia accettata e approvata dai "padroni universali" (cit. G.C.)...ONORE al comandante!!

Comunque a me il comandante Alessio è sembrato molto cauto, anche se era abbastanza chiaro che un opinione l'avesse e a ragione, visto che lui è un esperto ed, evidentemente, quelle manovre erano un "tantino" complicate, anche se bisogna ammettere che il culo dei terroristi è stato davvero immenso...ma quando Dio/Allah/Budda è con te...

Un unico appunto sull'intervista per #redazione è sul fatto che sarebbe stato bello sentire qualche parola in più uscire dalla bocca del comandante, nel senso che la versione di Massimo è ben conosciuta (tanto chi guarda questo video è solo chi già ha un determinato pensiero) perciò, a mio avviso, sarebbe stato bello per noi sentir parlare il comandante un pochino di più (intendo spiegazioni più brevi e più domande).
Ps non voglio di certo insegnare il lavoro a Massimo, la mia vorrebbe essere solo una critica costruttiva.
# 23 bushfamilyguy


Quote:

Lui ad esempio è finito a lavorare in una piccola compagnia regionale con aerei a turboelica

Ma almeno ha conservato la dignità di essere umano pensante
É inutile parlare di aereo di linea che ha colpito il pentagono quando il buco é questo!



poi diventato la voragine che tutti hanno visto nei media di merda..

Le domande sono:

1) cosa ha colpito il Pentagono?
2) che fine ha fatto l'aereo?
3) cosa ha creato la voragine se poi qualcuno é riuscito a fare quella fotografia con il lato del pentagono ancora intero (a parte il buco)?
Salve Massimo, ottima intervista. Hai però commesso un lapsus quando dici che il Boeing sul Pentagono fece una virata di oltre 300 gradi, ma in realtà come sai, era di 270 gradi.
Inoltre una considerazione. Il genere di aerei che risultano utilizzati in quegli attentati difficilmente possono essere stati quelli di linea. Quindi delle due l’una: quelli di linea non sono mai partiti oppure vennero sostituiti in volo. C’è però un grosso problema, perché le liste di imbarco possono essere in parte false, ma un certo numero di passeggeri risultano scomparsi, così come i membri di equipaggio che erano conosciuti da colleghi. Che fine hanno fatto? Resta difficile ipotizzare che vennero portati da qualche parte e poi uccisi, perché un crimine del genere, in genere non passa inosservato neppure in guerra, figuriamoci in tempo di pace. Ma comunque non ne abbiamo indizi, quindi?
@ Roberto70

Sono gli interventi come il tuo che sporcano inutilmente le discussioni




Quoting bandit:

L'ipotesi "da remoto" a mio avviso non richiede necessariamente un pilotaggio vero e proprio.
Si puo' pensare che la destinazione e buona parte del percorso (la parte finale almeno) fosse semplicemente pre-impostata.
Rimarrebbe da portare l'aereo in quota e poi mollare completamente i comandi manuali, lasciando il controllo all'automatico.

Per chiarire, se ho ben capito Massimo pensa ad una guida automatica solo nell'ultimissima fase (luce che illumina il bersaglio). Mentre il percorso fino a li' sarebbe pilotato da un umano ma da remoto. Io ipotizzo un sistema automatico che possa gestire il tragitto fino all'impatto.
In sostanza, 80% tecnologia. Un po' come un missile.


Resta da capire chi è quell'umano che si fa carico di portare l'aereo fino a destinazione...Un vero attentatore che crede nelle 72 vergini che lo attendono in paradiso, o Tom Cruise che poco prima dello schianto si lancia col paracadute??

Quoting notomb:

Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto.
Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.


La velocità si traduce in energia cinetica, che serve a far "entrare/sparire per intero l'aereo dentro la struttura delle torri. Sia mai che magari una parte restava incastrata fuori...Che figura ci avrebbero fatto i registi?? Non funziona..Come film non funziona...E soprattutto con mezzo aereo fuori chi avrebbe creduto al crollo delle torri?? Non si è mai vista ad Hollywood una scena del genere...Gli americani quando fanno questo genere di film non risparmiano mai sulle esplosioni. Fuoco e Fiamme.
L'intervento come il mio ha compiuto 18 anni :perculante:
Sono le stesse domande del film "Inganno globale" che é stato pubblicizzato dalla trasmissione Matrix di Mentana nel 2006.
Alerí non ti bastavano le figure di merda sulle torri gemelle? :hammer:



P.S Non c'é mai 2 senza 3.. Alerí se vuoi continuare a fare figure di merda hai a disposizione il 3d di Fracassi.. nell' ultimo post si parla proprio di merda :perculante:
@maubar47


Quote:

Resta difficile ipotizzare che vennero portati da qualche parte e poi uccisi, perché un crimine del genere, in genere non passa inosservato neppure in guerra, figuriamoci in tempo di pace.

Stiamo parlando del 2001... non c'erano smartphone o webcam o videocamere come oggi, quindi temo che si potesse fare praticamente ogni cosa.
Il primo cellulare con fotocamera è stato messo in commercio, solo in Giappone, nel novembre del 2000... ;-)
cfr.: fotografiaartistica.it/.../
@alerì

E infatti nelle tue foto si vede un prato intonso... tenera erbetta nemmeno bruciacchiata dagli scarichi dell'aereo che ci è appena passato sopra...
Per non parlare dei vetri a fianco del buco a sinistra.
Per non parlare delle colonne ancora in piedi che si intravedono.

Oopps, ora che ci penso se ne è parlato parecchio... solo che evidentemente tu eri altrove :-D
Alerí, so generoso e te do na mano.. questo é il punto preciso dove un ex generale dell'esercito (in pensione) parla PROPRIO del piccolo buco. E non é un generale qualsiasi ma, sfigatamente per te/voi, proprio uno che si occupavava di controllare le dimensioni delle armi sovietiche e..



:perculante:
RISPOSTA A: #61 Roberto70

Quote:

Le domande sono:

1) cosa ha colpito il Pentagono?
2) che fine ha fatto l'aereo?
3) cosa ha creato la voragine se poi qualcuno é riuscito a fare quella fotografia con il lato del pentagono ancora intero (a parte il buco)?

La cosa essenziale è escludere cosa NON ha colpito il pentagono, in modo da demolire le fesserie che ci hanno raccontato.
Appurato quello il resto sono ipotesi.
un divertente video americano su NON SIAMO MAI ANDATI SULLA LUNA
t.me/fbcensura/9356

Quote:

La cosa essenziale è escludere cosa NON ha colpito il pentagono,

C&S er cazzaro é riuscito a "vedere" il boeing.. l'ha proprio disegnato eh.. peccato che lo sfigato nella sua analisi non ha mai preso in considerazione quel piccolo buco.. chissà perchè :hammer:
#63 alerivoli:

Quote:

@ Roberto70
Sono gli interventi come il tuo che sporcano inutilmente le discussioni

Questa volta hai ragione, Roberto70 non ha perso occasione nell'apostrofarvi come "cazzari" fin dal post #1, poi ha fatto questo scivolone postando una foto parziale e fuorviante.

Ciò non toglie che pure dalla foto che hai postato tu, è certo che quel danno non può essere stato causato da un 757-223 come AA77
La foto "fuorviante" è nel video di Massimo in HP.
E cazzaro é il nome piú giusto per Alerí.. mentre non ho mai chiamato cazzaro khalid che ha sempre rispettato i "complottisti". E il primo post é una conseguenza del 3d sulle torri gemelle dove il cazzaro (si, lo ripeteró fino a quando non rispetterá i "complottisti") si é inventato una nuova fisica.. quella Aleriana.

Quote:

La foto "fuorviante" è nel video di Massimo in HP.

No, nel video ci sono discorsi completi, se tu posti una sola foto scrivendo "il buco è quello", non va bene. Il buco non è quello.
Se pergiunta hai appena chiamato cazzari i debunker, hai fatto il capolavoro di dover dare ragione ad alerivoli.
E non serve che insisti.
Finalmente, dopo anni, ecco un'intervista ad un comandante.
Avrei fatto più domande e sarei andato più nello specifico tecnico.
Spero ci sarà un altra intervista......

Comunque, circa un mese fa, ho sollevato l questione "controllo remoto" nei commenti di un ultimo video di cazzate&cazzate........
Ha risposte impettito che nel 2001 non esisteva il controllo remoto.
Gli ho risposto che anche wikipedia parla dell'inizio della tecnologia del controllo remoto militare nel 1990.
Lui ha risposto, incazzato, che non è vero perchè "il controllo remoto non mai stato usato in un attacco terroristico" (ma che metodo furbesco di sviare il discorso).

Questa storia del "controllo remoto" è stata, fin da subito, la più plausibile.
Sebbene, come ha anche sostenuto il comandante intervistato, il pilota automatico difficilmente riuscirebbe ad impattare la torre con tanta precisione, il metodo del controllo remoto è l'unico ad essere preciso.
Quindi, escludendo la semplice coordinata impostata nel pilota automatico che avrebbe portato gli aerei contro le torri, ecco che il sistema di ILS risulta l'unico adatto al risultato.

Aggiungerei anche il famoso aereo bianco, che si vede in lontananza dietro la seconda torre e al pentagono, che sicuramente gestiva da remoto il sistema di ILS e l'aereo.


Quote:

Redazione Nella seconda ipotesi, l’aereo originale viene fatto scendere in una base militare, mentre il drone che l’ha sostituito - completamente vuoto ma pieno zeppo di esplosivo – viene portato contro le torri gemelle con guida da remoto.

si, credo anch'io a questa ipotesi.
Anche perchè quegli aerei dovevano essere preparati per sopportare certe manovre estreme e velocità.
E poi perchè nelle telefonate che i passeggeri avrebbero fatto dall'aereo non si sentono i tipici rumori di sottofondo che ci sarebbero se stessi chiamando da un aereo in volo.



Quote:

#45 Cum grano salis
al massimo ho pensato ad una corrente elettrostatica che si era accumulata sulla superficie dell'aereo a causa dell'attrito e della velocità e della poca umidità dell'aria e che poi, a contatto col metallo della copertura esterna delle torri (millisecondi) si è scaricata a terra con una scarica elettrica, ionizzando l'aria di fronte al muso dell'aereo.

Si, credo sia esattamente così.
Credo sia naturale.
Infatti, avevo visto lo stesso effetto in altri video non dell 11 sett.
Video di crash test di aerei e treni, in alcuni si può notare il lampo luminoso nel fotogramma del contatto delle materie.
Insisto eccome!
Foro di entrata non l'ho scritto io ma Massimo nel video in HP.. fa il gesto con le mani e lo fa vedere pure in inganno globale paragonandolo al buco di un missile che ha colpito la casa di milosevic.
Video molto convincente, grazie a Massimo e al comandante.

Quote:

NOTOMB: Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto. Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.

Il motivo, almeno per quel che riguarda le velocità, lo ha già spiegato archisolution a #64. A 900 kmh gli aerei penetrano le torri come il burro, mentre a 200 kmh (normale velocità di crociera a bassa quota) probabilmente si sarebbero spiccicati FUORI dalle torri, mandando in merda l’intero progetto del successivo crollo. (L’energia cinetica è data dalla massa pr il “QUADRATO della velocità).

Quoting maubar47:

Salve Massimo, ottima intervista. Hai però commesso un lapsus quando dici che il Boeing sul Pentagono fece una virata di oltre 300 gradi, ma in realtà come sai, era di 270 gradi.
Inoltre una considerazione. Il genere di aerei che risultano utilizzati in quegli attentati difficilmente possono essere stati quelli di linea. Quindi delle due l’una: quelli di linea non sono mai partiti oppure vennero sostituiti in volo. C’è però un grosso problema, perché le liste di imbarco possono essere in parte false, ma un certo numero di passeggeri risultano scomparsi, così come i membri di equipaggio che erano conosciuti da colleghi. Che fine hanno fatto? Resta difficile ipotizzare che vennero portati da qualche parte e poi uccisi, perché un crimine del genere, in genere non passa inosservato neppure in guerra, figuriamoci in tempo di pace. Ma comunque non ne abbiamo indizi, quindi?



Bisognerebbe chiedere a chi sostiene la versione ufficiale. Voglio dire, vengono fatte affermazioni e mostrate prove a dir poco ridicole. Uno mette in evidenza queste "incongruenze" non è che poi deve dare una spiegazione alternativa. Dimostrassero loro come un aereo che si abbatte su un edificio fa un buchetto che sembra la porta di un garage, lascia le finestre intorno al buco intatte e poi sparisce nel nulla.

Che fine hanno fatto l'equipaggio ed i passeggeri? E che ne so. Ripeto, sono state dette cose ridicole e restano ridicole anche se uno non ha una spiegazione alternativa sul destino dei passeggeri. Sicuramente non erano li.
@Redazione
Sarebbe una bella chiusura poter vedere al 25° anniversario un altro tuo film sull'argomento, in cui figurano anche stralci di questa intervista. Di argomenti rimasti fuori da LNPH ormai ce ne sono un bel numero, adesso la questione della nanothermite la si può mettere, lo studio è lì pubblicato ed incontestato dal 2009. Poi le 10 esercitazioni con elementi in comune, dei tre anni precedenti, e le 14 esercitazioni attive quel giorno. La questione dell'oppio in afghanistan. Le truffe azionarie delle Put Options su American Airlines e United Airlines e l'investigazione pilotata e i beneficiari secretati. La rotta nord al pentagono e i testimoni oculari. Gli israeliani danzanti. Le rotte di AA11 e UA175 che si incrociano sulla base militare statunitense. Cass Sunstein e la cognitive infiltration dei gruppi complottisti (no-plane, direct energy weapons, mini-nuke).
Sarebbe ovviamente un film per esperti, perché la gente comune se vede LNPH e ancora non capisce, non la convinci di certo raddoppiando le argomentazioni.
Però, diciamo, sarebbe un sogno.

Quoting maxtube100:

Finalmente, dopo anni, ecco un'intervista ad un comandante.
Avrei fatto più domande e sarei andato più nello specifico tecnico.
Spero ci sarà un altra intervista......

Comunque, circa un mese fa, ho sollevato l questione "controllo remoto" nei commenti di un ultimo video di cazzate&cazzate........
Ha risposte impettito che nel 2001 non esisteva il controllo remoto.
Gli ho risposto che anche wikipedia parla dell'inizio della tecnologia del controllo remoto militare nel 1990. ...



Di più. L'esistenza di aerei da guerra pilotati da remoto risale al 1940.
it.wikipedia.org/wiki/Aereo_Radio_Pilotato

Purtroppo non ricordo la missione in cui gli inglesi usarono un aereo pilotato da remoto e imbottito di esplosivo (il pilota lo seguiva a bordo di un bombardiere) per dirigerlo a schiantarsi contro un obiettivo strategico.
Una cosa che mi sono sempre chiesto e' quale fine hanno fatto i passeggeri dei 4 aerei...
Questo video (l'avevo già visto 2/3 anni fa)
Il crollo del muro inizia diversi min. dopo (i pompieri erano già lì)

Muro intatto


Crollo


E il film ha come titolo: il miracolo del pentagono perchè i minuti che sono passati dall' impatto al crollo sono serviti a salvare tante persone.



E il muro è collassato NON per le colonne di acciaio che si sciolgono (mi ricorda qualcosa :-D ) ma probabilmente (io direi SICURAMENTE) per un' altra esplosione 33 min. dopo (9.37-10.10) testimoniata da una giornalista di fox news che interrompe la diretta da new york.





Quando hai i dati a disposizione.. basta mettere insieme i pezzi :perculante:

Quote:

Avrei fatto più domande e sarei andato più nello specifico tecnico.

Ha risposto come altri prima di lui paradosi subito il culo dicendo dall'inizio che tutto è possibile.
Anche se in alcune spiegazioni tecniche ha praticamente fatto capire che è impossibile non potrà mai ammetterlo in modo spudorato. Credo che nessuno lo farà mai davanti ad una telecamera. I perchè li conosciamo tutti.

C'era solo uno che poteva testare l'impossibile.
www.facebook.com/reel/383099018174396

Quote:

notomb C'era solo uno che poteva testare l'impossibile.
www.facebook.com/reel/383099018174396

esatto! :pint:


Quote:

bebbo.r Di più. L'esistenza di aerei da guerra pilotati da remoto risale al 1940.
it.wikipedia.org/wiki/Aereo_Radio_Pilotato

Purtroppo non ricordo la missione in cui gli inglesi usarono un aereo pilotato da remoto e imbottito di esplosivo (il pilota lo seguiva a bordo di un bombardiere) per dirigerlo a schiantarsi contro un obiettivo strategico.

cazzate&cazate, dopo averlo smerdato la prima volta nei soli primi 10 minuti del suo video, rispondeva che nel 2001 non esisteva ancora il "controllo remoto".
Poi gli ho risposto spiegandogli che anche wikipedia parla dell'inizio militare della tecnologia del "controllo remoto " nel 1990.
Allora cazzate&cazzate che fa?
Si nasconde dietro alla dicitura che la tecnica del "controllo remoto" non è mai stata utilizzata in attacchi terroristici.
E che cazzo di scusante sarebbe?
Non ho tempo, ma se lo avessi farei video che smontano minuto per minuto, secondo per secondo, frase per frase, parola per parola le cazzate che dice.
Le tre quattro risposte che ho ricevuto dopo avergli fatto notare che sbagliava dimostra quanto sia debole e quanto siano facilmente smontabili le sue teorie.



Quote:

#53 Stolypin

Quote:

Quoting notomb:
Comunque non si spiega il perchè di quelle manovre e velocità, non erano necessarie, anche se pilotati da remoto. Eppure se lo hanno fatto dovevano avere un motivo.

Il pilota del drone ha fatto giocare per una mezz'ora il figlio undicenne, dicendogli che era un videogame.

Quote:

PrinceLupin


....magari, e ribadisco magari, il tipo col joystick, ha dovuto rimandare lo schianto per qualsiasi motivo (non ha ancora ricevuto ok da alto comando, oppure c'era qualcuno in quel punto del pentagono ch doveva ancora allontanarsi)
....magari ha mancato la traiettoria al primo avvicinamento e ha dovuto fare la virata a 360° ritentando l'approccio.

...oppure, consapevole di quello che stava facendo, ha volutamente mancato il bersagli al primo tentativo e ha cercato di creare una situazione di "involontario" cedimento strutturale dell'aeromobile a causa di manovre estreme.
ma questo se si trattasse di un boeing 747.
Per un jet militare o simile allora quelle manovre sono plausibili per mancato bersaglio al primo tentativo e virata di 360°.

Questo si che può essere fatto da controllo remoto con un joystick.
@ notomb


Quote:

Ha risposto come altri prima di lui paradosi subito il culo dicendo dall'inizio che tutto è possibile.

E' difficile trovare qualcuno che, fregandosene di carriera e famiglia, dice esattamente quello che pensa in un media... lo sanno anche loro che poi può sempre accadere un incidente, soprattutto quando hai il sedere a più di qualche metro da terra.
E anche se ce lo hai a terra un incidente può comunque capitare.
RISPOSTA A: #81 bebbo.r

Quote:

L'esistenza di aerei da guerra pilotati da remoto risale al 1940

Tesla telecomandò una barca addirittura nel 1898......


teslauniverse.com/.../...
Ma questo video è degli sfigati noplane?

Da quello che si nota l'autore del video fa lo zoom sulle torri PRIMA dell' impatto.. ma come fa a sapere che sta arrivando un aereo visto che è il primo??

Un commento sotto il video dice esattamente quello che ho appena scritto..


Quote:

How did this person know from this angle the plane would hit the WTC when nothing had even happened yet?

Ma poi quale aereo?
Io non lo vedo.. voi si?

CGS, tu che trovi qualsiasi cosa.. avevi mai visto questo video del 2011 (quando hai analizzato l'impatto framexframe)? :-D



Boh, probabilmente è un fake dei noplane :perculante:
(video reale ma poi una manina ha cancellato l'aereo)

P.S. mi viene un dubbio.. non è che questa è la parte DIETRO?

Quote:

#89 ByB

Dal video che hai fatto devo dedurre che sei un noplane? :perculante:
Di quale leggi fisiche parli?
Occhio che Massimo i noplane (giustamente) non li digerisce :-D

P.S. Visto che sei bravo con i video e che avrai sicuramente il software giusto.. perchè non rispondi alla mia domanda al #39 (CGS lo ha già fatto) ma a me piacrebbe vedere i singoli fotogrammi.
Grazie
Mettere un ILS sulla torre direi che non è possibile a causa dello spazio che occuperebbe.
www.slideshare.net/.../34384574
Ma in realtà non servirebbe nemmeno un apparato ILS, basterebbe una sua componente cioè il Glide Path (GP) o Glide Slope (GS).
L'ILS fondamentalmente ha un'antenna che regola l'allineamento all'asse pista e un'altra che genera un segnale che va a definire l'angolo di discesa (glide path). Le antenne di vecchia generazione del GP sono anch'esse troppo grandi per essere installate all'interno di una struttura come le torri gemelle, ma ho trovato un tipo di antenna glide path che è molto più piccola e potrebbe tranquillamente stare in una stanza. Ed è questa
www.antennas.com/.../
antennaexperts.co/.../...
Il glide path avrebbe guidato l'aereo con un angolo stabilito a scendere così come è nella realtà. Chiaramente senza localizzatore l'aereo non aveva informazione sull'allineamento orizzontale.

E poi una curiosià. Si parla di Vmo (velocità massima operativa) quando c'è un'altra velocità, la Vne che è la velocità da non superare MAI perchè è dopo questa velocità che l'aereo può perdere pezzi e distruggersi letteralmente in volo, non dopo la Vmo. :roll:
Ma scusate tanto.
Vi complicate la vita con antenne da piazzare nei palazzi, che da qualche parte devono passare e non sono certo fenuggetti che passano inosservati, quando basterebbe piazzare una telecamera al posto di pilotaggio dell'aereo che trasmette a un monitor davanti a un operatore con un joystick in mano.

Niente antenne. Niente raggi laser di puntamento, niente congegni ingombranti da installare.
L'operatore da terra pilota l'aereo come se fosse a bordo.
Charlie, secondo me é complicato anche con un joystick.. le torri erano larghe 60 mt e a quella velocitá bastava spostarsi di 1 millimetro per sbagliare di 10 mt.

Quoting Roberto70:

Charlie, secondo me é complicato anche con un joystick.. le torri erano larghe 60 mt e a quella velocitá bastava spostarsi di 1 millimetro per sbagliare di 10 mt.


Vero, ma non devi mirare da 10km di distanza e poi incrociare le dita.
Man mano che ti avvicini fai le necessarie correzioni esattamente come se fossi a bordo.
Domanda: è confermato che le rotte dei due aerei arrivati sulle torri si sono incrociate in un unico punto e che quel punto corrisponde a una base militare? Questa affermazione l’ho letta da Sertes ma se è confermato cos’altro serve, anche solo da un punto di vista probabilistico?
Quanto è probabile che le rotte di due aerei che poi si schiantano su un obiettivo terroristico si incrocino su una base militare?
C’è solo un modo per sostituire un aereo in volo senza che sia smascherabile, farlo atterrare e contemporaneamente farne partire un altro e al radar non ci si accorgerà praticamente di nulla.
E così telefonate varie possibili da parte delle povere vittime, “it’s a frame”, aerei militari super veloci, rinforzati, precisi, promozione dei comandanti ecc ecc ecc tutto torna. Mi stupisco sempre che questa informazione (se confermata) per me essenziale per capire qualcosa non venga enfatizzata da chi propone l’ipotesi droni.

Quote:

Quanto è probabile che le rotte di due aerei che poi si schiantano su un obiettivo terroristico si incrocino su una base militare?

...con rotte che sono entrambe entro 5° dal tracciato delle due piste d'atterraggio!

I dati della VU sono pubblici e la Stewart Air National Guard base é visibile tranquillamente su Google Maps.
9/11 Commission Report pagina 32 (pagina 49 del pdf): dpcld.defense.gov/.../911Report.pdf
Tracciati radar NTSB: www.911research.wtc7.net/planes/evidence/ntsb.html

- - -

Rotte ufficiali:

La traiettoria del volo AA11. Un'unica curva e poi una traiettoria verso New York, non lineare ma quasi



la traiettoria del volo UA175: una curiosa deviazione a metà dell'andata, e l’inversione a U fatta dopo per tornare verso New York.


Sovrapponiamo le due rotte ufficiali: la “curiosa deviazione” è proprio nel punto di sovrapposizione delle due traiettorie:



guardiamo cosa c'è nel punto X:



Una base delle Forze Armate ( en.wikipedia.org/.../... ), con due piste d’atterraggio, una sostanzialmente allineata con la traiettoria di AA11 e l’altra sostanzialmente allineata con la curiosa deviazione che ha fatto UA175.

Quoting CharlieMike:

Ma scusate tanto.
Vi complicate la vita con antenne da piazzare nei palazzi, che da qualche parte devono passare e non sono certo fenuggetti che passano inosservati, quando basterebbe piazzare una telecamera al posto di pilotaggio dell'aereo che trasmette a un monitor davanti a un operatore con un joystick in mano.

Niente antenne. Niente raggi laser di puntamento, niente congegni ingombranti da installare.
L'operatore da terra pilota l'aereo come se fosse a bordo.



Veramente la questione ILS o radiofari è stata tirata fuori nel video. La guida da remoto fino all'ultimo secondo la ritengo improbabile. Che tu sia sull'aereo o davanti a un monitor, a quelle velocità il controllo non è così facile come sembrerebbe. Anzi, forse da remoto è ancora più difficile anche perchè un ritardo di mezzo secondo o anche frazioni di secondo del segnale avrebbe complicato ulteriormente il tutto.
A questo punto la cosa più probabile a mio modo di vedere è un sistema di guida (opportunamente modificato) simile a quello dei missili balistici.
Comunque l'antenna che ho postato nel precedente intervento non sarebbe così difficile da trasportare visto che pesa 15 kg. E poi scusa, hanno minato le travi trasportando tonnellate di esplosivo, l'installazione di un paio di antenne in stanze inaccessibili la vedo come un'operazione molto più semplice.

Sulla questione Vmo/Vne nessuno dice nulla?
#96 Sertes

Guarda te le coincidenze... :pint:

Quoting Blutarsky:


Quoting CharlieMike:

Ma scusate tanto.
Vi complicate la vita con antenne da piazzare nei palazzi, che da qualche parte devono passare e non sono certo fenuggetti che passano inosservati, quando basterebbe piazzare una telecamera al posto di pilotaggio dell'aereo che trasmette a un monitor davanti a un operatore con un joystick in mano.

Niente antenne. Niente raggi laser di puntamento, niente congegni ingombranti da installare.
L'operatore da terra pilota l'aereo come se fosse a bordo.



Veramente la questione ILS o radiofari è stata tirata fuori nel video. La guida da remoto fino all'ultimo secondo la ritengo improbabile. Che tu sia sull'aereo o davanti a un monitor, a quelle velocità il controllo non è così facile come sembrerebbe. Anzi, forse da remoto è ancora più difficile anche perchè un ritardo di mezzo secondo o anche frazioni di secondo del segnale avrebbe complicato ulteriormente il tutto.
A questo punto la cosa più probabile a mio modo di vedere è un sistema di guida (opportunamente modificato) simile a quello dei missili balistici.
Comunque l'antenna che ho postato nel precedente intervento non sarebbe così difficile da trasportare visto che pesa 15 kg. E poi scusa, hanno minato le travi trasportando tonnellate di esplosivo, l'installazione di un paio di antenne in stanze inaccessibili la vedo come un'operazione molto più semplice.

Sulla questione Vmo/Vne nessuno dice nulla?



Una guida da remoto è possibile dagli anni '70. Ma io escluderei una soluzione simile per questo genere di missioni. Troppe incognite considerando disturbi, lag, etc... Molto meglio affidarsi all'autopilota, magari con un backup umano per i casi estremi o per abortire la missione, in fondo si tratta di tracciare una serie di punti attraverso cui far volare un aereo opportunamente predisposto. Il GPS consentiva di ridurre gli errori di posizione dei sistemi inerziali a 5 metri nel 2000, il GPS militare anche a meno.

Quoting peterpan3:


Una guida da remoto è possibile dagli anni '70. Ma io escluderei una soluzione simile per questo genere di missioni. Troppe incognite considerando disturbi, lag, etc... Molto meglio affidarsi all'autopilota, magari con un backup umano per i casi estremi o per abortire la missione, in fondo si tratta di tracciare una serie di punti attraverso cui far volare un aereo opportunamente predisposto. Il GPS consentiva di ridurre gli errori di posizione dei sistemi inerziali a 5 metri nel 2000, il GPS militare anche a meno.



Concordo con la tua visione.
Effettivamente perchè complicarsi la vita? Bastava creare un "piano di volo" impostando direttamente nell'FMC le coordinate geografiche esatte. A quel punto bastava mettersi comodi e intervenire solo in caso di guasto o imprecisione del GPS.
#88 Roberto70
Guarda qui, a 1:17 metti la velocità a 0,25x e vedrai un puntino argento/bianco (credo, sono al tel :-( ma se lo vedo io... ) che va verso la torre

Nel terzo video, l'aereo è sulla tre quarti a destra, in alto all'estremo bordo del frame, nel fotogramma subito precedente all'impatto.
CGS,
nel tuo video l'aereo lo vede anche un cieco :perculante:



Quindi per il video che ho postato io ci sono 2 possilità:

1) il video è stato editato
2) la qualità è talmente bassa che l'aereo si confonde con lo sfondo (mi sembra strano.. ma può essere!)

anzi 3

3) so cecato :perculante:
sono passati quasi 25 anni, ex piloti 70-80 enni che non hanno nulla da perdere ce ne saranno a carriole.
perchè non ne porti qualche altro e gli fai le stesse domande?
magari uno che non si lasci scappare frasi come "qualche debunker..."

detto questo continua a non capirsi il perchè lanciare un missile contro la facciata del pentagono, se un aereo fisicamente non può eseguire quella manovra io quella manovra non la faccio fare, non tiro un missile, l'aereo lo mando dove posso.
ma forse siamo al complotto che coinvolge tutti i piloti del mondo, tutti collusi.
Non so se esiste piú "il quesito con la Susi" sulla settimana enigmistica.. ci hai mai giocato matrizoo?
Trova l'aereo prima del collasso del muro.. :perculante:









9:54 + 20 min. di live..

Quoting matrizoo:

sono passati quasi 25 anni, ex piloti 70-80 enni che non hanno nulla da perdere ce ne saranno a carriole.
perchè non ne porti qualche altro e gli fai le stesse domande?



Visto che non hai un cazzo da fare e intervieni solo su certi argomenti perchè non trovi tu qualche pilota che confermi le puttanate che navigano nella tua testa?
Tu e i tuoi compari siete come i funghi, appena piove zacc!, ecco che spuntano di nuovo! La combriccola dei funghi dell'inchiostro :hammer:
#106 Blutarsky
Questo perché sei un signore!
Io invece, che sono una merdaccia :-D , dopo "appena piove" ho pensato subito alle zanzare :perculante: , ma in realtà nel profondo pensavo al "appena fa caldo", al film Alien, ed agli scarafaggi che vengono fuori dalle fottute pareti!! :hammer:

Quoting Cum grano salis:



:hammer: :hammer: :hammer:

Quoting Blutarsky:


Quoting matrizoo:

sono passati quasi 25 anni, ex piloti 70-80 enni che non hanno nulla da perdere ce ne saranno a carriole.
perchè non ne porti qualche altro e gli fai le stesse domande?



Visto che non hai un cazzo da fare e intervieni solo su certi argomenti perchè non trovi tu qualche pilota che confermi le puttanate che navigano nella tua testa?
Tu e i tuoi compari siete come i funghi, appena piove zacc!, ecco che spuntano di nuovo! La combriccola dei funghi dell'inchiostro :hammer:


Perchè sa benissimo che non ne troverebbe uno manco se andasse ad intervistare tutti i piloti del mondo. Come sa benissimo che non troverebbe mai un architetto o un ingegnere edile disposto a confermare, calcoli alla mano, la versione ufficiale del collasso delle torri gemelle.