Contro Israele, un Moni Ovadia "infuocato" (specialmente i primi 20 minuti).
Perchè hanno tutti paura di chiamarlo genocidio
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Alla domanda...cosa rispondi a quegli ebrei che ti accusano di essere un ebreo che odia se stesso?
Ovadia ha risposto con una frase di un altro ebreo che sta' combattendo il sionismo....perche,' se fossi un ebreo che ama se stesso,laggiu' (in Palestina), cambierebbe qualcosa?
Semplicemente geniale!
Il fiume chi la fa' l'aspetti e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Mentre in Usa c'è una fetta di Ebrei disgustati dalla situazione, da noi sono tutti dalla parte di Netanyahu. Gli ebrei italiani sono sionisti, c'è poco da dire. Moni Ovadia e' una mosca bianca in mezzo a...mettetecelo voi.
Dante Bertello.
Perché sono tutti codardi e con il culo al caldo.
Quando senti il mainstream parlare ancora oggi di guerra israele-hamas, anziché di GENOCIDIO, non puoi fare altro che considerarli per quello che sono:
giornalai che hanno venduto anima e dignità al demonio pur di continuare a restare davanti alle telecamere o in una redazione di giornale.
C'è poco da dire secondo me.
Mi chiedo solo cosa mai racconteranno ai loro figli.
Si può anche capire perché abbiano tutti timore nel pronunciare la parola GENOCIDIO.
Sono convinto che la domanda posta dal pontefice fosse retorica…
PS.
Dante Bertello.
equivale ad essere antisemita,
allora sono un antisemita dei più accaniti.
SONO ANTISEMITA E ME NE VANTO
FANCULO ISRAELE, NETANYAHU E TUTTA LA SUA COMBRICCOLA DI BASTARDI
ansa.it/.../...
Così con una fava si prendono 2 piccioni
1) dimostrazione che Israele aveva ragione, gli arabi sono brutti e cattivi
2) dimostrazione che Israele aveva ragione, è bene che la Unifil si levi dalle palle che lì è pericoloso, ce stanno li teroristiiiiii
se non lo dice mentana/vespa & co , non c'e' nessun massacro disumano nella terra che ricordo e' di proprieta' palestinese .
Quindi come tanti sanno ma non comprendono , tutti i mass-media sono finanziati ed eterodiretti dalla Mafia cazaro-anglo-giudaica che tramite il denaro creato dal nulla = finanza-immagginaria , sottomette i suoi sudditi/schiavi mondiali x fortuna ora semimondiali .
Dovete pensare e costruire/percepire la realta' in base ai dettami di questi semi-padroni-mondiali , o ancora non lo si e' capito abbastanza con tutte le balle che hanno inculcato sull'ucraina/Putin, sull'11settembre, sull'antrace in Iraq, e super Kazzate varie che sparano sapendo di restare impuniti perche' padroni/dominatori dell'intera informazione e di popoli gregge pascolati in info di mentitori seriali .
che i loro massacri sono solo colpa di popoli ostili , che la democrazia ha il diritto di eliminare le nazioni non democratiche , ecc. ecc.
Tutti rodati ritornelli da incantatori di masse , che i leccakulo nostrani si astengono bene di criticare o smentire , visto che lo stipendio ecc. ecc. lo prendono dai "capo' " come nei campi di sterminio di vecchia data , per fare il lavoro sporco ......................
TUTTE BALLE : c'e' una sola razza = quella umana !!!
Come il singolo individuo ha un determinato valore nella società lo hanno anche i popoli .
I palestinesi sono sempre stati descritti non come non popolo sovrano, ma come anti Israele .
Arabi, terroristi, gente povera che non accetta la convivenza col mite popolo di Israele costretto a subire per decenni la loro arroganza e rabbia.
Una volta preparato il minestrone e cotto a puntino, eccolo servito al tavolo.
Uno sterminio annunciato di un popolo per molti scomodo e di cui non frega niente a nessuno.
In questo caso do ragione all'utente audelmar
E facile parlare seduti a casa propria , ma capisci veramente le cose solo quando le vivi.
Materiale sulla Guerra dei 6 giorni
Cercando di recuperare un po' di arretrati mi sono imbattuto in questo interessante video di B17 (luogocomune.net/.../...)
Non ho potuto fare a meno di notare molto analogie sui metodi utilizzati (all'epoca) da Francia e Gran Bretagna rispetto a situazioni odierne: giustificazioni per interventi pacificatori, veti all'ONU, etc
La grande differenza l'ha fatta il contesto della Guerra Fredda che rendeva la crisi troppo 'piccola' se paragonata allo scontro in atto tra USA e URSS. Il risultato è stato ovviamente la pietra tombale sulle residue smanie di grandezza di Francia e Gran Bretagna come potenze mondiali.
Fatto sta che mi sono incuriosito molto del modo in cui Israele è stato coinvolto/ha partecipato attivamente agli eventi di quegli anni ed ho quindi voluto approfondire il conflitto del 1967.
Purtroppo non ho trovato nulla che non fosse palesemente di parte (non specifico quale...) e mi chiedevo quindi se ci fosse qualcosa nel sito, purtroppo non ho trovato nulla, sull'argomento.
Magari un approfondimento di Massimo Mazzucco sarebbe fantastico, (chiaramente è impegnato su mille fronti quindi il mio è un pio desiderio
Grazie per le eventuali indicazioni che potrete fornirmi
P.S.
Cito solo questo estratto per far capire come dopo 60 anni non sia cambiato di fatto nulla:
'la quasi totalità dell’aviazione israeliana prese di mira le basi dell’aviazione egiziana in uno degli attacchi preventivi più famosi della storia contemporanea'
Insomma, già all'epoca avevano il diritto di difendersi che tradotto significa fare un po' come cappero vogliono, tanto poi seguono le giustificazioni
Ha detto bene Di Battista nel video.
Israele pretende l'esclusiva del termine "genocidio".
Solo loro possono usarlo, perché SOLO su di loro nella storia è stato perpetrato (secondo la LORO narrativa).
La parte occidentale del mondo resta a guardare, anzi, sottobanco li sostiene pure (e neanche tanto "sottobanco"), altrimenti, ammettere che a Gaza sia in atto un genocidio, vorrebbe dire AUTOACCUSARSI di non aver fatto nulla per impedirlo.
E non possono permetterselo perché l'occidente è la parte buona del mondo.
Vietare critiche storiche al processo di Norimberga = avere la coda di paglia.
Vietare di paragonare le azioni israeliane a quelle naziste = avere la coda di paglia.
Vietare la parola genocidio = avere la coda di paglia.
E le prime due sono pure sancite dalla legge! = i legislatori hanno la coda di paglia.
Generalizzare sempre con l'occidente non mi sembra giusto
Non credo che il Portogallo o l'Islanda o il Canada abbiano voce in capitolo in quello che sta succedendo
Sicuramente ci sono nazioni occidentali che sono colpevoli di ciò , ma non tutte
Almeno io la penso così.
Dopodiché per comodità se vogliamo proprio parlare di occidente ,ok d'accordo , è l'occidente che sta' compiendo questo genocidio , ma ha guardare non è solo la parte occidentale , ma anche tutti gli altri .!!!
La colpa di quello che sta succedendo è di tutti coloro che potrebbe intervenire ma non lo fanno sia ad ovest che ad est .
Dovremo dire "una parte dell'occidente" in senso generico.
Ma sul tema che solo l'occidente rimane ha guardare non mi posto.
Quale nazione del pianeta si sta' realmente adoperando per fermare Israele ??
Nessuno.
Non denunciare, tacere, parlare di altro,
per quanto mi riguarda vuol dire sostenere, essere complici, o per lo meno vuol dire fare parte della famiglia ed essere succubi e sudditi del padre padrone.
I paesi che hai citato tacciono, quindi sono complici.
Ecco perché direi basta parlare di occidente che sta' a guardare .
Concordo
Ci furono 34 morti e 170 feriti tra i marinai USA. I vertici del governo americano misero a tacere la vicenda della quale non si seppe nulla per vent’anni.
Hanno ammazzato 34 marinai americani e nessuno ha chiesto loro conto… fosse stata qualsiasi altra nazione a farlo, l’avrebbero rasa al suolo.
it.wikipedia.org/wiki/Incidente_della_USS_Liberty
La cosa, secondo me, più fastidiosa, è che non solo i media non usino i termini adatti per quella guerra, ma che, se andiamo a vedere, alla “gente normale”, non freghi nulla di quello che sta succedendo in Palestina, così come non importa dell’11/9. Le notizie sul genocidio comunque trapelano e solo un cieco o chi è in malafede può dire di non esserne a conoscenza. Il popolino però pensa ad altro…
Dante Bertello.
Oltre 50 Paesi fanno pressione sull'ONU per l'embargo sulle armi a Israele.
Diversi paesi hanno addirittura rotto le relazioni diplomatiche con Israele.
L'Asse della Resistenza appoggia militarmente i palestinesi, con azioni che partono da: Yemen, Libano, Siria, Iraq, Iran.
Non si può pretendere che un paese del Sudamerica, dell'Africa, dell'Asia, dichiari guerra a Israele quando questo è tuttora armato, difeso, finanziato, appoggiato, coperto da Usa e UE e amichetti vari... (nell'Occidente come sistema di alleanze e vassallaggi vari, ci sono tutti gli alleati Usa, dal Canada all'Australia, dal Giappone alle Filippine)
Quindi non sono d'accordo con il togliere responsabilità all'Occidente, tirando in ballo paesi del Sud del mondo che fanno quel che possono... Israele e Occidente collettivo sono i primi responsabili del genocidio! Nulla può diminuirne le responsabilità! Diro di più l'Occidente non guarda, ma partecipa attivamente!
Esatto! Concordo su tutto e mi hai risparmiato del tempo per approfondire.
Venusia
m.conflitto ha scritto ciò che avrei voluto risponderti.
Attenzione però, non sto dicendo che le uniche canaglie del mondo siano l'occidente.
Sto dicendo che l'occidente, colui che si erge a benefattore, guardiano della galassia, esportatore di democrazia, non è migliore della Russia, ne della Cina, ne dell'Iran.
Sono diversi solo nel modus operandi, l'occidente è più abbietto, più insidioso, latente, occulto e meno "cafone", ma è come tutti gli altri oltre ad essere una manica di ipocriti e falsi.
Spero di essere stato chiaro su questo punto.
Sono a un passo da Israele .
Dopodiché se andare contro l'occidente sempre e comunque e diventato lo sport nazionale non c'è problema.
Non credo che comunque all'occidente visto a questo punto come una specie di entità (come il sistema ) interessi molto.
Con questo non voglio difendere l'occidente , non perché sono occidentale , ma perché proprio non mi interessa farlo.
Sono cose troppo grandi per me
Mi piace vedere la cosa come una macchina da scrivere, dove per quanto vero o falso si scriva alla fine...
Punto e a capo .
E sarà sempre così.
Io cerco solo di dire che chi vede il marcio solo nei paesi occidentali , è fuori dalla realtà .
Il marcio, la corruzione , il controllo , le banche ,il denaro sono ovunque.
Io la penso così.
Il concetto quindi che la guerra serve per fare la pace è già praticamente passato; e sebbene sia un controsenso non è neanche difficile da far accettare.
Quando si cresce giocando con le pistole giocattolo e con i soldatini, significa interiorizzare il concetto di violenza in fase educativa.
Quando giochiamo con i videogiochi di guerra o passiamo il tempo a guardare film di sparatorie e di violenza, si assorbono inevitabilmente i contenuti, quindi poi non ci si può meravigliare se accettiamo con naturalezza dichiarazioni così scriteriate.
Perché siamo cresciuti in contatto con la violenza, anche senza averla vissuta sulla pelle; richiama comunque una "normalità" a cui siamo abituati.
Ci fanno digerire prima ciò che vogliono sia accettato dopo.
come da loro applicata a dismisura .
Publio Vegezio Renato
450 dopo cristo
La mia domanda in generale è questa: vista la situazione del mondo politico e dell'informazione attuale come si fa ad attendersi altro ? Se il mondo dell'informazione e della politica trattasse il genocidio Palestinese per quello che oggetivamente è, che razza di Sistema di merda sarebbe ?
E' come sperare che un tossico non rapini qualcuno se è al verde ed in crisi di astenenza o lo stupirsi ed andare a sbraitare contro Jack lo squartatore dopo aver constatato l'ennesimo dei suoi omicidi.
Anche io mi incazzo, ma la "natura" del Sistema è questa, signori.
Da 02:12:25 a 02:23:00 circa.
"Quale nazione del pianeta si sta' realmente adoperando per fermare Israele ??
Nessuno."
Da mettere su manifesti e piantare davanti alle case dei politici, ma non solo, che fanno gran discorsi in merito.
www.youtube.com/watch?v=8HdPgkvQ9gM
Nemmeno a tirando giù (di proposito) due torri nella grande mela del mondo a fatto svegliare la massa, al contrario secondo alcuni, si è pure rincoglionita ulteriormente.
Perché ai bambini si regalano ste cazzo di armi e alle bambine ste cazzo di bambolette?
#38 CharlieMike 20-11-2024 16:45
Siamo sicuri che citare un papa sia la cosa giusta da fare per salvare il mondo?
Risultati prodotti? La gente sta ancora morendo
Il Comitato speciale delle Nazioni Unite ohchr.org/.../...
Risultati prodotti? La gente sta ancora morendo
Per quanto sia chiaro che qualunque cosa fatta fino adesso sia insufficiente.
Ma anche Massimo lo disse da tempo: Israele lo fermi solo con le "cattive".
Del resto gia' se ne fregano delle risoluzioni ONU, anzi lo chiamano palude di antisemiti. Un giudice della corte voleva accalappiare Netanyau, e si e' visto recapitare una lettera di minacce firmate da 12 senatori USA.
Figuriamoci cosa ci vuole per fermarli.
Detto questo, la posizione di un paese che lo accusa di genocidio davanti alla corte (Sudafrica, per dirne uno) e quella di un paese che gli fornisce armi ed alibi (Italia) non mi sembrano accostabili.
Lo Yemen poi merita il podio senza discussioni.
Gli Stati Uniti hanno nuovamente posto il veto ad una risoluzione del Consiglio di Sicurezza dell’ONU che chiedeva un cessate il fuoco umanitario nella Striscia di Gaza.
Questo pomeriggio il Consiglio di Sicurezza dell'ONU ha votato con 14 voti a favore della risoluzione promossa da 10 membri eletti del consiglio composto da 15 membri. La risoluzione non è passata a causa del veto degli Stati Uniti.
Cosa accadrebbe se passasse una risoluzione del consiglio di sicurezza? Questo non lo sappiamo, ci sono stati tentativi ma non e' ancora accaduto.
EDIT - a quanto pare e' la 5a volta che gli USA applicano il veto nel consiglio di sicurezza quando si cerca di fermare Israele.
Forse Adolfo e suoi scagnozzi erano solo dei burattini nelle mani dei sionisti...
LIHOP, MIHOP, quel genere di cose
byoblu.com/.../...
Eppure....
L'etimologia del termine pare abbastanza chiara: il genocidio ci parla dell'uccisione, e quindi della distruzione fisica, di un γένοϚ, cioè di una stirpe o di una razza. Fonte Treccani
Di quelli che stavano a guardare la morte di questo ragazzo , c'è ne uno piu colpevole o meno colpevole ??
Speriamo solo che dopo questo genocidio , qualcuno si prenda di coraggio, se no Israele chi lo ferma più.
Era questo il momento per dire all'occidente datti una calmata, ci siamo anche noi !!!!
Altro che Brics
ma loro malgrado parte dei mussulmani ancora non cade nella loro trappola :
come Cristiano invoco l'autorita' del Dio che pregano sia gli Ebrei/ Arabo-Mussulmani che sono tutti di "razza" semita , Cristiani di varie derivazioni affinche' l'odio satanico che vi pervade si esitngua x sempre
wired.it/.../...
al vedere tutto cio' mi sarei fatto i fatti miei , lasciando il mondo nell'ignoranza del politeissmo ........ del vitello d'oro ebraico & co.
il delirio puro di psicotici scatenati
E' la prova che da mille anni a questa parte non ci siamo evoluti per niente in questo senso; non siamo ancora riusciti ad andare oltre la violenza e la brama di possedere.
In tempo di pace viene coltivato quantomeno lo spirito della guerra, le armi giocattolo e i videogiochi servono per coltivarne lo spirito; per abituarsi a vederla come una presenza che non disturba, come un qualcosa di ricorrente. Sono ragni educati giostrai.
Non lo trovo
La realtà e che non frega niente a nessuno del popolo palestinese nell'intero pianeta.
Con le carte dell'onu ci si puliscono il culo
E un po' pure l'Italia
Prima di rispondere, ognuno fa i suoi calcoli e valuta soprattutto i prezzi.
E questo purtroppo crea il margine in cui Israele "opera".
(Pare che abbiano anche un bel giacimento di gas al largo di Gaza, vedremo se qualcuno ha il coraggio di prendersi pure quello. Temo di si)
E chi ti dice che non sia esattamente ciò che vuole la gente?
Veniamo educati da una società che nel bene, nel benino o nel male, ci ha fatto diventare quello che siamo oggi.
Le persone vogliono ciò che gli è stato fatto credere di aver bisogno; è così dall'alba dei tempi, forse è così da quando avviene l'accentramento del potere. In ogni caso proviamo conforto, vediamo con indifferenza o disprezziamo ciò che siamo abituati a vedere e a sentire in questo modo. Io penso così.
Rivolgo queste domande anche a me ovviamente.
Cambiare le cose è impossibile !!!
L'uomo ha ed è ciò che si merita.
Bel programma/ricerca che evidenzia a tutti gl'effetti quello che non è palese solo a ciechi & sordi_che poi è cominciato (il programma) solo dall'ottobre dello scorso anno, peccato che son quasi 70anni che il GENOCIDIO è davanti agl'occhi di tutti!
I codardi del mainstream e i politici, da veri don Abbondio, non possonio certo darsi il coraggio che non hanno. In quanto alla dignità è davvero il caso di stendere il proverbiale velo di pietoso silenzio.
Miserabili pennivendoli e politicanti dalla qualità umana prossima allo zero riescono ancora, dopo un anno di massacri e infinite crudeltà nei confronti di civili disarmati da parte dei terroristi israeliani, a far passare questi ultimi come vittime.
Nemmeno di fronte a 15000 (?) bambini assassinati riescono ad avere un sussulto di orgoglio e dire ADESSO BASTA!!!
Coraggio e dignità. Non hanno idea di cosa siano. Miserabili vigliacchi e complici di uno dei più brutali e feroci genocidi mai visti.
Moni Ovadia, vivaddio, persona intelligente, di grande onestà e sensibilità, riscatta, anche se solo in parte, la totale mancanza di solidarietà che tanti, troppi ebrei nel mondo, e israeliani, stanno dimostrando nei confronti del popolo palestinese.
Fifa e Uefa prolungano a tempo indeterminato l'esclusione della Russia dalle competizioni calcistiche. Riguardo a Israele non hanno nulla da eccepire.
Io invertirei, anche come segno di distensione verso la Russia.
Un occasione sprecata per stare zitti.
Cosa fà , si presenta con la papamobile è rompre il culo a tutti??
Netanyau te spiezzo in due ...
Nei momenti di particolare criticità il popolo ha bisogno di morti da vedere, magari compatire e pure dileggiare.
Rivoluzione francese da tempo insegna e il Sistema è felice più che mai di soddisfare questo inquietante "bisogno collettivo"
Grazie per il link!
Si ma parliamoci chiaro: in Italia c'è veramente solo lui. Il resto 99.9% è sionista all'ennesima potenza.
Mentre in Usa c'è una fetta di Ebrei disgustati dalla situazione, da noi sono tutti dalla parte di Netanyahu. Gli ebrei italiani sono sionisti, c'è poco da dire. Moni Ovadia e' una mosca bianca in mezzo a...mettetecelo voi.
Voglio rassicurati c'è ne un'altro. Il sionismo è la profanazione della religione ebraica e della sua memoria. Il sionismo è antisemita e pericoloso per gli ebrei d'Israel e gli ebrei della diaspora. GOLDA MEIR (primo ministro israeliana): “Non perdoneremo mai agli Arabi di obbligarci ad ammazzarli e di trasformare i nostri figli in assassini”. Follia pure!
3
Rispondi
Tutte ovviamente bloccate dal solito VETO degli usacanaglia.
Questa è la dimostrazione che ONU non serve a nulla e che non è assolutamente democratica se basta solamente il veto di uno dei SOLI 5 paesi che possono porlo (Cina, Francia, Regno Unito, Russia e Stati Uniti).
Ma non è comunque democratica proprio per l'esistenza del VETO.
Ma anche se nessuno ponesse il veto, ecco che allora utilizzano il "piano B".
Quello di fregarsene altamente della risoluzione perchè "loro sono loro e gli altri non sono un cazzo!".
Come ad esempio fu per il Vietnam che vinse la guerra ma gli usacanaglia non pagarono MAI un dollaro che uno di danni al Vietnam.
Cioè,
non credo si sia mai visto nella storia uno stato perdere la guerra e non pagare nulla a chi invece l'ha vinta!
Noi qui abbiamo un'ambiente completamente da recuparare, frane e alluvioni avvengono con una frequenza sempre più alta. Abbiamo abbandonato le campagne come inseguiti da chissà cosa.
Abbiamo la metà del nostro carrello della spesa che diventa spazzatura appena torniamo a casa, mettiamo fuori sacchetti di continuo, ma le strade sono comunque piene di immondizia.
Abbiamo utenze e servizi privatizzati, dati deliberatamente in mano a tiranni della finanza.
Stiamo accettando una deriva digitale che ci isolerà e ci deresponsabilizzerà sempre di più.
Abbiamo poteri che non si interessano minimamente di insegnare la lingua, le leggi e la cultura agli stranieri che approdano nel nostro paese, preferiscono vederli a zonzo senza fare nulla, lasciando che diventino un problema sociale.
Abbiamo accettato coprifuoco e restrizioni sociali in virtù di un'emergenza ancora tutta da dimostrare.
Abbiamo visto e stiamo vedendo persone andarsene in nome dell'emergenza da dimostrare.
Abbiamo figli che ci vengono a parlare di sesso a 4 anni, perché magari a scuola gli insegnano che si può cambiare sesso, e che su internet c'è scritto come convincere babbo e mamma a togliere il pisello. A 4 anni.
Sono solo alcuni dei problemi che affliggono il nostro paese, e noi qui a parlare di temi tutto sommato anche importanti e giusti, ma che sono una distrazione rispetto a cose che ci riguardano più da vicino, e sulle quali potremmo davvero avere influenza.
Ps: da qualche giorno hanno cominciato a bombardare la zona di Palmira e Balbek.
Zone, come quelle dell'iraq, piene di reperti antichissimi come le famose costruzioni megalitiche (es. Balbek).
Vuoi vedere che distruggeranno anche quelle?
Non deve rimanere lamemoria storica del passato dell'umanità assieme agli dei bastardi.
#39 sun23
Siamo sicuri che citare un papa sia la cosa giusta da fare per salvare il mondo?
Già, hai ragione, l'ha proprio sprecata, poteva star zitto almeno stavolta.
E chi ti dice che non sia esattamente ciò che vuole la gente?
Si può sempre migliorare, magari, smettendo di regalare armi (anche quelle giocattolo) ai bambini.
Ci sono ancora oggi popoli che non hanno accesso alla propaganda o alle influenze esterne di chi "controlla" i popoli. Dimmi... come credi stiano crescendo i loro figli?
Costoro non intendono distruggere solamente i palestinesi, ma hanno mire ben più grandiose.
Anche se le circostanze e gli eventi sono diversi e molto più drammatici, ricorda troppo la D’Urso o la Milo.
Dante Bertello.
Al massimo posso farti il nome di uno storico di cui può valere la pena leggere qualcosa per elaborare qualche congettura: Carlo Mattogno.
Non hanno nulla di migliore dei Talebani, forse li superano in peggio.
Capisco che si rischi di sembrare imbevuti di pregiudizio, e che qualcuno potrebbe dire "le cose buone non importa da dove vengono" ...
ma no. Per me invece bisogna essere coerenti. Tanto tali contenuti arrivano da varie fonti.
(e, per fortuna, dai commenti ricostruisco il contenuto dell'intervista, senza fargli il suddetto traffico!
Mi spiace perchè Ovadia merita stima e sicuramente vederlo merita.
Ma bisogna essere attenti, e aver capito che ruolo giocano i pupazzi-tutta-immagine creati dal teatro-sistema-mediatico-generalista. I pifferai imbromura-popolo vanno totalmente ignorati.
Ritengo un errore fargli meritare la home. Gli utenti hanno, ora più che mai, bisogno di punti fermi, per ben orientarsi.
ansa.it/.../...
aljazeera.com/.../...
..credo che sia più corretto usare la definizione di "antisionista". (mi sembra che Max stia sempre attento a ciò ...e piano piano sta anche ormai acquisendo l'abitudine a usare "statunitense"
Che di sicuro suona più vicino ad "anti-governo israeliano". Che mi sembra più preciso.
Sennò potrebbe essere un po' come se uno t'offendesse te, perchè dai fiumi di soldi e armi all'Ucraina. Ma io e te non c'entriamo nulla e - presumo - neanche siamo d'accordo!
Per come la vedo io la Home Mazzucco potrebbe anche darla a personaggi perfino peggiori.
Il punto è la maturità e la capacità degli utenti di LC di dividere il grano dal loglio, di sforzarsi di sapere e di capire chi si trovano di fronte in un video.
Se hai delle persone intelligenti tra la platea, qualsiasi video di certi personaggi non diventa per forza pubblicità per loro, ma denuncia e possibilità di
critica e di sputtanamento.
(...ma, per quanto mi riguarda... ...da quando Max - in un vecchio "risposte del lunedì", se non erro - citò uno scrittore nordeuropeo, Jonsson, o Stevensson, che aveva teorizzato ciò, a me si è accesa una lampadina, e l' l'ipotesi l'ho percepita casomai come certezza. Poi arrivò il 7/10, e non fu che conferma...).
Ricordo che Adolfo, se ne parlava tempo fa, finanziava tedeschi per andare a "impiantarsi" nell'allora Palestina.
Invece di lamentarvi con chi lo ha criticato per aver “osato” parlare di genocidio, attaccate lui.
Queste sono le cose che mi fanno incazzare.
Dante Bertello.
> o dici le cose come stanno, e proponi qualcosa di preciso; ma intanto e soprattutto condanni, e facendo nomi, non solo chi perpetra il genocidio, ma anche "chi gli regge il sacco", o chi semplicemente si volta dall'altra parte.
> oppure hai fatto una mera dichiarazioncina-loffia, per poter mettere a posto la coscienza agli occhi dell'opinione pubblica mondiale.
Lui è il capo della Chiesa Romana, che in questo caso è si, un ruolo “istituzionale”, come quello di un Primo Ministro o del Presidente di una Repubblica o di un Monarca.
Ha detto quello che andava detto, nei modi che sono consoni alla diplomazia.
Voi non vi rendete conto della portata delle sue parole, questo è il problema (ma Edith Bruck e Ruth Dureghello si, difatti se ne sono lamentate).
Commentate firmandovi, “ciccioformaggio”, criticando a destra e a sinistra.
Come quello che si è definito “ANTISEMITA”, firmato: ”maxtube100” (#7).
Bel coraggio, voi che pretendete da altri quello che per primi non siete in grado di dimostrare nel vostro piccolo.
Dante Bertello.
Si tratta di Norman Finkelstein che ha scritto il saggio.
Per chi fosse interessato intanto a dargli un'occhiata, c'è il pdf in rete: pinobertelli.it/.../Finkelstein.pdf
E' un tema duro, difficile da affrontare davvero. Il sottotitolo è " Lo sfruttamento della sofferenza degli ebrei", riconoscere lo sfruttamento della sofferenza è un tema duro, ma visto che viene impiegato a man bassa è necessario affrontarlo. Ho dovuto arrivare ai quarant'anni per legittimarmi l'avversione che sentivo davanti ai manifesti per la "giornata della memoria". Non ero insensibile alla sofferenza delle vittime, ma indignata perchè tale manifestazione per le vittime passate era, in realtà, usata per nascondere le vittime che hanno continuato a immolare, nelle svariate parti del mondo e appartenenti alle più svariate etnie o religioni. Lo slogan "perchè non accada mai più" nasconde il quanto in realtà è continuato e continua a succedere. Come d'altra parte ho cominciato a provare insofferenza per le manifestazioni di volontari che vendono questo o quello per "aiutare la ricerca". Quale ricerca? Alla fin fine, è sfruttamento della sofferenza vera di tanta gente per "aiutare" bigpharma. Ma i volontari sono in buona fede. Affrontare il tema dello sfruttamento della sofferenza, sia degli ebrei che degli altri, serve a orientarsi in quel che succede qui e ora.
#95 dantebert 21-11-2024 11:24
Non fa altro che mettere benzina sul fuoco.
Poteva evitare senza scatenare, nei suoi confronti, il mare di fango ulteriore.
Al contrario di un politico, o "simile" a tale, che deve capire quanto sono influenti le sue parole.
Ho detto testualmente:
"Se affermare che è in atto un genocidio da parte degli israeliani contro i palestinesi
equivale ad essere antisemita,
allora sono un antisemita dei più accaniti."
Mi spieghi cosa cazzo centra col tuo discorso sul papa?
Mi spieghi anche cosa cazzo centra il mio discorso col discorso del papa?
ps: il concetto è che io sono ANTI tutto quello che c'è di male nel mondo.
Compreso netan-yahuuuuuuuuuuu, la sua combriccola di bastardi e i soliti usacanaglia che mettono il veto al cessate il fuoco a Gaza.
BASTARDI
Fammi capire perché secondo te doveva stare zitto e perché parlandone avrebbe gettato benzina sul fuoco. Poi sarei curioso di capire come si possa cercare di risolvere una questione come questa, visto che dici sia meglio non parlarne.
Pensi che un giorno (magari a breve), potrebbe sgorgare in te il piacere di farci conoscere il tuo nome?
Visto che sun e gli altri parlavano del poco coraggio dei politici e loro, avendo attaccato il Papa, uno dei pochissimi che avesse parlato di genocidio, ho ricordato che per pretendere qualcosa dagli altri bisogna per primi dare il buon esempio.
E per far loro capire, ho preso il tuo commento come esempio, dove hai scritto di essere un antisemita in MAIUSCOLO e GRASSETTO, firmandoti però con un nickname, cosa che toglie forza alle parole da te scritte, in quanto risultano provenire da fonte anonima (come se la domanda pubblicata dai giornali fosse stata a firma di un “funzionario del Vaticano” invece di Papa Bergoglio.
Dante Bertello.
Sono già passate un paio d'ore dall'annuncio e gli USI non l'hanno ancora dichiarato nullo?
Forse perchè è talemente insignificante, all'atto pratico, che non se lo cagano manco de striscio...
"E che problema c'è? il fango è gratis."
Già... proprio così.
#101 dantebert 21-11-2024 13:48
#97 sun23
E' proprio perché ce ne rendiamo conto che si dice che poteva star zitto.
…Appunto per questo ha proprio perso l'occasione di star zitto visti i rapporti che ha con Israele.
Non fa altro che mettere benzina sul fuoco.
«A detta di alcuni esperti, ciò che sta accadendo a Gaza ha le caratteristiche di un genocidio. Bisognerebbe indagare con attenzione per determinare se s’inquadra nella definizione tecnica formulata da giuristi e organismi internazionali».
Son capaci tutti di nascondersi dietro a un "mio cuggino ha detto"...... anche il papa.
Tu ti incazzi perché io commento una cosa su un forum senza dirti il mio nome. Giusto per farti un esempio... Vuoi dirmi, per cortesia senza tanto incazzarti, un qualsiasi cattolico super credente con la pistola facile cosa fa se incontra oggi un Israeliano? Dai fammi un quadro del tuo mondo fatato di politici che possono sparare stronzate a cazzo senza conseguenze. Qui c'è gente che si incazza per delle parole su un forum.... non so se ti ho reso l'idea. C'è gente che si mena per la partita persa... C'è gente che ammazza "amici" perché la compagna ha detto che l'hanno toccata su un polpaccio... C'è gente che ammazza gente perché qualcuno gli ha pestato una scarpa.
Rimani sul pezzo ed evitati incazzature, che poi si incazzano anche gli altri ed è una valanga che ti sommerge di "fango" e loro sanno chi sei (forse).
MANDATO DI ARRESTO PER BIBI E GALLANT
Qui è lo stesso, ce n’è uno dei “loro” che dice quello che vorremmo venisse detto e subito a criticarlo.
La colpa è mia che dovrei infischiarmene di quello che un “anonimo” qualunque scrive e dopo questa risposta farò così.
Certo che “loro” sanno chi sono, è dal 2017, da quando cioè scrivevo sul Forum del M5S che io scrivo le cose che leggete e sempre con il mio nome.
Stammi bene sun, non mi interessa continuare a discorrere con te, quello che dovevo dire l’ho detto, se siete così “superiori” da criticare anche chi sta aiutando la causa che stiamo supportando, fatelo.
Dante Bertello.
Grazie Daniela, non sapevo lo avessero messo in pdf.
D.B.
#103 sun23
Ma fallo chiaro e tondo. No buttar un sasso nello stagno.
Ti incazzi perché non ti dico chi sono, e vuoi dirmi che non c'è un invasato cattolico la fuori? Ma sei serio?
Rimani sul pezzo ed evitati incazzature, che poi si incazzano anche gli altri ed è una valanga che ti sommerge di "fango" e loro sanno chi sei (forse).
Qui è lo stesso, ce n’è uno dei “loro” che dice quello che vorremmo venisse detto e subito a criticarlo.
E' uno dei loro! E' uno dei loro! E' uno dei loro!
"Il male non si nasconde, va portato allo scoperto con coraggio" parola di papa. Imbarazzante.
"Una riforma sociale deve fare tre cose: innanzitutto abbattere i muri che separano fra loro i diversi ceti sociali, per aprire ad ognuno la strada dell'ascesa sociale; quindi creare un livello generale di vita tale da garantire un minimo di sopravvivenza anche ai più poveri; infine provvedere affinché tutti possano essere partecipi dei benefici della cultura." Parola di .... Più che imbarazzante.
#106 veljanov 21-11-2024 16:54
Il 100%
Non devi scusarti di nulla anzi, grazie per la risposta.
Per restare in tema un tajani di turno (per dirne uno a caso fra tutti), pur con la faccia da bimbo minkia troppo cresciuto, non credo sia un ritardato.
Sa benissimo che in Palestina è in atto un genocidio, come è consapevole di essere uno dei tanti pupazzi telecomandati del palcoscenico geopolitico.
Ai sui nipoti saprà sicuramente indicare il lato giusto della barricata. Quello comodo, quello sicuro, quello agiato, quello "potente sulla plebe e pupazzo col padrone".
Ricordiamoci che tajani (come tutti gli altri pupazzi) non mente gratis.
Un grazie a PeterPan
Ma pensare che su LC si sia capito prima di Bergoglio che a Gaza era in atto un genocidio è assolutamente fantastico !!!!
LC - Vaticano 1-0
...Art 604 bis c.p., parte finale:
...Si applica la pena della reclusione da due a sei anni se la propaganda ovvero l'istigazione e l'incitamento, commessi in modo che derivi concreto pericolo di diffusione, si fondano in tutto o in parte sulla negazione, sulla minimizzazione in modo grave o sull'apologia della Shoah o dei crimini di genocidio, dei crimini contro l'umanità e dei crimini di guerra, come definiti dagli articoli 6, 7 e 8 dello statuto della Corte penale internazionale.
Quello della Shoah e' l'unico citato esplicitamente, ma dovrebbe valere per tutti dato che c'e' anche la menzione generica.
Tra le altre cose questo significa che i burattini che minimizzano cio' che accade a Gaza commetterebbero un reato, sempre che sia compresente l'elemento della istigazione. Ma questa cosa diverrebbe rilevante solo dopo che il genocidio venisse dichiarato ufficialmente tale, cosa che ancora non e'.
Beati quei popoli e beati i figli di quei popoli, che crescono senza essere condizionati. Avranno forse altri problemi, ma quello che vogliono è senz'altro più autentico e sorgivo di quello che vogliamo noi. Magari venisse vietato anche noi l'accesso alla propaganda; smetteremmo di credere a tante novelle.
Una volta eravamo anche noi come i figli di quei popoli.
è un genocidio, ha scritto un articolo lo scorso aprile:
Inoltre, con quel tipo di dichiarazione, rimangono possibili altre opzioni diplomatiche.
E chi sei, uno del mossad?
scherzi a parte, siamo quasi omonimi......
io mi chiamo Fante Bertelli.
Ora dimostrami il contrario se ne sei in grado!
Eppure c'è gente come questa...
www.maurizioblondet.it/antisemiti/
Uno schifo difficile da descrivere a parole.
A Massimo non importa, lo ha detto lui che il sito non rischia in credibilità e reputazione e tutti possono“sparare le proprie minchiate” (cit. Mazzucco #309 redazione 2024-02-11 16:55), ma a me il rischiare di essere additato perché scrivo su di un sito che può essere definito “ANTISEMITA”, perché qualcuno lo scrive "spavaldamente", ma senza assumersene la responsabilità, non piace, e l’ ho esternato, educatamente, in questa maniera.
Se non l’avessi capito, la mia era anche una critica nei tuoi confronti, e così oltre a fare un esempio ho cercato di farti comprendere che le tue anonime esternazioni non mi piacciono per nulla e dalle quali mi dissocio. Non ho ancora capito però se tu lo abbia davvero recepito, e se tu sia conscio della portata delle tue parole.
Questo lo dico perché se io dovessi fare una critica ad Israele o ai sionisti, voglio che si sappia che da parte mia non vi sono motivazioni che possano ricondurre all’antisemitismo, ma si tratta di semplici giudizi che farei a qualunque altra entità, laica o religiosa che sia.
Dante Bertello
Ribadisco per l'ennesima volta quanto ho scritto:
"Se affermare che è in atto un genocidio da parte degli israeliani contro i palestinesi
equivale ad essere antisemita,
allora sono un antisemita dei più accaniti."
Cosa non capisci del mio commento?
Sai che c'è?
C'è che sei arrivato ad accusarmi di spavalderia nell'affermare che sarei antisemita e vigliacco nel non assumermi la responsabilità nascondendomi dietro ad un nickname.
Perchè è questo che effettivamente mi stai dicendo.
Bene, col cazzo che metto il mio nome e cognome in rete!
Lo faccio a prescindere, indipendentemente dall'argomento trattato.
Ma questo non implica automaticamente che il concetto che esprimo non abbia valore.
Se ti da fastidio quello che ho scritto allora puoi tranquillamente evitare di leggermi.
Perchè io non mi sposto di un millimetro sulle opinioni che ho verso israele.
Anzi, sono stato a volte sospeso da MM e ho rischiato anche di essere espulso.
Quindi, per israele parlare di un genocidio in atto equivale ad essere antisemita?
Bene, allora sono un antisemita dei più accaniti e me ne vanto!
Fanculo netanyahu, la sua combriccola assassina e israele.
ps: mandato di arresto a netanyahu per crimini di guerra e genocidio.
Anche io sono convinto si tratti di un GENOCIDIO, perché se uccidi 186.000 civili con le bombe (articolo della rivista Lancet #3 dantebert ), è un GENOCIDIO e lo dico da non-antisemita.
Dante Bertello.
Ho letto i tuoi interventi. Li condivido. È palese che tu non sei antisemita, e che non lo hai nemmeno dichiarato. C’è chi non comprende nemmeno gli artifici retorici più semplici. Se io dicessi “se la terra è piatta allora io sono Napoleone”, è evidente che non mi ritengo Napoleone.
Aggiungerei anche che trovo ingenua, puerile, stoltamente legalitaria, la criminalizzazione universale dell’anonimato. Senza “anonimato” non ci sarebbe stato il Risorgimento italiano, la Resistenza partigiana, e tutte le lotte mondiali di chi si oppone al potere. Per inciso, sulla rete siamo anonimi solo fra di noi… se qualche agente dello stato volesse risalire alla tua identità non avrebbe il minimo problema, diciamo quindi che l’anonimato in rete ti tutela da tutta una serie di pericoli e gruppi “intermedi” altamente pericolosi di fondamentalisti sionisti, ucraini e fasci di vario tipo.
#112 bandit
Osservazione acuta e intelligente che condivido. Significherebbe che chi minimizzasse o negasse il genocidio a Gaza, sostenendo ai quattro venti che sarebbe una bestemmia parlare di genocidio, rischierebbe da due a sei anni di galera proprio in virtù della sentenza del tribunale ufficialmente riconosciuto dall’Italia.
Il razzismo altro non è che la conseguenza dell'odio , un sentimento ben radicato nell'uomo fin da quando e nato.
Però oggi ci sono quelli che ti dicono che l'odio non può essere più tollerato (questo finché sei tu a odiare, perché quello che odiano loro e giusto e sacro) e va .eliminato !!!
E qui entriamo nel mondo delle fiabe , perché ovviamente l'odio non può essere eliminato , come non si può eliminare l'amore ,la gioia, la tristezza etc etc.
Porta pazienza
Per quanto riguarda Bergoglio , rispetto assolutamente chi crede in lui, ma per quel che mi riguarda non ho mai visto nel Papa una figura necessaria per me.
Penso che la religione sia una istituzione creata per non far cagare addosso la gente quando si pone certe domande , e grazie alla quale ci si e arricchiti in maniera esponenziale ammazzando migliaia di persone innocenti nella storia in nome di un Dio che nessuno ha mai visto
E questo vale per tutte le religioni, dai Francescani ai fondamentalisti islamici .
mai come nel caso di Israele è storicamente invalsa la (pessima) abitudine di dover stare attenti a punti, virgole, pagliuzze, e granelli di polvere...
sono per metá di discendenza ebrea ("e quindi per nulla, o lo si é al 100% o non lo si é affatto", seee seee see, astenersi cazzari ideologizzati), dunque chiedo a tutti, dove dovrei presentare domanda in carta bollata per ottenere il diritto allo sdegno verso quello che sta perpetrando lo stato di Israele?
La scritta "Moni Ovadia" sulla bottoniera accanto al portone l`ho pigiata, mi ha risposto un signore altrettanto impotente e disperato.
tagliagole musulmani, salvo stenderli prima con una buona Beretta (processo e rotture di coglioni).
Solo dei minorati mentali possono non arrivarci.
Adesso arrivano i nostri !!!!
Io è dal 2017 che scrivo sul web (anche cose scomode) sempre firmandomi, e non mi è mai successo nulla.
Certo è che se uno ha piacere ad insultare il prossimo, facendolo anonimamente non rischia nulla, ma non fa una bella figura (come quando mi hai dato del minorato mentale).
Basta dire le cose che si pensano, con rispetto verso il prossimo.
Ricordo che anche Massimo si lamentò, durante una diretta con Frabetti, con un tale che non aveva il coraggio di firmarsi.
Voi comunque continuate pure a scrivere in maniera anonima, l'importante è non chiedere agli altri di tirare fuori i c@glioni, o usare toni o parole offensive, altrimenti la richiesta di palesarvi diventa più che legittima.
PS. X Ruminator: Quando hai parlato di stenderli con una Beretta ti stavi riferendo a prenderli a "salamate" vero?
Dante Bertello.
una volta sapevo che le mele erano mele, ma le pere non lo erano...
quando troverai un qualunque mio pavido gesto nei confronti di chicchessia (occhio, verso un utente specifico, non rivolto a "la gente che fa così e cosá..."), allora riconoscerò la mia pavidità.
Che sia tu o chiunque altro a chiedere di firmarsi qui, dopo 20 anni che LC va avanti almeno su questo senza problemi, a me poco cambia, io la trovo una richiesta seccante, opinione mia personale.
PS se non ricordo male, la questione è stata ripresa in risposta a quell`utente che scrisse qualcosa come "se dichiararsi disgustato per tutte le porcate commesse dallo stato israeliano significa essere antisemita, allora io sono antisemita" .... si segni dunque +1, il pavido veljanov
Capisci che chi chiede che il Papa faccia i nomi e che condanni (cosa che spetta ai giudici, mentre lui giustamente ha chiesto che si indagasse, e così è avvenuto), e poi si firma con uno pseudonimo, non è la persona più adatta per tali richieste.
Da qui è nata la mia domanda di sapere quali fossero i loro nomi (compreso quello di chi si è coraggiosamente definito "antisemita e me ne vanto").
Dante Bertello.
o come Salvini:
-"Netanyahu è il benvenuto in Italia"
sempre entusiasta di leccare il culo agli israeliani, anche se, nella fattispecie, sono criminali rei di pulizia etnica e genocidio
www.maurizioblondet.it/.../
D'accordissimo. Salvini indecente sostenitore di un criminale genocida.
Quindi gli ebrei sionisti "italiani", di fatto sono un'enclave, un corpo estraneo che sta in Italia a fare gli interessi di Israele (parecchi lavorano nei media, secondo me andrebbero espulsi).
Fin dall'origine del movimento sionista vi fu una divisione tra gli assimilazionisti che volevano integrarsi nei paesi dove vivevano e i sionisti, che pretendevano che gli ebrei dovessero impegnarsi per costituire un grande Israele politico e militare, vedendo gli altri paesi solo come opportunità da sfruttare.
Ma un`offesa, per quanto pesante, diretta al "prossimo", a una fazione, ai vegani, ai collezionisti di bambole senza testa, non dovrebbe a mio avviso sottostare a detta richiesta, in questa sede.
E lo stesso vale per i personaggi pubblici, da Burioni (volendola fare facilissima) fino al Papa, capo spirituale nell`ambito di una religione, ma ancora ben lontano dall`essere riconosciuto come indiscusso Signore dei Cieli e della Terra.
Insomma, del mio nome io non devo rendere conto a un altro utente, se sto parlando male dei giocattolai svizzeri o di Salvini.
Non c'è niente da fare, a me la parola "ebrei", di per se stessa, continua a non dire nulla. Sarà perchè da ragazzina ho letto "Lessico famigliare" di N. Ginzburg, e poi Daniel Barenboim, e altro ...
La questione è che abbiamo avuto e abbiamo governi complici di genocidi (per dirne una, quanti bambini morti a causa della "missione" in Iraq? con relative sanzioni).
Naturalmente l'ho fatto intenzionalmente: se si decide di rispondere con chi insiste con certe sciocchezze o è duro di comprendonio, per come la vedo io, usare toni forti è un dovere, non un opzione.
Credo che Mazzucco capirà.
Almeno nessuno potrà poi affermare che si è stati vaghi o imprecisi, aggrappandosi alle mezze parole o a frasi di molteplice possibile interpretazione.Dire sempre quello che si pensa veramente usando il proprio nome, con gli esaltati ed i malati di mente che ci sono in giro oggigiorno, la trovo una cosa semplicemente suicida.
Per non dir di peggio.
Sempre, naturalmente, che uno abbia il coraggio di scrivere tutto quello che pensa anche a costo di beccarsi dei fischi, e non solo la versione da "sala da the con gli origami", adorata da gente che parla con la bocca a culo di gallina ed adora gli applausi.
Meglio sembrare "leoni da tastiera" a qualcuno che essere altro...
Ti faccio presente che il papa, che non si può discutere, si firma "Franciscus" a volte Franciscus PP., giusto per far il cavillo... Giusto per mettere i puntini sulle i.
Bene posso tranquillamente mettere un
Susanna XXIII
Adesso posso dire che per questa volta poteva starsene zitto, e a mio avviso, citarlo qui su LC fa abbastanza male alla causa di LC?
Dovrò ricordare a tutti i presenti in un bar, quando discutono su temi di spessore, che alla prima occasione di ledere la maestà di qualche politico o religioso mi devono far vedere il documento di identità. Parola di "cinquestelle" che scrive dal 2017 su un sito.
Dante stai sul pezzo e smettila di rompere le palle con sta storia del nome. Commenta la notizia o l'idea che non ti piace, ma abbi pazienza io di rompicoglioni sotto casa non ne voglio. Ce n'è già abbastanza con la normale e quotidiana "popolazione".
Susanna XXIII
Cosi per esempio
Mai fregato un cazzo a nessuno.
Ma adesso volete il mio nome !!!!
Cita, tra le altre cose, Giulio Andreotti, estensore della legge sulla censura nel cinema del 1949 (a guerra finita!), che negli anni 80 proibisce la distribuzione e la proiezione su tutto il territorio italiano di un film prodotto in Libia che “racconta con dovizia di particolari la brutalità delle forze armate italiane, le deportazioni di massa e i crimini di guerra di cui si macchia il corpo di spedizione che ha il compito di “pacificare” la colonia.” Chissà, se quel film fosse girato liberamente, forse adesso qualcuno di meno cadrebbe dal pero.
Il titolo del commento è “ Perché hanno tutti PAURA di chiamarlo genocidio”, fa specie che proprio su questo thread ci siano dei commentatori, che invece facciano l’apologia della PAURA.
Dante Bertello.
Non mi interessa il suo nome, ma quello che dice !!!!!