Beppe, ritira la tua firma!
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E' possibile che pochi abbiano compreso la gravità di quel "patto"?!
Grillo che firma un accordo "repressivo" della libera informazione/divulgazione è emblematico!
basta inviare il link a questa email
web@beppegrillo.it
Se la dovesse ritirare dicendo:
Ho firmato solo per la scienza ma sono contrario ad ogni forma di FASCISMO farmaceutico farebbe una gran cosa ma ho molti dubbi che lo faccia. Speriamo
, diversi a difendere il guru del movimento , come al solito senza se o senza ma
oppure a minimizzare dicendo che grillo non conta piu un cazzo
Solo che Grillo non ha firmato una legge, bensì un cazzeggio polcor, per evitare speculazioni in prossimità delle Elezioni Europee ed ha anche precisato di essere contro l'obbligo vaccinale.
Se un domani Grillo spingesse o appoggiasse una legge liberticida contro le opinioni (tipo quella sul revisionismo storico) andrebbe bruciato in piazza con molto meno onore di Giordano Bruno.
Allora sarà già troppo tardi per tornare indietro!
Quindi anche quel "rogo" sarebbe fine a se stesso! Inutile!
Queste iniziative vanno osteggiate sul nascere.
Grillo con i seguaci che ha se ne può tranquillamente fottere delle speculazioni.. Poi ormai dovrebbe essere "vaccinato"!
Come sarebbe a dire "pochi"? Ma se ieri pomeriggio ha parlato di maremoto mediatico?
www.beppegrillo.it/.../
"Il maremoto mediatico che ha seguito la sottoscrizione del patto per la scienza di Burioni e Silvestri costringe a riflettere."
Faccio anche notare che si può fermare per legger tutto quello che si vuole, in italia, ma le pubblicazioni peer review degli esami Corvelva non le si possono bloccare.
I Corvelva stanno facendo questo maremoto semplicemente perché sono andati a vedere il bluff della $cienza!
Finora la $cienza ha sempre affermato di avere le fantomatiche "analisi scientifiche" di tutti i lotti di vaccini...che in realtà poi non sono mai a disposizione, come si è visto dalle numerose richieste in tal senso dei Corvelva stessi.
E non sono nemmeno in grado di fare nuove controanalisi!
Questo in tempi normali non sarebbe un problema. Ma una volta arrivati sotto ai riflettori, tutti si stanno rendendo conto che era solo un bluff!
E' una chiara provocazione
Ho rivisto ieri il film di Comencini
Cercasi Gesù del 1982 con Beppe Grillo.
www.youtube.com/watch?v=ESXh-LG_Rzs
Da brividi.
Finirà come nel film anche nella realtà?
Ho pensato alla finefine, lui in partenza per la casa di cura,
la creatura in sedia rotelle che si alza in piedi perché ci aveva creduto che lui fosse davvero Gesu Cristo
aspettava di essere miracolato da lui,
invece deve fare con la sua forza di fede e cammina davvero...
Il movimento avrà abbastanza anime sane e si alzano in piedi?
E alzeranno la voce?
Questa uscita era in agosto del 2018, ma poi è crollato il ponte e si pensava ad altro...
Beppe Grillo ai farmacisti: "Non dovete vendere i prodotti omeopatici"
Attraverso il suo blog, Beppe Grillo condanna le cure alternative: "I cittadini rischiano di perdersi in quest ciance"
ilgiornale.it/.../...
Il problema sono quelle persone che hanno creduto in lui.
youtu.be/hO-snbVhBe0
Eccheccazzo!!! C'è un limite a tutto.
Ti riporto il mio post sull'altro thread grillesco.
E' una vaccata ad usum delphini (nel senso di elettorato polcor che ormai costituisce la maggioranza) non è una legge.
Lo ha fatto, fiutando il trappolone, se avesse rifiutato sarebbe partita una campagna denigratoria a dodici zeri che avrebbe eroso svariati punti percentuali in occasione delle Europee (dove si vota un pò a cazzo a emozione del momento, ricordi l'ignobile successo di Renzi!?).
Non lo impegna a un cazzo, non appoggerà mai leggi contro le opinioni e contro la controinformazione si darebbe per primo una vagonata sulle palle.
L'eventuale finestra di Overton verrà richiusa appena fiuterà i rischi politici. (Per giudicare aspettiamo eventuali movimenti politici).
Comprendo il tuo punto di vista, anche perché é stato uno dei pezzi sulla scacchiera che ho analizzato, ma ritieni che lo tsunami mediatico ottenuto sia inferiore agli ipotetici danni di una campagna denigratoria fatta dal mainstream (che i grillini ben conoscono e riconoscono)?
Dici che Grillo (ed i suoi spindoctors) non hanno previsto lo tsunami?
www.youtube.com/watch?v=PKqTEy8L4f4
L'iniziativa è partita da burioni o da persone più rispettabili?
Grillo sapeva di essere intruppato con burioni e renzi firmando questo documento?
E se lo ha capito dopo aver firmato?
Il contenuto del documento stesso potrebbe essere visto come un invito a fare più controlli sui vaccini stessi?
sono d'accordo, che sia un patto o una frase ai tg, vanno fermati subito sul nascere perchè è da li che vedono quanto oltre possono andare
Si dice che un politico pensa alle prossime elezioni, uno statista alle prossime generazioni.
Con Grillo che "dovrebbe" persino essere fuori la politica, non solo non figura come politico, ma neppure come uomo.
Se alle europee si alzerà anche solo di un punto il voto dei 5 stelle, ora, finiremo nel nazifascismo di stampo wahabita scientifico più repressivo che la storia avrà mai conosciuto...Questo perchè potranno dire, come con Renza, che il popolo è con loro.
Per uno che ha studiato le nde, ed è appassionato di profezie tanti auguri al comico, avra ben poco da ridere.
minuto 1.27 e seguenti "il suo sacrosanto diritto di esprimere un dubbio" vale per molti ma non per tutti
minuto 2.48 "in nome dell'autoproclamata sciiiiienza" appunto "AUTOPROCLAMATA"
minuto 3.00 "il metodo scientifico prevede anche il confronto, la discussione" però solo quando comoda…..
e voi lo sapete cosa vuol dire "non tollerare in alcun modo"?
Stò diffondendo !
Articolo 21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.
O forse si pensa che Grillo incarni un cambiamento solo perchè in passato lo ha fatto credere?
Beh , mi sembra che da almeno 3 - 4 anni ( per essere benevolo ) abbia gettato la maschera ; allora cosa si pretende da lui?
Con un appello del genere lo si investe di un autorità che non possiede e nemmeno merita.
Merita solo di essere ignorato e dimenticato , ci sono altre strade per il cambiamento.
www.maurizioblondet.it/come-volevasi-dimostrare/
Sono solo stupito di chi si stupisce. Grillo e Burioni sono due personaggi così complementari dovevano necessariamente convolare a giuste nozze.
renovatio21.com/.../...
leggete il pensiero di Pennetta al riguardo...
Laureato in Biologia e in Farmacia, docente di scienze naturali.
ovviamente stando a quello che dichiara lui..
Ecco un modo di procedere della scienza medica.
Se sei malato di tumore ti fanno la chemioterapia, che è chiaramente carcinogena. Poi muori di tumore ... e di che volevi morire se eri malato di tumore?
Se soffri di depressione ti danno farmaci che ti portano al suicidio .... e di che volevi morire se eri depresso?
Se ti trovano l'Aids ti danno farmaci che induco immunosoppressione e muori per una serie di malattie opportunistiche .... e di che volevi morire se eri immunodepresso per l'Aids?
Se hai l'arterosclerosi ti danno le statine, che invece di risolvere il problema lo accentuano creando una miriadi di altri problemi. Muori di infarto ... e di che volevi morire se avevi le arterie occluse?
Chi ha altri esempi del procedere della scienza medica può aggiungere commenti.
l'ho anche piazzato in un commento nella pagina di DI MAIO...
Un suicidio politico in piena regola, se si legge l'intero testo del patto.
Non è neanche questione di pro-vax o no-vax, anche se io sono arruolabile a pieno titolo nei no-vax ma di oscurantismo a 360°.
"...legiferare contro gli pseudo-scienziati..."
C...o, neanche Santa Romana Chiesa contro Galileo!!!
Mi sembra che Di Maio abbia tentato di sganciarsi dal mortifero abbraccio grilesco/burioniano ma deve farlo molto più decisamente.
Io credo, sinceramente, che Grillo sia plagiato o da Casaleggio figlio che non vorrei fosse molto meno saggio e intelligente del padre o da qualche guru del razionalismo, un po' come successe a Bertinotti con lo psico-analista Fagioli.
La parabola di Bertinotti è approdata a Comunione e Liberazione, quella di Grillo potrebbe essere anche peggiore...
Questa è la prima parte, vi consiglio anche il seguito:
ilvelodimaya.org/.../...
A chi non lo conosce consiglio di leggersi il libro.
Ai pigri, di vedersi il film. (ce ne sono due versioni).
forse lo ha già detto qualcuno..
grillo poteva evitare di firmare sto documento,
(il prossimo sarà a sostegno del cicap e di attivissimo?)
ma da come è stata presentata la notizia,
sembrava che il bomba e grillo
lo avessero approntato e firmato insieme,
con reciproco riconoscimento,
invece no..
burioni ha redatto il testo
e diversi (tra cui il bomba e grillo)
hanno aderito..
la connessione è puramente involontaria.
solo questa precisazione.
Sembra quasi un diversivo
qui i piddioti a sparar merda...dopo 4 giorni firmano a braccetto.....il voto è una certezza...si di chi riceve le mazzette
Questi sono fatti, non sono opinioni; ora le strade sono 2, quella di chi desumo come te creda che ci abbia preso per il culo da anni e io non lo credo, se non altro perché certe reazioni a questa sua sconsiderata mossa ci mostrano che a lui si dà credito proprio per la sua storia e per le tante cose scomode che ha detto e fare retromarcia a questo punto come si è visto dalle reazioni di ieri gli porta solo "sputtanamento" e quella di una sua sottovalutazione del documento firmato magari anche per pararsi dai soliti attacchi strumentali di essere no vax, non lo è mai stato, come ventilato da Solone.
Lo so, adesso arriveranno i soliti "esperti" come te ed altri a dire che mi illudo, che è dall'inizio che ci ha preso per il culo; io onestamente non vedo Grillo con retropensieri degni di una Spectre che ha fatto tutto il percorso degli ultimi 20 anni solo per poi dirci surrettiziamente oggi che ci prendeva per il culo; semplicemente non lo reputo diabolico fino a questo punto.
come spesso succede tagliente e lucido come poche persone riescono ad essere
a proposito della terra piatta
è il momento di pubblicare il video in cantiere per levarci dalle palle una volta per tutti questo accostamento che viene noi malgrado fatto
Beh non per vantarmi ma per dire quanto chiara sia la fattura del toscano ex presidente del consiglio, io lo avevo catalogato così già dopo averlo visto nelle prime uscite pubbliche.
Per dire quanto sia facile smascherare certi personaggi.
www.youtube.com/watch?v=xemA2zX7y7w
Grillo, come già da altri dimostrato, alcuni anni fa aveva idea esattamente opposta, ergo era terrapiattista, ora è l’elevato.
Al di là dell’ironia, confondere le acque additando chi non la pensa come te su un determinato argomento tirandone in scena un terzo piuttosto infimo segnala malafede, tentativo di bassa lega di screditare.
Grillo dice Per questo condivido con voi il Patto Trasversale per la Scienza, perchè il progresso della scienza deve essere riconosciuto come un valore universale dell’umanità e non può essere negato o distorto per fini politici e/o elettorali.
L’obiezione vedo è già stata fatta da Massimo M., risulta evidente che qui si invade la libertà di pensiero imponendo il valore della scienza (e come ben si sa è in continua evoluzione, ciò che era valido ieri non lo è più oggi) come unico ed indiscutibile.
Grillo inoltre dà per scontato che la posizione della scienza su di un determinato argomento sia univoca, e tutti si debbano adeguare di conseguenza.
Come ben si sa ci sono almeno 3 piccoli problemi che pare voler ignorare; il primo l’ho già detto, ciò che è valido oggi non lo sarà più domani, ed è proprio il processo scientifico a cui fa riferimento; il secondo consiste nel non considerare gli enormi interessi economici che si appropriano di questi ambiti per pilotarli a proprio favore, e dunque, terzo punto, tendendo ad emarginare parti terze autonome che dovrebbero avere funzioni di controllo.
Risulta evidente che pecchi, per ben che vada, di ingenuità estromettendo dalla discussione i contesti; in altre parole dice: “adesso basta mettere in discussione i processi scientifici, tutti i partiti politici sottoscrivano l’impegno ad estromettere qualsiasi discussione, chi non è d’accordo con la scienza deve essere censurato”, già solo questo modo di intendere la società fa rabbrividire ma quel che avrebbe potuto mitigare questa idea a mio modo di vedere oscena non è stato neppure accennato, ovvero l’aggiungere che sono necessari enti terzi indipendenti idonei a vagliare.
Ma andando al di là di ciò, torno su quanto avevo già espresso: perché si è esposto nel firmare quell'appello che peraltro è stato scritto coi piedi.
Sapeva perfettamente che c’è in atto una diatriba, sapeva perfettamente che avrebbe suscitato questo pandemonio, eppure non ne era totalmente consapevole in quanto ha dovuto intervenire con un secondo post.
Al termine del primo post, non so se aggiungendo la frase in un secondo momento dopo essersi reso conto di quanto stava suscitando, ha tentato di mantenere una distanza da Burioni dicendo che non lo conosce; nel secondo pos dà due colpi al cerchio e uno alla botte: vaccinare è cosa buona e chi non la pensa in tal modo è un terrapiattista giusta; deve essere la politica a decidere.
Che necessità c’era di esporsi firmando – comunque la si pensi – una roba scritta coi piedi. Avrebbe potuto semplicemente scrivere una cosa sua senza accodarsi.
La mia ipotesi è che si stia mettendo in atto un cambio si strategia in vista delle europee.
Il movimento si è snaturato, lo sappiamo tutti, con Di Maio a velocità ancora maggiore, cambi di rotte, argomenti censurati e/o platealmente rinnegati (già ho detto come la penso sulla questione reddito di cittadinanza: osceni), giochi con le parole per malcelati tentativi di contenere i malcontenti, insomma l’aria non è fra le migliori di questi ultimi anni, io penso che quel circa 23% di “affezionati” elettori abbia digerito malvolentieri diverse cose, ultimamente come me credo che moltissimi altri abbiano già deciso di astenersi alle prossime elezioni, e questo sia ben noto a Grillo. Il cambio di strategia consisterebbe non nel trovare modalità per recuperare l’identità del movimento ma nel trasmutarlo, ovvero tentando di assorbire dai partiti in putrefazione l’elettorato, da qui l'annacquamento, mostrandosi giudiziosi coi “moderati”, quelli che di norma nulla esaminano e tutto assorbono senza previo filtraggio.
Che con questa ultima vicenda non si sia fatto troppi problemi nell’insultare una discreta fetta di coloro che hanno votato il movimento (o chi è comunque in quell'orbita e dunque potenziale elettore) potrebbe essere ulteriore conferma di questa idea.
l'errore della buona fede, l'errore di pensare agli altri come te.
il fatto che tu abbia votato i 5 stelle per il loro programma non significa che tutti quelli che hanno votato 5 stelli abbiano votato allo stesso modo e pensino le tue stesse cose.
molti hanno votato il movimento proprio perchè lo ha creato grillo.
l'opinione di grillo sposta l'opinionie di altre persone diverse da te e sono tante.
Alcuni addirittura mi sanno proprio di troll.
Mi sembra che se la sono raccontata fra di loro, ok può allarme l'intento, ma i personaggi contano veramente poco, chi sono gli altri firmatari?
Dicci quanto ti hanno fatto ridere i report Corvelva sulle analisi fatte sui vaccini venduti in Italia....visto che sei pro vaccini.
Per me Grillo ha aderito senza sapere con chi si stava mischiando, inizialmente, ed ora si arrampica sugli specchi per la figura di merda fatta.
Già ci bastano i "fedeli" qui dentro.
Personalmente è un problema che non ho mai visto come tale, io divido le cose che leggo tra interessanti e banali, l'intento di chi le proferisce è ininfluente, le osservazioni che richiedono impegno di tempo e una certa acutezza potrebbero provenire pure da maga magò e io le leggerei ugualmente.
Come la difterite e la poliomielite, anche Grillo sta scomparendo per i cazzi suoi.
Sappiate che questa è la gente che vi/ci circonda. Grazie Carlo per il tuo contributo, sicuramente servirà a qualcuno per aprire gli occhi
Si ovviamente scherzavo
Secondo te e secondo voi quali potrebbero essere le conseguenze politiche di questo gesto da parte di Grillo? Una possibile svolta a sinistra del movimento per svincolarsi da Salvini o altro? Mi piacerebbe sapere la vostra
Ho cancellato i commenti sulla terra piatta. Cercate di non rendervi ridicoli, perfavore
bene, presumo che gli unici argomenti ammessi in discussione dal sito siano : allunaggi falsi, 11 settembre demolizione controllata, vaccini dannosi , il tizio che da una card da 1500 punti.
La terra piatta la tira fuori Beppe Grillo….. come argomentazione in questo caso… non come tesi… e TU cara la mia #redazione l'hai citata nei primi secondi del tuo video….
Sono consapevole che questa è praticamente casa tua… e quello che decidi tu è legge…. ma almeno non vestirti con l'abito del pluralismo….e nemmeno con la mutanda della libertà di espressione... fai niente altro che censura … la stessa cosa che dichiari di combattere.
Principalmente è stata una "svolta alle Caiman". E' noto che Beppe ai piccioli ci tiene eccome.
Inoltre dal punto di vista politico è una specie di bomba anche per il movimento che ha formato, perchè un tradimento così netto senza le classiche fasi intermedie di accettazione possono essere distruttive.
Ora quello che mi chiedo io è: il potere ha abbandonato i 5 stelle? Hanno in mente un nuovo contenitore del consenso? Gilet gialli ad esempio? Eh... Bisogna farsele queste domande...
Oppure l'opzione è lasciare il paese in mano alla lega come unica maggioranza?
Sono indecisa sulle possibili conseguenze... bisognerà fare molta attenzione ai segnali.
CI sono migliaia di commenti che parlano di terra piatta, qui cerchiamo di affrontare un argomento diverso e non vorremmo sviato il discorso. Grazie.
Mi quoto da solo:
Ah, quindi sei contro il rispetto dei diritti fondamentali degli esseri umani. Complimenti, vantati pure.
Qualcosa si muove perché proprio prima leggevo un giornale online...uno dei soliti mainstream, non ricordo quale, e si ipotizzavano influenze e finanziamenti italiani ai gilet gialli. In pratica noi siamo comandati e influenzati dagli hacker russi (come gli USA del resto) e noi influenziamo i francesi, quindi a breve saranno stati, per proprietà transitiva, gli hacker russi a creare e finanziare i gilet gialli; elementare Watson. Stiamo, come umanità, distruggendo il fondo del barile, ancora, ancora e ancora
Quello è un troll.
Lo so, ne abbiamo imbarcati parecchi in sti due giorni come faceva giustamente notare #68 ZORG. Non è che rispondevo a "lui", la risposta era indirizzata all'eventuale lettore casuale.
Ora possiamo tornare alle questioni serie? I miei neuroni residui ringraziano
e quali sarebbero le cose serie?
discutere del fatto che 20 anni fa un personaggio ha portato alla luce il problema vaccini/big farma? discutere del fatto che tale personaggio ha messo , forte delle sue cavalcate sulla pancia della gente comune, la sua faccia per creare un movimento politico e oggi si rimangia tutto?
queste sono le cose serie?
Sinceramente non pensavo si potesse arrivare a tanto,---ADDIRITTURA,sponsorizzare Grillo su FB,ADDIRITTURA-----,cmq,contento chi lo ha fatto,contenti tutti.
Ad ogni buon conto le cose sono 2,io la mia idea me la sono fatto fin dall'inizio e la tengo per me,ma giusto per....si diceva che le cose son 2 :
1)O LC nel suo piccolo ANELA a diventare un valido strumento di GATEKEEPING;
2)O non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere,in quel caso si consiglia,vivamente,il collirio,reclamizzato,in Apocalisse cap. 3
Io,come lettore e frequentatore di LC,una domandina piccina piccina me la farei.
Difendere l'indifendibile....mi ricorda tanto una tragedia greca.......e la fine non era affatto bella,anzi.
Ancora la terra pizza? È una minchiata! Basta!
"Svolta alle Cayman" è molto carina
L'obbligo vaccinale?
L'imposizione di vaccini di dubbia composizione?
Le correlazioni vere o presunte?
Insomma dai, già cosi potremmo arrovellarci per molto tempo.
Per quanto riguarda Grillo vedo che c'è ancora qualcuno che si permette di snobbarlo come fosse lo scemo del villaggio. Pessima scelta.
Se Grillo fa qualcosa c'è un motivo valido. Si può criticare (come ha fatto Massimo), ma pensare che faccia cazzate tanto per fare, è un grosso errore.
Se non ve ne siete accorti siamo alle soglie di una nuova era di inquisizione e repressione. L'unica differenza ripetto al passato è che il traballante posto di DIO, è stato preso dalla SCIENZA. Un Dio nuovo di zecca, moderno, al passo con i tempi, inattaccabile. Chi tocca la scienza muore, e Grillo questo lo sa, sopratutto perchè lui e il M5S sono in forte odore di stregoneria.
La firma di Grillo è un salvacondotto, una doccia purificatrice che lava via quell'odore di stregoneria.
Forse che l'inquisizione stia per sferrare un serio attacco ai non allineati?
per quanto in minoranza sicuramente i freevax rompono piu i coglioni e hanno argomenti molto piu solidi della fede cieca dei provax
ci vorrà tempo ma questo minerà il movimento.
altra conseguenza è che attualmente al governo ci sono RAGAZZI che si faranno influenzare dalle scelte e dalle opinioni del suo guru
tutti cerchiamo dei punti di riferimento e chi è al governo sono uomini come tutti e hanno bisogno delle intelligenze dietro
se grillo non mantiene la barra dritta come sta purtroppo avvenendo su europa, moneta, vaccini e diverse altre cosette
perche dovrebbero mantenerla i politici dei 5 stelle?
la scelta provax del movimento gli si ritorcerà contro , garantito.
il momento ci scommetterei sarà quando imporrano l'obbligo agli adulti a quel punto ci sarà guerra aperta, dura ...altro che gilet gialli.
probabilmente lo faranno pian piano ,trasversalmente e vigliaccamente ma arriverà a un punto di rottura.
tutti quelli che oggi fanno finta di non capire si troveranno con la costrizione e con un problema
la mia previsione è anche di natura medico scientifica.
fare agli adulti le stesse cose dei bambini sarà ancora piu rischioso.
già abbiamo una popolazione fondamentalmente MALATA.
nononstate le aspettative di vita le malattie iniziano sempre (si è calcolato la media che iniziano a 54 anni malattie croniche da "curare" con farmaci)
i bambini sono rocce, sopportano notoriamente insulti molto peggiori degli adulti senza batter ciglio.
il microbiota di un adulto se da una parte piu maturo dall'altra è meno reattivo e piu stanco e per certi versi piu delicato
questi pseudo scienziati (loro) non sanno assolutamente un cazzo di quello che vanno a fare con un vaccino perche non conoscono cosa sia il viroma ne soprattutto la sua interrelazione
e importanza con sistema immunitario-microbiota-vaccini-
ne come interagisce esattamente il microbiota con il sistema immunitario che tuttavia viene colpito duramente dai componenti del vaccino.
la commissione parlamentare che ha indagato sui militari ha parlato chiaramente , tutti quei vaccini insieme fanno male.
fanno male a delle persone giovani e tutto sommato selezionate e in forza come possono essere dei militari , figuriamoci cosa succederà con una vaccinazione a tappeto a tutti.
grillo straparla e non si rende conto della gravità di quello che va dicendo aprendo la strada a leggi che verranno fatte in forza dell'influenza di un leader
che metteranno il bavaglio ai dissenzienti .
la catastrofe a mio modo di vedere è alle porte e se passa quel modo di vedere le cose e grillo non da certo una mano in questo.
www.youtube.com/watch?v=xemA2zX7y7w
o i troll costano meno, molto meno, degli avvocati
oppure le case farmaceutiche sanno di vendere merda spacciata per vaccini
Parla anche di come la mossa di Beppe Grillo stia complicando la vita ai grillini.
lapresse.it/.../...
E allora invece di difendersi nei dibattito cerca di diferndersi dal dibattito, cercando di definire le controanalisi come un tabù.
Ma non ci sono le condizioni: manca il tempo e soprattutto servirebbe un consenso quasi unanime sulle analisi ufficiali...che però mancano!
Io lo vedo come un ottimo segnale: vuol dire che non hanno alcuna possibilità di rispondere nel merito alla analisi Corvelva.
Quindi questa potrebbe essere finalmente l'ultima generazione di bambini falciati dal dio denaro.
www.youtube.com/watch?v=PKqTEy8L4f4
Grazie, Massimo: chiaro ed efficace come non mai!
E allora come mai non hanno richiesto ai Corvelva di non pubblicare le loro analisi per gli stessi motivi?
Io sono di mentalità anarchica quindi non credo nella delega ad altri su decisioni che mi riguardano.
Mi rendo conto però che l'applicazione di questo concetto non sempre è possibile , ancora meno in questi tempi dove ogni giorno si propongono condottieri mandati dal cielo per combattere in nome del popolo.
Al di là dell'ironia , seguo Grillo fin da quando era in Rai e faceva satira "controllata" , è stato fatto fuori per una battuta infelice sui socialisti ma il suo ruolo vero è quello : il comico.
Mi sono meravigliato quando negli anni 90 ha cominciato a fare spettacoli dove parlava dello scandalo Parmalat in anteprima , sulla sovranità monetaria ( è stato allievo del prof. Auriti e quello che sa lo deve a lui ) per poi scaricarlo più avanti , l'ho visto rompere un computer sul palco maledicendolo per poi osannare alcuni anni dopo le potenzialità di questo mezzo , l'ho sentito parlare di euro come se fosse l'ottava piaga d'Egitto , inveire contro gli inceneritori in campagna elettorale a Parma e appena insediato Pizzarotti ( che allora era ancora nel movimento ) non solo non è stato smantellato ma addirittura potenziato , l'ho sentito inveire contro la tv e i suoi giornalisti venduti , che nessuno del suo movimento sarebbe mai andato in qualche trasmissione televisiva a reggere il gioco dei mainstream.
Tutto smentito e capovolto : Grillo è questo , un inutile perdita di tempo , e sono buono , a dire il vero ha calamitato il dissenso nascente nei primi anni 2000 mettendosi al servizio di chi ci manovra da oltre 70 anni.
A mio parere la maggior parte delle persone si farà vaccinare anche per la brufolosi e non si ribellerá nessuno...ma questa è una mia opinione
disinformazione.it/.../...
Insomma .. non trovare un nesso tra gli eventi .. é innaturale!
Chiunque è libero di effettuare qualsiasi analisi su qualsiasi prodotto in commercio, a sue spese ( per i vaccini probabilmente parliamo di decine di migliaia di euri ).
Il problema è poi trovare chi acconsente a pubblicare tale ricerca/analisi.
Appunto! Sono le analisi standard obbligatorie, quelle che non vogliono pubblicare.
E la scusa è che potrebbero rivelare la composizione.
Ma allora anche le analisi Corvelva potrebbero farlo (e lo hanno fatto, come abbiamo visto...)
Le analisi private sono pubblicate senza nessuno che si straccia le vesti
Le analisi pubbliche (pagate da noi) sono tabù.
Questa è la stranezza, dato che sono sempre analisi.
O vuoi dirmi che le analisi pubbliche di routine sono talmente più onnicomprensive e dettagliate di quelle Corvelva da rivelare chissà cosa, in confronto?
O si scende in piazza ad ogni capovolgimento delle promesse elettorali o non cambia un cazzo.
Chi tradisce il mandato popolare deve cagarsi addosso dalla paura altrimenti tradiranno il popolo perennemente per trarre vantaggi personali. I potenti pagano bene.
Devono capire che a tradire il popolo si rischia la pelle.
Il problema è che in tantissimi fanno l'equivalenza Grillo=5stelle.
Se a questo aggiungi che il governo è composto da sprovveduti (politicamente parlando), da non professionisti della politica, né della comunicazione (vedi precedenti ampie figure di cacca con l'UE, e perdonatemi ci metto dentro anche Salvini), il risultato è un netto deterioramento della credibilità del governo stesso.
CUI PRODEST?
Se le "riviste scientifiche" non le pubblicano a noi che importa?
Queste analisi le facciamo proprio perchè non ci fidiamo dei controllori a libro paga dei controllati.
I vaccini per i militari erano pieni di merda. I medici militari lo hanno certificato, senza pubblicare nulla su una qualunque "rivista scientifica" tra quelle accreditate.
Ti risulta forse che quei medici militari siano stati radiati?
O denunciati dalle case farmaceutiche che hanno prodotto i vaccini porcata per i militari?
Proveranno a mettere in dubbio i metodi di analisi.....ma nessuno potrà denunciarti per aver fatto analizzare dei vaccini e per aver diffuso i risultati delle analisi stesse.
Viceversa se tu scopri che nei vaccini c'è la merda una denuncia la puoi fare e in questo caso le case farmaceutiche sarebbero chiamate a giudizio (sempre che nn si inciampi in qualche magistrato-giudice massomafioso).
salve sono Roberto Burioni … per diventare medico ho dovuto studiare PIU? di 30nni! …passando notti insonni sui libri e facendo tantissimi sacrifici………….. per questo oggi sono qui a dirvi : non fate come me. …
tranquillo...
+ 30 di studio per diventare medico… sei partito dalle elementari anche tu? quindi hai cominciato a studiare a 6 anni? e hai "finito a 36? giusto? e visto che sei stato un fuoricorso cronico pretendi di dettare legge….
poi l'apoteosi: Ciao sono Alessandro Cattelan ho 37 anni e non ho mai fatto un lavoro vero nella mia vita….. e me la passo alla grande
il seguito è ancora più ridicolo….
Nel mio post precedente dicevo anche che Grillo non aveva proferito una mezza parola sul contesto, in sostanza lui asseriva che esistono delle entità sganciate dalle varie implicazioni, economiche commerciali di libertà personale ecc.
Questo è un suo articolo del 7-3-18, forse si tratta di schizofrenia
www.beppegrillo.it/.../
Serve più cultura sanitaria, più informazione. I media hanno creato l’idea che la scienza medica sia la più esatta delle scienze (quando la medicina, scienza esatta non è!).
..................
E’ indispensabile oggi cambiare anche il rapporto tra medico e paziente, che troppo spesso somiglia a quello del tipo genitore/figlio. Deve diventare un rapporto tra adulti.
Chiunque sia stato ricoverato in ospedale ha potuto provare l’autoritarismo prescrittivo ed organizzativo su cui è fondato il sistema sanitario, soprattutto nel rapporto curante/curato. Il paziente è spogliato di ogni libertà personale, di ogni autonomia decisionale. Tutto il sistema, dalla sveglia, alle visite, ai pasti o alla possibilità di comunicare con l’esterno è pensato in funzione delle attività degli operatori e mai del paziente, che poi è quello che subisce in silenzio e paga la fattura. Questo è inconcepibile in un Stato democratico.
Mi fa molto pensare l’affermazione di Richard Smith, editore e direttore di una delle quattro più importanti riviste mediche del mondo, il British Medical Journal, quando dice che solo il 15% degli interventi medici sono basati su solide evidenze scientifiche.
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se più o meno il 2,5 % è no-vax, cioè circa 1/1,5 mil. di cittadini adulti Italiani e il restante 97,5 % è pro-vax , cioè circa 40/45 mil di adulti, se sei in continua campagna elettorale da che parte ti schieri per avere più voti ??????
O crediamo ancora che nella politica esista etica e onestà ???
Forse per Grillo e company è più conveniente rinunciare a un 2,5 % e pescare in un 97,5%.
Il fine giustifica i mezzi, il politico non fa ciò che dice ma ciò che gli conviene.
Fra due giorni uscirà il mio video sulla terra piatta, e lì potrai tornare a discuterne.
Sapevo si sarebbe tirata fuori la storia del comico. Non scherziamo per cortesia.
Un commento di Ivan Cavicchi
Docente all'Università Tor Vergata di Roma, esperto di politiche sanitarie
Quella di Burioni è un’idea di scienza vecchia e superata. E il suo patto lo conferma
Una scienza dispotica, incapace di avere relazioni con gli altri, che pretende – esattamente come un secolo fa – una sottomissione totale alle sue evidenze e ai suoi standard. ...
Scrive un CONTRO PATTO
vedi qui www.ilfattoquotidiano.it/.../4888431
Luigi Di Maio contro Beppe Grillo, il retroscena sul doppio pazzesco "vaffa": caos nel M5s
liberoquotidiano.it/.../...
si prevede una nuova tempesta nel M5s. Una "normalizzazione" del Movimento che, secondo Dago, deve necessariamente passare dalla cacciata di fatto di Fico e Grillo.
liberoquotidiano.it/.../...
Addirittura liberoquotidiano dove scrive quel rincoglionito di Feltri, maggiordomo del nano mafioso.
Che fonte di informazione!
Se Grillo avesse firmato il ControPATTO di Ivan Cavicchi
www.ilfattoquotidiano.it/.../4888431
ora sarebbe a letto col "marito della polonia".
Già lo fanno con l'ignoranza, ma metterlo per legge e legarlo ai sussidi sarebbe un successone
Ancora con Selfini? Ma perchè vi continuate ad illudere che sia free vax? Veramente credete che gli elettori di DX, rispetto ai vaccini siano diversi da quelli di SX? Fanno la coda per farsi vaccinare e se Selfini saltasse fuori che fosse contrario alle vaccinazioni, perderebbe il 90% dei suoi consensi!
E cosa dovrebbe cambiare con un selfinista al ministero della salute?
E questa lapresse.it sarebbe la tua fonte?
"Nel 2010, con l’accordo con Associated Press e la distribuzione esclusiva in Italia dei contenuti dell’agenzia americana, LaPresse diventa agenzia di stampa, completando il proprio bouquet di servizi di informazione con i notiziari e i contributi testuali dall’Italia e dagli esteri."
www.ap.org/en-gb/ "Dal 28 novembre 2011 APTN (Associated Press Television News) è in collaborazione per immagini e video dagli esteri con il canale all news di Mediaset, TGcom24. "
quindi del nano mafioso
lo sono perchè quasi nessun adulto ha intenzione di farsi tutti i vaccini ( con tutti i richiami ) che non c'erano quando era piccolo
Qual'è il problema... che credi preferisca un leghista al posto della grillina?
Premesso che anche qualunque cosa sarebbe quasi meglio... no, non preferirei un leghista al posto della Grillo. Non amo i traditori ed è un sentimento generalizzato.
Ora credi di poter dormire stanotte?
I politici seri hanno la capacità di cambiare i sondaggi.
I politicanti guardano i sondaggi e poi decidono quale posizione prendere.
Certo se hai contro Big Pharma e le TV è un tantino più complicato
Sono mesi che commenti solo contro il 5S, mai o quasi niente contro la DX o la lega; sì, dormo abbastanza tranquillo e tu?
Quello che conta è non togliere le libertà perché qualcuno dice di sapere cosa è giusto e cosa è sbagliato.
Big Pharma non è la Scienza
Non basta chiamare un prodotto di Big Pharma "vaccino" per renderlo sicuro ed efficace.
Tutti possono sbagliare ecco perché nessuno può obbligare.
LIBERTÀ LIBERTÀ LIBERTÀ
Dimenticavo: Grillo, VAFFANCULO!!!
LA differenza, e ancora mi stupisco che tu e gli altri fans, adepti, seguaci non comprendiate, sta nel fatto che quelli sono politici di professione mentre i 5 stelle si sono presentati come quelli puri quelli che pensavano al popolo e poi si sono dimostrati molto peggio del peggio.
Si tranquilla, grazie. Ma non per merito di chi ha votato dei traditori della peggiore specie e ancora li difende.
ma non eri stato recluso nella torre di LC?
)Notai tra i tanti feudi di pseudo anche la presenza di pseudo cervello.
Grazie Massimo, immagino che non sia affatto semplice "interloquire" con il feudo di quella particolare armonia formante pseudo cervello, ti invidio solo perchè lo scopristi prima di me.(
(Governare e legiferare in modo tale da fermare l'operato di quegli pseudoscienziati, che, con affermazioni non-dimostrate e allarmiste, creano paure ingiustificate tra la popolazione nei confronti di presidi terapeutici validati dall'evidenza scientifica e medica.)
)Governare senza parole legiferate, vorrei avere anche quella particolare forma di pseudo cervello, a qualcosa tornerebbe utile.(
"Appello ai politici: non finite nella trappola di quel patto-insalata mista che serve solo come spot all’autore. Un patto trasversale sulla scienza? Solo se lo propongono scienziati veri: almeno 5 premi Nobel…
Basta leggere i verbali delle commissioni di concorso universitario che hanno respinto le sue domande per una cattedra, giudicandolo appena sufficiente. Come quello della Sapienza. Il prof vale come altri mille
Pomposamente è stato chiamato “Patto per la scienza” anche se il testo è di grande banalità, racconta che l’acqua bagna e il sole illumina. Ma quello lanciato dal professorino pro vax Roberto Burioni e giocato come una insalata mista (se è un patto per i leader politici, solo loro dovrebbero firmarlo. Invece viene inseguito ogni vip per dare risalto mediatico alla proposta) nella sua banalità contiene affermazioni genericamente pericolose. Si auto assegna il compito di definire cosa è scienza e cosa non lo è attraverso semplici slogan e dei pericolosissimi “etc…” in cui infilare e infilzare il nemico di turno, magari l’avversario."
themeticulous.altervista.org/.../...
Facciamo una colletta per aiutare l'ennesimo disoccupato.
Franco Bechis cerca lavoro.. aiutiamolo!
Articolo ineccepibile!
qui l'articolo completo:
Chi mai è Burioni per decidere cosa è scienza e cosa no?
Basta leggere i verbali delle commissioni di concorso universitario che hanno respinto le sue domande per una cattedra, giudicandolo appena sufficiente. Come quello della Sapienza. Il prof vale come altri mille
Appello ai politici: non finite nella trappola di quel patto-insalata mista che serve solo come spot all'autore. Un patto trasversale sulla scienza? Solo se lo propongono scienziati veri: almeno 5 premi Nobel...
Pomposamente è stato chiamato "Patto per la scienza" anche se il testo è di grande banalità, racconta che l'acqua bagna e il sole illumina. Ma quello lanciato dal professorino pro vax Roberto Burioni e giocato come una insalata mista (se è un patto per i leader politici, solo loro dovrebbero firmarlo. Invece viene inseguito ogni vip per dare risalto mediatico alla proposta) nella sua banalità contiene affermazioni genericamente pericolose. Si auto assegna il compito di definire cosa è scienza e cosa non lo è attraverso semplici slogan e dei pericolosissimi "etc..." in cui infilare e infilzare il nemico di turno, magari l'avversario. E' insidioso per la libertà dell'intero paese, e non ha alle spalle nemmeno autorevolezza. Perché il suo ideatore- il Burioni- non ha alcun titolo per fare da spartiacque fra scienza e non scienza. Per anni glielo hanno detto le commissioni esaminatrici dei concorsi e delle valutazioni comparate per l'assegnazione di cattedre pubbliche che lo hanno bocciato (nel video un verbale di qualche anno fa che gli sbarrava la strada alla Sapienza). Allora se di queste cose delicatissime che mettono sul piatto libertà, libeertà di critica, libertà di dubbio, libertà di confronto e scienza, davvero la politica italiana deve discutere, rivolgo un appello alla gran parte del parlamento che non ha firmato quel patto (lo hanno fatto solo due ex leader decaduti come Matteo Renzi e Beppe Grillo): fermate lo spot. Chiedete un documento serio sulla scienza, non questo elenchino di terz'ordine, a 5 premi Nobel per la medicina, la chimica e la fisica. Ma fino ad allora, meglio girare alla larga da lì...
Franco Bechis
tv.iltempo.it/.../...
Franco Bechis.
@Parsifal79 #141
Grazie! Bellissimo l'articolo: io lo girerei anche al Grullo...
@peonia#139
@Parsifal79 #141
Grazie! Bellissimo l'articolo: io lo girerei anche al Grullo...
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Scusatemi se introietto il quotarvi in toto.
E' quello che vorrebbero.
Circondiamoli di silenzio, di loro si è già parlato anche troppo.
Nessuno mi costringerà a vaccinare mio figlio se non lo voglio.
Non ci riusciranno certo dandosi reciproche pacche sulle spalle, come spacciatori di Herbalife ai raduni collettivi, e del resto non credo sia questo il loro obiettivo.
fanno compagnia ad un ex attore, e ora pure ex direttore, un ministro chiamato il mortadella, un ministro alla sanità diplomata al classico, un ministro dell'istruzione con la 3a media, un presidente del consiglio ex cantante da crocera
dimenticavo, 2 parlamentari che facevano porno,
me cojoni!!!
Vorrei ricordarvi chi abbiamo "subito" al Ministero dell'Istruzione! La bidella di Montecitorio!
"Le forze politiche si impegnano a: 1) sostenere la Scienza come valore universale di progresso dell’umanità, che non ha alcun colore politico, e che ha lo scopo di aumentare la conoscenza umana e migliorare la qualità di vita dei nostri simili;"
La scienza come valore universale di progresso dell'umanità non vuol dire niente, ed, anzi, è fuorviante e spiego subito perché:
la scienza è quella con cui si è arrivati a fabbricare il napalm con cui si bruciavano vivi i vietnamiti (erano comunisti!),
napalm che come lessi in un libro di Chomsky è stato perfezionato dalla Down Chemical aggiungendoci polistirene di modo che i vietnamiti non potevano toglierselo agevolmente se non lavandoselo via e allora ci hanno aggiunto il fosforo bianco di modo che una volta in contatto col napalm modificato questo ti penetra bruciando tutto, ossa comprese,
una citazione di Marcello Pamio riporta questo passo:
la scienza è quella che ha permesso l'ideazione e la costruzione delle armi con cui ci si uccide tra uomini e tra popoli,
sempre la scienza ha permesso di produrre il fosgene e derivati usati nella prima guerra mondiale come gas asfissianti per uccidere altre persone,
la scienza è quella delle armi nucleari e delle centrali nucleari come Chernobyl e Fukushima,
sempre la scienza è quella dei motori a idrocarburi come propellente con cui si avvelena l'aria con autoveicoli e aerei...
per farla breve la scienza non è e non può avere in nessun caso un valore di per se:
dipende da come la si usa.
E chi è che la usa?
L'uomo.
Quindi il valore semmai è da ricercarsi nell'uomo, nella sua formazione ed evoluzione,
e non è un cambiamento di poco conto o una finezza perché in quell'appello significa (sempre per essere a favore della scienza) spostare il soggetto dalla scienza all'uomo e quindi concentrarsi sulla formazione ed evoluzione dell'essere umano e dell'umanità.
Tra l'altro è un dato di fatto che senza scienza l'umanità è sopravvissuta in qualche modo,
ma senza umanità, intendendola in senso lato di persone mature, comprensive degli altri esseri umani, che dobbiamo vivere insieme, e quindi avere una civiltà con delle leggi e l'esperienza passata nella convivenza degli esseri umani (le discipline umanistiche),
non si vive perché ci si fa la guerra!
Per cui, siamo obbligati ad attribuire il primato dell'importanza per l'uomo alle discipline umanistiche (storia, filosofia, insomma lettere, sociologia, legge, ecc...) prima ancora che alla scienza.
Mettere invece "la scienza" come soggetto sopra agli altri diventa fuorviante perché non si capisce e non si presta attenzione al fatto che il soggetto fondamentale su cui puntare ed a cui prestare attenzione è l'uomo, la sua formazione ed il suo sviluppo.
Ecco perché il primo punto è completamente sbagliato.
sono completamente d'accordo con te
(con le minchiate che lo sborrone dice)
prima di tutto la ‘scienza’ (la teoria scientifica) è contraddittorio
essa nasce dal conflitto e dalla lotta
non può essere altrimenti
essa, però, dovrebbe essere conflitto (oppure gioco) condotto tra lottatori (o giocatori) onesti
ONESTÀ! ONESTÀ! ONESTÀ!!!
Eh, grillini? Cosa ne dite?
Lodevoli riflessioni, bravo.
Sono rimasto inorridito dai retroscena del napalm, da brivido...
Evidentemente gli pseudopromotori di questo patto pseudoscientifico,su suggerimento degli pseudoscienziati e pseudomedici che rappresentano hanno ritenuto di non coinvolgere i loro psudofirmatari in discussioni secondo loro inutili, anche perche' sui vaccini e sulla scienza, medicina compresa, si dovrebbe aprire un dibattito mondiale,specie sui pericoli della dogmatizzazione e militarizzazione delle medesime.
Su questo a mio modesto parere dovrebbe vertere la discussione e non sul personaggio del momento che sembra aver imboccato tutt'altra strada, che per educazione e correttezza potrebbe rispondere, ma non lo fara' certo della sua scelta unilaterale e forse proprio per mancanza di educazione e correttezza.
IN RED WE TRUST
Altrimenti si fa fatica a capire come il pensiero unico di un azienda (Big Farma) crei così tanti problemi.
Sarà magari semplicistico, allora come ci spieghiamo che quasi settant'anni fa sparì la canapa, o fatti come l'energia.
Come farglielo capire...?
Throughout his career, Dr. Gore oversaw the harming of tens of thousands of children who were subjected to toxic chemotherapy and radiation treatments. Ultimately, he was killed by his own false belief in the safety of vaccines, another weaponized form of toxic medicine. Live by the sword, die by the sword.
So far, the U.S. media has completely blacked out the story in yet another effort to silence any truth about the deadly dangers of vaccines. There isn't a single establishment news outlet in the United States that has accurately reported on this vaccine-induced sudden death of a cancer doctor. In truth, vaccines kill people, yet the CDC-directed U.S. media pretends no one ever dies from vaccines in order to deliberately mislead the public, resulting in more people being killed by vaccine injuries.
Even the Royal Marsden Cancer Charity where Dr. Gore also worked withheld the truth in their own Facebook announcement about his death, saying, "It is with deep sadness that The Royal Marsden announces the sudden death of Professor Martin Gore CBE who died this morning," utterly failing to mention he died from a vaccine jab.
The BBC also tried to hide the truth about this vaccine-induced fatality by eliminating any word of "vaccine" from the headline of the story announcing his death.
thetimes.co.uk/.../...
www.naturalnews.com/.../
E non credo nemmeno che abbia “venduto l’anima al diavolo”, ma credo invece che sia entrato a far parte di un progetto molto più grosso e vasto e che questo sia coinciso con la frequentazione di Casaleggio.
Non sono riuscito ancora a capire il fine, so che spesso i mezzi, a prima vista possono sembrare folli per chi non conosce l’intero progetto, comunque la visione di Grillo da qualche tempo era mutata in una visione più globale, fin troppo visto uno degli ultimi suoi articoli molto “metafisico”....vedremo
RELAZIONE TECNICA FINALE - ANALISI DEL PROFILO MOLECOLARE DEI VACCINI.
corvelva.it/.../...
secondo me qualcosa che ha a che fare con i vaccini altrimenti firmava le stesse fregnacce con carlo rubbia e non con burioni.
quello che dico è semplice se grillo si fosse messo di traverso , questa "maggior parte" a cui rifermento sarebbe stata di meno. tutto qui
Aggiorno: pare a causa fuga gas (rainews)
asianews.it/.../...)-45954.html
Il documento di Burioni/Borioni nonostante i sui conflitti di interessi con le multinazionali siano abnormi è un documento non solo condivisibile ma auspicabile, infatti richiama al valore universalmente riconosciuto del metodo scientifico rispetto a tutto il resto che possiamo annoverare tra il credo e la fede, quindi non si capisce il perché di tanto fumo , addirittura si capisce poco anche il senso del documento visto che nessuno dei partiti e movimenti si è mai schierato contro il metodo scientifico così come le posizioni ufficiali di m5s e Lega che in riferimento all'accenno che fa il documento sui vaccini si sono mai espresse contro le vaccinazioni come strumento di conquista scientifica come certi gruppi no-vax che sono contro a prescindere anche se il tentativo di fare un'associazione piace molto ai media, cosa diversa è il metodo di come usufruire di tale risorsa e di come fare i controlli e gli utilizzi che certo non può esser dettato da organi statali diretti da persone in conflitto di interessi con multinazionali ( il caso del direttore dell'Istituto Superiore di Sanità portato alla luce dalle Iene è emblematico)
In definitiva dare valore al metodo scientifico dovrebbe rassicurare tutti, sia gli scientisti più fervidi che i dubbiosi a prescindere, così casi come l'ultimo mezzo scandalo vaccini ( risultati su analisi vari lotti di vaccini fatti sotto la supervisione del presidente dei biologi italiani) mezzo perché nessuno ne parla nonostante che in certi lotti di vaccino non sia stato trovato a suo dire e a dire dei laboratori nessuna traccia di " vaccino " ( nello specifico rosolia ) ma altre sostanze che sembra non dovrebbero esserci, ( la faccenda comunque é finita alla procura nonché ai carabinieri del gruppo NAS vedremo lo sviluppo ) alla luce di ciò e altre polemiche da stadio cosa c'è di meglio che avvalersi del metodo scientifico che ovviamente, e qui sta l'inganno, non è prerogativa di nessuno indipendentemente dai galloni che porta, ma solo ed esclusivamente dalla ripetibilitå dei dati, cui poi il politico deve far riferimento indipendentemente dalla sua appartenenza.
Questa comparsa del documento/ manifesto dell'ovvio a mio modesto avviso è stata una trovata puerile per mettere nel sacco i 5 stelle in un momento dove le opposizioni non hanno più argomenti soprattutto dopo il boomerang della strategia tanto peggio tanto meglio in tema economico/europeo, ovviamente Grillo a differenza di tanti suoi sostenitori( almeno secondo i media che cavalcano la tesi rivolta ) non c'è cascato e mentre si firma il documento di Burioni/Borioni tutto il vertice dell'Istituto Superiore di Sanità con tutti i suoi conflitti di interessi fa le valigie !!
Ps. Burioni/Borioni semplicemente perché uno scienziato non deve sbeffeggiare/blastare tutti coloro che non condividono o semplicemente non comprendono le sue idee, questa è roba da debunker di sistema non scienza e oltretutto ha il solo risultato di rafforzare e creare nuovi dubbiosi, un boomerang antiscientifico visto che fino a prova contraria la scienza in campo medico non è ne un dogma ne una fede ma semplicemente una risultanza statistico/probabilistica
condivido il tuo appello, caro Massimo, ma anche in questo caso non mi pare venga evidenziato il cuore del problema.
Riporto quanto ho scritto a Travaglio, sperando che tu colga la grave manipolazione che è stata fatta del termine "scienza".
A Marco Travaglio.
Nell'opinione sul "Fatto" di oggi leggo la difesa di Marco del "patto per la Scienza" sottoscritto da tante persone che vantano storie più che considerevoli tra cui l'immunologo Burioni e Beppe Grillo.
Peccato che almeno per stavolta Travaglio avrebbe potuto risparmiarsi una figura da perfetto ignorante.
Per sostenere questa valutazione ricorro semplicemente a cosa si intende per "verità scientifica" che, per definizione, non può essere applicato alla medicina nonostante in troppi si riempiano la bocca con tale attributo.
Nella definizione un fenomeno si può definire "scientificamente provato" quando a parità di condizioni iniziali, si ottenga SEMPRE lo stesso risultato.
Ora, a meno di rintracciare dei gemelli monozigoti su cui ripetere la prova, è impossibile definire che le sperimentazioni possano verificarsi a "pari condizioni iniziali".
Per chiarire, un fenomeno come la propagazione del calore, se metto un pentola con dell'acqua sul fornello e accendo il fuoco sotto di essa, è scientificamente provato che l'acqua si scalda.
Se accadesse, anche solo in un caso su 1000 che l'acqua non si scalda o addirittura raffredda, NON si potrebbe più parlare di fenomeno "scientificamente provato" ma al massimo di fenomeno STATISTICAMENTE VERO.
La differenza è che la differenza tra il "scientificamente provato" che non lascia alcuna eccezione, mentre lo "statisticamente vero" invece ammette eccezioni.
Il vero scienziato cerca casi avversi alla regola, per studiarli e definire le condizioni per le quali la regola non è più vera. Definite le eccezioni, allora il fenomeno torna ad essere scientificamente provato.
Il problema della medicina, e dei medici, sta nel voler a tutti i costi negare i casi avversi, col falso presupposto che, un caso avverso squalifichi la regola e tutte le dimostrazioni favorevoli.
La peggior cosa che può fare la medicina è passare da verità statistica a verità assoluta, a livello di fede o religione, che quindi NON ammette eccezioni.
Il caso emblematico di Ignác Semmelweis chiarisce molto bene come una conoscenza, evidentemente incompleta ma trasformata in religione, abbia prodotto un caso abominevole.
E questo non è l'unico caso, soprattutto quando la medicina si mescola a tanti, troppi soldi e smette di avere carattere pseudo scientifico per trasformarsi in business.
Definire ciarlatani chi pratica medicine alternative anche ben più antiche dell'allopatia, vedi ad es. l'agopuntura vecchia di 5000 anni, o altre discipline come l'omeopatia, dimostra proprio la mancanza di spirito scientifico in chi da tali assegnazioni.
Che purtroppo un medico omeopatico non lo si formi con un corso di 6 mesi, magari per corrispondenza, da ragione a chi parla di ciarlatani, ma prima di definire tale tutto un tipo di medicina, andrebbero seriamente analizzati i risultati.
Come la terapia Di Bella che ha dovuto ricevere l'imprimatur del MIT, per essere almeno non più dileggiata.
Dal 1937 fu assegnato un Nobel per la medicina a chi scoprì una cura contro il cancro ... subito abbandonata e dimenticata ... se vera, quanti finanziamenti in meno sarebbero stati dedicati a tale ricerca ?
Il caso Talidomide avrebbe dovuto insegnare come la sperimentazione delle case farmaceutiche, assetate di soldi, siano a volte falsate dalla necessità di immettere nel mercato un nuovo farmaco (e nuovo brevetto), quando effetti indesiderati possono manifestarsi solo nel tempo.
Proprio la sperimentazione impossibile in laboratorio, se condotta SCIENTIFICAMENTE, avrebbe dovuto interessare SOLO elementi VOLONTARI registrando l'evolversi della salute e della autoimmunizzazione sia dei volontari con e sia dei volontari contro, producendo così statistiche attendibili nel tempo.
E senza trucchi o manipolazioni.
Questo dovrebbe essere il manifesto PER la SCIENZA.
Richiesta legittima ... MA che non verrà mai manco considerata!
O davvero vogliamo credere che Grillo si sia rincoglionito e non sia più in grado di capire un testo scritto?!
Lo sa perfettamente cosa ha firmato ... e questo lo qualifica come persona ...
1) Dapprima si da credito a certe istanze "anti-sistema" così da accalappiare i voti di milioni di poveri fessi. "Dar credito" non significa appoggiarle esplicitamente, ma "non dargli contro" in modo troppo pensante, sostenendo insomma che potrebbero contenere qualcosa di vero.
2) Poi, quando si deve scegliere concretamente cosa fare, si sposa ugualmente la posizione "del sistema", sostenendo che i contrari non hanno mai rappresentato la posizione "ufficiale" del Movimento: il che è pure vero, dato che una posizione ufficiale non esiste, dato che su qualsiasi tema si può tranquillamente pensare tutto e il contrario di tutto.
3) Il tutto viene messo in atto in modo strategicamente programmato, in quanto i vertici sono perfettamente consapevoli che scegliere diversamente condurrebbe al disastro totale, e non vogliono (giustamente) assumersi alcuna responsabilità in tal senso.
Quando scrivi una lettera aperta a qualcuno, non è mica lui il destinatario (altrimenti basterebbe mandargliela in forma privata).
Io cerco di capire, non voglio sparare sentenze come anche qui dentro vedo fare da alcuni che pensano di essere sempre più intelligenti e bravi degli altri; il mio vuole essere un contributo alla discussione.
Per Arula
Riferirsi a qualcuno col termine "fedeli" non mi pare un atteggiamento corretto, quel qualcuno ha delle idee che a te possono non andare ma non è detto che siano sbagliate e soprattutto non è fedele o seguace di nessuno per questo.
E comunque chi crede in buona fede a delle idee è sempre apprezzabile dal mio punto di vista persino se quelle idee magari o alcune di quelle sono discutibili o si rivelano col tempo tali.
www.prassiconsolidata.it/.../no-vax-free-vax-3-0
Trovo agghiacciante lo sguardo inebetito del dibba a cui un fulmine ha attraversato per un istante infinitesimale il cervello, ma prontamente e adorativamente rimosso. WTF!!!! Checcazzo haddetto?........aaaaaaaa s'è sbaiiato.
Marcello Pamio
Stai nuotando a stile libero in una piscina piena di merda e il tuo pensiero è quello di non beccarti le verruche camminando a piedi nudi mentre vai a vestirti….
Ecco il modo in cui grillini veraci vedono le sparate del leader maximum Pietro Beppus Cohaerens Grillum.
Secondo l’«Osservatorio politico sul Movimento 5 Stelle» infatti è tutto «un banalissimo errore scusabile». Tutto qua.
Beppe Grillo ha firmato il cosiddetto «patto per la scienza» promosso da Roberto Burioni (dice sempre l’Osservatorio «un soggetto “pro-vax” estremista che vorrebbe imporre in Italia una sorta di “fascismo vaccinale” in grado di annichilire la libertà dei cittadini») e firmato da Matteo Renzi: «per quanto la sua firma sia stata apposta in totale buona fede, si è trattato di un errore (scusabile)».
Il suo errore sarebbe stato quello di sottoscrivere un documento promosso dal virologo diversamente-umile. Tutto qua.
Peccato che abbia firmato un patto scellerato, ideato da una mente scellerata e condiviso da politici scellerati, in cui punti ai punti 2 e 3 si richiede l’inasprimento della dittatura sanitaria nei confronti di chi non si piega ai diktat di un regime medico-sanitario nelle mani delle lobbies farmaceutiche!
Ma ci tengono a sottolineare che «il Movimento 5 Stelle è a favore della Scienza e per sostenere la ricerca scientifica, ma è anche a favore della libertà, compresa la libertà di cura e la libertà di manifestazione del pensiero».
Libertà di cura? Libertà di pensiero? Siete seri? Non si direbbe proprio dalle cose che state facendo.
«Noi attivisti siamo dalla parte della scienza, ma combattiamo qualsiasi “scienza” voglia prevalere sulla libertà dei cittadini o violare il rispetto della persona umana».
Combattete la scienza che vuole prevaricare sulla libertà? Grandiosi, ma non si direbbe proprio dalle cose che state facendo.
«Si pensi alle sperimentazioni su esseri umani condotte dai medici nella Germania nazista in nome della “scienza” e del “progresso”».
Esatto, più o meno come le sperimentazioni su bambini imposte dalla Legge 119/2017 in Italia nel nome della “sicurezza”? Legge che però NON avete cancellato e/o modificato!
«L’errore di Beppe è scusabile, non solo perché ha apposto la sua firma in totale buona fede (su un documento che il prof. Silvestri ha avuto la pessima idea di sottoporgli), ma anche perché ha poi precisato a scanso di equivoci: «Non c’è stata nessuna svolta, io critico l’obbligatorietà dei vaccini che (...) è questione politica; non i vaccini in sé, che quando sono sicuri ed efficaci rappresentano il frutto della scienza».
Qui raggiungono l’apoteosi: uno scafato come Grillo, nonché genovese doc, firma un documento senza averlo letto attentamente? Se fosse così allora le neuroscienze dovrebbero studiarlo attentamente.
E infine, il cosiddetto «frutto della scienza» più che sicuro ed efficace è assai marcio e pieno di vermi, visto i risultati che i recenti esami stanno hanno portato alla luce…
disinformazione.it/.../...
possibile che pure a te tocca spiegà l'ovvio?
Tua dichiarazione : i 5S sono il sistema.
Allora sono chiurioso di sapere e capire da te e dal resto dell'armata rosso-nera, che strano sistema sarebbe questo che non ha alcun appoggio, proprio assoluto zero, di media, TV, giornaloni, giornaletti e giornalini, radio, conduttori televisivi, pseudo giornalisti, opinionisti, ospiti delle trasmissioni: spiegami, ma come cazzo fanno ad essere il sistema, ma tutto il sistema in blocco li attacca e fa disinformazione contro loro?
Accade lo stesso per Selfini? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Selfini ha l'appoggio continuo della metà dei media (di proprietà del nano mafioso) e caso strano ad alternanza anche dai media dei PD.
Quindi ti richiedo: ma si è visto nella storia dell'umanità che il potere non fosse appoggiato dai mezzi che portano e propagandano il potere?
Questa è l'intervista a Stefano Montanari sul documento firmato da Grillo. Se qualcuno l'ha già inserita nei commenti precedenti mi scuso altrimenti vi consiglio di leggerla
Dunque Redazione che ha aperto svariati thread nel quale evidenzia le incongruenze del m5s cos'è: un fascistaccio? Un comunistello?
Molto interessante, grazie Zina!
Che io sia tendente a destra non significa che voterò Salvini. Io sono tendente a destra. Punto.
E ti ripeto, nel caso ti fosse sfuggito, i traditori per me sono una razza generalizzata ed eterogenea senza bandiere partitiche. Sono traditori. Punto.
I 5 stelle mi stanno di più sulle scatole perchè si sono presentati come i puri, i salvatori, gli unti dal signore riuscendo anche a convincere insospettabili (che ci sta per carità) quello che non comprendo é il non accettare nemmeno l'evidenza e le prove ormai palesi. Posso capirlo da gente che vede tutti i giorni Maria De Filippi o Barbara D'Urso, ma qui cavolo dovremmo avere anche una capacità critica maggiore e... invece niente.
Che cosa serve il disegnino? Di Maio che in diretta tv ammette di aver preso tutti per i fondelli? Bè ecco... anche a questo punto sono sicura che se ne uscirà qualcuno dicendo che è stato costretto a dirlo... che in realtà è tutta strategia...
Capisci che la cosa diventa difficile da sopportare dopo un po'? O ti sembra tanto strano?
Non saprei risponderti per quanto riguarda la propaganda in tv perchè non la vedo, il primo canale di quei pochi che si vedono è l'8. Però ti posso dire che i giornali sono al 90/ 95% contro il governo in todo.
Per quanto riguarda l'articolo:
Che la Grillo non torni a Roma da più di un mese: è un fatto certo.
Che la gente la odia: è un fatto certo. Basta leggere i commenti sotto i suoi auguri di natale per capirlo.
Che dovrebbe esserci un rimpasto di governo: se ne parla da un pò.
Qual è la speculazione? Che c'è qualcuno della lega che potrebbe prendere il suo posto*? E quindi? a noi cosa cambierebbe? Meglio così da come si comporterà giocheremo a carte scoperte finalmente.
Ancora mi sfuggono le tue motivazioni...
*Chiunque anche una scimmia andrebbe bene... tanto deve solo eseguire gli ordini della BIG PHARMA. Se sa scrivere il suo nome a mò di firma è più che idoneo.
Mi sono iscritto qui, perché nonostante tutto provo ancora piacere a fare 4 chiacchiere con persone lucide.
Provare ad instillare il dubbio in chi non ne ha, é un esercizio inutile e frustrante.
Parli a 100 e raccogli 5. Ma in 6 al massimo organizzi una cena!
Non abbiamo più tempo da perdere dietro a ideologie create per distrarci. Non c'è più tempo.
Pensa che il contratto di governo prevede di ridiscutere le grandi opere sull'analisi costi-benefici.
Il 3o vallico, di cui il M5S non era a favore, si farà perchè l'analisi costi-benefici dice che non è inutile. Ovviamente il M5S perde così elettori.
Invece la Tav, che l'analisi dice essere una puttanata colossale, non si può ancora bloccare perchè c'è un tizio che adesso dice che al massimo accetta un referendum.
Cioè se una cosa è utile si fa, ma se non è utile.... allora referendum.
Vedi tu se è normale una cosa del genere e chi sopporta chi nel mondo reale dell'evidenza.
Sull'immigrazione si.
Per quanto riguarda le opere purtroppo temo che si dovranno fare tutte e non lo dico con leggerezza. Lo dico perchè ci sono delle cose programmate che si devono fare altrimenti succede l'inferno.
Te lo dice una che prima era molto contraria. Però ho sentito delle cose che mi hanno fatto riflettere...
E di questi "corridoi" ne ho sentito parlare anche in altre interviste e dubito che siano cavolate.
Io invece noto che esiste solo l'argomento vaccini, mentre tutto il resto non è più argomento di discussione. Argomenti come la tav, l'acqua pubblica, la cannabis non interessano più a nessuno.
Recentemente il M5S ha stoppato, almeno per ora, l'idea di Salvini di nuovi inceneritori. Anche questo è un argomento che riguarda la salute, ma al contrario dei vaccini nessuno se ne interessa più. Non sono un esperto, ma a occhio e croce le probabilità di danni alla salute da inquinamento dell'aria saranno un trilione di volte superiori alle reazioni avverse da vaccini, ma non interessa a nessuno.
Sto ancora aspettando i commenti da tifoso irriducibile pro 5S che avrei fatto, mentre i tuoi sono sempre palesemente, come immaginavo, tendenti a DX.
E come mai secondo te? Non c'è bisogno di essere tifoso per capire che l'obbiettivo è di levare il 5S dal governo e riportare la DX al governo, quelli capaci, quelli del PIL che oggi manifestano per la TAV.
E ti richiedo: se il 5S sono il sistema, il nuovo ordine mondiale, ma come cazzo è possibile che non abbiano 1 canale TV, 1 giornale, 1 giornalista, 1 cazzo di nessuno che li sostenga all'interno del sistema?
L'Italia é stata "scelta" (che culo eh!) come "nazione pilota" per un programma vaccinale obbligatorio. Poi verrebbe applicato ad altre nazioni.
Tu capisci quanto sia importante fermarlo SUBITO?!
Il resto diventa secondario, benchè importante a livello nazionale (es: inceneritori)
quotidianosanita.it/.../...
Io penso che la sanità italiana abbia moltissimi altri problemi molto più importanti del tema vaccini. Non che sia in secondo piano, però se vedessi le inchieste sugli ospedali del sud Italia rimarresti allibito. Gente che è lì senza aver fatto i concorsi, ospedali senza le scale anti-incendio, apparecchiature fatiscenti, formiche sulle barelle ecc.
#192 Michele Pirola
L'obbligo vaccinale é una scelta politica (eterodiretta).
La condizione delle infrastrutture italiane (disastrosa) richiede un piano nazionale a lungo termine.
I baronati ed il voto di scambio sono nel DNA italico, purtroppo. Per eradicarli servirebbe la bioingegneria.
La qualità dell'aria e dell'acqua è un problema molto complesso. Sono un ecologista praticante, la mia parte la faccio, ma il comportamento diffuso mi toglie l'ultimo barlume di speranza.
ho scritto che sono di mentalità anarchica , non aperta , non so se le due possono coesistere , forse si , ma dubito che vengano interpretate nel giusto modo dal conformismo vigente
abbiamo sempre detto che siamo pochi (freevax) e che il movimento ha preferito fare cerchiabbotismo all'epoca delle manifestazioni anti legge lorenzin
perche pensava di essere accusato di essere novax dalla propaganda imperante del momento
i vertici dei 5 stelle hanno reputato un errore schierarsi insieme ai dimostranti
a mio avviso hanno perso un gran treno
secondo tanti altri invece è stato positivo perche hanno preso voti da tutti gli incerti provax che provenivano da altri lidi
ma quanto il pensiero freevax è diffuso all'interno del movimento oggi?
sono cambiate le cose o sono sempre pochi? (visto che molti che reputavano l'argomento fondamentale non li hanno votati o hanno votato lega)
quanto sposterà dal punto di vista dei voti questa decisione di grillo?
insomma quanti consensi perderanno per questa uscita di grillo? li perderanno?
qui sul sito abbiamo assistito alle solite difese senza se e senza ma (francamente ridicole ) di grillo dai soliti noti
e quasi mi convincevo che una buona parte del movimento condivideva la scelta di grillo a leggere luogocomune .....
finche non ho visto social tv che è notoriamente visto da grillini
www.youtube.com/watch?v=PKqTEy8L4f4&t=2s
quasi 20000 visualizzazioni a oggi e oltre 900 commenti
è notorio che commentano molte meno persone di quante vedono un video ma c'è un ma....
provate a leggere i commenti e ditemi se ne trovate 1 che si schiera in favore di andrea
(ha fatto un video e usato degli argomenti veramente di merda)
forse c'è una fondata speranza nel pensare che gli elettori 5 stelle attenti alla quesitione vaccini siano molti di piu di quello che credevamo tutti
Piuttosto che lavoare per il bene comune, ne inventano una ogni giorno per dimostrare che non possono lavorare insieme.
Tutto il giochino è finalizzato a scoprire ed evidenziare le differerenze (sempre del tutto formali perchè è un teatrino) altrui, mai a porre in primo piano le esigenze che mettono insieme, uniscono. Dobbiamo sempre aspettare le disgrazie per vedere un minimo senso di comunione, giusto il tempo del funerale poi si riprende il teatrino.
Sono tutti argomenti che meritano di essere trattati. Personalmente da sempre auspico che una forza politica si prenda la responsabilità di costruire e diffondere un pensiero nuovo e omnicompresivo, una nuova ideologia umanista ma ciò non accade mai. Una delle più grosse critiche ai 5 stelle al loro esordio era proprio questa.
In estrema sintesi, fermare gli inceneritori perchè inquinano e poi non fermare la vaccinazione selvaggia è profondamente contraddittorio. Quindi manca proprio a livello intellettuale l'idea di una società "differente".
Indebolire il sistema immunitario di ogni nuovo nato e predisporlo a una marea di malattie gravi (di cui l'inquinamento è parte del problema) è in contraddizione con l 'idea di far star meglio le persone che è insita nella volontà di fermare l'inquinamento degli inceneritori.
Ma ripeto, è tutto un teatrino e mi dispiace dirlo. l'unico dato che abbiamo, ed è incontrovertibile, L'Italia è in declino costante da decenni. sono cambiati i protagonisti ma il risultato è sempre stato lo stesso. Non che agli altri paesi vada meglio eh.
Alla base di tutto c'è l'essere umano che purtroppo è mediamente stupido. Una scimmietta è più intelligente della media degli umani, e dico questo senza che la scimmietta possa parlare.
poiché la questione vaccini è un problema civile, nel senso più pregno del termine, vale a dire coscienza da parte dei cittadini dei propri diritti, ed attitudine da parte dei politici e dei magistrati a rispettare certe libertà, che proprio gli stessi cittadini non dovrebbero accettare compromesse,
soltanto secondariamente è un problema scientifico.
Ma la libertà di scegliere di non curarsi è fondamentale, anche qualora fosse che non vaccinarsi mette a rischio l'altrui salute,
la Corte Costituzionale ha espresso chiaramente il principio fondamentale che nessuno deve essere obbligato a sacrificare la propria salute per il bene comune,
come logica conseguenza a questo principio ci si sarebbe potuto aspettare che bocciasse l'obbligo vaccinale,
così avrebbe impedito il crearsi di questa situazione ridicola, con genitori sulle barricate, e con un ritorno di stampo medioevale all'oscurantismo ANTI-SCIENTIFICO come la caccia alle streghe dei medici che avanzano a ragion veduta dubbi sui vaccini ed invocano un sereno e trasparente dibattito sul tema,
ma purtroppo non l'ha bocciato.
Spetta alla cittadinanza in blocco rifiutare l'obbligo, vale anche e soprattutto per quelli che sono favorevoli ai vaccini, perché quando iniziano a compromettere delle libertà fondamentali stabilite in Costituzione come la libertà di cura la situazione diventa pericolosa, oggi i vaccini, domani cosa comprometteranno?
Isaac Asimov
www.elleluke.it/la-scienza-ma-con-la-s-maiuscola/
www.elleluke.it/una-societa-davvero-libera/
quand'è che te ne farai una ragione?
Grillo non è impazzito, non ha commesso alcun errore o caduto in qualsivoglia equivoco.
Grilo è SEMPRE stato solo un gatekeeper.
Il M5S è stato un inganno colossale e tra non molto verrà rottamato perché ha svolto la sua sporca missione.
I vaccini obbligatori per TUTTI sono l'apripista, giuridico e mediatico, dei microchip sottocutanei, altrettanto obbligatori per tutti, con buona pace degli encefalopiattisti a 5 stelle.
onb.it/.../...
E lo è oggettivamente perché il tramonto funziona sia con la terra piatta che tonda.
Fa un po' di confusione ma premiamo l'intenzione!
Che Grillo era venduto lo dicevo, 3 anni fa e più. Certo io non conto nulla, ma c'era chi era più autorevole e lo spiegava bene.
Ora chiedete che Grillo ritiri la firma? allora non volete proprio capire . Preferite pensare che Grillo abbia avuto un abbaglio,piuttosto che ammettere che vi siete sbagliati.
Grillo vi ha preso per il culo, e costa troppo ammetterlo, troppo orgoglio ...meglio difendere la propria idea... fino a negare i satelliti artificiali(cit).
L'illusione dell'appello, per fare qualcosa..è impazzito Grillo...piutosto di guardare con occhi nuovi la verità!
E poi come fate a gestire il lutto? della vostra bella idea e del bruciore dietro !!
dai dai sperateci ancora al cambiamento, siììììììì.
Sarebbe bello trovare il video
l'elite vuole vaccinare tutti ma trova ostacoli non solo nella popolazione, ma soprattutto dai ricercatori seri e qualificati che non puoi contraddire perchè non hanno dati veri e seri in contrapposizione (vedi Corvelva)
allora, non potendo il cicap, come suggerito da un utente, intervenire sulla terra piatta (che vorrebbe dire che Massimo ha ragione, ma non può farlo il cicap altrimenti la gente direbbe che allora ha ragione anche sull'11/9 , allunaggio ma, peggio ancora, metterebbe già i fari sul prossimo documentario che loro già sanno sarà sui vaccini ...e il culo già gli brucia...e loro leggono LC di sicuro), hanno mischiato il comico leader della platea m5s, che gode di sostenitori al pari del papa con i fedeli in piazza del vaticano la domenica alle 10.00 a.m. con argomenti completamente sconnessi tra loro per riportare gli adepti, che sembrano dissolversi dopo le ultime cagate targate m5s, cagate e voltagabbanismi vari, all'ordine.
ed ecco che, senza citare Corvelva e Mazzucco, tirano fuori il parallelismo: non ti vaccini? allora credi che la terra sia piatta.
La TP ha fans al pari dei m5s quindi se tanto mi da tanto, pensavano di fare un bel bottino.
Ma hanno cannato in pieno e pagheranno ben presto.
E ha fatto bene, anche se ha distolto attenzione e tolto tmpo al lavoro principale, Massimo a fare quel video sulla TP, e direi non tanto per dimostrare qualcosa che alla fine non ce ne fotte un cazzo di com'è fatta la terra, ma per driblare subito i cicappari e bufalissimi vari, sostenuti da geni a 365° respinti alla sapienza o comici che credono ancora di darla a bere....
Siete morti e ve ne accorgerete presto
Tre anni fa era una teoria, adesso la teoria è comprovata dai fatti. Ti da tanto fastidio che la gente cambi idea in base ai fatti?
Sembra che il tuo intervento sia più una ripicca verso chi non concordava con la tua opinione 3 anni fa, piuttosto che un tiro al bersaglio vero: stanno avvelenando i nostri bambini e Beppe Grillo, Renzi, Burioni, Salvini, Di Maio, Giulia Grillo e sono tutti dalla stessa parte. Forse la cosa grave è questa, eh?
Non so perchè ma codesta notizia mi ha messo di buon umore!
I comici si applaudono, i buffoni si sbeffeggiano.
Vincenzo D'Anna
E’ notizia di ieri il varo di un improvvisato “Patto Trasversale per la Scienza”, rivolto a tutte le forze politiche, per sostenere la ricerca scientifica e contrastare la pseudomedicina. A confezionarlo non un politico e neanche uno scienziato, nel senso vero del termine. Il patto è tra politica di potere, quello passato (Renzi) e quello presente (Grillo), e quella parte di Accademia Italiana che da sempre è contigua al potere politico e che, per benevolenza dello stesso potere, finisce per occupare le principali Istituzioni sanitarie statali. È infatti raro che ai vertici di Aifa e dell’Istituto Superiore di Sanità si possa arrivare per concorso, titoli e meriti. L'ultimo che ci arrivò, col governo Monti (parliamo dell’ISS), fu Fabrizio Oleari, defenestrato poi dal ministro Lorenzin che indicò Walter Ricciardi, suo successore.
In quel ”Patto” tutto c’è tranne la Scienza. Seguitemi. Partiamo da Big Farma, la potentissima associazione delle industrie farmaceutiche, colosso capace di finanziare la politica attraverso associazioni, think tank, convegni e meeting. Tutto chiaro, tutto scritto nei resoconti di bilancio. A questo potere incontrastato e suadente nessuno offre più un minimo contrasto, finanche lo Stato che, imponendo l'obbligo vaccinale, assume su sé stesso gli oneri delle chiamate in giudizio per gli eventuali eventi avversi provocati dai trattamenti sanitari obbligatori. Soldi pubblici, insomma, per risarcire i danni provocati dai privati delle case farmaceutiche!! Ecco allora che chi è contiguo con gli interessi di Big Farma e con il potere politico, si ingegna per saldare e tutelare i due interessi, politico ed economico, tappando la voce del dissenso con leggi che vietino di distinguersi dalle verità della “Sanità ufficiale”, ovvero decretata da quelle istituzioni sanitarie occupate dai rappresentanti designati dalla politica. Ma non basta. Occorrono mezzi di repressione per scongiurare che la Scienza e la Ricerca indipendente, ribattezzate pseudo scienza, siano bandite da ogni luogo tacciando chiunque si proponga di capire di cosa si componga un vaccino di essere un adoratore della falsa scienza.
Leggete attentamente i punti 2 e 3 del “patto scellerato” e capirete la dimensione del bavaglio che si tenta di imporre alla libertà di dissenso. Eppure, da quando esiste, la Scienza, quella con la "S" maiuscola, mette in discussione anche sé stessa e non sta mai ferma. La Scienza cerca, dubita, s'interroga per progredire, non certo per regredire. Nei primi punti del patto si configura l'intento di impedire quella prassi che si fonda sulla conferma e/o la falsificazione di qualunque teoria o convincimento. Altro che «libere l’Arte e la Scienza» e «libero il loro insegnamento», come recita l’Articolo 33 della nostra Costituzione!!
Che c'entrano scienza e politica? I patti, quelli veri, si fanno tra scienziati su progetti di scienza, non tra scienziati e politici su questioni che non hanno alcuna attinenza con la scienza. Scienziati ed istituzioni, se proprio vogliono collaborare, lo facciano tirando fuori dai cassetti - sempre se le hanno - queste benedette analisi della farmacovigilanza, e ci dicano una volta per tutte, cosa c'è nei vaccini! Su di una scatola di Yogurt sono indicate tutte le sostanze che compongono l’alimento da ingerire, paradossalmente per un farmaco, che viene iniettato direttamente nel corpo di un bimbo, le autorità non esibiscono gli esami sulla sua esatta composizione.
Questo patto vuole mettere il bavaglio a tutti coloro che non si inchinano alla ragion di Stato ed alle verità precostituite. Negli Usa, Robert Kennedy Jr. ha smascherato la mancata farmacovigilanza sui vaccini, dimostrando che la politica seria sceglie gli interessi dei consumatori non i guadagni dei produttori. Ed è qui che deve entrare in gioco la nostra politica, evitando lo scontro ideologico tra pro-vax e no-vax, utilizzando gli strumenti per rassicurare la popolazione, intervenga finanziando studi e controlli terzi sui vaccini, accerti se funzionano i controlli di ISS ed AIFA su tutti i farmaci in commercio. Mi ripeto, in assenza di pandemie vere, si smetta con un obbligo che conculca la libertà dei cittadini di poter scegliere. L’unica teoria di gregge che risulta vera è quella della greppia, alla quale si alimentano interessi di boriosi venditori di allarmi e dei produttori di farmaci inutili e costosi. In nome di Dio tenete giù le mani dalla Scienza.
Vincenzo D'Anna, Presidente Ordine Nazionale dei Biologi
disinformazione.it/.../giu-le-mani-dalla-scienza
"Maria Luisa Villa ha scritto uno dei saggi più interessanti e intelligenti attualmente disponibili nelle librerie italiane. Si intitola Scienza è democrazia (Guerini editore) e tocca alcuni degli argomenti che arroventano il dibattito culturale e politico contemporaneo. È un volume agile, denso ma facile da leggere, che prosegue il discorso iniziato con il precedente La scienza sa di non sapere, per questo funziona, uscito nel 2016.
La Villa è una scienziata autorevole. Fino al 2010 ha insegnato come professore ordinario di Immunologia all’Università degli studi di Milano, dove ha diretto la Scuola di dottorato in medicina molecolare. Socia corrispondente dell’ Accademia della Crusca dal 2013, dal 2009 è associata di ricerca all’ Istituto di tecnologie biomediche del Cnr.
Al lungo curriculum, questa scienziata unisce un piglio non comune e la capacità di dire cose piuttosto lontane dall’opinione prevalente. Anzi, diciamola come va detta: le parole di Maria Luisa Villa sono un vaccino indispensabile per contrastare il burionismo dominante, ovvero la tendenza di alcuni scienziati (a partire dal celebre Roberto Burioni) a svillaneggiare il «popolo bue» brandendo la scienza come una mannaia."
infosannio.wordpress.com/.../...
Il comico è tornato sulla questione del patto per la scienza spiegando di essere contrario alla “questione politica” e non all’immunizzazione in sé. Ieri, la polemica sui social contro la decisione del fondatore del M5S
tg24.sky.it/.../...
No.....
www.repubblica.it/.../-
il 27/2/2010 scrissi: “Nature”, la più importante rivista scientifica mondiale, ha pubblicato sul suo sito online del 14 gennaio 2010 la notizia che il genetista Tian Xu dell'università di Yale ha scoperto che i tumori possono anche essere causati dallo stress emotivo e fisico. E' la prima volta che viene collegato, dalla medicina convenzionale, lo stato emotivo all'insorgere di una patologia. Importante anche che lo abbia dichiarato un genetista. Si precisa subito che la parola stress non deve indurre nell'errore di pensare agli stress che investono il quotidiano di quasi tutte le persone. L'insorgere di patologie è dovuto a traumi psico-emotivi acuti, drammatici. E, sempre per evitare paure inutili (questi articoli si prefiggono proprio il contrario) ripetiamo ancora che non tutti gli shock si trasformano in malattia; dipende dall'intensità del conflitto e dalla durata. In base a quanto intenso e a quanto lungo è stato il conflitto la fase di riparazione sarà altrettanto intensa e impegnativa con sintomi rilevanti.
Se il conflitto si risolve in breve tempo il corpo non avrà tempo per lavorare a livello tissutale e conseguentemente anche la fase riparativa sarà irrilevante www.altrogiornale.org/.../
www.ingannati.it/.../inchinatevi-alla-ssssiensa
Scrive il prof. Cavicchi nell’articolo suindicato: “2) Nessuna forza politica italiana e nessun cittadino responsabile si presta a sostenere o tollerare in alcun modo forme di scientismo cioè concetti di scienza riduttivi, schematici, semplificanti, spersonalizzanti, disumani, cioè concetti di scienza con i “paraocchi”. La scienza è una conoscenza al servizio dell’uomo. La differenza tra scienza e pseudoscienza passa certamente per le evidenze ma accettando tra le evidenze non solo quelle statistiche, ma anche quelle empiriche, esperienziali, quelle pragmatiche. Le evidenze di diverso tipo debbono essere comunque tutte garantite da risultati verificabili. Una evidenza è vera se funziona.
Ricordo che anche il prof. Umberto Veronesi, alla giornata nazionale per la ricerca sul cancro del 6/11/2014, affermò che era importante l’ascolto del vissuto delle persone - a 7,30 ca - www.youtube.com/watch?v=FM7HZi6Ovfk
centrosuonosport.it/index.php/on-air/
centrosuonosport.it/
CARPEORO racconta
_
Visto e ascoltati poco fà.
Carpeoro, granitica stanchezza e vellutata sofferenza l'hanno reso adorabile.
adnkronos.com/.../...
Secondo me Grillo ormai sta talmente in confidenza con la Glaxo che lo usano per testare i vaccini sperimentali.
la pagina di Repubblica indicata a #218: repubblica.it/.../...
qui l'articolo integrale Cancro, vivere un evento traumatico può aumentarne il rischio
Lo suggerisce un nuovo studio italiano, secondo il quale il disturbo post-traumatico da stress sperimentato dalle vittime di attacchi terroristici sarebbe associato allo sviluppo di malattie oncologiche e non solo
di SARA PERO
14 gennaio 2019
405
MALATTIE cardiovascolari, cancro e sindrome metabolica. Sono queste le principali comorbilità che sembra scatenare il disturbo post-traumatico da stress (PTSD), quella “malattia emotiva” che colpisce a volte chi vive un evento traumatico particolarmente intenso, drammatico e pericoloso. Come rivelano i risultati di una ricerca italiana appena pubblicata sul Journal of Neuroscience Research, che ha preso in esame 84 persone alle quali è stato diagnosticato il PTSD.
• GLI “EFFETTI COLLATERALI” DI UN TRAUMA
Il campione di persone preso in esame dai ricercatori è stato suddiviso in base al tipo di trauma vissuto: 39 erano vittime di attacchi terroristici, combattimenti bellici, rapimenti e torture e 45 erano vittime di altri eventi traumatici, come incidenti stradali, incidenti di caccia, o persone che avevano provato un forte trauma in seguito alla morte di una persona cara. “Sebbene questi studi siano agli albori, i nostri risultati suggeriscono la possibilità che alcuni tipi di trauma, come quelli particolarmente intensi o ‘disarmanti’ degli attacchi terroristici, possano alterare alcuni sistemi del corpo umano in modo ancora più pervasivo di altri tipi di trauma, con conseguente maggiore possibilità di sviluppare malattie correlate, come il cancro”, spiega Andrea Fagiolini, tra i principali autori dello studio e direttore del Dipartimento di Salute Mentale e UOC Psichiatria dell'azienda ospedaliero-universitaria senese di Santa Maria alle Scotte (Siena), dove peraltro ha sede l’unico centro in Italia dedicato alla cura del disturbo post-traumatico da stress per le vittime del terrorismo.
• COSA C’ENTRA IL CANCRO
Per il team di ricerca l’associazione tra il PTSD e lo sviluppo di malattie oncologiche potrebbe essere dovuta a uno squilibrio del sistema endocrino: “I pazienti con PTSD hanno alterazioni del sistema endocrino, del sistema nervoso autonomo e di vari neurotrasmettitori”. Si tratta di disregolazioni che possono portare a “un aumento del cortisolo o a ulteriori squilibri che aumentano il rischio di genesi dei tumori, ad esempio, come conseguenza di alterazioni del sistema immunitario”. Nella maggior parte dei casi “si tratta di malattie che si sviluppano dopo periodi relativamente lunghi, ovvero periodi in cui persistono alterazioni croniche di sistemi come quello endocrino, nervoso autonomo e immunitario. È certamente indubbio che anche alcuni mesi in cui l’organismo è sottoposto a uno stress, non solo psicologico ma anche fisico come quello che si verifica nel PTSD, possono essere sufficienti a fare i primi danni”.
• CANCRO, ECCO PERCHÉ LE DONNE SONO PIÙ A RISCHIO
L’associazione tra PTSD e cancro riguarda per lo più il genere femminile, dove si riscontra una prevalenza più alta di tumori benigni e maligni rispetto agli uomini che invece presentano maggiori probabilità di avere complicazioni circolatorie e metaboliche. “Il rischio maggiore per le donne potrebbe essere correlato a un diverso assetto del sistema endocrino o a una diversa suscettibilità per alcune neoplasie, come quelle mammarie, che potrebbero risentire più di altre delle disregolazioni endocrine e immunitarie correlate al PTSD”.
• VERSO UNA TERAPIA SEMPRE PIÙ PERSONALIZZATA
Un intervento precoce, fa notare Fagiolini, è sempre consigliato perché il PTSD è di per sé un evento grave e carico di sofferenza, per la maggior parte dei pazienti: “Nella pratica clinica non è infrequente vedere pazienti con PTSD soffrire come i pazienti che sviluppano malattie considerate molto più gravi, come un infarto, un tumore o un ictus. Visti i risultati di studi come il nostro, un intervento precoce è ancora più indicato, sia in considerazione della necessità di migliorare la qualità di vita dei pazienti affetti da PTSD sia, allo stesso tempo, di ridurre il rischio di sviluppare altre gravi malattie, come le neoplasie o le malattie cardiovascolari”. La terapia del PTSD dovrebbe essere personalizzata in base al tipo di trauma, ai sintomi presenti e al contesto nel quale la malattia si è sviluppata: “In molti casi, la terapia dovrebbe essere personalizzata anche in base al genere sessuale, visto che le esigenze e le risorse dei due generi sono diverse, così come diverse sono spesso anche le conseguenze di un mancato trattamento”, conclude lo specialista.
È abbastanza chiaro che fare la croce su un simbolo alle elezioni non basta.
O si scende in piazza ad ogni capovolgimento delle promesse elettorali o non cambia un cazzo.
Chi tradisce il mandato popolare deve cagarsi addosso dalla paura altrimenti tradiranno il popolo perennemente per trarre vantaggi personali. I potenti pagano bene.
Devono capire che a tradire il popolo si rischia la pelle.
Sottoscrivo pienamente il tuo pensiero!
e anche il sito “ Disinformazione” del dr. Marcello Pamio pubblica la stessa notizia, divulgata dalla rivista di neuroscienze qui disinformazione.it/.../... dal quale copio:
“La Verità è figlia del tempo, e non a caso questo studio dà perfettamente ragione alle mirabolanti scoperte del medico più boicottato e maltrattato dell’ultimo secolo: Geerd Ryke Hamer, il quale, ovunque si trovi in questo momento, sta certamente ammiccando...”
L’articolo prosegue con la citazione di altri medici che hanno dimostrato le connessioni tra stress e malattia ma nessuno, prima di Hamer, aveva scoperto le connessioni tra la psiche, il cervello –foglietti embrionali – e gli organi.
Domanda: chi ha detto "Se la popolazione autonomamente non si vaccina certo che la si obbliga: prima si convince il cittadino, poi eventualmente lo si obbliga"
1) Joseph Goebbles, ministro della propaganda nazista
2) Il dottor Josef Mengele, medico dell'eugenetica nazista
3) Giulia Grillo, ministro della salute del governo marrone
Risposta qui: tgcom24.mediaset.it/.../...
Secondo me ci gode come una matta nel leggere di bambini che riportano danni permanenti, se ci sarà un futuro la storia la ricorderà come uno tra i tre peggiori boia europei, la mietitrebbiatrice degli innocenti, da ora in poi la apostroferò così: la mietitrebbiatrice degli innocenti.
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Citazione: • CANCRO, ECCO PERCHÉ LE DONNE SONO PIÙ A RISCHIO: perché sono più stupide!!1!
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Ero quasi tentato di farmi accalappiare dalla Nomit condivisibile ragione purtroppo la citazione sebbene intelligente in sè non apporta altro, è letteralmente monca. Desisto.
^!^
Sorry : x ot
Approdando nello spazio espositivo mirante la Diffida contro la "falsa scienza"
rimasi un attimo equilibricamente interdetto nel leggere:
#146 mg
Comunque, pensavo l'altro giorno: nel prossimo futuro meglio essere un cane o un umano?
!
Incidenza "combine" coincidente naturale, poco tempo fa esplorando l'accadimento febbricitai: unica soluzione: scindere il regno.
Il Gioco del Gioco in sè.
Critici il ministro della Salute M5S Giulia Grillo, il PD, Forza Italia, l'ordine dei medici, e anche un medico qualunque che parla a titolo personale, quello attualmente celebre per aver proposto il "patto trasversale" incostituzionale di censura medica firmato da Matteo Renzi e Beppe Grillo.
repubblica.it/.../...