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Le Contrails sono persistenti? Pt 2 di 2
Ad ogni modo puoi modificare il post in modo che la didascalia stessa sia il link:così facendo fornisci l'info e non occupi spazio, e tutti hanno accesso al dato.
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- Tavernello Acido
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bah
quale può essere l'utilità di postare le stesse cose contenute nei più famosi siti di debunking ?
mah
- Tavernello Acido
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Bah
Quale può essere l'utilità di un tale commento che non risponde a nulla?
Mah
Debunking "Contrails don't persist" with 70 years of books on clouds
1991: National Audubon Society Field Guide to North American Weather
www.flickr.com/photos/metabunk/sets/72157644020551293/
1988: Exploring the Sky By Day, Page 49
www.flickr.com/photos/metabunk/sets/72157643850292503/
1981: Peterson Field Guide to the Atmosphere, page 137
www.flickr.com/photos/metabunk/sets/72157641675780313/
1972: Clouds of the World, page 130
www.flickr.com/photos/metabunk/sets/72157641669574294/
1957: Cloud Study: A pictorial Guide, page 79
www.metabunk.org/sk/1957CloudstudyapictorialguideOCR.pdf
1943 -Clouds, C. J. P. Cave, page 10
1943 - Cloud Reading For Pilots, page 73
www.flickr.com/photos/metabunk/sets/72157642316592915/
1983: Encyclopedia Britannica:
books.google.com/books?id=SBM8AAAAMAAJ&q=contrails "last for several hours"
1975 International Cloud Atlas:
library.wmo.int/pmb_ged/wmo_407_en-v1.pdf
- Tavernello Acido
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Glieli ho mandati tutti e 32 in privato. Aspettiamo sue notizie, che venga qui a sbugiardarci dimostrando che abbiamo ingannato tutti o magari a confermare che sono ok (ma la vedo difficile). Come diceva primus, appena viene pubblicata una foto con un paio di contrail persistenti, tutti a gridare "vergogna" "ci state uccidendo" "smettetela" "abbatteli quando passano" senza nemmeno chiedere se è persistente. Poi se arrivo io con delle vecchie foto di contrail persistenti mi viene detto che non valgono nulla, anche negando l'evidenza. L'onestà reincarnata...qui ci sono i link
- Tavernello Acido
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Treccani 1986 (se non ricordo male)Tanto che nelle vecchie e blasonate enciclopedie cartacee il lemma contrail, non compare
Diventerà la frase più perculata di tutte :laugh: :cheer:
- Tavernello Acido
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Altrimenti aggiungine pure altre nuove
- Primus eccetera
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- primus in orbe deos fecit timor
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Mi permetto però di contestarne una, l'ultima citazione testuale
Prima Scia Persistente mai documentata
1919 Naturwissenschaften, Pag 625/
- Primus eccetera
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- primus in orbe deos fecit timor
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Premesso che non sono un tecnico dell'argomento, a me risulta che i primi tentativi di pressurizzazione di aeromobili vennero realizzati dai crucchi intorno al 1930.
Mi suona strano che un aereo abbia raggiunto le quote citate dall'articolo (8700-9300m) nel 1919, senza pressurizzazione della cabina. Chi era il pilota, Superman, per resistere a quelle basse pressioni?
Se ti fosse possibile controllare la cosa m'interessa
- Ghilgamesh
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Iniziamo col dire che "quasi mai osservato" è probabilmente fuori luogo. Abbiamo visto diverse foto in cui si vedono anche più di 30 Contrails insieme e non solo durante la WWII. Inoltre moltissimi testi citati parlano di scie persistenti come fenomeno comune.
Vedere qualche foto rende il fenomeno diffuso?
Io non conosco NESSUNO che abbia assistito a scacchiere nel cielo come quelle attuali, da piccolo ... MANCO UNO!
L'unico sono io (tra quelli che conosco), che ricordo di aver visto una scia lunga da piccolo, SOLO UNA, non i reticolati attuali ... e mi stupì, perchè era strana, diversa!
Ne vedevo SPESSO di corte, che "seguivano l'aereo", ma una lunga mai.
Al giorno d'oggi accade ogni due, massimo tre giorni ... SEMPRE!
OVUNQUE!
Le ho viste in Italia, Germania, Svizzera, Inghilterra e Thaillandia ... primi 20 anni di vita, UNA VOLTA, ora dovunque vada, anche solo pe na settimana, le vedo!
TUTTI quelli che conosco, OGGI, hanno visto un simile fenomeno!
Non ho statistiche o libri a supporto, MA tutti quelli sopra i 40 anni ti diranno LA STESSA COSA!
Quindi il "quasi mai", a me sembra corretto.
Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
- Tavernello Acido
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La pressurizzazione non c'entra nulla. Se è per questo anche alcuni aerei della WWII non erano pressurizzati. In passato si usavano gli erogatori di ossigeno per salire ad alta quota, ed indumenti pesanti e riscaldati. Se guardi questo estratto si vedono i respiratori
Anzi, avevo trovato e visto tutto il documentario completo, ed ad un certo punto la voce diceva che proprio per via dell'altitudine dovevano indossare i respiratori, e si vedevano loro che iniziavano a metterli. Appena lo ritrovo ti mando il link del docu complet
Se è per questo la prima scia (non persistente) risale al 1915.
Ho trovato questo articolo. Parla di record di oltre 9700m a giugno 1919
www.repubblica.it/2009/06/motori/giugno2...ecord-bmw-aereo.html
- Tavernello Acido
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- Tavernello Acido
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1) Da chi?Come diceva primus, appena viene pubblicata una foto con un paio di contrail persistenti, tutti a gridare "vergogna" "ci state uccidendo" "smettetela" "abbatteli quando passano" senza nemmeno chiedere se è persistente.
2) Da chi?Poi se arrivo io con delle vecchie foto di contrail persistenti mi viene detto che non valgono nulla, anche negando l'evidenza. L'onestà reincarnata...
Se le due risposte non coincidono abbiamo la dimostrazione della tua onestà. Coraggio
Se le due risposte
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- Ghilgamesh
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Tavernello Acido ha scritto: La memoria non è un dato oggettivo. Le foto e gli articoli valgono più di qualunque "memoria". Inoltre ho spiegato il perché succede questo, non mi pare di aver svitato la risposta.
Vero, lo avevo anche scritto ... MA le foto ti vanno bene?
Ok!
TU hai trovato quanto? 10 foto?
Oggi ce ne sono MILIONI!
Va bene che c'eano meno macchine fotografiche, MA c'erano le macchine fotografiche!
Mi aspetto che almeno UN fotografo in ogni grande città, vedendo il fenomeno per la prima volta, lo abbia fotografato, come succede anche oggi!
Invece di tutti gl anni 80 quante foto abbiamo con reticolati o scie iridescenti?
Se vuoi portare qualche dato oggettivo, comincia a contarle, calcola il rapporto ... e ti accorgerai che era "quasi mai osservato"!
Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
- Tavernello Acido
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1937
Ad un tratto ho una fitta al cuore. Dal motore esce fumo in abbondanza; ho la sensazione che bruci. Ma è un attimo. Capisco che si tratta della BEN NOTA nuvola che forma l'apparecchio navigante alle alte quote
www.enricopezzi.it/archivio-storico/biog...aerei-a-pistoni.html
O forse anche perché oggi le "foto" le può fare un bambino di 8 anni con il cellulare, mentre prima ti dovevi portare appresso le macchine Fotografiche.
Io ho già spiegato perché c'è ne sono di più, ed ho portato una marea di dati oggettivi. Sta a te dimostrare il contrario.
Vero: per te o chiunque altro.La memoria non è un dato oggettivo
Però per me, la mia memoria è un dato tanto soggettivo quanto oggettivo, soprattutto se legato a curiosità ed interesse per il fenomeno: quando vedevo le strisce stendersi lungo tutto l'arco del cielo rimanevo stupito a guardare finché si dissolvevano.
E' come se mi dicessi che il colore della bicicletta regalatami da mio nonno non è un dato oggettivo… per me lo è eccome, anche in assenza di foto :wink:
I reticolati che vedo oggi nella mia infanzia non li ho mai visti, così come non ho mai visto strisce durare ore e trasformarsi in biancore lattiginoso coprendo il cielo per tutta la giornata.
Pertanto ciascuno pensi ciò che vuole: non desidero convincere nessuno, ma so cosa ricordo e lo ricordo bene :pint:
PS: io vivo a Genova, magari altrove è stato diverso
Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)