M5S : analisi,dibattiti e prospettive

C'è una cosa che non mi piace affatto del caso Nogarin a Livorno, anche se come al solito molti siti alternativi inventano balle anche in questo caso, ovvero che Nogarin si sia dimesso, per fortuna per ora c'è dietro front anche grazie allo stesso m5s.
Insomma Nogarin ha aperto l'inchiesta sulle municipalizzate ed ora ottiene un avviso di garanzia che rimane ancora un oggetto misterioso (non si sa ancora il contenuto), tralascio la solita ridicola dicotomia sindaco lodi=Nogarin, che oltre ad essere puerile é davvero da disinformazione di basso livello, infatti non volevo concentrarmi sulla solita disinformazione, ma sul fatto che Nogarin fosse pronto a fare un passo indietro, cosa assolutamente sbagliata visto che non si sa l'entità delle accuse.
Non vorrei che le giuste e rigide richieste dell'm5s sull'incorruttibilità e l'onestà diventino un boomerang di cui magistrati e media possano approfittarsi per far dimettere anche una persona pulita (ovvero basta un avviso di garanzia per portare alle dimissioni), mi sembra poco democratico e mi sa di facile ricattabilità, tale che in queste condizioni non ci sarebbe mai un sindaco m5s durante periodo di elezioni o in una grande città, visto che una buona parte della magistratura oltre ad avere un incredibile potere e tutt'altro che indipendente.
Finché non c'è reato, bisogna evitare appunto da comportarsi da giustizialisti, cosa che una parte dell'm5s rischia di diventare.
Il caso Quarto era diverso e la richiesta di dimissioni erano giuste.
Il caso Nogarin sarà importante per vedere come l'm5s reagirà in futuro davanti a questi tipi di ricatti.

I Tempi profetizzati sono venuti

Luca, 6/24-25: "...ma, guai a voi..." Leggete e meditate!

Perché? Perché volete fare cordoglio e piangere?

Ciò che di più avete, mettetelo a profitto per il Bene del prossimo, di coloro che nulla hanno. Se fate questo, guadagnerete Indulgenza e Magnanimità dal Padre. I Tempi profetizzati sono venuti e i guai sono già evidenti, perché possiate seriamente meditare e dedurre.

Ognuno abbia il suo pane e il suo pesce. Nessuno sia privo del necessario e nessuno accumuli il superfluo. Coloro che si servono della ricchezza per spogliare dalla propria dignità morale, spirituale e materiale il prossimo povero, ma speranzoso nella Giustizia Divina, non possono sfuggire dalla tigna che tutto divora, né possono evitare che i servi li assalgano alla gola. Per costoro i guai saranno la loro consolazione.

La progenie di Ismailia, figlio della schiava, prende per la gola il padrone. Ma se il padrone che possiede molti pani e molti pesci si ravvederà cedendo il superfluo ai servi che nulla hanno, egli sarà amato e stimato e nulla avrà da temere né farà cordogli, né piangerà.

Ciò che io vi rammemoro l'ha insegnato il Maestro dell'Amore: Gesù Cristo. Egli, in verità, mise in evidenza una politica economica Universale evoluta e capace di suscitare il profondo senso della Giustizia del Supremo Iddio.

Sino a quando non avrete messo in pratica questo luminoso e divino insegnamento, avrete sempre da tribolare, e anche se siete ripieni, avrete fame e se ora ridete, piangerete. I guai non sono evidenti? Che cosa aspettate a mettere in pratica la Legge della Verità?

Ricordatevi:" Siete tutti fratelli e sorelle". A voi la scelta.

Questo tempo è il tempo del Signore, il tempo della sua Eccelsa Gloria nel Mondo. Meditate!

Il Consolatore Nicolosi, 3 Dicembre 1976

Fonte pagina 24:
risveglio.myblog.it/wp-content/uploads/s...-alcuni-messaggi.pdf

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La politica che praticate

No, amici terrestri!
La politica che praticate produce esasperazione, odio e quant'altro di negativo, questa, è capace di fermentare. La politica deve essere corroborata dalla Giustizia che vi è stata insegnata: "quella del Vangelo".

Non vi sia ricchezza e non vi sia povertà. Ripetiamo ancora una volta: Vi sia il necessario per tutti, il superfluo per nessuno. Questa è la politica che pratichiamo nei nostri mondi e che ci concede Serenità, Pace, Amore e Fratellanza.

I nostri progressi spirituali, materiali, morali e scientifici sono frutti che scaturiscono da una politica incorruttibile, carica dei più evoluti concetti dei Valori Universali e corroborata da una Coscienza che travalica ogni senso egoistico.

Tutto il bene che il nostro lavoro edifica viene messo, con uguale misura, al servizio e a disposizione di tutti, nessuno escluso. Le conoscenze della nostra scienza servono, esclusivamente, ad edificare un sano e salutare progresso.
Le risorse dei nostri mondi vengono sfruttate, ma non depauperate né coercite nel loro vitale processo rigenerativo.

No, amici terrestri!

La politica che praticate è deleteria ed il suo terminale altro non produrrà se non il caos.

Pace. Woodok Nicolosi, 16 Dicembre 1976 ore 11,20

Fonte a pagina 72:
risveglio.myblog.it/wp-content/uploads/s...-alcuni-messaggi.pdf

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Chi siamo e che cosa vogliamo

Non vendiamo nulla!

Offriamo, e tutti possono accettare o rifiutare.

Non è nel nostro costume imporre e rispettiamo con religiosità la Libertà del pensiero, perché sappiamo che è nel diritto di ogni uomo. Non vendiamo nulla e non vogliamo comperare nulla.

La Verità non si vende e non si compra; si conquista con Amore, Pazienza, e Saggezza. Non fa parte dei nostri grandi ideali commerciare la Verità. Siamo anime libere, desiderose di colloquiare con anime che siano sul nostro piano e che abbiano sviluppato i valori indispensabili per essere almeno buoni e scevri da ogni basso umano pregiudizio.

Desideriamo auto realizzare noi stessi con la metodologia che Gesù-Cristo ci ha insegnato, per possedere la sua pace, il Suo Amore e la Sua Giustizia.
I nostri studi hanno una linea di condotta che non desideriamo condividere con coloro che ne hanno un'altra, anche se la rispettiamo.

I dischi volanti non sono, per noi, solo mezzi meccanici, ma sono qualcosa di più, che vogliamo assimilare e fare nostra. I giudizi che gli altri formulano, non ci riguardano né ci scoraggiano, anzi, ci spronano alla perseveranza nel sentire il bisogno di essere liberi, ma liberi davvero. Certo, gli empi non saranno d'accordo, né saranno d'accordo gli speculatori, ma a noi questo non interessa, perché non abbiamo bisogno della quantità, ma della qualità! Gli incapaci si eliminano da sé.

Noi vogliamo la Pace, ma anche la Giustizia, perché sappiamo che senza Giustizia non potrà esistere la Pace. Noi vogliamo imparare, da coloro che sanno più di noi, tutto ciò che ci vogliono insegnare per sentirci, realmente, uomini e fratelli nella Grande Verità Cosmica.

Noi siamo contro la guerra, contro la disarmonia della natura, contro il razzismo e contro tutto ciò che toglie la felicità e la Pace all'Umanità. Siamo contro la scienza senza coscienza e contro l'ipocrisia religiosa e politica. Questi sono gli insegnamenti che ci danno coloro che tutti chiamano: "Marziani".

Noi impariamo con il medesimo Amore con cui gli insegnamenti vengono elargiti. Ecco chi siamo e che cosa vogliamo.

Eugenio Siragusa 9 Maggio 1972

Fonte a pagina 126:
risveglio.myblog.it/wp-content/uploads/s...-alcuni-messaggi.pdf

Domanda a bruciapelo,perchè nel 2014 si parlò di possibili brogli da parte di Renzi,mentre adesso si accetta per buono il risultato che vede la Raggi e la Appendino vincenti ?
Nel 2014 i sondaggi davano il PD al 35% ed il M5S al 26%.
Finirà 40,8% per il PD e 21,2% al M5S.
Quindi 5 o 6 punti di errore.
Adesso i sondaggi per Roma davano la Raggi al 30% al massimo al primo turno ed al 56% al ballottaggio.
Invece ha preso il 35,3% ed il 67,2% rispettivamente.
Perchè questo dato non suscita sospetti ?
E' un errore di 5 punti al primo turno e 11 al ballottaggio.
E la Appendino al ballottaggio al 47% doveva fermarsi,invece ha preso il 54,6%.
E qui sono oltre 7 punti.

Redazione ha scritto: La domanda di fondo, posta da Det.Conan, era "perchè i 5 stelle fanno così tanta paura agli altri partiti?"

La domanda migliore è un'altra, se veramente vorremmo tentare un'analisi più interessante.

Perché i 5 stelle fanno tanta paura a coloro che votano altri partiti?

Non sto a spiegare perché questa è la domanda più importante. Dopo anni di dibattiti si dovrebbe focalizzare meglio dove il nodo è annodato (Gioco di parole del cazzo, ma oggi va così)

Detto ciò. Intanto.

Va precisato. Che i 5 stelle siano anti-sistema è una cazzata.

Sono anti-politica, questo Sì. E non è poco. Ci mancherebbe. Ma rimaniamo ai fatti.

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@ Alimento

Ma a Te, per farti capire che i tuoi OT rompono le palle ciclicamente, cosa bisogna fare? Interpellare Gesù Cristo, immagino. Cos'hai? Un filtro che ti fa leggere i titoli dei Topic in maniera diversa da come li leggono tutti gli altri?

Probabilmente io non faccio statistica,però posso dirti perchè a me fa paura il M5S e preferirei i vecchi partiti.
Dunque di base vedrei bene in nuovo partito,o meglio movimento,dopo le delusioni di PD e CDX.
Però il M5S nonostante questa carica positiva,così potremmo definirla,poi ha degli aspetti inquientanti.
Primo tra tutti il suo settarismo,che lo fa sembrare al pari di una setta.
I ragazzi meravigliosi,l'honestà,il rinfacciare sempre tutto agli altri,il minimizzare le proprie colpe dicendo
che loro ci sono da poco.
Ecco questo mi fa avere dubbi su come sarebbe governato il paese da gente simile.
Poi ci sono appunto certe posizioni su certi temi di molti pentastellati che fanno dubitare.
Tipo quella di urlare ai brogli se perdono,mentre se vincono va tutto bene.
Ecco questo mi lascia perplesso.
Aggiungo anche una esperienza personale.
Ho subito una truffa sul lavoro e mi sono rivolto a PD.Lega e M5S per denunciarla.
Il PD mi ha fatto parlare con un suo consigliere regionale,poi con la Lega delle cooperative,ma mi hanno detto che la truffa è stata fatta bene e di trovarmi
un avvocato.
La Lega mi ha fatto parlare con un suo consigliere che mi ha detto che mi avrebbe fatto sapere,ma da Aprile nulla.
Il M5S solo al telefono mi ha detto che mi avrebbe chiamato per parlare con un consigliere,ma poi nulla,sempre da aprile.
Quindi 5S non tanto diversi dagli altri.

igork58 ha scritto: Ma chi sceglie i rappresentanti??chi vota??com'e' la trasparenza del voto??
Dillo che e' una gran cazzata. Su 8 milioni d'elettori, votan 100 mila, non e' il cittadino che scieglie come da onnipresente slogan,. In piu' non si sa' nulla del conteggio....
Leggiti i risultati su wiki e capirai. o sei in quel 47%.

P.s. visto come scrivo potrei farne parte pure io.
ps2 mi scuso per la grammatica. Ma con google translator vien fuori cosi'. Il post in origine lo scrivo in cinese per esercizio.

Cosa hanno fatto i vecchi partiti?

Hanno forse dato fine alle guerre?

Hanno forse risolto il problema della fame del mondo?

Come sappiamo tutta l'ingiustizia regnava e regna ancora oggi su questa terra, preferiscono spendere i soldi andando nello spazio e lasciare questo pianeta in un disastro.

Ancora non sappiamo cosa farà di preciso il movimento cinque stelle ma credo che sia meglio girare la faccia a tutti questi partiti che fino ad oggi ci hanno governato.

[i[Probabilmente io non faccio statistica,però posso dirti perchè a me fa paura il M5S e preferirei i vecchi partiti.[/i]

.... ha degli aspetti inquientanti.
Primo tra tutti il suo settarismo,che lo fa sembrare al pari di una setta.
I ragazzi meravigliosi,l'honestà,il rinfacciare sempre tutto agli altri,il minimizzare le proprie colpe dicendo
che loro ci sono da poco.
Ecco questo mi fa avere dubbi su come sarebbe governato il paese da gente simile.

La tua scala di valori e' curiosa, dato che metti sullo stesso piatto "minimizzare le proprie colpe" (chissa' a quali ti riferisc,i dato che al governo i 5S non ci sono mai stati )con quelle di chi ha consegnato il paese nelle mani degli usurai internazionali ed ha rovinato centinaia di migliaia di famiglie, cancellando il futuro per moltissimi giovani/meno giovani
Per non parlare del sistema clientelare/mafioso presente da sempre nei vecchi partiti, naturalmente

Fossi al posto tuo metteri da parte i dubbi, mi concentrerei sulla realta' che il vecchio sistema ha prodotto e farei quello che posso per aiutare chi sta provando a cambiare questo stato di cose

Visto che alla fine tutti i commenti in home, qualsiasi sia l'argomento di discussione, finiscono per vertere sul Movimento 5 Speranze. Vorrei riportare in auge questo thread che langue dimenticato.
Quando Grillo ha cominciato a fare politica dal suo blog mi sono entusiasmato, mi sono iscritto, ho seguito, ho notato tante cose brutte, mi sono sconfortato, me ne sono andato. Sono passati anni, sono scettico su tutto, San Tommaso in confronto è un credulone. Le elezioni si avvicinano, l'inutile rituale democratico (ma guai a rinunciarci), compriamo un gratta e vinci e ... riporto quanto scritto in home: votate in massa Movimento 5 Stelle, tappandovi tutti gli orifizi possibili, è prodotto Anglo-Usraelico certo, così com'è non potrà mai funzionare certo, ma almeno cacciamo sta fogna, apriamo le finestre e facciamo entrare l'aria fresca, poi chissà magari qualche cittadino con personalità riuscirà ad emergere e a fare qualcosa di positivo, prima che lo sfondino di cause o che muoia in qualche incidente stradale.

Maksi ha scritto: Ancora non ho capito cosa vorrebbe realmente il M5S. Nel senso: per loro, l'Italia e gli Italiani cosa sono? L'Europa sarebbe una concetto puramente geogarfico o un'unita' spirituale? Cos'e' per loro l'idea di base della comunita'?
Se per ogni domanda usano termini riconducibili alla parola mangafox , Diritti Civili, Integrazione, allora hanno sbagliato tutto. Non mi posso certo riconoscere con dei figli del capitalismo. Anche perche' vorrei vedere, come accoglierebbero uno come me nelle loro schiere: razzista, negazionista, nazista... Tanto per dire quanto non sono ideologici. Hanno un'ideologia, che lo vogliono o no. E' anti-nazionale, anti-identitaria (quando si tratta di popolazione... quando invece si tratta di olio fanno i nazionalisti.... ma dai!) e anti-europea nello spirito.
Non voglio loro, voglio LEI :excited:

[img size=400 x 600]http://s30.postimg.org/s31ah5e75/11215865_10154097000024884_1668739208592288154_n.jpg[img ]http://s30.postimg.org/s31ah5e75/11215865_10154097000024884_1668739208592288154_n.jpg[/img]

Potresti postare una 'informazione pericolosa che hanno divulgato (oppure un link)??Grazie

Cit.
Non ci sono state finora azioni giudiziarie perchè non hanno le mani in pasta con nessuna faccenda che possa essere ricondotta ai soldi pubblici.
In tre anni nessuna inchiesta su tangenti,corruzione,rapporti con la criminalità.


A memoria neanche gli altri nuovi partiti avevan problemi con la lagge. Specie quelli all'opposizione.
Poi pero' quando e' il momento di cambiare ecco i giudici..

Se ho capito bene, il DDL 770 a firma M5S-Lega alzerebbe l'obbligo da 11 ad almeno 18 vaccinazioni e anche per l'età adulta, giusto? Quando invece in campagna elettorale avevano dichiarato che sarebbe stato riportato a 4. Cosa rispondono i sostenitori del Movimento?

La stessa cosa che rispondono dopo avere fatto retromarcia su Ilva,Tap,F35,condoni edilizi e fiscali,terzo valico ecc.
Che appena arrivati al governo si sono resi conto che sono provvedimenti che non potevano bloccare.

Ma i sostenitori del M5S cosa ne pensano di tutte queste giravolte ?
Da partito antisistema sono diventati frequentatori dei salotti buoni dei poteri forti.
Votando Ursula presidente della commissione europea.
Facendo retromarcia praticamente su tutto,a parte alcuni temi di bandiera
come il taglio dei parlamentari,buoni però solo per prendere in giro i tifosi con
l'anello al naso.

Ma davvero per i sostenitori del M5S basta solo che il M5S sia al governo ?
E solo questo sarebbe garanzia di fiducia ?

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Adesso pure confermati ufficialmente gli F-35.
Altro tradimento.

Si, preferisco un governo col M5s dentro, fuori sarebbe peggio.

Tipico dei seguaci delle sette.
Quindi beccatevi camorristi,mafiosi e altro in nome dei vostri beniamini.

Praticamente il M5S vi prende in giro su qualsiasi cosa,la lista sarebbe lunga,ma a voi suoi
adepti vi va bene solo perchè è al governo ?
Non siete diversi dai berlusconiani e dai renziani che però dite di detestare eh.
Mi dovreste dimostrare che col M5S al governo ci sono cambiamenti netti rispetto al passato.
Ma non è così.
Il M5S si è venduto ai poteri forti e fa solo proclami tipo il falso del reddito di cittadinanza.
Nella pratica appoggia le politiche nocive del PD di cui è diventato il fantoccio.
Se vi va bene contenti voi eh.

Si hai ragione, contento?

Non è questione di voler avere ragione,è di ragionare sui fatti senza essere accecati dal tifo politico.
Oltre al fatto di poter dire che il 5S è materialmente al governo occupando poltrone,cos'altro si può dire che abbia fatto ?
Hanno disatteso tutti i punti,al massimo si beano di specchietti per le allodole tipo i reddito di cittadinanza.

Ma perchè c'è ancora qualcuno qui che sostiene i 5s?

:laugh:

Cosa aspettate? Che vi arrivi a casa la tessera del pd?

Tessera del PD ?
No,mi sa che siamo oltre,guardate chi c'è tra i nuovi alleati dei 5S:
www.huffingtonpost.it/entry/renata-polve...38bce4b09938980594d7
Renata Polverini,ex-MSI,ex-PDL,ex-FI,ma sopratutto quella che come governatrice del Lazio non aveva dato una buona prova.
Ed il M5S sarà alleato pure con questi qua,se non che Silvio faccia il salto e pure lui passi col Pd come ai tempi del Nazareno.

Il problema è che il M5S ormai è diventato parte del sistema che diceva di voler combattere.
Diventando un partito come gli altri nel peggiore senso del termine.
Prima il M5S denunciava le varie ingiustizie degli altri partiti.
Poi però andando al governo ha iniziato di "convenienza" su questo tema.
(come del resto sugli altri)
In nome delle alleanze necessarie per poter governare ha iniziato a chiudere gli occhi
sulle malefatte dei suoi alleati.
Prima ha votato presidente del senato una avvocata di Berlusconi.
La Alberti Casellati.
Ma mica una qualsiasi,una che aveva sfilato davanti al tribunale di Milano a dire che Berlusconi era un perseguitato politico dai giudici e che davvero Ruby era la nipote di Mubarak.
E nel periodo in cui il M5S è stato alleato con la destra della Lega ha chiuso un occhio ed anzi tutti e 2 sulle malefatte dei salviniani.
Attaccando solo il PD allora avversario.
(fino al famoso partito di bibbiano)
Però dopo il cambio di alleanza allora chissà come mai ma le accuse al PD sono sparite.
Nei social i 5S non parlano più delle malefatte di Renzi e del PD.
Ma adesso parlano solo dei 49 milioni della Lega.

E' il tipico atteggiamento di un partito fazioso che guarda solo ai propri inbterssi.
Altro che nuova politica del M5S.

Esatto
Tu sei uno dei tanti come me purtroppo che ha creduto nei 5 stelle.
Già ad Aprile delle scorso anno avevo cominciato a fiutare il grosso errore commesso... non pensavo però a una cosa simile
Grillo mi ha fottuto, questo scritto di Ratto rende benissimo l'Idea

www.facebook.com/BoscoCeduo/photos/a.150...7934/?type=3&theater

A 65 anni siamo abbastanza giovani per lavorare e pagare le tasse, ma secondo Beppe Grillo siamo abbastanza menefreghisti da doverci togliere il diritto di voto.

E niente... mi vorrei scusare io al posto suo per l'ennesima stronzata che ha detto.

www.ilblogdellestelle.it/2015/04/mose_di...q4HACW75NwN8YLkjTR7g

Ennesimo voltafaccia grillino.
Una volta i 5S attaccavano tutti i partiti sulle loro mnalefatte.
Adesso sulle maleffatte del PD chiudono non uno,ma tutti e 2 gli occhi.