Terra Piatta

P.s : la circumnavigazione della Terra è possibile anche in questo modello proprio perché non stiamo parlando della cartina tipica del mondo che vediamo sui libri ma di un pianeta centrato sul Polo Nord.
In pratica sul logo delle Nazioni Unite sarebbe stata riprodotta la verità che a noi deve essere celata...
Mah.

Det.Conan ha scritto: L'altra cosa è che nel file vi è presente una foto dell'Isola d'Elba scattata da Genova.
Possibile questo secondo le regole matematiche della curvatura sferica?

I casi sono due:

1) Sul lago Michigan la terra è curva ma nel Tirreno settentrionale no *

2) La Terra è curva e l'ìisola d'Elba è alta



Vediamo se un matematico da il suo contributo...

*Questa sosterrebbe la teoria nascente della "Terra a gobbe" (o "a bolle" a seconda della scuola di appartenenza)

Non c'è bisogno di un matematico, esiste un sito che calcola la curvatura terrestre, metti l'altezza dalla quale vedi e la distanza di quello che stai vedendo.
Da Genova all'Elba ci sono 211Km, l'elba dovrebbe risultare nascosta sotto 3,375Km di curvatura:

dizzib.github.io/earth/curve-calc/?d0=211&h0=1&unit=metric

Con lo stesso sito si può vedere che il lago Baikal, per dirne una, lungo 636Km, è considerato assolutamente piatto, ma dovrebbe avere un dislivello dovuto alla curvatura di 31Km.

www.redbull.com/en/adventure/stories/133...erious-places-part-5

C'è pure un'altra teoria, non ricordo il nome, che sosteneva pure Ighina, ossia Terra tonda ma statica.

Secondo Dubay ci racconterebbero che la terra è sferica per propagandare l'ateismo, ma durante il medioevo tutti sapevano che la terra era una palla e nonostante ciò credevano tutti in Dio. L'ateismo come lo conosciamo oggi è nato a partire dal '700. Perfino il cui prodest fa acqua.

Polaris,
ma infatti sta storia dell'ateismo pure a me sembra una cazzata.
Da appassionato di sci-fi per me sarebbe più "logico" uno scenario del genere :

Negli anni 50 coi primi voli stratosferici si accorgono che la Terra è piatta e dovrebbero dirlo al mondo spazzando via in un sol colpo quasi tutta la scienza esatta degli ultimi secoli.
Ma soprattutto si rendono conto che siamo PRIGIONIERI SULLA TERRA,non esiste lo spazio esterno,c'è una volta che fisicamente ci impedisce di "scappare",addirittura non riusciamo a vedere oltre che ci sia.
Immagina che effetto destabilizzante avrebbe avuto sulla psiche umana tutto questo.
E allo stesso tempo avrebbe riportato la Terra e l'Uomo al centro dell'universo con le ovvie immense conseguenze spirituali della cosa.

Vabbè,mi sto facendo trasportare dalla fantasia ma la trovo una trama perfetta per una fiction.

Bernuga,
e quindi ora che facciamo?
Come si può spiegare sta cosa dell'Isola d'Elba?
Fenomeni ottici che superano la curvatura?Rifrazioni?Giochi atmosferici?Illusioni ottiche?

Det.Conan ha scritto: Bernuga,
e quindi ora che facciamo?
Come si può spiegare sta cosa dell'Isola d'Elba?
Fenomeni ottici che superano la curvatura?Rifrazioni?Giochi atmosferici?Illusioni ottiche?

Ufficialmente sono "miraggi":

www.sanremonews.it/leggi-notizia/argomen...la-costa-ligure.html

Det Conan

Vabbè,mi sto facendo trasportare dalla fantasia ma la trovo una trama perfetta per una fiction.

In effetti è uno spunto interessante, perché non provi a elaborarlo e poi posti il racconto? Altri utenti lo hanno già fatto.

Riguardo all'Isola d'Elba, notiamo che l'unica cosa visibile è il monte capanne, che è alto 1000m circa.

Det.Conan ha scritto: Ma soprattutto si rendono conto che siamo PRIGIONIERI SULLA TERRA

Oppure che non ne siamo prigionieri. Magari c'è qualcosa oltre all'Antartide. Questo sì che è uno spunto serio UU

Terre coltivabili, giacimenti, posizioni strat ODDIO! quante faccine! :excited: d'ora in poi scriverò qui solo per usare le faccine!! :cheer:

TheNecrons ha scritto: Riguardo all'Isola d'Elba, notiamo che l'unica cosa visibile è il monte capanne, che è alto 1000m circa.

La curva è di 3,375Km, teoricamente non si dovrebbe vedere.

Allora sembra che, se si ignora la spiegazione del miraggio-rifrazione, la teoria della terra-a-gobbe sia la più probabile :wave:

Vado avanti con le riflessioni.
Possiamo portare avanti una ricerca di gruppo se vi va.
La cosa che davvero lascia perplessi è tutta sta storia dell'Antartide.
Voglio dire,possibile che nessun navigante si sia accorto che era impossibile circumnavigarla seguendo i meridiani?
Lo trovo davvero assurdo,non posso crederci...
Nelle "prove" di Dubay viene detto che non c'è mai stata nessuna circumnavigazione aerea del mondo seguendo i meridiani.
Possibile?
Né aerea né marittima?
Ok che qui siamo complottisti e se troviamo che l'hanno fatta i soliti militari possiamo anche pensare a una finzione ma io mi chiedo :

E' mai possibile che non ci sia una testimonianza di circumnavigazione seguendo i meridiani da parte di un privato,di una compagnia di navigazione,di un esploratore,di una università,spedizione di ricerca?
Non lo so,chiedo.
Se l'abbiamo trovata il discorso è chiuso...

:poke:

polaris ha scritto: Det Conan

Vabbè,mi sto facendo trasportare dalla fantasia ma la trovo una trama perfetta per una fiction.

In effetti è uno spunto interessante, perché non provi a elaborarlo e poi posti il racconto? Altri utenti lo hanno già fatto.

Qualcuno l'ha già fatto....



Questo è del 1974, dove si ipotizza che un gruppo di immortali con una conoscenza superiore abbia creato un mondo dove operano gli sterminatori cappeggiati da Sean Connery.

Un gruppo di assassini devoti al Dio Zardoz.

Il Dio che adorano, Zardoz, sarebbe il nome dato dalle elìte al Dio a forma di testa che viaggia fra i due mondi e sarebbe stato ricavato da il "Mago di Oz", in inglese Wizard of Oz, proprio per sottolinearne il carattere favolistico, visto che il suo nome è ricavato da una fiaba.

Il Vortex è una comunità chiusa di “privilegiati” immortali, un ambiente paradisiaco che una barriera invisibile separa dal pianeta devastato e violento.

Questo invece è più recente, ma l'idea di fondo è sempre quella di qualcuno che ha costruito un mondo fasullo, un "Creatore" insomma che vive al di là del mondo finto che ha costruito.



Per non parlare poi di Matrix e del mondo artificiale creato dall'"Architetto"...che ipotizza più o meno lo stesso concetto in chiave digitale.




In quest'ottica, pensare che il mondo sarebbe stato costruito sotto ad una cupola chiusa, in un ambiente protetto e magari controllato dagli "dei" è un'idea comune a tutte le epoche umane.

Anche per i Greci esistevano gli "Dei" che guardavano dall'esterno il mondo degli uomini e, ogni tanto interagivano con loro.

Anche il simbolo attuale di Dio è rappresentato dall'"occhio onniveggente" e ancora oggi siamo all'idea di un Dio invisibile che vive nel cielo e guarda od ogni cosa che facciamo.




Tornando al Topic....

E' noto che e' l'ombra della Terra che nasconde tutta o in parte la Luna durante una eclisse di Luna, in tale situazione si puo' rilevare la sagoma dell'ombra che ci dice chiaramente che la Terra e' rotonda. Possiamo pero' vedere l'ombra della Terra anche da casa nostra: basta avere un orizzonte libero a levante o a ponente, meglio se tutti e due liberi, ed attendere un cielo pulito ma non necessariamente bellissimo. L'ombra della Terra si puo' vedere sempre in posizione antisolare da circa 15-20 minuti prima e fino al sorgere del Sole a ponente ed a levante dopo il tramonto del Sole per circa 15-20 minuti ed oltre ma sempre in posizione antisolare; in tutti i casi l'ombra raggiunge al massimo i 10 gradi circa dall'orizzonte. Ovviamente al tramonto l'ombra si alzera' dalla parte di levante lentamente quanto si abbassa il Sole, per poi scomparire con l'avvento del buio; viceversa, all'alba l'ombra si vedra' abbassarsi a ponente fino a prima del sorgere del Sole, per sparire al sorgere del Sole stesso. In poche parole l'ombra e' ovviamente opposta al Sole ed effettua il movimento contrario al Sole stesso: si alza il Sole e si abbassa l'ombra e viceversa. L'ombra della Terra e' di colore grigio-azzurra circondata da una zona violacea chiamata anche "cinto di Venere". Guardate bene l'ombra: e' alta nella esatta posizione antisolare ed a destra ed a sinistra si abbassa sino a toccare l'orizzonte facendo cosi' un arco.... che dimostra chiaramente la rotondita' della Terra!

Interessante ma qui si negano l'esistenza dell ISS, del lancio di palloni sonda, di razzi, etc, sarebbe tutto falso, una macchinazione. E nessuno che fiata a parte quel disinfromatore di profesisone che e' Eric Dubay.
Siamo ai livelli di tv fakery..facci caso, comunque, questa minchiata della terra piatta ha preso tanti..gli stessi che vedono il complotto anche nella tazzina del caffe'.
Non che sia una grande perdita eh
eddai persino su abovetopsecret ci ridono dietro..

@ Det.Conan

E allo stesso tempo avrebbe riportato la Terra e l'Uomo al centro dell'universo con le ovvie immense conseguenze spirituali della cosa.

Non riesco a capire come la maggiore o minore estensione dello spazio (inteso nel senso del nome comune) possa in qualche modo influire sul senso che attribuisci all'esistenza (oppure persino sull'attribuzione o meno di un senso complessivo all'esistenza).

Io non nutro alcun serio dubbio sulla "sfericità" della Terra, ma, se pure ipoteticamente avessi vissuto la mia vita pensando di vivere su una terra piatta oltre la quale mi fossi ritenuto (per ragioni strettamente fisiche) impossibilitato a muovermi, non vedo perché avrei dovuto dare alla mia vita un senso nel suo complesso diverso da quello che le do attualmente. La vita, in quanto esperienza, rimane integralmente identica.

Ciao a tutti.
Premetto che mi sono accostato a questo argomento con la sola curiosità intellettuale di vedere cosa poteva portare una persona a ipotizzare una cosa come la "terra piatta"....
Beh, leggendo le 200 prove mi sono imbattuto, fra le altre, su quella dell'isola d'Elba visibile da Genova.

Sono genovese e più volte sono salito sulle alture dietro Genova, nelle giornate terse perché ha spirato tramontana, per vedere la Corsica, ma non solo vederla e vedere l'Elba, anche fotografarla.
Per quanto riguarda l'articolo di giornale citato, ovvero che è una sorta di "effetto ottico", ritengo sia una stronzata colossale perché ho fotografato la costa fino al golfo di Livorno, Gorgona ed Elba comprese.

Devo però dire che la cosa mi ha lasciato molto perplesso perché in effetti l'Elba, anche dall'alto degli 800 m di monte Fasce (il mio luogo di osservazione) non dovrei proprio vederla... Nemmeno, se è per questo, il golfo di Livorno o la Gorgona.
ho fatto due calcoli e anche ponendo l'osservatore e l'osservato nei punti "peggiori", ovvero equidistanti dalla linea dell'orizzonte, il conto non torna proprio (se volete vi dettaglio i calcoli, si tratta semplicemente di applicare il teorema di Pitagora).
insomma, qualcosa non torna, e non posso fare a meno di sentirmi, come dire, "scomodo" perché non posso negare l'evidenza di un calcolo matematico.

Chiunque voglia la foto della costa fino a Livorno può chiedermela all'indirizzo efisio.piscopo@libero.it (non chiedetemi il perché di tale strano indirizzo mail, sono io che sono contorto :-P)

Aigor

PS: dimenticavo che ho fatto una piccola ricerca in rete riguardo i tempi dei viaggi aerei est/ovest - ovest/est

Qualcuno mi spiega perché Roma - Lisbona dura praticamente lo stesso tempo di Lisbona - Roma?
La rotazione terrestre da ovest a est dovrebbe avvicinare la destinazione mentre l'aereo è in volo e rendere il viaggio molto più breve... o mi sfugge qualcosa?

Tanto è vero che come è spiegato qui: www.phy6.org/stargaze/Irotfram1.htm fanno partire i razzi verso est per sfruttare la velocità di rotazione terrestre...

Sono sempre più perplesso.

Aigor

Non ti so dire Aigor.

Quello che so è che da Olcott la parte bassa della skyline di Toronto non si vede. Avevo postato ben 7 foto diverse a dimostrazione (fatte da persone diverse e con condidizioni meteo diverse).

Poi c'era il veliero che allontanandosi dalla riva scompare progressivamente dal basso verso l'alto.

E se non bastasse c'è questo fenomeno che dimostra inequivocabilmente che la terra è palla.

Il Sole non può illuminare le nuvole dal basso verso l'alto nella cosmologia-pizza:



PS
Inoltre in questo filmato si vedono i raggi del Sole che cambiano direzione; dall'alto verso il basso fino ad esere dal basso verso l'alto, e non trovo altra spiegazione se non quella che il Sole "scende" rispetto all'osservatore.

Ti ringrazio Invisibile, ma non mi interessano le spiegazioni a favore della terra tonda, non ho ancora cambiato parere al riguardo

Quello che mi interessa è cercare risposte alle mie esperienze personali che sono, fra l'altro, documentabili.
Quindi qualcuno mi deve spiegare, in modo "scientifico":
1) perché vedo l'Elba, la Corsica e il golfo di Livorno da Genova;
2) perché gli aerei ci mettono lo stesso tempo in un viaggio est/ovest - ovest/est.

Altrimenti qualcosa non torna.
E ormai non accetto più nulla "a priori": per quanto mi riguarda qualsiasi cosa dello scibile umano può essere messa in discussione, se ci sono argomenti validi

Aigor ha scritto: Ti ringrazio Invisibile, ma non mi interessano le spiegazioni a favore della terra tonda, non ho ancora cambiato parere al riguardo

Quello che mi interessa è cercare risposte alle mie esperienze personali che sono, fra l'altro, documentabili.
Quindi qualcuno mi deve spiegare, in modo "scientifico":
1) perché vedo l'Elba, la Corsica e il golfo di Livorno da Genova;
2) perché gli aerei ci mettono lo stesso tempo in un viaggio est/ovest - ovest/est.

Altrimenti qualcosa non torna.
E ormai non accetto più nulla "a priori": per quanto mi riguarda qualsiasi cosa dello scibile umano può essere messa in discussione, se ci sono argomenti validi

Perdonami, ma se la metti così anche le tue sono "a priori" per gli altri.

Ed il tuo discorso vale esattamente anche per le prove portate a dimostrazione della terra tonda.

Se nessuno mi spiega scientificamente come mai la skyline di Toronto si vede così, come mai il veliero scompare dal basso e come mai le nuvole sono illuminate dal basso, la Terra è tonda.

Giusto?

PS
Ma poi, "a priori" che significa? Quel filmato in che modo è "a priori"?

Basta osservare dei tramonti quando il sole illumina dal basso le nuvole.
Io l'ho fatto quindi ho confermato che effettivamente il Sole scende SOTTO l'orizzonte, dimostrando che la teoria della terrapizza è una scemenza.

Non ci capiamo.
Vediamo se riesco a spiegarmi: non sto cercando prove che la terra sia piatta.
Sto cercando spiegazioni razionali ai punti 1) e 2) evidenziati sopra.

Poi se la terra e tonda, quadra, piatta, a bugne, non mi importa. Non mi cambia la vita di un millimetro.

Ma se ci sono incongruenze, mi farebbe piacere capire a cosa sono dovute, tutto qui.

PS: l' "a priori" non era riferito a te o a quanto da te postate, era riferito a un senso più ampio e generale del discorso.

Bè, sul punto 1 c'è la "versione ufficiale" che parla di miraggi-rifrazione. Inoltre dovresti calcolare l'altezza da dove osservi e l'altezza di cosa osservi, al netto dei miraggi..

Anche Aruki aveva postato "prove" di coste visibili che in teoria non si dovevano vedere, per poi scoprire che in effetti la costa a livello del mare non si vedeva e che si vedevano "cose" poste più in alto, proprio come succede con la skyline di Toronto.

Per gli orari degli aerei la cosa non l'ho studiata ma mi sembra un po' difficile portarla come prova. Troppe variabili possibili (rotte obbligate, venti, altitudini...) e poi gli orari quando mai sono rispettati?

Insomma ci si baserebbe su stime che non provano nulla...

Ma il punto Aigor è che se anche UN SOLO FGENOMENO dimostra che la Terra è tonda, la Terra è tonda.

Il FATTO che ad un certo punto i raggi del Sole al tramonto vanno dal basso verso l'alto, illuminando le nuvole DA SOTTO, dimostra che la Terra non può essere piatta, o quantomeno che non è possibile che il Sole si muova nel modo che i terrapiattisti affermano che faccia.

Non si scappa.

Puoi anche dire che tu vuoi chiarire i tuoi dubbi su altri fenomeni che hai osservato (i tempi degli aerei non li hai osservati), ci mancherebbe, ma non si può ignorare che al momento attuale è dimostrato che la Terra non è piatta.

Supponiamo che la terra sia veramente piatta... come cazzo ha fatto l'impulse 2 a tornare (piu' o meno) nello stesso punto da cui era partito? :smash:




www.solarimpulse.com/adventure