Terra Piatta

Calma sferica sulla terra piatta .. zzZ

Ciao, mi spiegate solo una cosa (premetto che io non credo alla Terra piatta): come mai Google Maps, quando gli chiedi la distanza da un angolo all'altro del globo, disegna una linea che dire curva (verso nord) è dire poco e che in effetti sembra coincidere in modo impressionante con la mappa di una terra piatta al cui centro vi sia il Polo Nord? Non so se avete già affrontato e risolto questo argomento ma purtroppo sono arrivato a leggere solo fino alla prima ventina di pagine (su per giù), poi ho desistito...

@Golem

www.etudes.ru/it/etudes/globus/

Grazie della risposta Charlie. Ho letto il link che mi hai fornito ma il problema, al di là del fatto che la spiegazione nel suo contenuto tecnico non mi è chiara (ho capito solo che dipende dalla curvatura che distorce la reale disposizione dei continenti), sta nel fatto che, un conto sono le leggere curvature verso nord delle rotte degli aerei (a cui appunto si riferisce l'articolo), un conto è il curvone che Google Maps ti mostra quando gli chiedi la distanza tra un punto e un altro del globo (per esempio tra New York e Mosca)...

@Golem
Devo ammettere che anche io fino a ieri ero perplesso, e che la spiegazione che ti ho linkato mi è sembrata piuttosto nebulosa.
Ma poi ho visto il video a destra che mi ha chiarito le idee.
Non è una questione di distorsione o di Google, ma geometrica.
Una rotta lungo il parallelo è fisicamente più lunga di una curvata verso nord. Non riesco a spiegarlo, ma il video è chiaro. E questo è possibile solo su una sfera.

La distorsione di cui parla il link a mio avviso è fuorviante dal problema.
La distorsione infatti è dovuta al fatto che non è possibile sviluppare una sfera su un piano, e questo crea non pochi problemi alla realizzazione delle mappe cartacee.

Non ho fatto la prova di chiedere a Google la distanza tra New York e Mosca, ma se Google calcola la distanza più breve tra questi due punti, per il fatto che la stiamo misurando sulla superficie di una sfera, sarà una per forza di cose una curva con l'apice rivolto a nord.

Marauder ha scritto: Calma sferica sulla terra piatta .. zzZ

ahahah :laugh:

Io non capisco come mai prosegue ancora... i terrapiattisti non sanno argomentare, si esibiscono solo in improbabili e grottesche spiegazioni: www.reddit.com/r/gifs/comments/4b7jua/ns...ing_earth_with_nuts/

E intanto la Terra resta così com'è:

Dice ksxmorgan:

E intanto la Terra resta così com'è:

Invito a confrontare questi due videi al minuto indicato.
Dalle immagini della stazione spaziale, non mi sembra proprio che siano state fotografate a 400 km di distanza (in altezza), visto anche il confronto che i più umili e banali palloni "near space"..

Minuto 15:04


minuto 52:00


Inoltre, mi sono sempre chiesto: se, come si evince dai filmati della nasa, la terra è sempre avvolta da nuovole se non per pochi scorci su lembi di terra "indistinguibili", ma come farà google ad avere immagini dall'alto così nitide e pulite (tra l'altro è sempre indicato che gliele fornisce proprio la nasa). Non è che, per caso, le fanno dall'aereo, e magari al di sotto delle nuvole?
Leggete a questo indirizzo cosa diceva un ingegnere che lavorava per google nel 2007 (...airplane and flying it at an elevation of between 15,000 feet and 30,000 feet).
science.slashdot.org/story/07/04/30/0237...arth-images-are-made

pepama ha scritto: Invito a confrontare questi due videi al minuto indicato.

Possiamo vedere tutti i video che vuoi ma la Terra resta sempre così com'è.
Ti capisco, è davvero una noia la Terra con la stessa forma che va avanti da miliardi di anni, ma fattene una ragione :wink:
Che poi a pensarci, chissà come mai in Natura tutti i corpi tendono ad assumere una forma sferica. Ma su Youtube non lo spiegano? Bel mistero :question:

pepama ha scritto: tra l'altro è sempre indicato che gliele fornisce proprio la nasa.

Mahhh.. anche qui un gran mistero misterioso. Questa NASA che ha il monopolio sulle foto è davvero irritante, brutti cattivi.
Meno male che ci sono decine di migliaia di foto e video fatti personalmente da astronauti come Nespoli, Malerba, Cheli, Guidoni, Vittori, Parmitano, Cristoforetti, altrimenti sai che noia?
E nessuno di questi che si sia mai accorto che quello che vedevano era in realtà tutto falso.
Ed è assurdo perché nessuno di loro mentre erano sulla ISS ha pensato di smetterla di giocare a GTA o farsi i selfie tra le bolle sferiche d'acqua che fluttuavano (gli astronauti sulla ISS fanno solo questo come lavoro) per chiedersi come mai la Terra appare come una palla a differenza di quanto viene pubblicato su Youtube, o su Facebook.
Io davvero non capisco. Ma gli astronauti non fanno dei corsi prima di andare nello spazio? COme si condividono i video su Whatsapp, su Facebook, come si danno i Like. Mah... ma in che mani siamo.

:laugh:

pepama ha scritto: Inoltre, mi sono sempre chiesto: se, come si evince dai filmati della nasa, la terra è sempre avvolta da nuovole

La Natura si difende da tutte le cazzate che spariamo quotidianamente.
In pratica è la stessa Natura che stende un velo pietoso di nuvole.
Quando la smetteremo di sparare cazzate perché ci annoiamo della solita forma delle cose, tornerà a splendere il Sole.

ksxmorgan, guarda un po la tua Cristoferetti cosa ha scattato dallo spazio:

Meno male che ci sono decine di migliaia di foto e video fatti personalmente da astronauti come Nespoli, Malerba, Cheli, Guidoni, Vittori, Parmitano, Cristoforetti, altrimenti sai che noia?

""Ricordando Nelson Mandela. La ISS è passata sopra Robben Island oggi (05 dicembre 2014 N.d.R), il luogo della sua reclusione", così Samantha Cristoforetti ricorda il grande leader sudafricano"
FONTI VARIE= ma la prima che ho trovato è: www.repubblica.it/scienze/2014/12/05/fot...ndela-102200792/1/#1

Adesso vai su google earth (Robben Island) tu stesso con questi dati 33°36'8.39"S 18°30'51.15"E e sarai posizionato su ROBBEN ISLAND e imposta lo storico delle foto in qualunque anno/mese prima del 5/12/2014 (giorno in cui la tua Cristoforetti avrebbe scattato la foto). Ebbene troverai, in corrispondenza del Koeberg Private Nature Reserve, sempre le stesse "nuvolette", che in realtà sono neve a quota <80, ma che da tanti anni è sempre uguale e non si "scioglie".

Ti invito a notare l'altitudine che indica google in corrispondenza dell'esatta dimensione della foto della Cristoforetti: sotto gli 80 km.

Adesso dei due una: o Cristoforetti ha preso la foto da google dicendo di averla scattata dalla ISS o google, in tutti questi anni, si è scordato di togliere la nevicata....(ironico)

pepama ha scritto: Adesso vai su google earth (Robben Island) tu stesso con questi dati 33°36'8.39"S 18°30'51.15"E e sarai posizionato su ROBBEN ISLAND e imposta lo storico delle foto in qualunque anno/mese prima del 5/12/2014 (giorno in cui la tua Cristoforetti avrebbe scattato la foto). Ebbene troverai, in corrispondenza del Koeberg Private Nature Reserve, sempre le stesse "nuvolette", che in realtà sono neve a quota <80, ma che da tanti anni è sempre uguale e non si "scioglie".

Ma non mi pare proprio. Ho ruotato la visualizzazione per allinearla il più possibile con la foto del link di repubblica, ho fatto scorrere mese per mese da oggi fino al 2013.
Se vuoi darmi un periodo più preciso posso postarti anche uno screenshot o tutti quelli che vuoi.

pepama ha scritto: Adesso dei due una: o Cristoforetti ha preso la foto da google dicendo di averla scattata dalla ISS o google, in tutti questi anni, si è scordato di togliere la nevicata....(ironico)

Ok che hai precisato l'ironia, ma hai scritto ironicamente una gran cazzata :lies:

Se mi fai capire come si fa a postare uno screenshot(immagine), senza aver un link pubblico, te ne sarei grato. Magari la posto io.
Grazie.

pepama ha scritto: Se mi fai capire come si fa a postare uno screenshot(immagine), senza aver un link pubblico, te ne sarei grato. Magari la posto io.

Vai su imgur.com fai click sul pulsante verde in alto "New post", seleziona "Upload images"
Si apre una nuova finestra in cui puoi trascinare la tua immagine, oppure fai click sul pulsante "Browse".
Quando la tua foto sarà stata caricata, sulla destra vedrai una casella con l'URL, fai click su "Copy".

Qui nel forum, in modalità scrittura messaggio, fai click sull'icona immagine:

imgur.com/a/kugH1

Incolla l'URL precedentemente copiato su imgur.com e ignora la casella dimensione.
Se il tuo screenshot è molto grande incolla direttamente l'URL dell'immagine nel messaggio.

Se non ti è chiaro chiedi.

PS
Non so se è il forum ad avere problemi, comunque le immagini non vengono incorporate.

Cristoforetti -Robben Island - Google

imgur.com/a/Af8Jt

Neve ultradecennale: qui qualcuno imbroglia le carte.

ksxmorgan,

fammi sapere se si vede, altrimenti ingrandisco di più.

Ahh, dimenticavo.
Come si potrà notare, in google, l'altitudine della vista è di 33 km circa, corrispondente alla foto della Cristoforetti

per ksxmorgan:

Vogliamo prenderne un altro dei tuoi cari astronauti?
Prendiamo Malerba, per esempio.
Ecco una sua foto scattata dalla ISS.
E' la n. 20 dello slideshow: www.corriere.it/scienze/foto/12-2012/Spa...ef14518d4ca.shtml#21
(le altre o sono tutte cgi o non hanno 'apposta' riferimenti spaziali per essere identificate, però forse se mi metto qualche altra la trovo, magari me lo dici tu se bastano queste).

Ebbene a questo indirizzo il confronto:
http://imgur.com/a/XZjB4

imgur.com/a/XZjB4
Anche qui, è evidente l'altezza di circa 40 km.

pepama ha scritto: fammi sapere se si vede, altrimenti ingrandisco di più.

Sì si vede benissimo.
Sembra uguale ma non lo è, almeno mi pare di vedere delle piccole differenze.
Con poco tempo a disposizione ho prelevato 4 screenshot: 5-2016 + 12-2015 + 8-2014 + 10-2013
e le ho sovrapposte in questa animazione gif:

imgur.com/a/rKAUV

Più tardi mi prendo più tempo e cerco di fare un confronto più accurato.

Visto che siamo in tema di astronauti (ma l'astronauta non dovrebbe essere colui che vola oltre i 100 km di quota...), ho beccato anche Parmitano.

In questo video di aggancio della Soyuz con la ISS al minuto 18:17, Luca Parmitano (altro tuo caro astronauta, mio caro ksxmorgan….) indica il punto di aggancio dove presumibilmente ci sarebbe stato il contatto ( sono visibili dei graffi…….che fantasia). Nella prima inquadratura si vede la parabola con un set di elementi elettronici. Dopo “il taglio magico” gli elementi lì posizionati sono mancanti.

Al minuto 18:21 c'è il taglio......forse si sono accorti della palla che degli dei componenti elettronici cos' raffinati si trovassero in una parabola studiata per accogliere quello "stantuffo"....



qui i fermi immagine a confronto: imgur.com/a/hHugC

Questa, invece, è per marauder.
Non commento la tua famosa foto dello skylab 4 che naviga nel cielo con lo sfondo di tante belle nuvolette, ma ti posto una foto di Melbourne scattata dalla Skylab 4 e che trovi a questo indirizzo,
heasarc.gsfc.nasa.gov/Images/skylab/skylab4_melbourne.gif

Qui ho evidenziato alcuni punti dove l'immagine presenta delle strane "rigidità". Cioè nelle aree evidenziate, con un po' di attenzione, si nota sovrampressione/sovrainserimento di pezzi d'immagine 'squadrati'. Inoltre allo stesso indirizzo: imgur.com/a/9J0km trovi anche un raffronto tra come google ha costruito negli anni i vari "pezzetti" di fotografie di Melbourne.

Ora mi domando e dico: ma con una "comodità così comoda" del satellite, google doveva scattare tutte ste foto (da aereo) per comporre un'immagine che già nel 1973 lo Skylab 4 permetteva di realizzare?
Mah....misteri della tecnologia....

Neve ultradecennale: qui qualcuno imbroglia le carte.

Io ho controllato tramite google maps ingrandendo al massimo ( si vedono tracce di strade sulla "neve" ).... è semplice sabbia ( o terra chiara ).

pepama ha scritto: Questa, invece, è per marauder.
Non commento la tua famosa foto dello skylab 4 che naviga nel cielo con lo sfondo di tante belle nuvolette....

Capisco, per te deve essere stato uno schock vedere sullo sfondo le nuvolette e non la mozzarella di bufala.

Stai OT pepama e la causa pizzista ne risente eh...

pepama ha scritto: Visto che siamo in tema di astronauti

Sto perdendo il mio tempo per darti una mano a diradare quella nebbia in cui ti sei perso, ora chiedi anche il braccio?
Facciamo un passo alla volta, per la questione sulla Cristoforetti inizia a dire che hai scritto una cazzata, anzi due cazzate.
Chiuso questo caso, ne apri uno nuovo.

Ci vuole ordine e metodo anche per le cazzate, cosa credi, altrimenti diventa un groviglio di cazzate e poi la gente inizia anche a pensare che la Terra è piatta.

Golem ha scritto: Grazie della risposta Charlie. Ho letto il link che mi hai fornito ma il problema, al di là del fatto che la spiegazione nel suo contenuto tecnico non mi è chiara (ho capito solo che dipende dalla curvatura che distorce la reale disposizione dei continenti), sta nel fatto che, un conto sono le leggere curvature verso nord delle rotte degli aerei (a cui appunto si riferisce l'articolo), un conto è il curvone che Google Maps ti mostra quando gli chiedi la distanza tra un punto e un altro del globo (per esempio tra New York e Mosca)...

Si chiamano geodetiche, sono le curve che tracciano la minima distanza tra due punti. Sul piano sono le rette (o meglio i segmenti di retta), sulla sfera sono i cerchi massimi, vale a dire i cerchi che hanno lo stesso raggio della sfera e passano per i due punti in questione. Quindi nel caso della sfera la distanza minima tra due punti è un arco del cerchio massimo che passa tra i due punti, dei due archi che si ottengono è ovviamente il più corto. Se i due punti considerati non sono antipodali esiste un unico cerchio massimo passante per entrambi. Non posso allegare immagini perché scrivo col telefono, però si può facilmente verificare la cosa con un elastico e un mappamondo.

Ok, lo dico: ho scritto cazzate.

Confrontiamoci allora su cose serie.

Comincia tu.

pepama ha scritto: Ok, lo dico: ho scritto cazzate.

Confrontiamoci allora su cose serie.

Comincia tu.

La sovrappopolazione.
Non c'è nulla di più serio di questo problema che il pianeta Terra, a prescindere dalla sua forma, tra non molto dovrà affrontare.
Ma andremmo off topic.