COVID: Il numero dei morti

I dati certi offrono diversi spunti di riflessione e portano anche a conclusioni non univoche. Sicuramente in questo caso dimostrano che il COVID è stato tutt'altro che un'operazione mediatica ma che ha ucciso più della media per tre anni (nel 2023 pare che sia finita). La cosa che più mi irradia gioia è aver capito che le puttanate che hai sparato per tre anni ( e che continui a sparare) trovano la ovvia conferma. Cvd

Caro dipende, come vedi, dai punti di vista.
Ovvio che per me le più grosse puttanate qui dentro le hai sparate tu.

Ma tu vivi pure nel mondo della pandemia, che io vivo nel mondo dei complotti.

Sono libere scelte.
 

e allora sai dirmi chi o cosa ha ucciso nel 2022 ben 713.500 persone?! Non é il COVID perché é puff sparito, non é l'influenza perché non ha mai ucciso nessuno, giusto?!? Allora chi é sto killer dei 713.500 poveretti?!

Per favore, non facciamo di tutti i decessi un "fascio" come fa lo stimatissimo prof. Remuzzi.
Nel 2022 ci sono da giustificare 20.644 morti in piu' rispetto alla media 2015-2019.
I Remuzzi vari possono fare tutti i salti mortali che vogliono ma i freddi numeri raccontano la verità.

public.tableau.com/app/profile/istat.ist...idecessi?publish=yes

Macco83

Il pensiero scientista dogmaticamente pensa che la morte non esista.
L aumento dei decessi è chiaramente da imputare al forte deterioramento delle cure mediche e dell'invecchiamento della popolazione.

La cifra di 713 000 ci fa capire che per il terzo anno consecutivo siamo sopra i 700 000 quindi c è un innegabile rialzo della media.

Come avevo cercato di spiegare una rondine non fa primavera. Per avere dei dati più precisi si sarebbe dovuto attendere.
Intanto però che siamo in attesa l unica cosa sicura è che siamo entrati nel ventennio del totalitarismo.
Con buona pace di chi gridava salviamo i vecchietti che è l unica cosa che conta.

Bene. Ora vivete pure dentro il totalitarismo che è buono, bello e salutare.

 

marco_it

non capisco...nel 2022 +20.000 morti nonostante la vaccinazione di massa?

Ste_79 ha scritto: L aumento dei decessi è chiaramente da imputare al forte deterioramento delle cure mediche e dell'invecchiamento della popolazione.



 

Ma come? se il PdC Conte "Mascetti" aveva detto che la nostra sanità ce la invidiano in tutto il mondo?
Nel 2021, per favorire il "salvifico siero" come panacea di tutti i mali, hanno ostacolato tutte le cure alternative lasciando solo "tachipirina e vigile attesa", impedito le visite domiciliari, e subordinando tutte le cure di altre patologie anche urgenti al covid.

E tutti i morti sotto i 50anni, per la maggior parte giovani e in buona salute cos'è? Sono invecchiati precocemente e poi schiattati?
Eccoti quì una vecchietta morta evidentemente di vecchiaia.
https://pbs.twimg.com/media/FCPHfL5WYAMOg-N?format=jpg&name=medium

Tu evidentemente vivi su un altro pianeta.

L aumento dei decessi è chiaramente da imputare al forte deterioramento delle cure mediche e dell'invecchiamento della popolazione.

Frase da far incidere sulle tombe di tutti i morti dal 2020 in poi..forse cosí qualcuno capirebbe!

e allora sai dirmi chi o cosa ha ucciso nel 2022 ben 713.500 persone?! Non é il COVID perché é puff sparito, non é l'influenza perché non ha mai ucciso nessuno, giusto?!? Allora chi é sto killer dei 713.500 poveretti?!

In realtà la risposta è insita nella tua domanda, perchè il covid non è "puff sparito" come sostieni tu è non è vero che "l'influenza non ha mai ucciso nessuno".  Sono due affermazioni false. Poi sei libero di pensare che la mortalità comunque alta del 2022 è causata dal vaccino, e magari hai pure ragione. Sicuramente i primi due mesi del 2023 fanno intendere che quest'anno si dovrebbe tornare sui livelli del 2019

Ovvio che per me le più grosse puttanate qui dentro le hai sparate tu

Peccato per te che già tre anni fa sostenevo che l'aumento di mortalità del virus sarebbe stato alto quanto bastava per essere propedeutico alla vaccinazione di massa, cosa che puntualmente è avvenuta (con modalità indecenti). Avevo paragonato i decessi per la pandemia ai 3000 morti delle torri gemelle, sufficienti per convincere gran parte dell'umanità che fossero giuste le successive guerre di aggressione a stelle e strisce.
Le altre boiate, tipo virus trasportato da 5G, deportazioni di massa per i non vaccinati, strani codici bluetooth sui cellulari, lockdown permanenti, microchip sottocutanei con Bill Gates che si diverte con il Joystick dall'altra parte dell'oceano, medici radiati a vita, pandemenza, pandeminkia etc... le hanno dette altri. A meno che tu stai scrivendo da un bunker costruito apposta per imprigionare i duri e puri non sierati, e a questo punto ti dico che hai ragione e al contempo vedo che ti lasciano anche scrivere liberamente: evidentemente questo mondo distopico non è così male come pensavano i più

@idieffe
mediasetinfinity.mediaset.it/video/fuori...ita_F312336201012C08

Si a quanto pare non serve a nulla.
Vedi il commento di Charlie.

Vabbè ildieffe l ho già commentato abbastanza non c è altro da aggiungere.


 

@charliemike

Stai a vedere che proprio io ho postato un dato ufficiale che potrebbe essere non dico la prova, ma almeno l'indizio della pericolosità dei vaccini. E' un argomento di discussione solido, non come tutte le cretinate che ho riassunto nel mio precedente intervento. Purtroppo temo che sarà difficile dimostrare, pur ammettendo effetti avversi, che il vaccino sia stato inutile. Non si avrà mai la controprova della mortalità 2021 e 2022 senza il 50 milioni di vaccinati 

. Non si avrà mai la controprova della mortalità 2021 e 2022 senza il 50 milioni di vaccinati

Grazie al cazzo... Non hai ancora capito che si tratta di politica e non di scienza.
Qui non conta nulla il dimostrabile, conta la forza della propaganda che è inarrestabile dalla nostra posizione di sfigati.

Punto.
 

ildieffe ha scritto: @charliemike
Purtroppo temo che sarà difficile dimostrare, pur ammettendo effetti avversi, che il vaccino sia stato inutile. Non si avrà mai la controprova della mortalità 2021 e 2022 senza il 50 milioni di vaccinati 

 

Il fatto che, nonostante le vaccinazioni, la gente si ammalava lo stesso, non ha importanza vero?
Il fatto che fino all'anno scorso, venivano segnalati casi di covid nonostante avessimo una percentuale altissima, quasi il 90%, di vaccinati buona parte con quattro dosi, non è indice che il vaccino sia stato inutile?
Il fatto che il numero di casi di covid tra i vaccinati era pressochè lo stesso di quello tra i non vaccinati è irrilevante?

Agatha Christie scrisse: "Un indizio è un indizio, due indizi sono una coincidenza, ma tre indizi fanno una prova."

Più che altro IL FATTO che gli antinfiammatori, anche per ammissione di tutte le testate giornalistiche (vedi ultimo video di Silver Nervuti), fossero o avrebbero potuto essere alla base delle cure precoci, la dice lunga sull'utilità del medicinale/siero (non è un vaccino perché non immunizza ne previene il contagio) distribuito alla popolazione. 

Purtroppo temo che sarà difficile dimostrare, pur ammettendo effetti avversi, che il vaccino sia stato inutile. Non si avrà mai la controprova della mortalità 2021 e 2022 senza il 50 milioni di vaccinati

Basterà aspettare i dati di inizio 2024, visto che quest'anno il covid non c'è e i danni da vaccino invece sì.

Comunque la botta vera e propria ci sarà quando l'Istat si degnerà di pubblicare il dato disaggregato con il dettaglio "morti improvvise".

E altra cosa da tenere pesantemente monitorata sarà l'infertilità, ancor più della mortalità dovuta al vaccino

In realtà la risposta è insita nella tua domanda, perchè il covid non è "puff sparito" come sostieni tu è non è vero che "l'influenza non ha mai ucciso nessuno".  Sono due affermazioni false. Poi sei libero di pensare che la mortalità comunque alta del 2022 è causata dal vaccino, e magari hai pure ragione. Sicuramente i primi due mesi del 2023 fanno intendere che quest'anno si dovrebbe tornare sui livelli del 2019

Ti garantisco al 100% che IO non sto parlando di morti da vaccino, tutt'altro! Le mie due domande ovviamete IRONICHE vertono a mostrare l'incoerenza di chi prima attribuiva (parte dei) 745.000 del 2020 morti al covid e poi (parte dei) 713.000 morti 2022 a non si sa cosa..di solito la coerenza é molto importante nell'analisi delle situazioni..per coerenza quindi o il covid uccide ogni anno un numero variabile di persone con ondate relative a diverse variabili non del tutto calcolabili (esattamente come faceva l'influenza non tamponata prima del 2020) e quindi in questo caso ESIGO decreti e lockdown ogni anno, oppure la pandemia non era altro che una forte influenza gestita male (su una base demografica di anziani in AUMENTO), strumentalizzata, guidata sui binari del treno vaccino salvatore dai vari governi corrotti (200 MILIONI di dosi di vaccino non gratuite anzi acquistate a caro prezzo coi soldi pubblici forse non te li ricordi)..saluti!

marco_it
non capisco...nel 2022 +20.000 morti nonostante la vaccinazione di massa?

Eh già!
Tieni conto che quella è solo una media matematica che in effetti racconta una verità media nel senso che se nel 2022 i decessi fossero stati piu' vicini al picco massimo del 2017 ci sarebbero solo 7000 morti in piu'. Ma nel caso del picco minimo la differenza sarebbe di 40.000 decessi e teoricamente dovremmo essere piu' vicini al picco minimo visto che sono spariti i decessi per l'influenza e per tante altre malattie che sono diventate tutte covid. Il 2023 è iniziato con circa 185.000 morti il 1 gennaio e oggi siamo a circa 189.000 quindi 4.000 decessi in quasi 90 giorni mentre nel 2022 il primo gennaio c'erano 137.000 morti e il 30 marzo 159.000 = 22.000 in 90 giorni. Se manteniamo questa media i decessi per covid alla fine del 2023 saranno (secondo i miei calcoli) sotto i 12.000. Ci sarà da "ridere" se supereremo i 680-700.000.
 

@Charlemike

Il fatto che il numero di casi di covid tra i vaccinati era pressochè lo stesso di quello tra i non vaccinati è irrilevante?

Questa cosa è stata già abbondantemente smontata con un semplice calcolo statistico: dato che la percentuale dei vaccinati è di gran lunga maggiore dei non vaccinati, e che il vaccino ha un'efficacia media lontana dal 100% (ho letto stime dell' 80 %) è praticamente ovvio che in ospedale ci possano finire in egual modo entrambe le categorie. il 20% di 50 milioni di vaccinati in Italia fa 10 milioni esattamente come i rimanenti 10 milioni di non vaccinati. E anche se l'efficacia fosse il 90% comunque ci sarebbero una grossissima fetta non vaccinati ammalati.
Se ti può consolare la stesso errore lo ha commesso in diretta Cacciari, ma lui è filosofo: gli utenti di Luogocomune sono meno giustificati in quanto notoriamente sono molto informati e solamente io l'ho scritto nei commenti almeno 5 volte. Questo è il classico esempio di come il pregiudizio possa far andare fuori strada.

@Sertes
Basterà aspettare i dati di inizio 2024, visto che quest'anno il covid non c'è e i danni da vaccino invece sì.

In realtà i (pochi) dati ufficiali del 2023 sembrerebbero dire esattamente il contrario rispetto agli anni precedenti la pandemia:

gennaio 2018: 68350   febbraio 2018: 56294 per un totale di 124644
gennaio 2019: 66660   febbraio 2019: 60199 per un totale di 126859
gennaio 2020: 62019   febbraio 2020: 56070 per un totale di 118096

gennaio 2023: 64944 febbraio 2023: 57001 per un totale di 121945

Anche se i dati di febbraio sono da confermare, siamo tornati sotto la media: potete divertirvi anche a trovare i dati del 2015,2016 e 2017.

Passando al tuo post successivo,  vedo un mettere la mani avanti quando parli di infertilità: se non si riesce a dimostrare che i vaccini uccidono, allora faranno diventare sterili i maschi. Poi tra 10 anni magari vediamo che non è così e allora ci si inventa che faranno venire l'Alzheimer e così via. Non si possono spacciare per certezze delle banali supposizioni. Quando dimostreranno che i malori sono effettivamente aumentati nel 2021 e 2022 ne riparleremo.

È giusto aspettare dei risultati, nel frattempo non è sbagliato farsi un'idea più o meno precisa sulla base dell'esperienza personale, anche perché di morti e danneggiati dal siero ve ne sono in maniera inconfutabile. 

lanuovabq.it/it/effetti-avversi-battagli...a-caccia-della-spike
​​​​​

"Quando dimostreranno che i malori sono effettivamente aumentati nel 2021 e 2022 ne riparleremo" 

Io ti farei parlare molto volentieri con i miei vicini, genitori di un ragazzino di 12 anni bidosato, che una mattina di qualche settimana fa ha avuto improvvisamente  convulsioni per 20 minuti, non avendone mai sofferto in precedenza.
20 minuti...prova a immaginare tuo figlio che si contorce sul pavimento per tutto quel tempo e tu non sai che cazzo fare per aiutarlo, se non chiamare l'ambulanza.
Portato in ospedale ci é rimasto un mese con la polmonite. Imbottito di antibiotici e antivirali. Ha saturato per giorni all'85%, come un vecchio.  
I medici hanno detto che ha avuto "un repentino calo delle difese immunitarie". Che rarità di questi tempi, vero? 
​​​
Oppure ne potresti parlare con i familiari degli adolescenti morti di arresto cardiaco in questi mesi. Perché ci sono, non basta far finta di non vederli. Sono morti per ARRESTO CARDIACO a 12, 13, 14, 15, 16... anni. Azrael ha postato decine di queste notizie ed io proponevo di raccoglierle in un unico thread proprio per rendere più difficile il volgere lo sguardo altrove. 

Non balzano agli occhi nelle statistiche del dio ISTAT. Scompaiono diluiti in quei dati, tra centinaia, migliaia, milioni di casi.
Però ci sono. 

Ma di loro "ne riparleremo" se e quando faranno statistica. Mi pare giusto. 

Arrivati ad aprile 2023, leggere ragionamenti del genere, alla luce delle notizie a disposizione, é  agghiacciante. 

​​​​​Solo per una volta voglio mutuare un famoso slogan dei cosiddetti debunkers, perché una discussione portata avanti in questi termini é un'offesa per i morti, i danneggiati e le loro famiglie. 
Quindi per me può bastare così. 
​​​​

finzi78 ha scritto: ​​Oppure ne potresti parlare con i familiari degli adolescenti morti di arresto cardiaco in questi mesi. Perché ci sono, non basta far finta di non vederli. Sono morti per ARRESTO CARDIACO a 12, 13, 14, 15, 16... anni. Azrael ha postato decine di queste notizie ed io proponevo di raccoglierle in unico thread proprio per rendere più difficile il volgere lo sguardo altrove.
 

Abbassa, abbassa, abbassa...
Malore durante ora di educazione motoria, muore alunno di 8 anni a Napoli. Valditara: “Sono addolorato”
www.orizzontescuola.it/malore-durante-or...-di-8-anni-a-napoli/
Però, se non lo dice la TIVVU', non riescono (i sierati) a rendersene minimamente conto (del genocidio, lento e silenzioso, in atto).
Se ci fate caso anche le pecore quando vanno al macello sono tutte piuttosto tranquille.
Vanno TUTTE nella stessa direzione.
Pazzesco!
 

Giochiamo un po’ coni numeri presi dal sito dell’ISTAT. 

Totale morti periodo pre-pandemico (2011-2019)

2011 : 608,575
2012 : 624,888
2013 : 610,608
2014 : 608,953
2015 : 656,196
2016 : 627,071
2017 : 659,473
2018 : 640,843
2019 : 645,515

Totale decessi : 5,682,122
Media : 631,346



Totale morti periodi pandemico (2020-2022)

2020: 746,146
2021: 709,035
2022: 713,499

Totale decessi: 2,168,680
Media : 722,893


Quindi, rispetto alla media, il periodo pandemico avrebbe fatto registrare un “eccesso” di circa 274,641  morti.


Qualche domanda: 

1) Se le morti ufficiali per Covid in Italia sono circa 188,000, le altre 86,000 sono dovute a … cosa, esattamente? 

2) Visto che la statistica delle morti ufficiali per Covid in Italia è viziata dall’inclusione di moltissimi pazienti deceduti semplicemente con tampone positivo al momento del decesso (come ammesso e denunciato anche dall’indefinibile Bassetti), che avrebbe portato ad una sovrastima delle morti legate al Covid, qual è il vero rapporto, all’interno di questo aumento di mortalità, fra morti legate al virus e morti non legate al virus?

3) Il dato sulla mortalità tiene ovviamente conto dei decessi per tutte le cause. Con le misure restrittive c’è ovviamente da aspettarsi un calo in diversi conteggi, come ad esempio i decessi legati ad incidenti stradali e sul lavoro (visto che non si poteva guidare o lavorare), quindi in realtà questo eccesso è ancora più netto di quanto registrato. Ma le morti ufficiali per Covid rimangono circa 188,000, e con ogni probabilità sovrastimate. Come si spiega questo?

Ammesso e non concessi che questi dati siano veri, mi sa che vanno a dare ragione a chi diceva che le misure restrittive avrebbero indirettamente provocato molti più danni di quelli del virus, e che la pericolosità del Covid fosse sovrastimata. 

@finzi e chgall
dovreste vergognarvi, perché quando si parlava dei morti per COVID reagivate con "state facendo del terrorismo", "prima o poi si deve morire", " ma sono solo lo 0,0000.." i decessi di COVID di persone sane senza patologie pregresse sono stati 4700, quando arriverete alla stessa cifra per i vaccini ne riparliamo. Sono disgustato