Il complotto del Coronavirus

1) Occorre far capire MOLTO BENE a chi legge (anche a costo di eccedere in retorica in qualche punto del testo) che nessuno sta mettendo in dubbio l'esistenza di molte vittime, né la situazione di caos negli ospedali, né l'impegno sovrumano profuso dagli operatori sanitari per far fronte all'emergenza. Si mettono in dubbio, invece, le molte anomalie della narrazione mediatica: le cifre assolutamente gonfiate e inattendibili, la concentrazione sospetta di decessi in alcune zone del paese, l'evidente volontà dei media di mantenere quanto più a lungo possibile un clima di terrore nel paese/nei paesi, la volontà, anch'essa palese, di mettere a tacere ogni voce controcorrente, ecc. ecc.

Lo inserisco in premessa assieme al doppiopesismo che salva i giornalisti che raccontano notizie false o con omissioni, si salva il tizio che ha fatto la fuga di notizie sulla creazione della zona rossa, si impaurisce a tal punto la gente comune che è la gente stessa ad invocare restrizioni.
Pietoso il logo "io resto a casa" che significa "siccome io resto a casa devi farlo anche tu"

4) Il dibattito sulla questione virus naturale / virus creato in laboratorio mi sembra del tutto fuorviante.

Anche i due video di Leonardo forse sono solo lì per creare un ottimo capro espiatorio. Visto che il virus non uccide le persone, dire che il covid-19 è un arma uscita dal laboratorio segreto è creare un capro espiatorio, una teoria complottista limitata e facile da seguire ma scientificamente insostenibile.

7 - TERRORISMO MEDIATICO

I media fanno una campagna terroristica esagerata, anche più di quanto lo sia in realtà tanto da mostrare file di bare dei morti da naufragio dei migranti spacciandole per morti da virus.

Aggiungerei anche "ed arrivando anche ad omettere colpevolmente informazioni rilevanti per indurre a sovrastimare la pericolosità del virus anche nelle categorie meno a rischio come lo sono ad esempio i giovani"

Ad esempio se leggiamo questo articolo di Repubblica del 27/3/2020:
Leggi

PREDAPPIO - Stroncato dal coronavirus a 26 anni. Si chiamava Andrea Tesei e risiedeva a Predappio, dove era molto conosciuto anche per la sua attività come capo scout.

Alla comparsa dei sintomi il giovane era stato ricoverato in un primo momento all’ospedale di Cesena in terapia intensiva. Poi il miglioramento con il trasferimento al più vicino ospedale di Forlì. Ieri mattina invece un improvviso peggioramento e la morte.

A darne notizia il sindaco del comune romagnolo, Roberto Canali. "È un terribile colpo per la nostra comunità - commenta - è la tragica dimostrazione che il virus non uccide solo gli anziani. I giovani, perciò, debbono stare molto attenti".

Se invece abitate a Bologna potreste notare un certo particolare nella cronaca locale:
Leggi

Coronavirus, Predappio piange il capo scout morto di Covid a soli 26 anni
Andrea Tesei era affetto da una malattia cronica che non gli aveva impedito di condurre una vita normale. L’annuncio da parte dell’amministrazione comunale

Il piccolo comune di Predappio piange la prima vittima della malattia di Covid-19. Piange la scomparsa del giovane Andrea Tesei, morto a soli 26 anni, molto conosciuto in paese per la sua attività di capo scout. Il giovane era affetto da una malattia cronica che non gli aveva impedito di condurre una vita normale, come quella tanti altri suoi coetanei. ...

Per quale motivo, se non quello di indurre gli Italiani a pensare che si può morire di covid a 26 anni anche se in perfetta salute, il giornale "La Repubblica" si permette di omettere un dettaglio così rilevante?

Riposto anche qui un articolo che evidenzia come le cifre dei contagi siano gonfiate e fuorviate, nonché la dolosa confusione tra letalità (morti in rapporto ai contagiati) e mortalità (morti in rapporto alla popolazione), che serve ulteriormente ad alimentare il panico.

Da porre l'accento anche su come in diverse epidemie o vere e proprie pandemie del passato non si sia nemmeno ventilata l'ipotesi di quarantene tout-court, e questo nonostante un numero ben maggiore di morti e di contagiati, questo a dimostrare ulteriormente la malafede e la presenza di agende ben precise. Alcuni esempi.

Alla influenza asiatica degli anni '50 sono attribuiti ufficialmente 2.000.000 di morti Infinitamente di più di quelli attribuiti a COVID-19 (anche dandoli tutti "per buoni"). Nessun lockdown o simile misura di quarantena di massa.

L'influenza di Hong Kong del 1968 è considerata (ad ora) la meno letale delle pandemie del 20° secolo, eppure ha fatto 1.000.000 di morti, di cui si stima 34.000 negli USA e 20.000 in Italia (in questo momento i morti ufficiali da COVID-19 non sono nemmeno 10.000 e siamo già da tempo in lockdown). Nessun contenimento di massa o quarantena.

in Italia solo nel 2017 l'influenza H3N2 ha causato 25.000 morti e quasi 7 milioni di contagi (una delle più aggressive influenze stagionali degli ultimi anni). Nessun lockdown o misura anche blandamente similare a quelle odierne.

Un punto da sottolineare è che le attuali misure non vengono imputate alla maggiore "umanità" che abbiamo, per cui per salvare delle vite vale la pena di fare qualunque sacrificio. Le misure vengono giustificate unicamente con la pericolosità effettiva di COVID-19 e il rischio che si diffonda.

Inoltre, la comparazione dei numeri disponibili rende subito evidente come questo virus non abbia alcun particolare potenziale "in più" rispetto a epidemie o pandemie passate, quando si parla di numero di contagiati e di morti. Dunque, l'assoluta eccezionalità delle misure adottate non trova alcuna giustificazione nei numeri dell'epidemia stessa, che diviene mero pretesto.

Aggiungo una opinione personale: gli elementi a sostegno della teoria dell'ingegnerizzazione del virus sono ad ora assai labili e disconnessi fra loro. Il video di Bill Gates del 2015, il servizio di TG-Leonardo. Sono fonti vaghe e aspecifiche, che trattano dell'argomento solo a grandi linee, e tendono più a favorire ragionamenti di retroospettiva e dietrologia. Sono elementi potenzialmente compatibili, ma non prove, e nemmeno indizi.

Oltretutto, ciò che conta, più che il virus in sé, è la risposta al virus, sproporzionata e fuori dalla realtà, anche e soprattutto in rapporto ad epidemie e pandemie passate. Questo è moto più dimostrabile e oggettivo. Il virus ingegnerizzato è un argomento (ad ora, almeno) molto più "complottistico" (nel senso negativo del termine), che serve solo a prestare il fianco a mille facili attacchi e deviazioni del discorso su terreni impalpabili e indimostrabili.

La vera "ciccia" della storia è la risposta dei vari governi mondiali a questo evento, e di come venga sfruttato enormemente per portare avanti dei piani. L'aspetto sulla eventuale ingegnerizzazione finisce inevitabilmente per assorbire tutti gli altri, e a far deviare la conversazione in direzioni fumose e poco costruttive, in cui ognuno spamma una serie di link dove si dice che forse sembra che sì, il virus potrebbe anche essere stato un pò qualcosa, con un pò di che-so-io sopra.

Se emergeranno solidi elementi a favore della tesi sulla ingegnerizzazione del virus, li valuteremo e includeremo. Ad ora sarebbe più una caccia al Bigfoot (tutti l'hanno visto ma nessuno ne ha prova).

Rickard

Un punto da sottolineare è che le attuali misure non vengono imputate alla maggiore "umanità" che abbiamo, per cui per salvare delle vite vale la pena di fare qualunque sacrificio. Le misure vengono giustificate unicamente con la pericolosità effettiva di COVID-19 e il rischio che si diffonda.

Non per essere pedante ma le misure adottate vengono giustificate dal fatto che i pazienti gravi colpiti dal virus necessitano di una prolungata degenza in terapia intensiva (una ventina di giorni, mi sembra) e che i posti disponibili sono pochi.

www.repubblica.it/salute/2020/03/05/news..._italiana-250314358/

"Nemico invisibile", certo.

Rickard

Aggiungo una opinione personale: gli elementi a sostegno della teoria dell'ingegnerizzazione del virus sono ad ora assai labili e disconnessi fra loro. Il video di Bill Gates del 2015, il servizio di TG-Leonardo. Sono fonti vaghe e aspecifiche, che trattano dell'argomento solo a grandi linee, e tendono più a favorire ragionamenti di retroospettiva e dietrologia.

Sì ma siccome ci rapportiamo anche con gente che crede che il virus sia un prodotto militare usato come arma, occorre ricordare bene che tutte le nazioni ora ne sono colpite, quindi non può trattarsi di una guerra fatta da certe nazioni contro altre. Ha più i connotati di una guerra di ricchi contro poveri, e quindi è doppiamente vero che il virus sia il pretesto e la risposta al virus il complotto da stanare.

possibili ragioni del complotto (e mio parere):
1) esoterica (ci credo poco, potrebbe però essere una componente)
2) sempre più potere; masse sempre più devastate; individui sempre più inermi:
masse → plasmate, fidelizzate, disorganizzate (primavere colorate), controllate, banalizzate, …
individui → impoveriti; fiaccati (moralmente e fisicamente); inutili; catechizzati; …
(in tal senso, il complotto è più che evidente; la propaganda è indecente; gli argomenti della propaganda sempre più risibili e inconsistenti: gretini e sardine ne sono un esempio clamoroso)
3) ragioni insite nelle dinamiche e necessità dei mercati finanziari e (soprattutto) delle borse

di seguito provo ad approfondire il terzo punto elenco, poiché è esso a mio parere l'indiziato n° 1

ovviamente, la ragione del covid19 non sarebbe quella normalmente e banalmente utilizzata in chiave complottista: di potere finanziario le 4 sorelle ne hanno già oltre ogni più ragionevole ed ingorda misura

la ragione del complotto potrebbe stare soprattutto nella necessità del sistema finanziario di anticipare in modo pretestuoso una crisi già comunemente ritenuta inevitabile: il crollo era inevitabile; la sua spiegazione/giustificazione ed il modo ed il momento in cui farlo intervenire erano e sono nella facoltà di chi tiene il banco

il principale indizio (il n° 1) a favore di tale ipotesi è il luogo e il modo in cui il crollo cominciò ad intervenire; ed anche il fatto che niente affatto è vero che la Cina e gli USA sono in tutto antagonisti: al livello fianziario l'èlite mondialista include quella cinese; ed all'interna di essa cinesi e americani vanno d'amore e d'accordo

il caso italiano è anomalo probabilmente per due più fondamentali ragioni:
1) nostro totale asservimento e, quindi, totale abnegazione dei nostri governanti nei confronti del padrone
2) tipicamente italiana degenerazione di ogni nostra istituzione: data l'enorme stupidità e mediocrità dei nostri sgovernanti, è addirittura probabile che in italia la situazione sia sfuggita loro di mano, andando ben oltre le loro intenzioni (incapaci come sono, forse neppure furono sufficientemente consapevoli delle ripercussioni sanitarie ed economiche delle decisioni che presero)

Ste_79

per capire come hanno fatto a "gonfiare" le statistiche

lo sospettai anch'io, ora è però oramai palese che non sono gonfiate (lo sono ma non lo sono)

non lo sono (gonfiate) poiché i dati sui morti 65+ sono già ora del tutto eccezionali: troppo difficile (e del tutto inverosimile l'ipotesi) che quei dati possano un domani risultare essere stati falsificati

lo sono (gonfiate) poiché hanno creato tutti i presupposti per poter fare sballare i dati in altro modo; le seguenti sono le due principali concause dello sballo:
1) i test covid19 (PCR sarscov2) sono del tutto aleatori, ma anche sono come se fossero un dado truccato, a loro favore (probabilmente individuano una gran parte dei coronavirus)
2) le misure di quarantena concorrono all'incremento dei decessi dei 65+
3) i dati di bergamo e brescia (probabilmente imprevisti; probabilmente causati da vaccinazioni eccezionali e recenti; ma anche probabilmente concausati da classe medica italiana di qualità oramai più che infima (vedi intervista dott Claus Koehnlein ) probabilmente determineranno abbreviamento dei tempi di quarantena inizialmente previsti (anche poiché la figuraccia italiana sta diventando colossale; quella delle nostre istituzioni, in modo particolare)

Una delle ragioni per cui siamo agli arresti domiciliari è la riduzione del numero dei contagiati.
Il problema è che per essere conteggiato nel numero dei contagiati basta essere positivo al test, anche se non manifesti i sintomi della malattia. Le due cose sono scollegate, ed è anche rappresentato graficamente nelle varie infografiche.
Allora facciamo un ragionamento. Non è mai successo nelle precedenti epidemie che prima si facesse il test, e poi si attendesse che arrivassero i sintomi, se mai accadeva il contrario. Tra quelli che presentavano i sintomi, a campione, si faceva il test per capire quale tipo di virus era presente e causava la malattia.

Quindi cosa succede in pratica? succede che l'andamento della curva dei contagi non dipende dai veri malati, ma dai positivi ai test. Nelle varie conferenze stampa, viene confermato che ciò che stanno monitorando adesso non sono le terapie intensive, e ancor meno i morti, bensi il numero di contasgiati.
Quindi la situazione migliorerà, e la quarantena forzata verrà sciolta solo quando la curva dei contagi calerà vistosamente, in altre parole quando diminuiranno i test fatti o la percentuale di positività tra i test fatti.
Un criterio che a parer mio può diventare dipendente dalla volotà di chi sta ai piani alti.
A titolo di esempio inserisco l'infografica del PIemonte, dove balza agli occhi ciò che voglio dire:



La spiegazione ufficiale a questo ritardo è che i dati non sono ancora consolidati. C'è un ritardo di compilazione e di rappresentazione dei dati reali che sono relativi alla data di inizio della malattia.



Ma non è un ritardo da poco, perchè su 76714 casi positivi certificati(che arrivano ogni giorno), abbiamo il corrispondente "data inizio sintomi " solo di 44201 casi.
La curva è più o meno la stessa in tutte le regioni e anche il dato nazionale ci dice che iil picco dell'inizio sintomi è intorno al 10 marzo.

Inoltre se andiamo a confrontare le varie infografiche per quanto riguarda il dato dei sintomi, notiamo che dall'inizio ad ora c'è sempre stato un costante miglioramento. Per esempio la categoria dei lievemente sintomatici è costantemente aumentata fino a raggiungere adesso il 78 % dei malati.
Ma anche in questo dato abbiamo un ritardo francamente inconcepibile, parla al 27 marzo di 22 770 cartelle esaminate su quasi 80000 casi positivi.
Per quanto riguarda la terapia intensiva invece, è noto il reparto di recovero, al 26 marzo, solo di 9477 pazienti. e di questi sono in terapia intensiva 1033 persone (10,9 %)

La componente esoterica, che secondo me è strettamente connessa a chi da questi eventi trae vantaggi, utilizza le date per rafforzare a livello simbolico/magico il tutto e per trarre potere dall'evento.
Non sono sicuro che sia il caso di introdurre questa componente nell'articolo (ci vorrebbe una consulenza di Franceschetti al riguardo), il dato però è interessante:
Dichiarazione pandemia suina: 11 giugno 2009
Dichiarazione pandemia Covid-19: 11 marzo 2020
Le uniche dichiarazioni di pandemia degli anni 2000 sono marchiate dal numero 11, se pensiate che sia un caso...

Segnalo anche che il primo decesso in Cina è stato segnalato il 11 gennaio 2020 e il primo decesso fuori dalla cina il 13 (vedi link). Sempre numeri "particolari", non so fino a che punto frutto del caso o della manipolazione: scelgo una data particolare per comunicare un evento e così facendo "marchiarlo" anche se quell'evento si è svolto non proprio in quella data.
tg24.sky.it/salute-e-benessere/approfond...iu-gravi-storia.html

lo sospettai anch'io, ora è però oramai palese che non sono gonfiate (lo sono ma non lo sono)

non lo sono (gonfiate) poiché i dati sui morti 65+ sono già ora del tutto eccezionali: troppo difficile (e del tutto inverosimile l'ipotesi) che quei dati possano un domani risultare essere stati falsificati

Capisco Gino e sono d'accordo. Nel senso che non possiamo che fare ipotesi su bergamo/brescia, mentre dall'altra parte hanno la fortuna di poter usare i dati con una certezza assoluta su Bergamo/Brescia.
Cosa voglio dire. Da una parte è evidente che se togli bergamo brescia, tutto il discorso rientra perfettamente nella nostraa logica. Dall'altra parte, bisogna anche dire che è più facile avere sotto controllo Informativo-mediatico una piccola parte di territorio, piuttosto che tutto il territorio.
C'è qualcuno che possa controllare la cosa sta succedendo? che cosa è successo?
no, perchè vige il coprifuoco.é una situazione che agevola chi volesse mettere in fila secondo una logica qualche dato stsatistico.
Non possiamo certo tralasciare la sperimentazione di farmaci off-label che non sappiamo quali rischi comportino.
Come la questione vaccinazione, paura ecc...
Ma tutte queste cose portano a "gonfiare" i dati. Ovvio non possiamo dimostrarlo.

Bill Gates è un linguaggio del sistema operativo (di tipo sanitario).

B-ill Gate-s =ill gate + Bs

Bs = Brescia
(B)ill (G)ates = BG = Bergamo

Ill = (english) not in good health = (italian) non in buona salute
Gate = cancello = (italian) voce verbo cancellare

ill gate = cancello (i) non in buona salute

Attenzione, non perdiamo il contatto con lo scopo. Lo scopo è da raggiungere attraverso due prospettive, portare informazioni a sostegno del complotto ed essere efficaci nel farlo.

Questo articolo, a mio avviso, deve badare MOLTO alla forma. Non prendetela come un'assurdità e ricordate che se ci troviamo come ci troviamo e stanno vincendo e probabilmente vinceranno, è per la forma non per la sostanza. Il popolo è soggiogato dal lavaggio del cervello, perché? facciamoci questa cazzo di domanda e bene, una volta per tutte.

Lo stiamo vedendo tutti che a fronte di incongruenze MASTODONTICHE, di fondamentale indifferenza di fronte a sospetti con indizi reali e gravi, fronte a privazioni della libertà inqualificabili in rapporto a migliaia di emergenze anche maggiori di questa, e ai pericoli di una vita che da qui a cinquant'anni potrebbe distruggerci, in sostanza NON GLIENE FREGA UN CAZZO A NESSUNO, ci siamo? C'è una massa abnorme di MILIONI di cittadini che sono disposti a gridarti addosso «assassino!» e a dirlo non tanto per dirlo, ma perché lo pensano davvero, ci siamo?

Invito Sertes, Totalrec e Rickard, loro Tre soprattutto, a non distogliere le proprie capacità intellettive da questi fatti, non sono concetti, sono fatti.

Questo articolo, e questo sarà arduo riuscire a fare, dovrà oltretutto essere breve. Non deve essere un pippone. Deve colpire al cuore le persone. Se questa possibilità dataci può essere un trappolone, come dice Incredulo, e lo fosse anche per ragioni indipendenti da Luogocomune, ma proprio per una situazione auto-ingoiante (passatemi il termine) degli eventi che precipitano, allora bisogna fare in modo da colpire senza pietà l'obiettivo principale e cioè:

- bisogna minare l'autorevolezza e la credibilità dei Media. Se non abbiamo questa consapevolezza, se non vivifichiamo questo concetto nelle logiche dell'esposizione, e facciamo solo contro-informazione, non saremo efficaci.

Ribadisco che il punto PRIMO - deve essere focalizzato intanto sulla DATA in cui lo Stato ha deciso vi fosse un'emergenza. Da lì NON NE ESCE NESSUNO: hanno decretato un'emergenza quando oggettivamente NON c'erano i numeri per farlo. Punto. Perché? Sapevano qualcosa che non sapevamo? Perché sono incompetenti? Sarà forse e magari per questo che bisogna sospettare che i Media sono stati spinti a mistificare le informazioni?

Biosgna anche toccare il discorso che il giornalismo non esiste, giacché di fatto NON INDAGA, ma riporta veline che sono gestite da organi centralizzati, quindi ecco che, ad esempio, si può rivelare come una parte del complotto non è così impoossibile da attuarlo, giacché le "MILLE" voci dell'informazione ufficiale, in realtà sono una voce soltanto; quindi a dire che se qualcuno dicesse "Eh sì, adesso tutti i telegiornali sono d'accordo a mentire!" allora capirebbe che non è questione di mentire, ma di riferire informazioni che provengono da agenzie centralizzate, le quali, a loro volta, sono state indotte a non indagare sul perché all'INIZIO senza i numeri di un'emergenza, "tutti" hanno fatto orecchie da mercante ..

..."mercante?" si dirà, certo, «Mercante» giacché i Cartelli farmaceutici si stima che incamereranno presumibilmente da questa operazione.... quanto?

Ci siamo? Ragazzi bisogna fare contro-propaganda, non solo contro-informazione, altrimenti tutto questo si relegherà in un esercizio di nicchia.

E non state a preoccuparvi della questione del video di Leonardo, perché chi se ne fotterà, se ne fotterà lo stesso; invece il punto non è far comprendere che quel video sarebbe la prova di un'ingegnerizzazione da laboratorio, ma che possono fare il cazzo che vogliono alle nostre spalle e te lo dicono pure in faccia!

Ecco che da contro-informazione, diventa contro-propaganda.

Aigor ha scritto:

<sup>Dichiarazione pandemia suina: 11 giugno 2009
Dichiarazione pandemia Covid-19: 11 marzo 2020
Le uniche dichiarazioni di pandemia degli anni 2000 sono marchiate dal numero 11, se pensiate che sia un caso...

Segnalo anche che il primo decesso in Cina è stato segnalato il 11 gennaio 2020</sup>

Io le sto raccogliendo in una pagina, grazie soprattutto a Pyter e Horselover:

WUHAN = ONE (1)

VO’EUGANEO – WUHAN

HUBEI = HUB, CINA = il Paese di MEZZO, IRAN = MEDIA, ITALIA = contrario di AI LATI

29 morti il 29 febbraio

febbraio 2020 = 02 2020 settimana 9

2020 = 40’ENA

polaris
Non per essere pedante ma le misure adottate vengono giustificate dal fatto che i pazienti gravi colpiti dal virus necessitano di una prolungata degenza in terapia intensiva (una ventina di giorni, mi sembra) e che i posti disponibili sono pochi.

Anche qui è difficile farsi un idea chiara. Nel senso che o in terapia intensiva ci mettono i casi meno gravi e quindi possono resistere 20 giorni all'interno della terapia intensiva, oppure ci stanno dicendo un qualcosa che non è vero.
Sempre dalle ultime statistiche il tempo medio di permanenza nelle ti è di 6 giorni per i casi che purtroppo non ce la fanno. resistono due giorni in più rispetto a chi non ci viene messo.

calvero
Attenzione, non perdiamo il contatto con lo scopo. Lo scopo è da raggiungere attraverso due prospettive, portare informazioni a sostegno del complotto ed essere efficaci nel farlo.

Io accetto suggerimenti. Se avete un ambito particolare da esaminare ditemelo chiaro.
Per parte mia ho pensato che smontare il complotto non può esimersi dall'analizzare i numeri veri e confrontarli con la rappresetazione dei numeri che ci hanno fornito sin dall'inizio. Naturalmente è un processo in fieri, non può concludersi ora.

Errore

Vairus et eventualis

La vicenda del divoc-91 è divisa in tre fasi.
La prima fase è ovviamente quella sanitaria e inizia con la quarantena, quaranta, quaresima (verificare periodo inizio emergenza in lombardia)
La seconda fase è di tipo religioso e sta appena iniziando adesso e finirà a Pasqua. (ci saranno probabilmente parecchie notizie di cronaca in questi giorni in tv e sui giornali)
La terza fase sarà dopo Pasqua ed è la fase economica.

ps:
L'undici è sempre la data di inizio di qualcosa perché un-dici è dici uno, da cui tutto inizia.
19 simboleggia sia l'inizio (1) che la fine (9), cioè 19 la vita-morte e 91 morte-vita (rinascita).

ps2
Volevo approfittarne per ringraziare i padroni del discorso per avermi data la possibilità di stare a casa un po' più del solito e quindi di concentrarmi ancora di più sugli aspetti teatrali del batterio surivano rock.

polaris ha scritto: Non per essere pedante ma le misure adottate vengono giustificate dal fatto che i pazienti gravi colpiti dal virus necessitano di una prolungata degenza in terapia intensiva (una ventina di giorni, mi sembra) e che i posti disponibili sono pochi.

La narrazione mediatica preme con assoluta pervicacia sul numero delle morti, dunque la paura della morte è essenziale, non solo la difficoltà (puramente logistica) di reperire posti letto.

Anche perché a questo argomento si può opporre l'obiezione che se il "punto" era la carenza dei posti letto, sarebbe stato più che sufficiente stanziare fondi emergenziali (anche ingenti, come 1-2 miliardi di euro) per aumentare i posti, distribuire i malati ecc. ecc.

L'idea di una quarantena totale del paese non trova alcuna giustificazione col motivo dei pochi posti letto. A parte disquisizioni su quanto la quarantena diminuisca il carico per la terapia intensiva piuttosto che farlo aumentare (sono state proposte diverse argomentazioni in merito), ha lo stesso senso di fermare tutta la produzione di automobili per contrastare gli incidenti stradali (battuta questa rubata a Totalrec). Il tutto si collega anche col fatto che in tutti i casi di epidemie/pandemie (ben più mortifere e contagiose) non si è minimamente fatto questo, nemmeno con la giustificazione dei pochi posti letto.

Sertes ha scritto: Sì ma siccome ci rapportiamo anche con gente che crede che il virus sia un prodotto militare usato come arma, occorre ricordare bene che tutte le nazioni ora ne sono colpite, quindi non può trattarsi di una guerra fatta da certe nazioni contro altre. Ha più i connotati di una guerra di ricchi contro poveri, e quindi è doppiamente vero che il virus sia il pretesto e la risposta al virus il complotto da stanare.

Concordo , soprattutto con la parte evidenziata. Il mio punto era che ad ora non ci sono abbastanza elementi per sostenere la "artificiosità" del virus, ma nemmeno per escluderla totalmente, dunque è meglio sospendere il giudizio, anche perché questo tipo di argomento produce l'effetto pratico di disperdere la discussione nel complottismo più fuffaro e inutile (quello che non investiga e ricerca, ma sentenzia e specula).

Altra cosa: se è vero che gran parte delle nazioni sono ora influenzate dal COVID-19, è anche vero che la risposta non è stata perfettamente sovrapponibile da tutte le parti, e le estreme differenze negli esiti delle misure di quarantena adottate pongono un ulteriore argomento a sfavore dell'efficacia di queste. Ad esempio, la Spagna ha adottato misure assai simili all'Italia, eppure la sua impennata di casi e di morti è altissima, laddove in Germania, a fronte di un alto numero di contagi i morti ufficiali sono poche centinaia. Questo è un elemento che indica l'inutilità della quarantena in sé e la ben maggiore importanza di elementi che esulano dall'isolamento, come sufficienti posti letto in terapia intensiva, nonché il modo di conteggiare contagiati e morti, che consente di fare numerosi "magheggi" statistici, così da far sembrare il virus più o meno grave di quanto non sia.

Se posso permettermi aggiungo un paio di promemoria su argomenti già introdotti da altri utenti, nel caso siano ritenuti utili alla relazione.
1) Evidenziare che il racconto ufficiale del trionfo della strategia del contenimento del virus in Cina, tramite i mezzi drastici di limitazione della libertà, è infondato. In quanto la città di Wuhan è collocata in zona abbastanza centrale della Cina, ed è un incrocio di linee di comunicazione stradali e ferroviarie. Pertanto se il virus ha un tempo di incubazione che arriva fino a 14 giorni, ma è già contagioso anche dai primi giorni, nel momento in cui si manifestano i primi casi il virus è già arrivato a tutti gli angoli della Cina, e quindi del mondo. Poi dal momento di individuazione del primo focolaio fino a quello di attuazione delle misure di restrizione sono passati altri ulteriori giorni, rendendo impossibile poterlo arrestare facendo contenimento in una regione, per quanto estesa.
2) Montanari ha dichiarato che è tecnicamente impossibile creare un vaccino per questo virus, ed altri utenti hanno riportato che il sistema immunitario non ne tiene memoria, quindi la vaccinazione è priva di senso. Il capitolo vaccinazioni farebbe più propriamente parte di un altra discussione, ma in questo caso se si trova la pagina di un libro base di virologia o un articolo ufficiale che riporta queste problematiche, e poi lo si mette a confronto con le affermazioni di coloro che ci stanno preparando per la vaccinazione di massa, gli si farebbe perdere ulteriore credibilità. Se qualcuno è in buoni rapporti con Montanari potrebbe chiedere a lui se ha qualche riferimento bibliografico opportuno o frase da riportare.
3) Per parlare di infezione da un certo virus è innanzitutto necessaria una diagnosi affidabile. L’attendibilità dei tamponi da chi è garantita? Il sito dell’ISS www.epicentro.iss.it/coronavirus/faq alla voce “Diagnosi” riporta “Sottoporsi privatamente ad analisi del sangue, o di altri campioni biologici, permette di sapere se si è contratto il nuovo coronavirus SARS-CoV-2? No. Non esistono al momento kit commerciali per confermare la diagnosi di infezione da nuovo coronavirus SARS-CoV-2. La diagnosi deve essere eseguita nei laboratori di riferimento Regionale, in caso di positività al nuovo coronavirus SARS-CoV-2, la diagnosi deve essere confermata dal laboratorio di riferimento nazionale dell’Istituto Superiore di Sanità.” Quindi di cosa stiamo parlando se non c’è nemmeno garanzia della diagnosi? Che attendibilità hanno coloro che la formulano?

Come dicevo piu sopra la quarantena è giustificata solo dall'aumento del numero dei contagi, è quello che valutano sia come ragione fondametale della chiusura, sia come motivo di prolungare la stretta.
Poche ore fa è uscita la notizia che stanno valutando di prolungare la quarantena di 15 giorni, e sulla base di cosa?

Il valore dell’R0

Dal punto di vista matematico sarà possibile ritenere di averla avuta vinta contro il coronavirus soltanto quando il valore dell’R0 (l’erre-zero, l’indice di contagiosità)sarà inferiore a 1. Vuol dire che bisognerà arrivare al momento in cui per ogni individuo infetto ci sarà meno di un nuovo contagiato.

corriere

E' quindi importante secondo me mettere in evidenza e dimostrare che l'aumento dei contagi non dipende dal reale aumento o diffusione della malattia, ma dal conteggio dei tamponi con tutti gli annessi e connessi.

Visto?

Anche l'RO, l'indice di contagiosità, deve essere minore di 1, se si vuole averla vinta.

Nomit, prendi nota: RO è un primo indice del codice Vidoc-91.



Vairus et eventualis


Con la distruzione di Italia e Spagna si è concluso il grande progetto della distruzione della cultura mediterranea latina iniziata subito dopo la fine della seconda guerra mondiale. Distruzione iniziata con la creazione di Israele come elemento destabilizzante del medio oriente, che ha creato problemi subito con il Libano e fomentata la guerra dei sei giorni e continuata con il controllo a fasi alterne dell'Egitto. Subito dopo la caduta del muro è toccato all'Iraq, sede della civiltà mesopotamica e poi alla Jugoslavia e a tutti i balcani. Dopo l'undici settembre è la volta dell'Afghanistan e poi della definitiva distruzione dell'Iraq.
Si prosegue quindi con l'Iran e con la Siria e nel frattempo si distrugge la Libia.
Subito dopo è la volta della Grecia e infine l'ultimo tocco è per Spagna e Italia.
Gli attriti tra Marsiglia e Parigi stanno a significare che il sud della Francia è quella più antica contrapposta a quella di Parigi che è recente, e affacciandosi sul mediterraneo deve fare la "fine" degli altri.
In tutto questo quadro spicca quanto mai la funzione di una nazione non toccata dal surivano rock, la Turchia di Erdogan, l'uomo amico e nemico di tutti, e quindi perfetto come arma di distruzione mediterranea.
Perché la Turchia? C'è una risposta anche a questo e la risposta la potrete trovare dentro di voi ma è sbagliata.

Totalrec hai un PM

Mi permetto di dire che, comunque la si pensi su Montanari e su tutta la faccenda, se Montanari volesse per un attimo smettere di recitare il suo ruolo (come dice Quaglia) e volesse essere onesto dovrebbe dire che "siccome non sappiamo ancora se questo virus si comporterà come il virus del raffreddore (che è della stessa famiglia) che muta così velocemente che di fatto rende inefficace qualsiasi vaccino...".
Al momento NON SAPPIAMO se si comporterà così o se si comporterà come il virus della varicella o della poliomielite... In una prima intervista su bioblu pubblicata in qualche articolo fa, mi pare di ricordare che per un attimo gli è scappato di usare la formula corretta, poi invece ha cominciato a dire "non potrà assolutamente esistere..." e da allora qui troppi a prenderlo come un dato di fatto... Di questo virus non si sa nulla.

Volevo segnalare il libro appena sfornato da Enrica Perrucchietti
www.enricaperucchietti.it/coronavirus/

sul sito di uno editori, in fondo alla pagina trovate anche diversi link a delle interviste su argomenti correlati, come l'uso dei droni

unoeditori.com/prodotto/coronavirus-il-nemico-invisibile/

NOn so se possa essere utile, di certo é un bel mappazzone....:puke: