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Il complotto del Coronavirus
La più grande scommessa finanziaria al ribasso della storia è stata fatta prima della crisi e scommetteva sul crollo dell'economia mondiale a marzo 2020. Una serie di put-options da 1,5 miliardi di dollari che ne raccoglie 100 prevedendo un tracollo del mercato azionario che gli altri analisti trovavano risibile.
Comunque buona fortuna per il vostro gruppo di lavoro
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
- gino sighicelli
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a |scadenza| marzo 2020 ... una serie di put-options da 1,5 miliardi di dollari
sarebbe cosa indubbiamente grossa e seria
(e quindi da verificare molto attentamente)
mentre le ricoperture di Bezos non andrebbero comunque e in nessun caso utilizzate
ps:
troppa carne al fuoco: il riferimento alle ricoperture di bezos è derivato dalla mia lettura del commento di DueOcchi segnalato da Calvero
oltre a verificarla molto attentamente, sarebbe comunque anche da valutare se l'operazione venne effettuata da un fondo "alla luce del sole" e, in tal caso, valutarla in rapporto al patrimonio da esso gestito
una valutazione ben ponderata è però molto difficile, per chiunque non sia un professionista della finanza
la mia opinione è che, tra le possibili ragioni della patacca covid19, la principale indiziata sia proprio la necessità di fare sgonfiare le borse; ma in tal caso la preparazione sarebbe avvenuta con molto maggiore anticipo; dunque operazioni dell'ultima ora sarebbero al massimo imputabili a fughe di notizie (peraltro verosimili, anche poiché fin dall'inizio parve ovvio che Burioni, ad esempio, già ben sapesse cosa fosse in procinto di accadere, quando il covid cinese quasi ancora non era una notizia)
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Ti riporto alcune frasi selezionate dall'articolo del Wall Street Journal del 22 novembre 2019, che non è propriamente un giornale complottista:gino sighicelli ha scritto: Sertes #35692
a |scadenza| marzo 2020 ... una serie di put-options da 1,5 miliardi di dollari
sarebbe cosa indubbiamente grossa e seria
(e quindi da verificare molto attentamente)
"Bridgewater Associates LP has bet more than $1 billion that stock markets around the world will fall by March, said people familiar with the matter."
"The options expire in March"
"Bridgewater paid roughly $1.5 billion for the options contracts"
"The options contracts are tied to around $100 billion worth of the indexes"
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Sertes ha scritto: Grazie P.K.89, ma farò esattamente l'opposto.
La più grande scommessa finanziaria al ribasso della storia è stata fatta prima della crisi e scommetteva sul crollo dell'economia mondiale a marzo 2020. Una serie di put-options da 1,5 miliardi di dollari che ne raccoglie 100 prevedendo un tracollo del mercato azionario che gli altri analisti trovavano risibile.
Comunque buona fortuna per il vostro gruppo di lavoro
Sertes sebbene siamo stati spesso su posizioni differenti, c'è di fondo una stima, e in passato c'è stato modo anche di dirtelo in privato, magari non ricordi quando ci siamo scritti, e mi dispiace che tu non voglia prendere in considerazione l'idea di cooperare con più persone. E spero l'augurio non sia in realtà una liquidazione per disprezzo.
So per certo che sei uno abituato a verificare e a studiarti le cose, ne ho avuto la prova su altri temi, come il microbiota, e te lo dico sia perchè veramente mi auguro che tu possa scrivere un bel pezzo e sia perchè vista la tua disponibilità in altra occasione, mi sento in debito e in dovere di condividere qualcosa che so per certo.
Pertanto ti reinvito a leggerti bene i numeri in campo. Hai mal inteso alcuni valori e forse anche il significato di alcune cose. Ad esempio quegli articoli non dicono da nessuna parte che ci sono una serie di shot per un valore complessivo da 100 miliardi. Al contrario dice che ci sono una serie di posizioni short che sono costate 1,5 miliardi che hanno come sottostante un valore di 100 miliardi, che è roba molto diversa, ma quanto veramente hanno fruttato non è possibile saperlo per una serie di motivi, ma i numeri non sono così eclatanti rispetto al loro gestito. Loro gestiscono 150 miliardi, significa l'1% del loro portafoglio. E che il rischio di tracollo anche loro non lo giudicavano troppo elevato risiede anche nel fatto che hanno investito solo 1% del loro gestito. Troppo irrilevante se contestualizzata e rientra perfettamente nelle manovre di protezione del portafoglio. Sono classiche operazioni che fanno tutti i gestori di fondi per "garantire" il portafoglio, perchè poi con scadenza proprio marzo? Ci possono essere diversa ragioni, ma tra i vari fattori ci sono in primo lugo sino a gennaio i mercati crescono (gennaio è storicamente un mese di crescita dei mercati per vari motivi) quindi la correzione aveva più probabilità di iniziare da febbraio in poi (mese particolare anche per una serie di ragioni fiscali USA e di vendite), inoltre sino a marzo si sarebbe definite anche molte cose circa la candidatura democratica nella corsa USA, pertanto fine marzo sarebbe stata comunque la chiusura di un certo ciclo, e superato questo non necessariamente con forti ribassi, ma si sarebbero apprezzati certi rischi e se ne sarebbero dovuti valutare di altri.
Chi segue un po la finanza saprà perfettamente che in questi anni è stato un susseguirsi di scommesse short, per lo più andate malissimo, e questo perchè ribadisco i mercati non hanno mai visto nella loro storia una crescita tanto poderose e duratura nel tempo, e questo per diversi motivi. Quindi quella mossa fa effetto solo nel titolone che hanno dato gli articolisti per attrarre clic, ma non ha proprio nulla di rilevante.
Si stanno muovendo ben altri numeri, e le fluttuazioni in termini percentuali dei valori, anche nella stessa giornata di contrattazioni sono così imponenti che quel 1,5 miliardi sono delle bazzecole.
Sono io ad augurarti sinceramente di scrivere un bell'articolo che possa diventare virale, con il solo rammarico nel dover prendere coscienza del fatto che il potere vince sempre perchè sono i più organizzati e disciplinati, mentre gli altri sono incapaci di fare gruppo e di lavorare senza individualismi verso un obiettivo comune. Visto che a quanto pare non sarà possibile organizzare niente di più a lungo termine con l'utenza di luogocomune, non resta che continuare a setacciare la miriade di notizi disordinate che tanti utenti riportano, tanto per rimanere un minimo informati su quel che accade nel mondo.
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Gli altri sono in qualche modo tutti critici riguardo alle misure prese.
Metto in evidenza il primo:
Dr Sucharit Bhakdi is a specialist in microbiology. He was a professor at the Johannes Gutenberg University in Mainz and head of the Institute for Medical Microbiology and Hygiene and one of the most cited research scientists in German history.
What he says:
We are afraid that 1 million infections with the new virus will lead to 30 deaths per day over the next 100 days. But we do not realise that 20, 30, 40 or 100 patients positive for normal coronaviruses are already dying every day.
[The government’s anti-COVID19 measures] are grotesque, absurd and very dangerous […] The life expectancy of millions is being shortened. The horrifying impact on the world economy threatens the existence of countless people. The consequences on medical care are profound. Already services to patients in need are reduced, operations cancelled, practices empty, hospital personnel dwindling. All this will impact profoundly on our whole society.
All these measures are leading to self-destruction and collective suicide based on nothing but a spook.
12 experts
Pk89
Visto che a quanto pare non sarà possibile organizzare niente di più a lungo termine con l'utenza di luogocomune, non resta che continuare a setacciare la miriade di notizi disordinate che tanti utenti riportano, tanto per rimanere un minimo informati su quel che accade nel mondo.
Io sono disponibile a collaborare, se vogliamo buttar giu anche un lavoro in tempi lunghi, per me va bene.
Chiaro che quello che stiamo facendo adesso è un lavoro che deve essere rapido, perchè ci è stato richiesto, e non può essere esaustivo.
Sarebbe come produrre il documentario dell 11 settembre mentre stanno crollando le torri.
per usare una metafora.
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- gino sighicelli
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sono pressoché totalmente d’accordo con tutto ciò che valbor_X ha detto in quel suo post
in particolare concordo con valbor_X nel ritenere:
1) importante almeno tentare alcune ipotesi esplicative dell’anomalia lombarda
2) che, oltre alla sua imputabilità al gran numero di vaccinazioni avvenute nel bergamasco e nel bresciano, l’ipotesi di gran lunga più plausibile anche a mio parere è il concorso causale delle ospedalizzazioni, al gran numero di decessi avvenuti in lombardia, in conseguenza soprattutto di ‘accanimento terapeutico’ e d’insalubrità degli ambienti ospedalieri
3) importanti le dichiarazioni del virologo Giorgio Palù, tra cui specialmente quella da valbor_X citata
nello scrivere il mio precedente commento al post valbor_X #35654, la mia intenzione fu di eventualmente riuscire a rafforzare ulteriormente le argomentazioni in esso sviluppate.
spero di non avere suscitato l'impressione opposta; ovvero, che avrei voluto in qualche misura invalidarle
Ste_79 #35697
anch'io sono disponibile ad una collaborazione protratta nel tempo
(anche poiché mi sono ripromesso di mai più commentare in altri più 'normali' thread di LC; peraltro, non sono schizzinoso: sono anche avvezzo a sputare nel piatto in cui 'mangio')
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Sertes: conoscendo solo un minimo, ma proprio le basi, del funzionamento dei mercati finanziari dovresti sapere che ci sono opzioni PUT (e CALL) per ogni singolo mese dell'anno, e che ogni grosso gestore di fondi alloca una parte in esse proprio per limitare i danni nei casi di forti cali come quello appena avvenuto.
Il fatto di lavorare su di un valore enorme è dato dall'effetto leva (ed avere una leva 100 non è impossibile).
Siccome ci sono opzioni put per ogni periodo dell'anno, ci sono ovviamente quelle che ad un certo punto prendono (molto) valore quando ci sono grossi movimenti del mercato: in compenso tutte le altre scadono e valgono zero.
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Il punto sulla preconoscenza di Bridgewater, e sulla put option più grande della storia, resta
Io lo metto, mostro l'eccezionalità dell'evento, e poi saranno gli ufficialisti a dover inseguire e spiegare cose che nemmeno il WSJ non ha saputo spiegare.
Poi mostrerò la dinamica, il fatto che gli investimenti sono SALITI a 14,5 miliardi recentemente, come spiegato da Il Fatto Quotidiano.
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Questo argomento sarà un autogoal clamoroso!
Il mondo sta perdendo biliardi di pil, per una speculazione al ribasso?
Gli stati del mondo per recuperare la % di pil perso ci metteranno quanti anni?
I soldi sono carta straccia, le aziende che producono non lo sono, a parte il settore finanziario e della telecomunicazione, quindi non si disintegra l'economia del mondo per avere come risultato della carta da cesso.
L'11 settembre, paragonato a quello che c'è in atto che è una riproposizione del'29 con in arrivo gli anni'30, l'11 settembre è un piccolo episodio insignificante.
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Un fondo da 160 miliardi di dollari che piazza una scommessa da 1,5 miliardi su opzioni put, sta investendo lo 0,9% del capitale.
Senza conoscere la composizione del restante 99,1% portafoglio, quel dato non vale davvero nulla.
Pensare che un fondo abbia un'esposizione solamente rialzista o ribassista è follia, ed ogni singolo fondo o investitore retail di successo avrà ben diversificato le sue posizioni.
Quindi, in realtà questo discorso può essere fatto non solo per Bridgewater, ma per chiunque abbia investito sui mercati finanziari nell'ultimo anno in un'ottica di medio-lungo periodo e non fosse così pazzo da puntare tutte le sue chips o sul rialzo o sul ribasso.
In tutto questo, Bridgewater sta perdendo soldi per quarta volta in 29 anni.
Quindi, davvero, l'argomentazione non ha un solo punto di sostegno, in quanto quel dato delle 1,5 opzioni pur è assimilabile ad una classica strategia di copertura del rischio.
Cosa dovrebbe fare un fondo di investimento per non essere accusato di "sapere prima"? Avere solo posizioni rialziste?
Non esistono fondi di questo tipo, perché falliscono.
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Chiaramente l'invito è rivolto anche a Sertes, Dusty (che sono certo abbia tante competenze in campo economico avendo letto tanti sui articoli anche in altri siti), Calvero (che tra le tante competenze ha anche l'arte della scrittura).
Se c'è qualcuno che ritiene sia preferibile usare un altro tipo di canale o strumento per organizzarci, ben vengano le proposte.
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Assolutamente sì, se volete organizzare un lavoro alternativo a questo non intasate questo thread, che rimane per la segnalazione di FATTI a favore dell'esistenza di un complotto per rilasciare il corona virus, scatenare il panico, e profittare della situazione volutamente creataSe c'è qualcuno che ritiene sia preferibile usare un altro tipo di canale o strumento per organizzarci, ben vengano le proposte.
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Il fatto che italiaora utilizzi degli algoritmi non è indice automatico di mancato allaccio con la realtà, pur sapendo benissimo che potrebbe anche essere così.
Se la base per gli algoritmi sono gli indici ISTAT degli anni passati, per esempio, l'allaccio con la realtà c'è eccome.
Capiscimi, non voglio difendere a tutti i costi il sistema usato da italiaora, semplicemente non mi sembra di poter essere così categorico come sei stato tu.
Peraltro, l'anomalia segnalata da Re era stata riscontrata anche da questo tizio nel video che segue:
Gianluca Spina video n. 11
Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
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Sertes ha scritto:
Assolutamente sì, se volete organizzare un lavoro alternativo a questo non intasate questo thread, che rimane per la segnalazione di FATTI a favore dell'esistenza di un complotto per rilasciare il corona virus, scatenare il panico, e profittare della situazione volutamente creataSe c'è qualcuno che ritiene sia preferibile usare un altro tipo di canale o strumento per organizzarci, ben vengano le proposte.
Il lavoro non è assolutamente alternativo, ma è un invito alla partecipazione, e ad usare strumenti più idonei a lavorare di gruppo.
Detto ciò, poichè non è gradito dall'autore del topic, non reitererò in questo spazio e chi volesse può scrivermi e mi offro di fare al momento da vostro tramite fino a che non si ha una piattaforma dove poter operare comunemente.
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Hai usato un'argomentazione fallace, che si chiama piano inclinato: prendere l'affermazione altrui e portarla all'eccesso nel tentativo di smentirla.Ven ha scritto: Il punto sulla preconoscenza di Bridgewater
Questo argomento sarà un autogoal clamoroso!
Il mondo sta perdendo biliardi di pil, per una speculazione al ribasso?
Gli stati del mondo per recuperare la % di pil perso ci metteranno quanti anni?
I soldi sono carta straccia, le aziende che producono non lo sono, a parte il settore finanziario e della telecomunicazione, quindi non si disintegra l'economia del mondo per avere come risultato della carta da cesso.
Nessuno dice che abbiano scatenato il corona virus per fare quei 100 miliardi lì: stiamo cercando persone che sapevano e che hanno scommesso grandissime somme su un evento mai accaduto prima e che poi si è verificato.
Quando abbiamo analizzato i flussi di put-options contro la American Airlines e la United Airlines e abbiamo visto volumi 100 volte superiori alla media annuale fatti nella settimana prima, abbiamo forse detto "l'undici settembre l'hanno fatto per guadagnarci i soldi con le azioni?". Neanche per idea, abbiamo detto che era una cosa così impossibile da prevedere che casualmente c'era chi ha scommesso soldi fitti a favore che succedesse, e poi è successa.
I volumi e le modalità in quel caso smentiscono completamente la casualità dell'azione, se trovo riscontri dello stesso tipo pure qui l'analisi è finita. Ma intanto lo segno come elemento fondamentale di un complotto, il fatto che ci fosse gente che di mestiere muove denaro, che l'aveva scommesso proprio a favore di un tracollo dell'economia mondiale.
Coprivano solo altri investimenti? Ok, dimostratelo.
Il problema di scrivere testi complottisti è che ci si assume l'onere della prova, con questa argomentazione invece casualmente la ribalto su chi vuole dire che è tutto un caso… e voi vorreste rimuovere questo argomento??? Ma neanche per idea!
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Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
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Sertes ha scritto: Io lo metto, mostro l'eccezionalità dell'evento, e poi saranno gli ufficialisti a dover inseguire e spiegare cose che nemmeno il WSJ non ha saputo spiegare.
Poi mostrerò la dinamica, il fatto che gli investimenti sono SALITI a 14,5 miliardi recentemente, come spiegato da Il Fatto Quotidiano.
Sertes, stai confrontando pere con mele.
Mentre nessuno poteva prevedere l'evento dell'11 Settembre, chiunque con un po' di sale in zucca poteva prevedere la crisi che sta avvenendo, e di cui continuiamo ad avvisare tutti DA ANNI.
Poco prima del crash il nasdaq stava raggiungendo nuovi massimi totalmente senza senso, e completamente artificiali: io stesso ero tentato di prendere delle PUT options, solo che non ho avuto il coraggio (perché i soldi sono i miei e non quelli dei miei clienti...)
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PUT options ... Nomina sunt ...
Solo i piccoli segreti devono essere protetti. I grandi sono tenuti segreti dall'incredulità del pubblico.
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![:-) :-)](/smile.gif)
Spero tutto bene.
La notizia interessante del giorno: www.bbc.com/sport/football/52084121
Speriamo che la bielorussia ci faccia da gruppo di controllo
![:-) :-)](/smile.gif)
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Questo fa' capire che la "guerra al virus" dipende dal contesto (geo)politico.Dusty ha scritto: Holà LaoTzu, chi non muore si risente eh?
Spero tutto bene.
La notizia interessante del giorno: www.bbc.com/sport/football/52084121
Speriamo che la bielorussia ci faccia da gruppo di controllo
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S'è fermato il mondo e tu lo paragoni con le scommesse al ribasso delle linee aeree dell'11 settembre?
Appena esponi questa tesi, tutto il resto del lavoro affonda insieme a questa.
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Vedremo.Ven ha scritto: Vedrai che sarà un clamoroso autogoal che trascinerà con se anche il resto dei punti che stai mettendo insieme.
S'è fermato il mondo e tu lo paragoni con le scommesse al ribasso delle linee aeree dell'11 settembre?
Appena esponi questa tesi, tutto il resto del lavoro affonda insieme a questa.
Diciamo che di sicuro non depone a tuo favore il giudicare ancor prima di aver letto l'incorporazione dell'argomento nella bozza, quindi sai cosa ti dico? Se non hai altra zizzania da seminare, abbiamo tutti quanti un progetto da portare avanti, qui.
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