di Aldo Maria Valli

Qualche giorno fa, nel tentativo di capire qualcosa in quel guazzabuglio che sta diventando la scelta del nuovo presidente della Repubblica, abbiamo consigliato di dare un’occhiata a che cosa si dice al di là dell’oceano, negli Usa, perché, che ci piaccia o no, l’Amico americano ha sempre una certa influenza (eufemismo) sulle cose italiane.

E la soluzione prospettata dall’Amico americano è piuttosto chiara: l’ideale sarebbe avere mister Mario Draghi sia a palazzo Chigi sia al Quirinale, perché solo Super Mario può garantire la stabilità politica e la credibilità necessarie all’Italia per rassicurare gli investitori e portare a termine il lavoro di attuazione del Recovery Plan.

Tuttavia, siccome clonare Draghi non si può, ecco l’idea: lasciare mister Mattarella al Quirinale ancora per un paio d’anni, per traghettare poi mister Draghi sul Colle più alto una volta stabilizzata la situazione politica.

E indovinate chi ha sposato la stessa idea? Goldman Sachs, la grande e potentissima banca d’affari con sede a Manhattan. Sì, proprio quella Goldman Sachs che ha allevato Mario Draghi prima che Super Mario spiccasse il volo per diventare governatore della Banca d’Italia e poi presidente della Banca centrale europea.

Si è saputo che gli analisti di Goldman Sachs nei giorni scorsi hanno incontrato i propri facoltosi clienti per un’analisi della situazione italiana alla luce dello stallo nella scelta del presidente della Repubblica, e ciò che ne è venuto fuori è presto detto: la confusione attuale, con i partiti totalmente allo sbando, dimostra una volta di più che c’è bisogno di Draghi al governo, perché solo lui può tenere unite tante forze così divise, litigiose e inconcludenti. Dunque, per quanto un Mario Draghi al Quirinale sarebbe auspicabile, meglio per ora andare a un Mattarella bis per consentire a Draghi di concludere il suo lavoro a capo del governo. Dopo di che, diciamo fra un paio d’anni, Super Mario sarà pronto per il Quirinale. Infatti, se trovare un presidente della Repubblica è impresa disperata, ancor più complicato sarebbe trovare, al momento, un nuovo premier al posto di Draghi.

Abbiamo riassunto, ma la valutazione emersa dai colloqui voluti da Goldman Sachs è sostanzialmente questa. Di fatto, è un veto a Draghi al Quirinale, ma un veto a tempo. Si tratta di riempire un vuoto, e la soluzione per riempirlo si chiama Mattarella bis.

Ora, ciascuno è libero di pensare che la scelta dell’inquilino del Quirinale dipenda dalle alte strategie di un Salvini o di un Letta. Ma, forse, tener presenti quali sono le indicazioni dell’alta finanza, specie se consideriamo che al centro dei giochi c’è un Mario Draghi, non è un’opzione da trascurare.

Il mondo della finanza l’ha detto: ora Draghi al Quirinale non ci deve andare. Prima deve completare il lavoro a palazzo Chigi.

Fonte

Comments  
Ottima scelta, sulla strada della continuità, con Amato alla Corte Costituzionale resta solo l'espatrio (dal sapore di esilio....).
Viva il garante della costituzione! Viva il presidente di tutti! Viva l'onesta! Viva la buona politica! Viva l'Italiaaaa
Era già tutto previsto, come cantava anni fa Cocciante. Per un'approfondita analisi della situazione italiana dalle origini e sulla vera natura del Risorgimento è illuminante il libro di Marco della Luna "Basta Italia" appena pubblicato in una rinnovata edizione. Utile allo scopo il video di una sua recente intervista: m.youtube.com/watch?v=wDxYC0SUm3U
Non ricordo in quale trasmissione però un paio di giorni fa su Rete4 ho sentito in una intervista Pomicino rimproverare il fatto che si permette che dall'estero (non ha citato però chi fosse) si metta il naso nella elezione di un paese, questo, dice Pomicino, non è mai successo nella prima Repubblica.
Ho fatto lo stesso ragionamento..
È stato uno 0-0, draghi non l'abbiamo evitato ma solo rinviato..
Tra un paio d'anni mattarello si dimette e siamo punto e daccapo.
Ma oggi con l'ostruzionismo dei piddini e di quelle merde vendute dei 5S forse non si poteva eleggere nessun altro.
I traditori 5S di cui sopra hanno forse proposto dei nomi?
A me non risulta..
A un certo punto quella stra merda stra venduta di gondeh se ho capito bene voleva draghi al Quirinale..
Ho capito bene o no?
Spero che al prossimo giro queste merde spariscono dal Parlamento.
Io voterò paragone o qualcuno simile certamente non mi astengo, non faccio questo regalo alle merde di cui sopra..

Ma lo sanno gli elettori piddini che letta è nel board/comitato direttivo del bilderberg?
E x loro è apposto così??
Di elettori PD me ne intendo...potresti portargli via la casa e la loro fede ne uscirebbe immutata.
Non si informano, non vedono, non vogliono prendere atto dello sfacelo provocato.
Sono adepti, non elettori
Lo dimostra il fatto che l'unico rimasto a parlare di cose di sinistra, RIZZO è un partito da 3%
Goldman Sachs disse anche che la Costituzione italiana era da modernizzare.
Amato alla Corte Costituzionale ..
beh non credo servano capacità divinatorie per capire cosa ci aspetta.
759 voti su 983. Ennesima dimostrazione che i politici sono tutti uguali, i partiti non esistono, e votare significa solo legittimare l'aristocrazia.
Dipende da chi voti..
L'astensione x converso a loro sta benissimo.
E mi riferisco a goldman Sachs, davos, e tutta la compagnia..

Lo dicono espressamente "troppa democrazia non va bene, una certa dose di astensionismo è opportuna"..

Col cazzo che gli faccio questo regalo.
Ovviamente non voterò lega e 5 stronxi, c mancherebbe, avanti il prossimo.
Di partiti nuovi e no vax è pieno..
Ma non ci sarebbero (theoretically) le elezioni nel 2023?
#10 mik300

Quote:

Dipende da chi voti..

Il Palazzo è loro.
29-1
@zorg


Quote:

Il Palazzo è loro.

Il palazzo è loro perché hanno preso la maggioranza e si spartiscono le poltrone.
Se putacaso alle prossime elezioni paragone prende il 60% il palazzo è di paragone.
Sono i voti che decidono i padroni del palazzo.

Quoting mik300:

Ovviamente non voterò lega e 5 stronxi, c mancherebbe, avanti il prossimo.


E ci racconti che voti Paragone, che è un ex M5S nonché uno dei peggiori voltagabbana opportunista pure tra i politici italiani.
Ma vedrai che se viene rieletto stavolta non torna a tradire.
#14 mik300

Quote:

Sono i voti che decidono i padroni del palazzo.

Questa me la segno.
Non lamentatevi abbiamo il nuovo che avanza Si torna indietro!!!
#16 ZORG

Quote:

Sono i voti che decidono i padroni del palazzo.

Ma forse lui intendeva i voti religiosi?
#18 tlen

Non spoilerare!


#17 Torrido

Il nuovo avanza, perché ne abbiamo in abbondanza.


Son troooppo copywriter!
Siamo nella terra del gattopardo. La sceneggiata napoletana a cui abbiamo assistito è la minuscola foglia di fico per i decerebrati provax che crederanno che i peones, poverini, ci hanno provato ma proprio non c'era alternativa e quindi tutto resta esattamente come prima. Sceneggiatura già preparata da Washington tramite i burattini di Bruxelles. Concordo sul fatto che sia inutile andare a votare. Lo è sempre stato (e dovrebbero saperlo quelli che votavano pci), a maggior ragione lo è oggi che l'impero barbarico d'oltremare sta accorciando il guinzaglio delle colonie.
Il problema di andare o non andare a votare al di là del gesto scontato,
è una questione pragmatica di una certa problematicità.

Visto che non esiste ci hanno tolto il quorum sul voto, anche se andassero 2 persone a votare
con un astensionismo del 99,9 %, quelli tranquillamente tramite i media
direbbero "una partecipazione non elevata ma comunque nei termini di legge".

E ci sarebbero altri anni di governo legalmente valido.

Quindi visto che "non andare a votare" (al di là del gesto istintivo che tutti faremmo)
non risolverebbe le cose (essendo perfettamente legale un governo eletto anche di 1 voto),
quale sarebbe la soluzione concreta (se non ovviamente ribaltare tutto il tavolo ma capirai
con la gente che si mette 2 mascherine da sole in macchina)?

Quote:

E ci racconti che voti Paragone, che è un ex M5S nonché uno dei peggiori voltagabbana opportunista pure tra i politici italiani.
Ma vedrai che se viene rieletto stavolta non torna a tradire.

Vedremo..
Chissà..
Voltagabbana xchè è uscito dai 5S?
Lui ha avuto il coraggio, altri no.
Sono i 5S che sono usciti da sé stessi, lui viceversa dissociandosi per paradosso è come se fosse rimasto, se vogliamo inquadrare bene la situazione.
Per il momento sta facendo bene.
Certo è uno che tiene famiglia, e figli, non può permettersi di sputtanarsi, perciò piedi di piombo.
Però mi pare che abbia tratto il dado e adesso vada a spron battuto.

Poi c sono Sara cunial, Mattei, ecc.
Vanno bene anche loro.
Non pretendo Gesù Cristo, il Messia che arriva e risolve tutto, a babbo natale ho smesso di credere già da un po'..
mi basta uno che mette un po' di pastoie negli ingranaggi..


Quote:


Quote:

Sono i voti che decidono i padroni del palazzo.

Questa me la segno. 

Segna, segna..

Quote:

Di partiti nuovi e no vax è pieno..

A parte che la definizione "no-vax" mi fa una paura boia, io giuro non capirò mai la fiducia che riponete nella politica.

Non nei singoli eh, non in Paragone piuttosto che Cunial o chi vi pare, ma proprio nel sistema politica che abbiamo in Italia.

Giuro, se fossi un politico e volessi dare agli elettori la prova che i voti sono tutti uguali, non riuscirei a pensare a niente di più palese di quanto mostrato dalla politica finoa oggi.
Quindi abbiamo:

1. Draghi presidente del consiglio
2. Amato presidente della Corte costituzionale
3. Mattarella PDR bis

Non si offendano i credenti, ma è proprio il caso di dire P.D.
@,pencri


Quote:

mai la fiducia che riponete nella politica.

Non nei singoli eh, non in Paragone piuttosto che Cunial o chi vi pare, ma proprio nel sistema politica che abbiamo in Italia.

Di quale sistema parli?
Chi ha la maggioranza governa.
O c'è un altro sistema?


Quote:

A parte che la definizione "no-vax" mi fa una paura boia, 

Per l'esattezza sarebbe no-pfizer, no-moderna, ecc.
Robe sperimentali non dovrebbero essere somministrate alle persone..
Si fa x semplificare..
X il resto free vax..


MATTARELLA BIS: LA TEATROCRAZIA PARLAMENTARE INCORONA IL RE DI LOCKDOWN E VACCINI

gospanews.net/.../...
Fine della farsa.
Non è cambiato nulla. Tutto è rimasto come prima.
Adesso, dopo questo piccolo interludio fastidioso, si ritorna alla vecchia politica del ricatto e delle imposizioni liberticide, ma piu feroci di prima dato che il pericolo del cambio di capo di stato è rientrato.
Ora il varano e tutti i suoi leccaculi possono portare a termine il compito che gli è stato assegnato con più serenità.
Non votare non è la soluzione, è un inizio nella giusta direzione.
È il sistema che va rifiutato, in tutte le sue espressioni.
Si ritorna alla casella del via. Il teatrino è anche durato poco , non hanno neanche fantasia. I potentati economici hanno cristallizzato le posizioni. Aspetti positivi? Nel 2023 si voterà e credo che andare sia necessario a questo punto cercando una forza anti tessera verde e pro Costituzione, certo la tentazione di snobbare le urne è fortissima ma daremmo ancora più corda alla nostra impiccagione. Poi ci sono gli aspetti imprevisti esterni del tipo 2 anni sono lunghi e i lor signori non sono teenager per cui l’Altissimo ci potrebbe aiutare, ma tornando sulla terra la geopolitica internazionale cambierà e il draghetto potrebbe non avere le stesse coperture oltre Atlantico. In Europa anche altri paesi tipo la Francia dovranno passare per le urne e non si sa mai che i cugini siano più riflessivi.
Loro sono un circo che cosa può uscire da lì.....bestie e pagliacci che purtroppo hanno potere decisionale

Quote:

(se non ovviamente ribaltare tutto il tavolo ma capirai
con la gente che si mette 2 mascherine da sole in macchina)?

Sarebbe la soluzione migliore,ma effettivamente con questa gente che dopo la 2^ ha detto"la terza non la farò mai"ed ha già abbassato la testa per farla e farà la quarta e che poi accetterà qualsiasi cosa pur di "rinnovare" i propri diritti non si va lontano.
Stanno ancora troppo bene.......continueranno inesorabilmente a farsi schiacciare,quando un popolo deve sperare che siano gli altri con le loro lotte a liberarli ....non so voi ,ma io non ci vedo niente di buono.

Riguardo al fatto di votare, che sia utile o no,ognuno la pensa come vuole,ma da quì al 2023 sapete benissimo che disastri possono fare questi.....

Quoting mik300:

Voltagabbana xchè è uscito dai 5S?


Veramente te l'ho raccontato almeno quattro volte, non ho problema a dirlo anche una quinta, magari stavolta leggerai e/o avrai modo di contestare i fatti che scrivo con altrettanti fatti.

Paragone nel 2017 era in tv con il suo programma controcorrente, dove faceva parlare persone critiche e anche ostili all'europa e all'euro, venne a parlare sul palco alla manifestazione nazionale free-vax di Pesaro contro le vaccinazioni obbligatorie ai bambini, poi raccolto il consenso popolare dovuto alla sua immagine si è fatto eleggere con il M5S quando questo era già apertamente pro-vax, pro-obbligo, pro-euro e pro-europa, cioè nelle elezioni del 2018. Carta canta, e il programma elettorale è ancora disponibile, idem il successivo accordo con la Lega. E' rimasto qualche anno al calduccio sulla sedia da 12.000 euro al mese, poi ha cambiato versione nuovamente, ha registrato il dominio italexit e si dice pure contrario agli obblighi vaccinali. Per adesso.

Quote:

mi basta uno che mette un po' di pastoie negli ingranaggi..

Se ti accontenti dell'immagine di ciò, senza effettiva sostanza, lui è perfetto.
E finché sarai poco esigente, il meglio che il sistema ti permetterà di scegliere sarà qualche voltagabbana opportunista come Paragone o Borghi, che parla parla e poi alla prima occasione fa la cosa più utile... per sé stesso.
Non è un pregiudizio, è un giudizio basato su ciò che è già successo da 5 anni a questa parte

Quote:

Di partiti nuovi e no vax è pieno..

Sai che non mi risulta ne esista anche solo uno?
Mi dici i tre principali partiti no-vax? Grazie.
In questo momento quello che avrei voglia di fare non lo posso dire. Sarebbe solo da fare e basta.

Disgusto sempre più profondo verso il loro presidente della repubblica e il loro governo. Mi fate schifo.
Un uomo di parola
No
No
No
No
No
No
No
No
No
No
No
"Draghi è stato allevato da Goldman Sachs"
Questa frase mi fa pensare che chi ha scritto l'articolo sia di un'ignoranza galattica
Draghi è stato Direttore Generale del Tesoro prima di diventare capo europeo di Goldman Sachs
Da Direttore Generale del Tesoro a cavallo della crisi della lira nel 1992 ha venduto un'enormità di immobili pubblici a Goldman Sachs
Per il bene degli italiani ovviamente
Poi però Goldman Sachs ha capito che era un genio e lo ha assunto
Un po' come quelli del FDA che approvano qualsiasi puttanata che gli viene proposta da Big Pharma e poi le case farmaceutiche li assumono con uno stipendio 10 volte più alto rispetto a quando lavoravano per l'FDA
Sempre perché hanno dimostrato di essere tutti dei geni

Comunque avevano tutti paura di andare a casa
Così si lascia in cantina la democrazia e la dittatura può proseguire serenamente
Vedremo se Mattarella lascerà il posto a Draghi l'anno prossimo
Non ce lo vedo Draghi a fare la campagna elettorale
Lui vuole il Quirinale
Mi ricorda tantissimo quando Putin ha messo come Presidente della Russia un suo uomo ed è andato a fare il capo del governo per poi riprendersi la poltrona di Presidente della Russia

Quando le persone non si possono sostituire non si è più in democrazia
Ci sono 60 milioni di italiani e devono rivotare il Presidente in carica
Vergognoso
rumble.com/.../


Il tempo di combattere c'è lo siamo giocato

:hammer:

Quote:

Se ti accontenti dell'immagine di ciò, senza effettiva sostanza, lui è perfetto.

Vedremo......


Quote:

E finché sarai poco esigente, il meglio che il sistema ti permetterà di scegliere sarà qualche voltagabbana opportunista come Paragone o Borghi, che parla parla e poi alla prima occasione fa la cosa più utile... per sé stesso.

Questo ragionamento non lo capisco..
Che io sappia uno si candida e poi chiede i voti..
O per candidarsi serve il nulla osta del governo?


Quote:

Sai che non mi risulta ne esista anche solo uno?
Mi dici i tre principali partiti no-vax? Grazie.

3v, cunial, Mattei, paragone, non ti bastano?

Sul fatto che i 5s fossero pro Europa pro euro ecc da subito ho i miei dubbi..
Fosse così non si capisce xchè il governo giallo verde avesse tutti contro..


Quote:

Disgusto sempre più profondo verso il loro presidente della repubblica e il loro governo. Mi fate schifo.

La cosa pazzesca è che non sono riusciti a trovare nessun nome alternativo..
Bastava lega, 5s e fdi..
Forse non lo hanno nemmeno cercato..
Come già detto sopra il problema è rinviato..
Tra un po' Mattarella si dimette, magari prima delle elezioni e siamo punto e daccapo..

Non siamo un paese sovrano..
Pagliacci.

Quoting mik300:


Quoting Sertes:

Mi dici i tre principali partiti no-vax? Grazie.

3v, cunial, Mattei, paragone, non ti bastano?


M3V non è un partito no-vax, è free-vax
Sara Cunial è una persona
Ugo Mattei è una persona
Paragone è un voltagabbana opportunista, e comunque pure nella maschera che indossa attualmente non è un no-vax né lui né il suo partito Italexit.

Quindi confermato zero partiti no-vax in Italia.
Non solo il paese è disunito, ma non lo lascia nemmeno. Almeno è di parola.
3 enzosky557

Non avrei saputo proporre di meglio, ottima analisi politico/economica e un altro grosso dito nell'occhio (per parlare pulito) a tutti quei risorgimentisti racconta balle e reggicoda di interessi stranieri, in poche parole a quei prezzolati di collaborazionisti/mezzadri.
Riposto il link dell'intervista,specie per quelli che credono che cambiando collaborazionisti/mezzadri al governo si viva meglio in colonia.
www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wDxYC0SUm3U
www.youtube.com/watch?v=eDmmiy4dc-Y&t=634s

Partono tutti incendiari e fieri
ma quando arrivano sono tutti pompieri
i presunti leader hanno dovuto subire la volontà dei peones di non perdere un anno di stipendio
scusatemi ma non resisto.....porca puttana, possibile che non sappiate stare senza televisione?... vi costa disfarvene e disdire il canone? non ho altro per il momento
Peggio di così non poteva andare. C'era una grande occasione di votare finalmente un presidente espressione della volontà popolare, invece si è eletto ancora una volta un esponente del PD. Con il M5S che ha la maggioranza relativa in parlamento, ci si aspettava un esito diverso. La cura Conte non ha funzionato, ed ormai mi sembra evidente che i 5 stelle sono ormai una costola del PD. Sia la Lega sia il M5S sono i principali responsabili della rielezione di Mattarella.
Quando Napolitano fu riconfermato è stata creata la figura del Presidente della Repubblica che durante il suo mandato lavora per farsi rieleggere. Da quel momento in poi l' unica carica che esulava da questo tipo di considerazioni non era più tale. Si disse che era una eccezione ma, una volta che c' è un precedente, basta creare la situazione eccezionale e l' eccezione si ripresenta. Se ne è avuto conferma alla prima occasione, come temevo. Il mandato presidenziale non sarebbe mai dovuto essere riconfermabile, tanto che dura 7 anni, 2 mandati sarebbero 14 anni. In un ambiente in cui si fa qualsiasi cosa per perpetuarsi, per mantenere il potere, per durare più a lungo, per farsi rieleggere, si è consentito, e lo si è fatto proprio per queste motivazioni, che ciò potesse essere possibile anche per la più alta carica dello Stato. Viene così introdotto un elemento che concorre, in misura rilevante, a influenzare le decisioni che questa figura prende, quando sarebbe assolutamente dovuta essere scevra da queste dinamiche. Non sentirete parlare di questo aspetto da nessun osservatore come non lo avete sentito quando accadde la prima volta.

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27 gennaio

Morte in campo, terzo caso in pochi giorni
La morte di Loukar segue di pochi giorni altri due drammi che hanno coinvolto calciatori, avvenuti rispettivamente in Croazia e in Oman. Nel primo caso, la vittima è un 23enne, Marin Cacic, che sabato scorso aveva perso conoscenza in allenamento a causa di problemi cardiaci. Finito in coma, Cacic è morto giovedì scorso, senza riprendere conoscenza, ha fatto sapere il suo club, il Nehaj Senj, della terza divisione croata. Quasi nelle stesse ore, in Oman, un attacco cardiaco ha colpito il 29enne Mukhaled Al-Raqadi, durante il riscaldamento prima della partita tra la sua squadra, il Muscat, e il Suwaiq. Portato in ospedale, è deceduto dopo poche ore.

Marcos Menaldo sviene e muore al primo allenamento dell’anno: aveva vinto il titolo il mese scorso
Una nuova tragedia sconvolge il mondo del calcio, a 25 anni è morto Marcos Menaldo: “Alla fine del giro di campo ha detto di essere stanco, che faceva fatica a respirare e poi è svenuto”.

continua su: fanpage.it/.../... 5 gennaio
www.fanpage.it/

Crolla in campo in preda alle convulsioni: calciatore portato via in ambulanza e gara sospesa
Attimi di terrore durante il match del massimo campionato del Qatar tra Al-Rayyan e Al-Wakrah quando il calciatore Ousmane Coulibaly è crollato a terra in preda alle convulsioni e costretto all’intervento disperato i paramedici mentre l’arbitro ha deciso di sospendere l’incontro.

continua su: fanpage.it/.../...
www.fanpage.it/ 8-gennaio

SALUTE Calciatore algerino collassa in campo e muore 6-gennaio
Mesi fa, a metà settembre, la guest star del programma domenicale di Fabio Fazio, l’allergologo-massone Roberto Burioni, per rassicurare tutti i telespettatori sulla efficacia e soprattutto sulla sicurezza dei nostri vaccini, ieratico osservò: “Sapete quanti decessi fino ad oggi ci sono stati in tutto il mondo a causa del vaccino? 1, uno solo. E quell’unica morte è stata registrata in Nuova Zelanda”.

Molti hanno pensato si trattasse di un tragico pesce d’aprile, o di settembre. Altri hanno ritenuto di aver sbagliato canale e di trovarsi su “Scherzi a parte”.

Ebbene no. Burioni, purtroppo, era serio. O almeno, faceva – a modo suo – sul serio. Non su un’antenna rionale, o di quartiere: ma su una tivvù di Stato, su quella terza rete che tanti anni fa, ai tempi del tandem Curzi-Guglielmi, era un mito per una sinistra che ormai s’è sciolta come neve al sole.

Questo incipit è dovuto, prima di proporvi la lettura, o meglio la consultazione, di un breve testo prima, e poi di un lungo, drammatico elenco pubblicato da un sito americano, “The Real Science”, sottotitolo “Science needs open discussion, anything else is totalitarian”.

Già il titolo del pezzo parla da solo: “445 arresti cardiaci negli atleti, problemi gravi, 261 morti, dopo l’inoculazione del vaccino”.

Tutti eventi avversi – tra decessi e gravi patologie – che si sono verificati in atleti per la gran parte giovani, proprio dopo il vaccino.

Leggere per credere.

E poi ripensare a quella frase pronunciata da Burioni davanti alle telecamere di Rai3.

445 Arresti cardiaci di un atleta, problemi gravi, 261 morti
dopo il colpo di COVID


Sicuramente non è normale che tanti atleti principalmente giovani soffrano di arresto cardiaco o muoiano mentre praticano il loro sport, ma quest’anno sta succedendo. Molti di questi problemi cardiaci e decessi si verificano poco dopo aver ricevuto un vaccino COVID. Sebbene sia possibile che ciò possa accadere a persone che non hanno ricevuto un vaccino COVID, i numeri semplicemente indicano chiaramente l’unica causa ovvia.

I cosiddetti professionisti sanitari che gestiscono i programmi di vaccinazione contro il COVID in tutto il mondo continuano a ripetere che “il vaccino contro il COVID è un vaccino normale ed è sicuro ed efficace”.
Chissà se poi si è avuto lo scambio di doni tra la Matta (sembra ami giocare a sette e mezzo) Mattarella e l'Apocalittico Dragon do Ball Draghi, lo strano apocalittico essere che a suo tempo ispirò San Giovanni. Bah! E' evidente come queste condizioni somatiche dei due spaventa passere (il davanzale della Meloni si è messo a disposizione dei due vasi da notte spacciati per gerani) possano agire sullo spirito: doppi esempi innegabili di uso fruiTORI (anche vacche...) di droghe, di alcool e di iniezioni di castagnaccia scaduta. Vabbè, l'importante è che il nuovissimo presidente non si ingobbi ancor più nel solito sorriso stantio e sparisca nelle giacche color antracite pagate dagli utenti.
Quindi, in risposta alla loro dichiarazione, ecco un elenco non esaustivo e in continua crescita di atleti principalmente giovani che hanno avuto gravi problemi medici nel 2021/2022 dopo aver ricevuto uno o più vaccini COVID. Inizialmente, molti di questi non sono stati segnalati. Sappiamo che a molte persone è stato detto di non parlare a nessuno delle loro reazioni avverse e che i media non le riferivano. Hanno iniziato ad accadere e ad aumentare dopo le prime vaccinazioni COVID. I media mainstream non ne parlano ancora di più, ma le notizie sportive non possono ignorare il fatto che calciatori e altre star crollano nel bel mezzo di una partita a causa di un improvviso arresto cardiaco. Molti di loro muoiono, più del 50%.

Notiamo inoltre che molti post su Facebook, Instagram, Twitter, forum e notizie vengono rimossi. Quindi ora stiamo ricevendo alcuni messaggi che dicono che non ci sono prove dell’evento o dello stato di vaccinazione. Ciò è in parte dovuto al fatto che queste informazioni vengono nascoste.

Sempre più persone ci scrivono per dirci che in molti casi non abbiamo menzionato lo stato di vaccinazione di una persona. C’è una buona ragione per quello. Nessuno dei club vuole rivelare queste informazioni. Nessuno dei loro sponsor vuole rivelarlo. Ai giocatori è stato detto di non rivelarlo. La maggior parte dei loro parenti non ne parlerà. Nessuno dei media si sta ponendo questa domanda. Quindi cosa dovremmo fare? Smettila ora? No, raccoglieremo quante più informazioni possibili, finché sono ancora disponibili, perché alla fine verranno fuori più informazioni e saremo qui per metterle insieme. Significherà qualcosa? Non lo sappiamo. Quello che sappiamo è che c’è uno sforzo mondiale concertato per far sparire queste informazioni, quindi questo fatto da solo ci dice che deve essere raccolto, studiato e salvato in modo che altri ricercatori possano esaminarlo per vedere se ci sono schemi utili .

Apprezziamo molto gli atleti nominati in questa lista che hanno confermato cosa è successo loro in modo che la verità possa essere conosciuta. Si preoccupano dei loro compagni atleti, anche se i club, i loro sponsor, i media e i politici si preoccupano di più dei soldi.

Dove sono i fact-checker?
I lettori ci scrivono chiedendo confronti con gli anni precedenti. Alcuni dicono che senza questo, questi risultati non significano nulla. Non è vero perché se l’avessimo visto negli anni precedenti, sarebbe noto e altri lo avrebbero documentato. Stiamo iniziando a lavorare su questo: è molto lavoro.

Dove sono i fact-checker? Dove sono i media mainstream? Alcuni hanno un mucchio di soldi da Bill Gates. Perché non ci stanno dimostrando che ci sbagliamo accumulando e mostrando le morti documentate degli atleti nel 2019, 2018, 2017 e nel decennio precedente?

Non si trovano da nessuna parte perché questo numero di morti di atleti è anormale e lo sanno. Hanno soldi da persone che non vogliono che i giornalisti si mettano a curiosare. Ecco perché non cercano di controllare a fondo questi rapporti o di mostrare i numeri dell’anno precedente.
La Gates Foundation ha anche finanziato molti centri di giornalismo investigativo, con circa 38 milioni di dollari. Potrebbe essere questo il motivo per cui la curiosità giornalistica ha improvvisamente smesso di essere una cosa?

Alcuni deboli tentativi di “sfatare” questi dati hanno iniziato a venire fuori, ma selezionano un piccolo numero di voci.

Grafico dei crolli e delle morti degli atleti dal 2021 al 5 gennaio 2022. Buona scienza.



Rapporto in crescita
Questa storia crescerà nel tempo, man mano che vengono aggiunte nuove informazioni. Se hai una prova di informazioni che non abbiamo già, o se hai una correzione, ti preghiamo di inviarla tramite il nostro modulo di contatto, con quante più informazioni possibili. Informazioni utili sarebbero il nome della persona, l’età, cosa le è successo, se avesse il vaccino COVID, la data della morte, il collegamento a qualsiasi notizia.

Un ringraziamento speciale ai lettori che hanno fornito correzioni, riscontrato errori che ci sono sfuggiti o fornito nuove informazioni di cui non eravamo a conoscenza. Ora è un vero lavoro di squadra e lo apprezziamo.

Per gli scettici che credono che questo sia normale, sentiti libero di ripetere le seguenti 18 parole, dopo aver letto ogni record o nome in questo elenco.
Qualcuno, in un post di ieri, se non erro, ha scritto che “certamente la rielezione di Mattarella è stata una mazzata”.

Io credo che sarebbe stata una mazzata se ci fosse stata un’alternativa in carne e ossa, degna del ruolo di Presidente della Repubblica, un politico di specchiata fede e con possibilità di vittoria su cui avremmo potuto riversare le speranze di un cambiamento di rotta rispetto alla notte della democrazia che stiamo attraversando. Ma questa alternativa non c’era.

Le alternative erano: Draghi, Berlusconi, Casellati, Belloni e Casini.

Io quindi, proverei persino a cercare il lato positivo della rielezione di Mattarella. Che, a mio avviso, consiste in questo: con questa rielezione il governo, il Palazzo hanno perso dei punti. Già si percepisce un accresciuto malessere fra le persone per questa continuità e per le modalità che hanno riportato al Colle “quello” che c’era prima. Credo che d’ora in avanti l’immagine di Mattarella inizierà ad appannarsi anche agli occhi dei suoi ammiratori, a logorarsi. E di conseguenza la fiducia degli italiani nei confronti del governo e delle sue politiche.

Viceversa, sarebbe bastata una Casellati qualunque, per trasmettere l’immagine, ovviamente farlocca, di una “novità” che avrebbe rivitalizzato il facile consenso di molti cittadini, sulla base, ovviamente, anche di una compatta propaganda da parte dei media, appunto in favore di questa “novità”, del Palazzo che si rinnova ecc.

Quindi niente mazzate. Mattarella ancora sul Colle è un fatto politico che, a ben vedere, ha anche qualche lato relativamente incoraggiante.
Elenco delle lesioni
Ecco un elenco non esaustivo degli infortuni riportati. La maggior parte erano in arresto cardiaco.

Infarto Coaguli di sangue o trombosi Colpo Battito cardiaco irregolare Aritmia Neuropatia Morte
Grazie a molti contributori

Quote:

Peggio di così non poteva andare. C'era una grande occasione di votare finalmente un presidente espressione della volontà popolare

Ribadisco, le alternative erano quelle che ho elencato poc'anzi. Scusa, ma quali erano i potenziali presidenti espressioni della volontà popolare? Quelli realisticamente eleggibili da questo cesso di parlamento intendo dire?
@ruella

Mi spiace dirtelo ma non serve a niente.
Faccio una profezia :-D
Tra qualche mese uscirà uno "Studio" della Ciupa Ciupa University che dirà (verrà riportato dai media, gli studi effettivi nessuno li ha mai visti) che il Virus ed anche Long Virus hanno questi effetti. Anche se asintomatici e magari inconsapevoli di averlo può "danneggiare" permanentemente l'organismo e portare a quei risultati.
Anzi, la vaccinazione ha limitato questi effetti. Per questo è importante farsi la dodicesima dose.

Chi può smentirmi?
Visto che non possiamo mettere in discussione i Virus e le sue varianti possiamo andare avanti all'infinito. Possiamo però mettere in discussione le misure prese e fare cabaret.
Ognuno ha una sua parte nella Movidmania.

Per non dimenticare
www.youtube.com/watch?v=DLm5HIdO-U0
Ormai è chiaro come l'acqua di sorgente: Siamo nelle mani di una banda di delinquenti, che stanno portando avanti un piano criminale. A "metà strada", uno dei capi banda deve lasciare....chi lo sostituirà? Come procederà il piano?.... La cosa più "logica" è non stravolgere la banda, almeno fino a che il piano non sarà portato a termine. Quindi, teniamoci forte, sarà un anno ancora più difficile, RESISTIAMO con le unghie e coi denti!!!!

Quote:

#78 notomb
Tra qualche mese uscirà uno "Studio" della Ciupa Ciupa University

:hammer:

Quote:

#78 notomb

Non serve aspettare lo studio succede già,chi non conosce i famigerati effetti del long covid :hammer:

Siamo governati da una banda di pagliacci partendo da quello che è successo ieri(il mattarlla bis) le "competenze del cts" dove nemmeno c'è un farmacologo.....ma di che parliamo....sono sempre più convinto che lasciare questo paese sia la soluzione migliore.......si pensa sempre che non ci sia di peggio,ma puntualmente quello che viene dopo ci smentisce,vedi conte-draghi(li scrivo in minuscolo appositamente) quindi forse come faceva notare un utente ci è andata bene poteva essere peggio...... :hammer:
@serte


Quote:

M3V non è un partito no-vax, è free-vax Sara Cunial è una persona Ugo Mattei è una persona Paragone è un voltagabbana opportunista, e comunque pure nella maschera che indossa attualmente non è un no-vax né lui né il suo partito Italexit. Quindi confermato zero partiti no-vax in Italia.

girala come vuoi..
paragone, lui personalmente, mi sembra decisamente no vax..
ovviamente chi si vuole inoculare, libero di farlo.
pure free vax mi sta bene

comunque qualunque di quelli di cui sopra vanno bene, se fondano un partito, alleanza, movimento, li voto.
meglio che andare in campagna in qualche comunità alternativa a zappare la terra e vivere "in armonia con la natura"..

per converso spero che i 5S spariscano dalla faccia della terra..

ruella, abbiamo capito, anzi lo stra-sappiamo, bastano un paio di interventi, così è spammare..

comuqnue il caimano è sempre lui..
ha imbrigliato fdi e lega in una finta alleanza, (che ha impedito di tessere la tela tra i dissidenti 5S-fdi-lega) e poi ha giocato a cazzi suoi..

ilgiornale.it/.../...

Così il Cavaliere in clinica ha sbloccato l'impasse. "Questi sono ragazzini"
30 Gennaio 2022 - 07:35

Dal San Raffaele il leader azzurro ha sentito prima Casini e Letta, poi il capo dello Stato

più che ragazzini, koglioni..

cioè prima ha impedito alleanze spurie, lega-5s-fdi e poi ha piazzato mattarello..
a questo lo devono mandare affanculo definitivamente..
Ci sono sempre due modi di spiegare cosa succede: l'ignoranza/incapacità o il complotto

Molte volte è un miscuglio di queste due cose

Mattarella perché non sono capaci di trovarne un altro o Mattarella per dire "i politici non sono capaci, cambiamo la costituzione e facciamo votare al popolo il Presidente della Repubblica"
aspettarci risveglio dai dormienti bimascherati? al momento nessuna possibilità
aspettarci risultati diversi dalla "banda degli onesti" che abbrancicata sulle poltrone siede in parlamento: sono come 'o vairus si autoreplicano ed andranno avanti così...
sperando che esagerino e conseguentemente anche i dormienti si risveglino..

18 giorni alla notte dell'uomo bruciato...

speriamo che sia per quest'anno :-o
Per ogni soluzione serve un problema
MATTARELLA BIS, IL COMPLOTTO PER ARRIVARE AL SEMIPRESIDENZIALISMO
Più interessante di cosa consigliava Goldman Sachs è interessante rileggersi cosa consigliava Jp Morgan la più grande banca americana.
beppegrillo.it/.../
Insomma, tutti possono capire come il Mattarella bis sia un problema, Jp Morgan ha già da tempo la soluzione.

Quote:

#78 notomb

E chi ha mai detto che debba servire a qualcosa

Il passato è andato ,il presente è questo il futuro chissà

Se proprio voglio dare uno scopo,diciamo che cerco di aiutare qualche fratello con cui dialogo,ma so benissimo che fuori da questo blog siamo aria pura
E' da quando è cominciata la saga della sceneggiata del Mattarella cerca casa che ho avuto la matematica certezza che sarebbe rimasto.
Quella assoluta l'ho avuta quando ha detto che non era disponibile ad un secondo mandato.
Anche perché se vuoi essere certo di avere le pezze d'appoggio per salvarti la faccia e le apparenze, basta che un mesetto prima gli amici tuoi si creino l'alibi ripulendosi la coscienza davanti al popolo con la purezza verginale degli intenti :-D
RUELLA: Ma sei impazzito???? 15 post di un kilometro l'uno, e in più nel thread sbagliato? Ma dove credi di essere?

Sei stato sospeso.

1) imparate a rispettare l'argomento del thread, e 2) Per gli elenchi così lunghi mettete comunque un link, e non il post intero.
E così abbiamo nuovamente Mattarella.
Sicuramente sarà un ottimo presidente, visto che ha mostrato finora una assoluta coerenza e onestà intellettuale, applicando nei fatti ciò che ha espresso con le sue affermazioni:
"La storia insegna che quando i popoli barattano la propria libertà in cambio di promesse di ordine e di tutela, gli avvenimenti prendono sempre una piega tragica e distruttiva". 25 aprile 2019
"La ricorrenza del 27 gennaio ci invita anche a prevenire e combattere, oggi e nel futuro, ogni germe di razzismo, antisemitismo, discriminazione e intolleranza".
27 gennaio 2022
Complimenti!
ulteriori (?) chiavi di lettura, di interpretazione, a libero arbitrio come va di moda al giorno d'oggi, cose segretamente evidenti?

Servizi Segreti e Quirinale. Il no alla Belloni e il "precedente" Mattarella (poco conosciuto)


Quote:

Sergio Mattarella è stato rieletto alla presidenza della Repubblica. Lo spettacolo triste e decadente di quel poco che resta dei partiti italiani si è finalmente concluso. C’è chi dice, forse a ragione, come l’arrivo di Draghi al Quirinale sia stato ritardato di un anno e mezzo; e chi che Mattarella, al contrario di Napolitano, concluderà effettivamente il secondo settennato. Conta poco. Che dalla caduta del governo Conte II su iniziativa di Renzi (e Gianni Letta) ci sia un patto di ferro tra l’attuale presidente del Consiglio e il rieletto Presidente della Repubblica è noto. Le sorti del paese per i prossimi sette anni sono già segnati. A proposito di Renzi. Anche in questa elezione (rielezione) del Presidente della Repubblica si conferma – al pari chiaramente di quel Pd che solo 2 mesi fa presentava a firma Parrini-Zanda una ddl per la non rieleggibilità formale del Capo dello Stato – il peggio che la politica italiana oggi sa offrire. E la media come potete capire è già molto bassa di partenza. A proposito della possibile elezione di Elisabetta Belloni al Quirinale Renzi ha infatti dichiarato: “Solo in un Paese anti-democratico il capo dei servizi segreti diventa presidente della Repubblica”. Prendendo a riferimento il caso di Bush padre (da capo della Cia alla Casa Bianca) potremmo essere anche d’accordo con Renzi, ma la cosa singolare è che fu proprio lui l’artefice della prima elezione al Quirinale di Sergio Mattarella nel 2015. Tuttavia, in pochi ricordano e fa bene a farlo l’editorialista di Milano Finanza, Guido Salerno Aletta, con un post Facebook, che nel 1998 Mattarella ha ricoperto la delega al Cesis (Comitato esecutivo per i servizi di informazione e sicurezza) durante il Governo D'Alema I. Cesis divenuto dal 2007 - con la riforma dei servizi, la Legge 3 agosto 2007, n. 124 - DIS (Sistema di Informazione per la sicurezza) a cui Draghi ha dato la delega come è noto alla Belloni. L’anno dopo (1999) il riconfermato Presidente della Repubblica sarà Ministro della Difesa nel governo D’Alema II gestendo la partecipazione dell’Italia nella criminale guerra della Nato contro la Serbia. Una delle pagini più triste della storia della politica estera recente dell’Italia. Ma c’è di più. E’ proprio dalla Riforma proposta da Mattarella nel 1998 in qualità di vicepresidente del Consiglio con delega ai servizi segreti – rafforzamento del ruolo di controllo politico dei servizi da parte della presidenza del Consiglio, in coordinamento con il Digis (Dipartimento governativo delle informazioni per la sicurezza) sottraendo potere al Viminale e alla Difesa – che si sono poste le basi della successiva riforma del 2007. Possiamo dire che per certi versi la nomina di Draghi alla Belloni sia figlia della riforma che prende spunto proprio da Mattarella. Possibile che Renzi non lo sapesse? Certamente è un aspetto che si tende a non ricordare del passato politico del riconfermato Presidente della Repubblica e viene omesso anche nel curriculum con cui il sito del Quirinale lo presenta. Che viviamo in un paese “antidemocratico” per riprendere le parole di Renzi è chiaro e palese a tutti. E non era certo l’elezione della Belloni al Quirinale che avrebbe cambiato qualcosa… Aurelio Armellini Classe '49. Rivoluzionario per professione

www.lantidiplomatico.it/.../39130_44965

precedente poco conosciuto o volutamente quanto casualmente piuttosto che opportunamente poco ricordato ?
suggerisco inoltre la lettura della sempre ottima Lombroso

La Trimurti e i collaborazionisti

ilsimplicissimus2.com/.../...

ma anche quest'altro, sempre ilsimplicissimus

Difendiamoci da Mattarella
ilsimplicissimus2.com/.../...
dei ricordi c'è talvolta il "ritorno del rimosso" cosa un po' scomoda, ma forse non tanto quanto il risaccoso alla lunga erodente ritorno dell'irremovibile, all'insegna della stabilità, e qui volutamente mi fermo...
Scusate ma ora che il semestre bianco è decaduto, ogni momento è buono per andare al voto o sbaglio? Questo è un governo tecnico o sbaglio?
Credo che ora non si possa più procedere a colpi di fiducia, sarò ingenuo ma ora voglio proprio vedere cosa succede, perché a meno che le elezioni non siano pesantemente truccate credo che i più opportunisti dovranno fare i conti con le prossime elezioni con la metà dei seggi disponibili.
Non so credo che c'è chi guarderà da questa parte per garantirsi il posto nella prossima legislatura, che sarà a breve.
La sceneggiata con la verginella sicula che se ne vuole andare...
@carbonaro


Quote:

Scusate ma ora che il semestre bianco è decaduto, ogni momento è buono per andare al voto o sbaglio? Questo è un governo tecnico o sbaglio? Credo che ora non si possa più procedere a colpi di fiducia, sarò ingenuo ma ora voglio proprio vedere cosa succede, perché a meno che le elezioni non siano pesantemente truccate credo che i più opportunisti dovranno fare i conti con le prossime elezioni con la metà dei seggi disponibili. Non so credo che c'è chi guarderà da questa parte per garantirsi il posto nella prossima legislatura, che sarà a breve.

voglio dire anche questo alle merde dei 5S..
prima o poi c sarà il redde rationem, prima o poi dovrete tornare a casina tra la gente comune, vicini di casa, parenti, conoscenti, con amici morti #esclusacorrelazione, invalidati, ecc. ecc. a bussare alla naspi, ecc.
non sarete protetti per sempre dal palazzo..
la pagherete per le porcate che avete fatto o che pensate ancora di fare..
VERMI, riflettete bene a quello che state facendo..
1992 – 2022: SI CHIUDE IL CERCHIO DELLA SVENDITA ITALIANA

byoblu.com/.../...
#68 Carbonaro79

Quote:

Scusate ma ora che il semestre bianco è decaduto, ogni momento è buono per andare al voto o sbaglio

Non prima di settembre, altrimenti perderebbero la pensione.

Il Di Maio, che è stato il promotore del ridimensionamento dei parlamentari, forse non lo sa, ma era nell'agenda del piano di rinascita della P2 di Gelli, la diminuzione dei parlamentari.
E a far capire che fosse tutta propaganda, lo si evince dal fatto che non ha chiesto che venisse abbassato anche il numero dei consiglieri regionali, che sono 897 in tutta Italia, alcuni dei quali (dipende da regione regione) arrivano a percepire stipendi da 12.000 euro al mese.

Dante Bertello.
A proposito di questo articolo
byoblu.com/.../...

che parla del TG1 e di Monica Maggioni

mi ha fatto ricordare che casualmente la mia attenzione è stata attirata dal tono
della maggioni che adorando (letteralmente) mattarella rincarava costantemente le parole e le frasi
"rito", "usanze", "questo rito bellissimo fa parte della nostra democrazia",
"guardate quanto è solenne il rito della votazione" etc etc

La nuova religione annunciata pubblicamente, con grande ardore, zelo e di persona.
Polici= feccia!
Riporto qui quanto ho gia' postato in commenti liberi (e aggiungo un terzo punto)

2 pensieri sul PDR.
1. non c'e' da stare allegri ma secondo me il peggio sarebbe stato draghi al quirinale. avrebbe significato consegnare l'italia intera mani e piedi al presidente, il quale pure si sarebbe scelto il successore, ovvero avrebbe fatto il capo di tutto e avrebbe messo a capo del governo un suo delegato. e questo per 7 lunghi anni. una roba da brividi, che per fortuna abbiamo scampato.

2. ora e' come prima ma in realta' non e' come prima. draghi voleva il quirinale ed e' stato spernacchiato, in qualche modo ne porta i segni. ma soprattutto, i partiti si sono scontrati e anche al loro interno sono nati forti conflitti. questo aumenta nervosismo e instabilita', che e' un bene.

E aggiungo un terzo punto, non meno importante: ci sono qualche migliaio di denunce contro draghi che vengono depositate in questi giorni, grazie ai noti avvocati che combattono per la liberta'. Sarebbe stata una grande sfiga se queste fossero state bloccate se (ed in quanto) l'uomo si fosse trasferito al quirinale. Ora, sappiamo che la magistratura com'e' non induce ottimismo, ma quantomeno che abbia facolta' di lavorarci sopra.
C'era un solo motivo per cui bisognava scegliere in fretta il presidente della Repubblica: domani comincia Sanremo.

Non si possono avere in televisione due pagliacciate contemporaneamente. Si rubano l'audience a vicenda.
approposito..
avete presente la marcia dei camionisti in canada??
ieri di che cosa hanno parlato al TG1??
indovina indovinello..

-sanremo
-il freddo
-la neve


di quello che succede in canada zero, nada de nada..

uno a vedere il tg1 si rinkoglionisce del tutto..
dovrebbero mettere i sottotitoli come le sigarette "nuoce gravemente alla salute psico-fisica"
EL PAIS: “sconfitta tremenda per i partiti e per la politica italiana”
LA VANGUARDIA: “lo spettacolo di questa settimana è la sconfitta monumentale della politica Italiana”
EL MUNDO: “una sconfitta assoluta della politica italiana. Una elezione che serve a puntellare un sistema antiquato, atrofizzato, incapace di risolvere i propri problemi”
ABC: “esito imbarazzante per il Parlamento Italiano”
GUARDIAN: “perdono i partiti, rissosi, incapaci di trovare un'alternativa credibile e protagonisti di un processo di voto parlamentare farsesco”
BBC: “Un dramma politico che ha rispecchiato una totale mancanza di leadership, fiducia e coraggio, in quella che dovrebbe essere la coalizione a sostegno del Governo”
DULCIS IN FUNDO (…sincerità per sincerità ostaggi della finanza...)
FINANCIAL TIMES: “Mattarella era l'unico in grado di garantire stabilità al fragile Governo Draghi perché potesse sopravvivere. La sua conferma soddisferà la business community e i mercati internazionali, che hanno seguito da vicino gli eventi, temendo che un'elezione presidenziale disordinata e divisiva potesse far deragliare l’azione di governo. L'Italia è il maggiore beneficiario di fondi provenienti dal Recovery fund dell'Ue per 750 miliardi di euro.”
- dalla bacheca di Fabrizio Viti -
L unico segnale che abbiamo è l' astensione finché li votiamo non arriveremo da nessuna parte.
LUCRED: Per una volta concordo in pieno con te :-)
@lucred

io no..
in italia c saranno sempre 40%-50% di lobotomizzati che voteranno pd e forza italia.
se gli altri si astengono, cioè disertano, avremo draghi a vita col 99% dei consensi in parlamento.
rinunciare al voto è fare come il marito che per punire la moglie ecc. ecc.
io ai miei zebedei ci tengo.

capisco la delusione, ma la soluzione è cambiare cavallo non rinunciare a competere.
anzi penso che se il 60% di gente, che si astiene, votasse, le cose andrebbero progressivamente meglio..
d'altronde quelli di davos, ecc. che c'è "troppa democrazia in giro" sono favorevolissimi ad avere una certa quota di astensione/apatia dell'elettorato.
chissà perchè..
sto seguendo border nights adesso col professore statistico.
Ha accennato al fatto che il primo anno di governo giallo-verde ha dato segnali di libertà.
ecco tornassi indietro rivoterei lega e 5S.
in quel momneto andava fatto quello.
Almeno per un anno abbiamo respirato libertà, opposto resistenza.
comunque ne è valsa la pena.
un anno di respiro è meglio che niente.

c fosse stata astensione avremmo avuto il bomba PDC e berlusca PDR.
perciò meglio così.
Ovviamente adesso col kazzo che li voto, lega e 5S.
avanti il prossimo.


magari la prossima volta anzichè 1, sono 2 anni di tenuta, poi 3 ecc.

l'istituto del recall è un'ottima idea, anche se una volta sfiduciati gli eletti, poi comunque li devi sostituire con altri, no?
Nel progetto UE c'è il superamento dei parlamenti nazionali.
Stanno solo cercando di far digerire il concetto al pueblo.
Quindi a mio avviso, non si tratta di pessima recitazione ma di buona regia.
@mik300

Concordo in pieno.
Se anche ci fosse il 70-80% di gente che non va alle urne, non cambierebbe niente.
Magari ci sarebbe qualche settimana di dibattito, più o meno sensato, sul "fenomeno astensionismo", ma alla fine i soliti noti si spartirebbero la torta esattamente come oggi, facendosi due grasse risate.
(...e noi a lamentarci su Luogocomune di quanto è infame il sistema....)

Bisogna individuare un rappresentante degno e VOTARLO.
Tutti in blocco.
Se la parte di popolazione scontenta si astiene dal voto, magari crea un pò di sconcerto momentaneo ma di fatto regala il Paese agli altri.
Se invece vota in blocco per un gruppo di rappresentanti degno di questo nome, manda a casa gli altri e forse ha qualche possibilità di vedere cambiare le cose.
Certo, il rischio di ripetere la fregatura M5S c'è sempre, ma non è detto che debba per forza accadere.

La nostra unica arma non violenta e democratica è il voto.
Rinunciarvi per principio, a prescindere da chi si candida, è un autogol clamoroso.

Per quel che riguarda i possibili rappresentanti "degni", io in questo momento ne vedo un discreto numero:
- Alternativa (Cabras - Forciniti - Cunial...)
- Francesca Donato
- Ugo Mattei e il gruppo di "Generazioni future"
- Ancora Italia di Francesco Toscano
- Italexit di Paragone
- 3V
(me ne sfuggono altri di sicuro...)
Se riuscissero ad unirsi in un unico movimento secondo me potrebbero dire la loro.
E mancano ancora 2 anni alle elezioni, il tempo di organizzarsi c'è tutto.
E' chiaro che se la maggior parte degli scontenti decide di astenersi a prescindere, non c'è alcuna speranza. Tanto vale emigrare.
I politici che ti promettono 200, poi vogliono fare 50, e poi a contatto con la realtà e le ingerenze dall'alto riescono a fare si e no 5-10... se non andare proprio pesantemente in negativo come sta facendo il movimento 5 stelle.

Pensa chi ad oggi nemmeno riesce a mettere nella sua piattaforma elettorale il divieto di inoculare vaccini covid ai minorenni, con una malattia che non gli fa niente e con un vaccino non privo di rischi mortali. Quelli partono già dimezzati per scelta loro, perché sono codardi. E io dovrei dare fiducia a gente così, ben sapendo poi tutto il resto che segue?

Purtroppo "chi non conosce la storia è condannato a ripeterla" e avere basse pretese adesso è una ricetta per un altro disastro tra un paio d'anni.
A mio parere il segnale più forte che la politica può dare è quello di essere una casta. Mi spiego meglio: far passare il concetto che il gruppo di cosidetti "politici" sia staccato dal resto della popolazione non favorisce i critici, cioè chi si astiene per fare dispetto, ma i politici stessi. Infatti questa idea è stata fatta passare dopo la caduta della prima repubblica, dopo la quale ogni genere di misfatto contro il nostro paese è stato portato avanti nell'interesse di gruppi di potere esterni. Prima la popolazione italiana era molto più "politicizzata" e partecipativa della vita pubblica, con ovviamente tutti i limiti del caso. Però il controllo dei rappresentanti era più stringente. Chi votava sceglieva i propri rappresentanti perchè umilmente riconosceva di non essere in grado di assumere ruoli di responsabilità, però era in grado di far passare le proprie idee e di punire chi le tradiva.

Al giorno d'oggi lo screditamento della figura del politico serve solo a sbeffeggiare chi dal basso prova a fare attività politica, frenando un qualsiasi impulso al rinnovamento della classe dirigente, riducendo la politica a un semplice tifo da stadio: ci sono quelle tre o quattro squadre forti che raggruppano gran parte del consenso (grandi partiti), e i cittadini che tifano l'Empoli di turno (i partiti piccoli che fanno opposizione seria) sono mantenuti nel ridicolo.

A mio parere la soluzione è riavviare la discussione dal basso, raggruppando tutte le persone che piano piano si sono disaffezionate alla gestione della cosa pubblica facendo politica attiva. Non è facile cancellare la serata del calcetto per una sana discussione politica in un circolo, ma poi in fondo è l'unica possibilità che abbiamo.

Ribadisco che secondo me la risposta "eh ma tanto ti viene impedito di andare avanti" è proprio quello che chi adesso detiene il potere vuol far pensare a chi non ce l'ha. Continuare a fare il tifo dal divano per il politico di turno al talk show non fermerà nessuna deriva autoritaria.
Se mettessero lo stipendio minimo per i parlamentari, scommetto che si svuoterebbe il parlamento, e le nuove promesse avrebbero una tempestiva conversione verso il settore mediatico.

La vocazione è volubile.

Quote:

La nostra unica arma non violenta e democratica è il voto.

Falso.
Falsissimo.
Gia` l`idea che votare serva ancora a qualcosa e` estremamente discutibile, ma addirittura asserire che sia l`"unica arma" e` in assoluto l`idea piu` sbagliata e pericolosa che si possa diffondere in questo momento perche` ci distoglie delle vere armi non violente e democratiche di cui disponiamo a iosa e che purtroppo utilizziamo ancora troppo, troppo poco:
- Non pagare le tasse
- Buttare via la TV
- Rifiutarsi di vendere giornali
- Ritirare tutti i propri soldi dal proprio conto corrente
- Limitare l`uso del denaro elettronico (criptovalute a parte) al minimo indispensabile
- Non comprare nulla che provenga da grandi corporazioni e/o multinazionali
- Abbandonare qualunque software anti-privacy (Windows, Firefox, Google, Facebook, etc.) in favore di alternative rispettose (Linux, Ung.Chromium, Mojeek, Pleroma, etc.)
- Investire quanto piu` possibile nell`autoproduzione
- Fare rete con persone consapevoli e a noi vicine per sostenersi a vicenda
- Investire in risorse e mezzi di produzione
Potrei continuare per ore. Per cortesia, BASTA nel 2022 credere ancora che si possa fare una rivoluzione mettendo una crocetta sul simbolo che preferiresti dare al partito unico che al governo; fino a 20 anni fa poteva anche essere accettabile, ma oggi dopo esperienze come 5Stalle e Pippalardo, cascarci ancora significa veramente essere feticisti di CBT
@zero


Quote:

Falso. Falsissimo. Gia` l`idea che votare serva ancora a qualcosa e` estremamente discutibile, ma addirittura asserire che sia l`"unica arma" e` in assoluto l`idea piu` sbagliata e pericolosa che si possa diffondere in questo momento perche` ci distoglie delle vere armi non violente e democratiche di cui disponiamo a iosa e che purtroppo utilizziamo ancora troppo, troppo poco:
- Non pagare le tasse
- Buttare via la TV
- Rifiutarsi di vendere giornali
- Ritirare tutti i propri soldi dal proprio conto corrente

ecc. ecc.

chi ha detto l'unica arma?
anche le altre vanno benissimo, diciamo che votare fa parte del pacchetto..
irrinunciabile, come la democrazia.
finchè non trovano qualcosa di meglio..

@taize

Quote:

Concordo in pieno. Se anche ci fosse il 70-80% di gente che non va alle urne, non cambierebbe niente. Magari ci sarebbe qualche settimana di dibattito, più o meno sensato, sul "fenomeno astensionismo", ma alla fine i soliti noti si spartirebbero la torta esattamente come oggi, facendosi due grasse risate. (...e noi a lamentarci su Luogocomune di quanto è infame il sistema....) Bisogna individuare un rappresentante degno e VOTARLO. Tutti in blocco. Se la parte di popolazione scontenta si astiene dal voto, magari crea un pò di sconcerto momentaneo ma di fatto regala il Paese agli altri. Se invece vota in blocco per un gruppo di rappresentanti degno di questo nome, manda a casa gli altri e forse ha qualche possibilità di vedere cambiare le cose. Certo, il rischio di ripetere la fregatura M5S c'è sempre, ma non è detto che debba per forza accadere.

esatto.
comunque qui in italia il 40-50% c va comunque a votare le merde come pecoroni, perciò se il 60% si astiene meglio per loro che possono fare i porci comodi, l'aventino è una filosofia di vita che non ha mai pagato..
ai tempi del duce i parlamentari di sinistra si sono auto-sospesi e dopo un tot sono stati dichiarati decaduti.
quando volevano rientrare hanno trovato le porte del parlamento sbarrate.
tutto legale, si capisce!
come direbbe cacciari detto cuor di leone, colui che obbedisce..
come gli asini.

se anche quelli (nuovi, eh!) votati dopo un pò soccombono, avanti con altre forze fresche, tipo staffetta..
che poi è quello che fanno le merde al potere..

@serte


Quote:

I politici che ti promettono 200, poi vogliono fare 50, e poi a contatto con la realtà e le ingerenze dall'alto riescono a fare si e no 5-10... se non andare proprio pesantemente in negativo come sta facendo il movimento 5 stelle. Pensa chi ad oggi nemmeno riesce a mettere nella sua piattaforma elettorale il divieto di inoculare vaccini covid ai minorenni, con una malattia che non gli fa niente e con un vaccino non privo di rischi mortali. Quelli partono già dimezzati per scelta loro, perché sono codardi. E io dovrei dare fiducia a gente così, ben sapendo poi tutto il resto che segue? Purtroppo "chi non conosce la storia è condannato a ripeterla" e avere basse pretese adesso è una ricetta per un altro disastro tra un paio d'anni.

ma chi ti ha chiesto di rivotare 5S?
esistono solo loro?
io col kazzo che li rivoto..
che serva da esempio per gli altri..
dal 30% a 0%..
spero che spariscano dal parlamento, avanti un altro.

non si tratta di basse pretese ma di realismo..
babbo natale non esiste.
lottare contro il sistema non è facile.
abbiamo visto il governo giallo-verde era sotto attacco da ogni dove, fed, ue, bce, vaticano, banche, ecc.
tiro al piccione..
eppure è durato un anno e qualcosa ha fatto.
#87 Zero

Esatto!
Uscire dal Sistema.

Ma vuoi mettere tutto quello sbattimento, è più facile pensare di risolvere tutto con una X.
#76 redazione

Quote:

C'era un solo motivo per cui bisognava scegliere in fretta il presidente della Repubblica: domani comincia Sanremo.

Una delle frasi più sagaci che ho letto in tutto il thread. In effetti è solo una pagliacciata fatta solo per disperazione. Sperano che questo li aiuterà...
#87 Zero
Potrebbe essere tutto giustissimo.

Ma io continuo a domandare (a tutti voi) come il non votare possa cambiare qualcosa
visto che anche 1 voto da adito (per legge) alla legalissima continuazione di quello che è.

Credete che con 1 voto essi dicano in tv
"oh accidenti, nessuno è andato a votare qualcosa non torna, bisogna rifare"?

Lo chiedo sinceramente per avere una qualche idea della catena di eventi
che un non voto (anche del 99%) possa innescare. Attualmente non ne vedo.

Aspetto risposte (ripeto la mia è una domanda seria).
@tlen
Allora risposta seria.

Primo elemento: la rappresentanza
Mettiamo che su 40 milioni di aventi diritto vota solo 1 milione
Tu ci ricordi che il governo lo fanno in proporzione su quel 1 milione che ha votato
Io ti ricordo che adesso che votano 20 milioni il governo lo fanno in proporzione a come hanno votato 20 milioni di persone, poi il governo fa quello che decidono UE, USA, NATO, Goldman Sachs, Trilaterale e Aspen.
cioè il governo è comunque NON RAPPRESENTATIVO di chi lo vota, sia se lo votano 20 milioni sia se lo votano 1 milione

Secondo elemento: cosa accade alle elezioni successive
In tv ti fanno vedere Salvini che litiga con le sardine, il PD che prova ad incarcerare Berlusconi e Forza Italia che lo salva, ecc.
tu credi che siano partiti diversi
In realtà sono lo stesso partito che ti mostra le scenette
Quindi se votano 20 milioni stanno ACCETTANDO la farsa
Se votano 1 milione, stai sicuro che alle elezioni successive qualcun altro vuole parte della torta degli stipendi da parlamentare, va da quei 19 milioni e gli chiede: voi cosa vorreste per eleggere me? Volete che tolga l'obbligo vaccinale? Volete la flat tax? ecc.

Allora conclusione: se tu condoni gente che ti prende apertamente per il culo e la premi con il tuo voto, continueranno a prenderti per il culo
Se ritiri il tuo voto il sistema dovrà produrre qualcun altro che faccia un pizzico di più degli altri.
Perchè di sicuro non possono far saltare il banco.

Cioè in definitiva: più sei convinto che il tuo voto sia importante, più devi essere esigente con chi stai votando, fino a minacciare o effettivamente ritirare il tuo voto e saltare uno o più giri elettorali

Aspetto commenti.
Stai dirottando il discorso parlando del mio voto (che a prescindere non darei)
e ti basi su un assunto falso che è il seguente


Quote:

Se ritiri il tuo voto il sistema dovrà produrre qualcun altro che faccia un pizzico di più degli altri.

Il sistema non dovrà produrre proprio niente e nessuno, perchè per legge
la farsa è comunque validata anche con 1 voto.

Governeranno per tutto il mandato quelli che hanno preso 1 voto (fantocci, nato, cabala, rettiliani, rane o insettoidi).
E nessuno gli dirà niente, nè nessuno potra fare niente essendo il tutto perfettamente legale.

E' più chiaro cosi?

Aspetto commenti e cortesemente rispondimi alla mia domanda diretta.
I nuclei di potere necessitano di personale per governare il regno.
Ritenete veramente di poter scegliere voi il personale?
La risposta è che il tuo assunto è falso, profondamente falso.
Se venisse eletto il governo con 1 milione di voti, salterebbe fuori un Paragone qualsiasi che dice: uè ragazzi tolgo l'obbligo di vaccinazione, basta prendere 1.000.001 voti e ho la maggioranza e il premio di maggioranza e decido tutto io.
Stai cercando di buttare tutto in caciara come al solito.

Se venisse eletto un governo con 1 milione di voti te lo tieni per tutto il mandato,
e paragone può farsi un giro per le televisioni a dire le sue pu....te per circa 4 anni.

E di nuovo non hai risposto alla mia domanda.

Voglio sapere la catena di eventi precisa se va solo 1 persona (non un milione) a votare.

Ma ho scarsissime speranze che tu mi risponda.

Quoting tlen:

Stai cercando di buttare tutto in caciara come al solito.


Primo, non ti permettere.
Massimo l'ha detto in tutti i modi che questo tipo di commenti personali è da evitare completamente.

Se questo è il tono dei tuoi interventi il discorso si chiude qui.

Quote:

Primo, non ti permettere.

Oh, mi scusi maestà.

Ma la colpa è mia.
Nessun problema, esiste l'ignore eterno. Click.

Quote:

Se venisse eletto il governo con 1 milione di voti, salterebbe fuori un Paragone qualsiasi che dice: uè ragazzi tolgo l'obbligo di vaccinazione, basta prendere 1.000.001 voti e ho la maggioranza e il premio di maggioranza e decido tutto io.

e quindi?

non capisco dove vuoi arrivare.

A quel punto (se ci fosse un governo eletto da 1 milione di voti) al giro successivo votare avrebbe valore?
Art. 1 nuova costituzione Il vaxistan italiano è una repubblica fallocratica sfondata sul lavoro.
Si è bloccato?
@serte


Quote:

aspetto commenti

ti accontento subito


Quote:

Primo elemento: la rappresentanza Mettiamo che su 40 milioni di aventi diritto vota solo 1 milione Tu ci ricordi che il governo lo fanno in proporzione su quel 1 milione che ha votato Io ti ricordo che adesso che votano 20 milioni il governo lo fanno in proporzione a come hanno votato 20 milioni di persone, poi il governo fa quello che decidono UE, USA, NATO, Goldman Sachs, Trilaterale e Aspen. cioè il governo è comunque NON RAPPRESENTATIVO di chi lo vota, sia se lo votano 20 milioni sia se lo votano 1 milione

non è detto.
i 5s e lega x un anno c hanno provato e forse ce la facevano.
giannini "salvini rischiava di cambiare lo status quo.."
la von der leyen, selezionata dal buildeberg, è passata per il rotto della cuffia, coi voti dei grillini.
avanti al prossimo giro con cavalli diversi.

uscire dalla nato non è facile.
ci metterebbero bombe sui treni, c scatenerebbero addosso l'isis ecc.
siamo realisti, non siamo in un film dell'uomo ragno.
un approccio critico sarebbe già qualcosa..


Quote:

Secondo elemento: cosa accade alle elezioni successive In tv ti fanno vedere Salvini che litiga con le sardine, il PD che prova ad incarcerare Berlusconi e Forza Italia che lo salva, ecc. tu credi che siano partiti diversi In realtà sono lo stesso partito che ti mostra le scenette Quindi se votano 20 milioni stanno ACCETTANDO la farsa Se votano 1 milione, stai sicuro che alle elezioni successive qualcun altro vuole parte della torta degli stipendi da parlamentare, va da quei 19 milioni e gli chiede: voi cosa vorreste per eleggere me? Volete che tolga l'obbligo vaccinale? Volete la flat tax? ecc. Allora conclusione: se tu condoni gente che ti prende apertamente per il culo e la premi con il tuo voto, continueranno a prenderti per il culo Se ritiri il tuo voto il sistema dovrà produrre qualcun altro che faccia un pizzico di più degli altri. Perchè di sicuro non possono far saltare il banco. Cioè in definitiva: più sei convinto che il tuo voto sia importante, più devi essere esigente con chi stai votando, fino a minacciare o effettivamente ritirare il tuo voto e saltare uno o più giri elettorali Aspetto commenti.

certo che è importante..
è un mio diritto, come circolare, lavorare ecc.

pd, forza italia, lega, lega pd e forza italia, non ti schiodi da quelli, non concepisci che possano nascere altre realtà.
secondo questo ragionamento allora non avresti dovuto nemmeno votare i 5S a prescindere..
io ribadisco che in quel momento andava fatto.
come è doveroso adesso mandarli affanculo e votare nuovi altri partiti.

Pagnotta garantita per nessuno.
è importante che arrivi il messaggio.

@zorg


Quote:

nuclei di potere necessitano di personale per governare il regno. Ritenete veramente di poter scegliere voi il personale?

certo.
il problema viene dopo con l'assalto al neo-eletto.
lusinghe, minacce, ecc.
gondeh all'inizio disse che era l'avvocato del popolo..
magari c credeva veramente ed era vero, poi però si è fatto comprare.
in quel caso, avanti il prossimo.


Quote:

Esatto! Uscire dal Sistema.

x andare dove?
a zappare la terra??

massimo su contro.tv fa sempre il discorso sui giovani asini che se ne fottono di quello che succede e poi gli piovono bombe atomiche in giardino senza sapere il perchè..
non capisco perchè non si debba applicare lo stesso ragionamento alla politica nostrana.
il disinteresse genera mostri.
La penso in pieno come #83 Taize, per cui farò aggiunte completamente diverse a questo argomento spinoso che per sua natura rischia di essere divisivo e dirompente anche fra di noi. :hammer:

L'ho già detto per le amministrative e lo ridico ora, anche se ancora deve passare un annetto di acqua sotto i ponti per cui tutto può cambiare nel mio giudizio anche in funzione di chi si presenterà : nell'era pre-covid avevo deciso di non votare più, ma dopo questi 2 anni io francamente non vedo l'ora di crocifiggerli con una bella X, perché prima lo schifo c'era e c'è sempre stato (come ci sarà), ma se ci ritroviamo a rimpiangere le libertà ed i diritti - in tutti i loro limiti, distorsioni, illusioni ed ingiustizie, non parlo certo del paradiso :-D - che avevamo in quello schifo, allora i tempi e le coscienze sono cambiate.
Per dirla in altri termini, io ho sempre provato un profondo disagio a tenere in mano una pistola vera, anche se scarica, anche senza caricatore, anche se mi facevano vedere prima che era completamente vuota. Però è anche vero che non ho mai provato ad essere di pattuglia in certi quartieri, in certe situazioni, dove non ci si focalizza solo sull'arma come ho fatto io prendendola in mano e dedicandoci tutte le attenzioni delle mie obiezioni di coscienza, anzi non ci si pensa proprio, c'è da stare in allerta per altre cose, ed in linea di principio forse è meglio averla la pistola per difendersi o per sventare una rapina che non averla proprio.

Ecco, in linea di principio mi astengo e mi asterrei dal possedere un'arma, anche del solo tenerla in mano, ma io, non so voi, ora mi sento catapultato obtorto collo ad essere di pattuglia fra criminali di ogni risma, perché questi vogliono rapinarci le esistenze e derubarci di diritti e libertà, e se devo minacciarli con la pistola del voto e posso farlo, allora io cerco di bloccarli in ogni modo, non solo col voto ma anche col voto.
In futuro si dovrà cercare di blindare la Costituzione andando a tappare i buchi e le interpretazioni, perché abbiamo visto che non è servita a bloccare la rinascita del totalitarismo. Ed io a questa fortificazione dell'impalcatura costituzionale voglio esserci, voglio partecipare con qualcuno che faccia le mie veci in aula, non posso accettare di assistere da fuori che altri che non ho votato ci mettano le mani indisturbati.

Se chi mi rappresenterà saranno in pochi o in tanti lo decideranno tutti gli altri che come me avranno un solo voto per esprimersi, non posso saperlo prima ma io intendo esprimermi al riguardo, anche se sarò la minoranza della minoranza, anche se all'atto pratico non servirà a niente.
L'importante è che io sappia di averci provato, soprattutto dopo averci provato con i 5S ed essere in qualche modo responsabile anch'io di questo sfacelo.
Se una delusione precedente mi avesse impedito di riprovarci ancora ed ancora con più impegno ed attenzione in qualcosa in cui volevo riuscire, non farei il 99% delle cose che faccio, e non sarà certo il M5S fatto di sconosciuti ad impedirmi di riprovarci con chi conosco ormai molto bene.

Se fossimo ancora in tempi normali, la penserei come Massimo e Sertes, ma senza dubbio proprio, era così prima per me, ma ora non posso pensare di non premiare col mio voto quel forse 10 per mille di parlamentari che non sono arretrati di un millimetro in questi 2 anni, che hanno denunciato i soprusi e rinnegato i partiti di provenienza.
Lo dico davvero, me li immagino che sono lì che chiedono il mio voto per la nuova legislatura, io li guardo in faccia e gli giro le spalle...non ce la faccio proprio!
Posso capire che in qualche misura non ci si fidi dei "nuovi", sia a torto che a ragione (e su l'uno o sull'altro si può anche discutere), ma su quelli che hanno GIA' dimostrato valore e coerenza e che hanno GIA' sopportato angherie politiche mantenendo sempre la schiena dritta e la testa alta, io non posso non dargli il mio voto e fargli così capire che quella rettitudine ed onestà non è servita a niente, neanche per ricevere la riconoscenza per il lavoro svolto, pur tenendo sempre bene a mente che il sistema dove vorrebbero tornare è marcio fin dalle fondamenta.

Io non li voterò perché provino a cambiare il sistema, perché è inverosimile che lo possano fare, li voterò solo perché mi rappresentano dentro quel sistema, e lo so perché me lo hanno già dimostrato di potersi meritare la mia fiducia. Se poi riusciranno a cambiare qualcosina, bene, ma non li voto per questo motivo, li voto perché se lo sono duramente guadagnato sul campo, perché hanno guadagnato il mio rispetto.

Dice : ma è inutile, il sistema non si può cambiare, dicono A ma faranno B o gli faranno fare C, ecc. ecc.
E chi lo mette in dubbio!
Io non li voto perché cambino il sistema, ma perché abbiano la forza di restare quello che sono.

Dice : vabbè, cucinala come vuoi ma sempre zucchina è! :-D : alla fine, a prescindere dei motivi tuoi per cui li voti, sempre lì torniamo.
E chi lo mette in dubbio!
Ma se in linea di principio non diamo man forte e diamo energia a chi si batte per noi e ha dato prova di valore e di meritare fiducia, allora come faccio poi a guardarmi allo specchio senza sputarmi in faccia per l'ignavia verso chi non si merita di certo il mio menefreghismo?
Non sto parlando di politica, democrazia, potere, economia, maggioranze e minoranze, alleanze ecc. e di tutte quelle cose che essendo in superficie sembra che rappresentino tutti i risvolti possibili susseguenti al mio atto di andare a votare.
Non ho argomenti per controbattere ad es. Sertes, sia perché secondo me ha ragione e sia perché fondamentalmente la penso come lui. :-D

Quello che sto cercando di fare è proporre un radicale cambio di prospettiva.
Faccio un esempio per spiegarmi meglio.
Io lo so benissimo che se sostengo un canale d'informazione alternativa su YouTube allora sto implicitamente sostenendo ed avallando i comportamenti di YouTube.
Ma ora come ora, nonostante la censura spietata e le cancellazioni, preferisco di gran lunga lo stato attuale fatto di canali nuovi che prima non c'erano o che avevano meno visibilità e contenuti, rispetto a prima in cui io stesso m'interessavo ad altro e non me li andavo nemmeno a cercare.
Il sistema YouTube è migliorato nel frattempo? Certo che no : non solo ha cambiato atteggiamento, ma l'ha fatto pure in peggio.
I video che mi piacciano non sono la maggioranza, nemmeno la minoranza, non vengono pubblicizzati alle masse, sono talmente pochi rispetto ai miliardi di video che bisogna andarseli a cercare, eppure ce ne sono abbastanza in quello 0,0000000x % che rappresentano sul totale per essere un problema per il sistema YouTube, il quale prende provvedimenti e scopre le sue carte.
Il problema non è certo il numero, il problema è cosa quel misero numero trasmette, cosa e chi rappresenta.

E quindi è stato tutto inutile e dannoso visto che è pure peggiorato, o c'è chi ci ha guadagnato? Io ci ho guadagnato di sicuro in conoscenza e senso critico, e molta ma molta ma mooolta più gente si è resa conto di quello che già sapevo da anni, e cioè che YouTube è marcio fin dalle fondamenta.
Finché serve per alcune cose, si sfruttano i vantaggi del sistema, quando è più problematico allora si va per altre vie. Quanta gente adesso non sta solo su YouTube come prima? Quante alternative sono nate per non essere totalmente succubi del sistema?

Per cui, al succo del succo, quando agli occhi del sistema voterò (per chi a mio giudizio se lo merita), alla fine in realtà, per la mia coscienza, non farò altro che votare per me, per quella parte di me che riconosco in lui, che mi rappresenta all'interno di un sistema che entrambi rigettiamo, ma che standoci dentro permette di avere quella forza e visibilità per fare anche altro, per raggiungere sempre più persone e poter cercare nuove vie alternative a quella che per noi sembra attualmente l'unica.

Il principio è sempre quello, il solito capovolgimento di paradigma coscienziale necessario a fare le stesse identiche cose che si facevano prima (come votare o non votare) ma con un intento totalmente diverso : il solo ed unico modo per aiutare gli altri è quello di aiutare sé stessi.

Il sistema nel suo complesso non cambierà mai, è inutile provarci, è quello il suo compito evolutivo nei nostri confronti, non è nella sua natura cambiare, non sa nemmeno cosa sia il cambiamento : siamo noi a dover capire che tutti i nostri sforzi devono essere concentrati a cambiare noi stessi, il sistema esiste solo nella misura in cui noi gli diamo potere ed esisterà finché non lo capiremo, perché quello è il ruolo che deve svolgere.
Ma finché non lo capiremo, lui esisterà.
E non cambierà mai.

(Azzzz, m'è venuto fuori uno dei miei soliti papiri :hammer: )
#102 mik300

Quote:

poi gli piovono bombe atomiche in giardino senza sapere il perchè..

Le bombe piovono con la monarchia, la dittatura, la democrazia, l'anarchia, ecc.


Quote:

gondeh all'inizio disse che era l'avvocato del popolo..
magari c credeva veramente ed era vero, poi però si è fatto comprare.

Il problema non è quel che ha raccontato lui, ma il fatto che tu ci abbia creduto.
se votasse una persona, ma anche 10,100, 1000, 1000000 nessuno ubbidirebbe più al governo perchè pur essendo legale non avrebbe legittimità
Se ci sono molte ragioni per non andare a votare, ce n'è qualcuna in più per andarci, soprattutto in questo periodo.

Avere un riferimento politico e ideale di cambiamento, sia pure in una sede sempre più esautorata dalle proprie funzioni, come il Parlamento, significa quanto meno avere una visibilità maggiore, ad esempio in termini di visibilità televisiva ecc.

Verso la fine degli anni Settanta il deputato radicale Tessari abbozzò una proposta di legge per lasciare vuoti gli scranni in proporzione alla percentuale degli astenuti. Ecco, in quel caso l'astensione avrebbe avuto un senso. Ma la legge, ovviamente, non venne sostenuta da nessuno.

Astenersi significa non solo non mandare in parlamento una rappresentanza di opposizione, ma anche rinforzare i partiti di Palazzo, poichè se tutti i cittadini di "opposizione", o potenzialmente tali, non andassero a votare, i partiti del regime avrebbero ovviamente percentuali maggiori di presenza in parlamento. e questo rinforzerebbe il potere e indebolirebbe e deprimerebbe la resistenza, lo spirito delle forze di opposizione nel Paese. Sappiamo bene come letta abbia cantato vittoria nelle ultime comunali con il 50 e poi il 30 per cento di partecipazione e renzi nelle recenti elezioni suppletive lo stesso, con un 15% di consensi mi pare,quando ad astenersi furono nove cittadini su dieci.

Eppoi, scusate la banalità, andare a votare non costa nulla. la matita la danno loro eh... :-)
eh meno male che non abbiamo una dittatura... almeno se Draghi andava al colle qualcuno lo avete votato... visto che questo parlamento più o meno lo abbiamo eletto, ma ricordo che draghi non c era... ora non voglio entrare in tecnicismi politici (anche perché poco ci capisco) ma io sinceramente mi so rotto le scatole di avere governi assolutamente mai votati. ora se un governo eletto si avvale di un tecnico per risolvere un certo tipo di problema ok... ma un presidente del consiglio noooo basta con questi golpe bianchi! riprendiamoci il paese
@zorg


Quote:

problema non è quel che ha raccontato lui, ma il fatto che tu ci abbia creduto.

Si lo so per te è sempre tutto finto, già deciso a priori, tutto prestabilito ecc.
All'inizio gondeh non era ammanicato, era un signor nessuno.
Tant'è che rinuncio' all'incarico xchè i ministri proposti non andavano bene.
Quando di maio voleva fare l'empeachment a mattarello.
Poi si è ammorbidito.
Gli avranno promesso Ponti d'oro, carriere rapidissime, ecc.
Affiliazione al bilderberg..
E lui che è ambiziosissimo si è venduto.
Così è come la vedo io..
#108 mik300

Quello che secondo me non hai capito è che il problema non è chi ci mandi, il problema è il sistema stesso che è fatto appositamente per disinnescare qualunque tentativo di cambiarlo.
Non importa se conte era comprato prima o se se lo sono comprato dopo, il sistema comunque vince perché il tavolo è truccato.

I veri poteri sono totalmete sovranazionali, capirai, tutto quello che ci fanno vedere è solo uno spettacolino che è fatto apposta per alimentare l'illusione.

Cioè a causa di una terribile pandemia, così terribile che ha lo 0,07% di mortalità con una media di 80+ anni e 3+ patologie pregresse (dati addirittura gonfiati), hanno fatto una ammucchiata pornografica con un liquidatore delle banche a capo del governo.

Il tavolo è truccato, ma se volete continuare a giocare sapendo che vi stanno comunque fregando fate pure, per me non ha nessun senso.
#108 mik300

Quote:

All'inizio gondeh non era ammanicato, era un signor nessuno.

Cardinale Silvestrini.
Ora però fai i compiti!

#109 invisibile


Quote:

#110 ZORG
Cardinale Silvestrini.

Non sapevo, ora si spiega tutto.

Uno vale uno ma se uno è raccomandato da qull'uno vale più d'uno :perculante:
#111 invisibile

2013



Cerca: Conte + Villa Nazareth + Silvestrini
#112 ZORG

Si ho visto, l'uno che vale uno perché è l'uno divino ;-)
#79 lucred

Quote:

L unico segnale che abbiamo è l' astensione finché li votiamo non arriveremo da nessuna parte.

Se ad andare a votare fossero solo il 20-30% potrebbe anche funzionare, ma finchè saranno il 50-60% significa fargli un favore e darsi la zappa sui piedi.
L'unico segnale veramente importante sarebbe quello di fondare un partito-movimento che, come il M5S, arrivi al 30%.
Naturalmente con personaggi determinati, che non tradiscano chi li hanno votati, e possibilmente che non facciano comunella con gente del tipo Michael Ledeen.

Se poi (speriamo comunque di no) molti di coloro i quali sono stati inoculati, non dovessero arrivare alle prossime votazioni, significa che il nostro voto avrebbe un peso ancora maggiore.
Sempre che le sinistre non decidano di far votare anche i migranti, per sopperire a quelli che hanno mandato al camposanto.

Dante Bertello.
#113 invisibile

A Roma non si muove foglia che il cupolone non voglia.
se non sbaglio, di recente un comune di roma ha avuto elezioni con l'11%.
sono stato parecchio silenziosi ma non mi pare che la cosa abbia procurato particolari problemi al comune stesso.
il ritornello e' "questo calo di partecipazione e' preoccupante" e poi si va avanti come sempre.
#115 ZORG

Sono nativo, vuoi che non lo sappia? :-)

Comunque ora si spiega la sua fulminea scalata in un ambiente davvero ostico come è la politica.
Io credevo che era merito della sua eccellenza come grande statista, invece ... :perculante:
#117 invisibile

Io ho creduto da subito alle qualità di Bonafede come talent scout,
ha una faccia che mi ispira fiducia.
qualche idea, mi sembra che anche Mattei stia costruendo un soggetto politico da presentare alle elezioni, in Austria sembra lo abbiano già fatto

Popolo, libertà costituzione: si può fare


Quote:

Mentre le raffinate teste dei giornalai di regime cercano il modo di vendere seriamente alla gente la straordinaria balla che sia la Russia ad aver ordito la protesta dei camionisti in Canada, in un piccolo centro austriaco di circa 10 mila abitanti, Waidhofen an der Ybbs, è avvenuta una piccola rivoluzione alle elezioni comunali: il partito per i diritti fondamentali Mfg, (Menschen Freiheit Grundrechte ovvero gente libertà costituzione ) creato appena sei mesi fa per opporsi alle misure liberticide imposte col pretesto della pandemia, ha ottenuto il 17 per cento dei voti, diventando al primo colpo il terzo partito dopo i popolari e i socialdemocratici. La cosa ancora più notevole è che praticamente dalla fine della guerra questo piccolo centro ( che comunque corrisponderebbe a una cittadina italiana di 70 mila abitanti, fatti i debiti rapporti) è sempre stato dominato dal partito popolare, ovvero dal centro destra democristiano – conservatore che non è mai sceso sotto il 60 per cento e oggi è invece si ritrova al 40. E questo nonostante le autorità abbiano bloccato diverse conferenze stampa del partito con la scusa che molti partecipanti non avevano la doppia vaccinazione. A dire la verità non è la prima volta che Mfg scende in campo lo ha già fatto nelle elezioni in Alta Austria del 26 settembre scorso, praticamente appena 40 giorni dopo la sua costituzione e come si può facilmente immaginare dentro un totale silenzio stampa, ottenendo il 6,23 per cento dei voti che era già sembrato un miracolo. Ma adesso con la vaccinazione obbligatoria il suo potenziale sta letteralmente esplodendo e in situazioni più mobili potrebbe segnare la morte di assetti politici ormai così defunti che devono usare la violenza per esistere. ....

ilsimplicissimus2.com/.../...
I miei 2 cent:

siamo tanti, stiamo aumentando ogni giorno, ma siamo soli e, purtroppo, spesso divisi.

Mio malgrado, devo ammettere che il fatto di non avere al momento un movimento politico che ci rappresenti, ci unisca, ci organizzi e ci convogli TUTTI nella stessa direzione è il nostro limite maggiore

Devo ammettere che abbiamo bisogno di una guida politica.

Credevo e speravo non fosse così, ma sbagliavo.
#87 Zero

Ma certo che discorsi...ci sarebbero tante armi di protesta o di "disobbedienza civile" che avremmo a disposizione.
Ne hai citate alcune percorribili da una parte significativa della popolazione (non guardare la TV, prelevare i soldi dal conto corrente), altre meno (non pagare le tasse, autoproduzione..).
Per carità, tutto fa brodo per segnalare al potere il proprio disagio e per scuotere le coscienze dei pecoroni che ci circondano.
Io nel mio piccolo sto andando in piazza ogni sabato contro la nazi-tessera verde e sto cercando di diffondere contro informazione a tutti i miei contatti.
Ma alla fine, anche se riesci con le tue forme di dissenso a creare un pò di scompiglio o di grattacapi al sistema, ti accorgi che a gestire il sistema ci sono sempre loro. Quelli che prendendo il 25% di voti di un 40-50% di aventi diritto, governano su tutta la popolazione, anche su quella che non guarda la TV o che non va a votare.
Tu li puoi delegittimare quanto vuoi con la tua astensione, ma loro si prendono i voti di chi non la pensa come te e continuano a decidere per te.
E' soltanto "votando contro" che puoi far occupare i posti di potere a chi ti può degnamente rappresentare e provare a cambiare le cose in maniera non violenta.
Almeno, io la penso così. Non mi sembra un punto di vista "pericoloso", come scrivi tu.
mik300 ti sei perso negli yottabytes di google

o ti stai preparando a riformulare la tua affermazione?

Quote:

Si lo so per te è sempre tutto finto, già deciso a priori, tutto prestabilito ecc.
All'inizio gondeh non era ammanicato, era un signor nessuno.
Tant'è che rinuncio' all'incarico xchè i ministri proposti non andavano bene.
Quando di maio voleva fare l'empeachment a mattarello.
Poi si è ammorbidito.
Gli avranno promesso Ponti d'oro, carriere rapidissime, ecc.
Affiliazione al bilderberg..
E lui che è ambiziosissimo si è venduto.
Così è come la vedo io..

La Meloni, in questo video, racconta i retroscena dell'elezione del presidente.
E' un po' lunghino ma, secondo me, vale la pena guardarlo.


www.facebook.com/.../1607736092898489
L’unico motivo per andare a votare è che qualcuno ci andrà comunque, anche se tu ti astieni.E allora, tanto vale...

È più un atto di speranza (ma guarda un po’ se una bellissima parola come questa deve provocarmi un ulcera ogni volta che la uso...).
Ormai è come giocare al Superenalotto: se non giochi, non puoi vincere e le possibilità di vincere/trovare una coalizione affidabile sono statisticamente, più o meno, le stesse. :-D

(prima delle ultime elezioni la pensavo diversamente... chissà se mai ritroverò il modo di pensare di un tempo....)
In effetti è identico: se nessuno partecipasse alle lotterie, dicendo apertamente che le quote sono troppo sfavorevoli, lo stato alzerebbe le quote pur di non perdere l'introito sulle lotterie.
Quando ci fu lo scandalo della ragazzina bendata, addestrata a riconoscere le palline più calde, nell'estrazione dell'otto del Lotto, la gente si risentì del fatto in se, non dell'aver buttato soldi e tempo per una vita.

Basta metter un'auto in palio per la raccolta punti al supermercato, per raccogliere partecipanti.
Come poi venga assegnata l'auto poco interessa.

Potrei fare innumerevoli esempi.

La gente tende a farsi proiezioni mentali, poco gli interessa se sono avulse dalla realtà.
Nella pubblicità oggi non si presenta il prodotto, si racconta un immaginario, uno stereotipo.

Troppe persone ancora non hanno ben compreso il progetto 5stelle, non perché sia stato ben occultato, ma perché costringerebbe ad ammettere la natura e la struttura del Sistema, che gli ha permesso di avere successo.
#126 ZORG

Quote:

Quando ci fu lo scandalo della ragazzina bendata, addestrata a riconoscere le palline più calde, nell'estrazione dell'otto

Visto che tu non vuoi votare mentre io sì, e siccome non mi va proprio di sfracassarci le palle a vicenda con post su post su cose che per altro ancora stanno campate per aria fino al 2023, ti domando :
dove preferiresti che infierissi contro di te, sulla ragazzina bendata che riconosce le palline calde, oppure sull'otto?? :hammer: :hammer: :hammer:
#127 Cum grano salis

Sull'8 (lotto) vinci facile
come lo è stato per me, con il discorso Conte lo sconosciuto.
#128 ZORG
Va bene, escludiamo l'estrazione dell'otto, anche perché c'è già chi ha fatto peggio di te, invitando fra le righe i ragazzi a scappare di corsa ed a chiappe serrate verso il loro Centro di Aggregazione Giovanile... :perculante:
www.comune.milano.it/.../cag-otto-e-mezzo
Ora, venendo a noi ed alla ragazzina bendata addestrata a riconoscere le palline più calde, se solo provo a postare qualche foto al riguardo rischio l'espulsione immediata!
Per cui ti basti quella del suo maestro impegnato in una sessione mentale d'allenamento :-D
#129 Cum grano salis