Quando un qualunque elettorato europeo – italiano, francese, tedesco – vota un partito di estrema destra con il 44% dei voti, non si può più parlare – come fanno stupidamente i quotidiani di sinistra - di “onda nera”, di “pericolo neonazista” o di “fascismo di ritorno”.
Se un 10% di un elettorato votasse l’estrema destra, allora sì che si potrebbe parlare genericamente di “nostalgia di fascismo”. Ma il 44% è quasi la metà di chi è andato a votare, e questo significa che siamo di fronte ad un fenomeno sociale diverso, completamente nuovo. Non è più sufficiente indicare una generica “nostalgia del fascio” come possibile spiegazione, bisogna che ci sia un elemento nuovo che fa da catalizzatore.
E l’unico elemento che può coalizzare una tale percentuale di elettorato dietro ad un unico simbolo è il problema dell’immigrazione. Problema che evidentemente viene vissuto in modo estremamente intenso in Germania.
Da noi, per ora, il fenomeno Vannacci sembra limitato ad una “nostalgia di fascismo”, mentre la questione immigrazione rimane per ora di competenza Salvini-Meloni. Ma se Vannacci riuscisse a connettere questa nostalgia latente di fascismo con il disagio palese che pervade ormai tutta la società riguardo all’immigrazione, ecco che Meloni e Salvini crollerebbero, mentre fra Vannacci e Siegmund non ci sarebbe più nessuna differenza.
Ve la immaginate un’Italia con un partito come Futuro Nazionale che ha il 40% delle presenza in parlamento?
Massimo Mazzucco
Se fosse un partito "vagamente nazista" come continuano a raccontare, li avrebbero eliminati molto facilmente. Non ci vanno leggeri in Germania.
Così come Vannacci in Italia che viene accusato di ricostituzione del partito fascista. Fate una denuncia, invece di inventarvela per fare click e visualizzazioni.... esistono le leggi, vincete facile!! Lui ci gioca sapientemente...
Futuro Nazionale al 40% tra un anno la vedo quasi impossibile, molto più alto di oggi? Molto probabile...
La questione immigrazione e sicurezza sta degenerando (solo percezione? Io non credo), Meloni e Salvini avrebbero dovuto fare di tutto (blocco navale?? Rimpatri??) e non hanno fatto niente. Tantissimi delusi potrebbero pensare (sperare) che finalmente Vannacci metta davvero in atto le promesse.....
Per il resto rimarrò in attesa della beata mazza che non succederá, che AfD avanzi in altri Länder o meno Berlino continuerá ad essere sporca, fetida e piena di spacciatori a tutte le ore.
Intendo in senso letterale.
Non è un fenomeno improvviso o casuale. È la diretta conseguenza di anni di scelte politiche percepite come distanti, se non ostili, verso gli interessi dei cittadini e dell industria tedesca.
La rottura tra popolo ed establishment è dovuta a diverse cause, tra le quali spiccano una politica percepita "contro i cittadini".
Per anni la classe politica tradizionale ha ignorato i segnali di disagio della popolazione. Tra salari stagnanti, pressione fiscale elevate ed una gestione dei flussi migratori vissuta come insostenibile nei territori e nelle province. L elettorato ha sviluppato la sensazione di non essere più rappresentato. Il voto all AfD è diventato così la risposta di chi rifiuta di sentirsi un "cittadino di serie B" nel proprio Paese.
Non meno determinante è l ideologia green e il costo della transizione; l imposizione di politiche ambientali rigide e prive di un reale pragmatismo economico ha gravato enormemente sulle famiglie e sulla classe media.
La corsa alla decarbonizzazione a tutti i costi, la demonizzazione del nucleare e i vincoli burocratici hanno fatto schizzare alle stelle i costi dell'energia, trasformando l ecologismo di palazzo in una tassa sulle tasche dei lavoratori.
La Germania sta attraversando una fase di profonda deindustrializzazione che questi malati di mente burocrati tedeschi e dell UE pensano di risolvere puntando tutto sull'industria della guerra.
Le scelte energetiche errate (chiudendo alla Russia) e la perdita di competitività del settore manifatturiero e dell'automotive sostituito dall insostenibile concorrenza dei catorci cinesi, hanno messo in crisi il modello economico tedesco.
Invece di tutelare il tessuto produttivo nazionale, i governi che si sono succeduti sono stati visti come i principali responsabili di un declino industriale senza precedenti.
Evidentemente il disagio del riarmo di questi malati di mente ha fatto incazzare i tedeschi. Mentre i servizi essenziali, le infrastrutture e lo stato sociale affrontano carenze di fondi (discorso completamente sovrapponibile alla situazione italiana), ed affrontano problemi senza pari, Berlino ha concentrato risorse enormi sul riarmo e sul sostegno ai conflitti esteri.
Hai detto bene tu, il fascismo ed altre cagate, è solo propaganda portata avanti come spauracchio da l establishment tedesco e europeo. Il consenso dell AfD è una reazione di protesta a una leadership percepita come inadeguata, che ha scambiato il pragmatismo con l'ideologia, scaricando sui cittadini il prezzo del declino economico e sociale della Germania.
Come già ho detto altre volte, l adf (come vannacci in Italia) sono il sintomo, non la patologia.
Stop immediato all'invio di armi a Kiev ed al sostegno all ucraina.
Stop alle sanzioni alla Russia e ripristino dei rapporti strategici ed economici con mosca.
Opposizione ferrea contro il piano di riarmo.
Sfanculare la nato.
Grazie al caxxo che la demone bionda VDL ed il pelato merz vorrebbero liquidare tutto con "arrivano i fassistih", "l'ondata nerah".
Riguardo Israele il discorso è un po' più complesso. Utilizzano Israele in chiave anti islamica ma si oppongono all'invio di armi oltre che la comunità ebraica tedesca accusa l afd di revisionismo storico.
non concordo.
anzi proprio il fallimento della meloni e salvini sul tema della sicurezza e dell'immigrazione e' cio' su cui gioca Vannacci per spostare voti a destra.
ps Tajani ha firmato con l'Egitto un accordo per favorire l'arrivo di immigrati regolari.
a fare che?
Tajani, 'con l'Egitto intesa per aumentare gli arrivi regolari di migranti' | ANSA.it
ansa.it/.../...
tra m5s e Lega abbiamo avuto ben oltre il 40% in parlamento, con un programma condiviso.
Sappiamo come e' andata a finire gia' a partire dal giorno dopo su Euro, europa etc etc.
io penso e spero che questo risultato serva agli altri partiti a capire che ci sono una serie di politiche messe in atto contro la popolazione europea, che durano da anni e che non sono piu' tollerabili.
Colgo la palla al balzo del tuo commento per ringraziare coloro che per l'ennesima volta hanno fatto chiudere la sezione commenti, incomincio a pensare che si tratta di modus operandi per mandare tutto in vacca, far incazzare il padrone di casa. Grazie per aver tolto ad altri la possibilità di interagire, dire la propria, oppure semplicemente di leggere commenti o notizie interessanti.
Germania
Abitando in un "feudo rosso" come Berlino da quattordici anni posso catalogare il tedesco come vero popolo bue, molto conservatore e irrimediabilmente nazionalista.
Sanno incazzarsi sul serio se gli si tocca il portafoglio oppure i diritti personali.
Ad esempio durante il periodo COVID il governo ha fatto imposizioni più per seguire il flusso mondiale che metodo di controllo, ho riscontrato più ottusità da persone comuni.
Popolo bue ma come detto durante il COVID molti non si sono vaccinati (probabilmente i dati governativi sono falsi) e ci sono state manifestazioni imponenti culminate con quella in cui è intervenuto Kennedy.
Un' altra cosa che in Italia viene sottostimata (soprattutto dai vannacciani) è che quando si parla di immigrati si tratta anche di indiani (gli ultimi due anni è stata una marea altro che flusso) e ucraini, che sono ormai detestati da tutti per il loro comportamento.
Ma il vero motivo per cui i tedeschi votano AFD è il portafoglio, loro vogliono il riavvicinamento con la Russia, vogliono il gas russo per fare ripartire l'economia tedesca, tornare a fare surplus commerciale e fare la locomotiva d'Europa again.
A differenza del partito posticcio del Generalissimo è un partito strutturato che fa leva su un sentimento che percorre la maggior parte tedeschi collocato in uno snodo geopolitico cruciale, mentre il "nostro" oltre che far leva su una fantomatica remigrazione ha poco altro da offrire.
Detto questo , riaffermo la mia scommessa: 20/25% al giovane Vannacci, già alle elezioni prossime venture, proveniente da diaspore un pó in tutti i partiti.
L'elettorato della Meloni non é ancora sufficientemente cristallizzato sul símbolo di partito ed é pronto per abbandonare una figura femminile per riversarsi in massa su figure forti e maschili, l'elettorato Leghista si presta sempre a un voto conservatore di protesta ( malgrado possa sembrare un ossimoro), e altri 10 punti se li fanno allegramente raschiando tra delusi del 5stalle, delusi del piddí e tra tanti astensionisti. Anzi, credo proprio che la sorpresa sarà una certa riduzione degli astensionisti alle urne, alle prossime elezioni.
per la serie votate pure, ma tanto poi esce il jolly
"Sanno incazzarsi sul serio se gli si tocca il portafoglio oppure i diritti personali."
visto che la campagna per reclutare nuove leve per l'esercito tedesco e' stata fallimentare ogni oltre previsione, speriamo che si ribellino all'idea di leva obbligatoria/carne da cannone per la prossima guerra coi russi
Non so bene come funzioni, dovrei indagare, ed è un argomento che avevo già sollevato ma in giro per le stazioni di Berlino vedo sempre più militari, intendo viaggiatori non che presidiano le stazioni, ci mancherebbe altro, quelle sono presidio di barboni e balordi di ogni tipo.
Dicevo questi militari che viaggiano per le varie località tedesche sono sempre meno tedeschi di etnia, magari c'è qualche percorso agevolato per avere la cittadinanza.
Il tedesco medio si sente ancora un privilegiato, non si sognerebbe mai di sporcarsi le mani o rinunciare ai propri agi, soprattutto per una guerra folle con la Russia
Salvini e Meloni hanno fallito sul tema immigrazione con promesse disattese, la questione viene riproposta ad ogni campagna elettorale perchè i politici sanno che il popolo è sensibile al tema.
L'immigrazione è voluta dallo Stato o da qualche elite che muove i fili, sanno che il fenomeno incide soprattutto nelle tasche dei cittadini e preoccupa in termini di delinquenza.
Visti i precedenti deludenti, ora sotto la lente c'è Vannacci, tutte le speranze come sempre sono riposte sul nuovo che avanza, e anche lui si gioca la carta immigrazione con una soluzione impraticabile, la totale "deportazione".
AfD: speriamo per la Germania e per l'Europa che Siegmund o altri leader del partito non siano sotto scacco da parte di qualche regia occulta.
Per la Germania si ripropongono determinate condizioni, la storia insegna.
Una bella carriera.
Dal pubblicare un libro controverso alla seconda carica dello stato.
Se oggi si guarda alla Germania, il pericolo si profila già all’orizzonte con un colore rosso sangue. Il Paese sta andando verso la guerra, o meglio, è già in guerra.
La Germania è un paese in cui non si può più parlare di democrazia, è sulla strada verso una forma di governo autoritaria, in cui già da tempo i conti bancari delle persone critiche vengono chiusi. in cui professori universitari vengono licenziati perché non allineati al governo,
in cui le persone, se osano ribellarsi, nelle emittenti pubbliche non solo vengono intimidite, ma anche cacciate. In cui centinaia di persone sono in carcere perché durante il regime del coronavirus non hanno obbedito o si sono impegnate a diffondere la verità,
in cui si registra quindi, a tutti i livelli, un allineamento degli organi statali ideologici,
ma anche di quelli repressivi. Non so se la situazione possa cambiare con questo partito che era comunque crtico rispetto alla politica Covid e ha organizzato un’iniziativa parlamentare di chiarimento, che si è opposto alla divisione tra Europa e Russia, al riarmo e al sostegno alla guerra in Ucraina. Non vede un nemico nella Russia. L’Ucraina viene dissanguata: i 52 milioni di abitanti sono oggi scesi a circa 25 milioni, gran parte dei quali è fuggita in Germania. La questione degli immagrati e rifugiati è pesante. L’AfD considera la politica climatica dell’UE devastante per l’economia tedesca e vuole allontanarsi dalla dittatura europea...L'AFD ha una posizione fortemente critica, scettica e di parziale rottura nei confronti dell'Alleanza Atlantica. L'AfD chiede inoltre il ritiro di tutte le truppe alleate e delle armi nucleari statunitensi dal suolo tedesco. Le organizzazioni ebraiche in Germania e i leader della comunità considerano l'AfD una minaccia concreta per la vita ebraica nel Paese.
Personalmente spero che il partito BSW, fondato da Sahra Wagenknecht, superi la soglia del 5%: sarebbe un segnale importante.
Il BSW di Sahra Wagenknecht si gioca il suo ingresso nel Parlamento della Sassonia-Anhalt per alcune decimali e può finire per condizionare chi governa il Land. Nato dalla sinistra tedesca, combina politiche sociali e interventiste con una linea restrittiva sull'immigrazione, rifiuto dell'invio di armi in Ucraina e una strategia che rompe con l'isolamento politico di AfD.
BSW è la sua politica estera.
La formazione rifiuta le consegne di armi all'Ucraina, reclama negoziati per porre fine alla guerra e si oppone all'aumento della spesa militare sostenuto dalla Germania e da altri membri della NATO.
Difende anche il recupero delle relazioni energetiche con la Russia e la fine delle sanzioni economiche che considera dannose per l'industria tedesca.
In Sassonia-Anhalt, il partito ha fatto di questa posizione uno dei cardini centrali della campagna e si presenta come una forza di "pace" di fronte ai grandi partiti tedeschi. vedi democrata.es/.../...
L' "ondata nera" del cambiamento europeo avanza!! (chissà che non cambi davvero il vento!).
Alla faccia di tutti quelli che si credono "i buoni", e invece costituiscono loro il vero cancro da estirpare (con tutte quelle idee folli, liberticide, suicide e impositive che hanno), come evidentemente la gente si sta accorgendo in tutta europa.
Speriamo che si aggiungano alla "svolta nera" (iniziata in Germania con AFD) anche Francia, Spagna e Italia... così che il timone europeo cambi radicalmente rotta al più presto, con un retrofront clamoroso su tutte le politiche fallimentari finora sposate dall'Europa (Basta PPE filo-progressista!! Basta cattivi consiglieri/consulenti di parte, Basta lobbyisti che influenzano le scelte!).
Dico quensto anche per mettere alla prova questi "estremisti" e vedere se saranno veramente di parola (coi fatti)... o se saranno gli ennesimi quaquaraquà!!
Insomma: speriamo che i "pazzi" che votiamo siano veramente tali...
altrimenti che li ho votati a fare? ... perché siano moderati? ... NOSSIGNORE!!! ... li ho votati perché siano pazzi! (così come votai M5S, perché fossero PAZZI e buttassero tutto all'aria come dicevano allora!).
Non credo tuttavia che Vannacci arriverà al 44% come accaduto in Germania-Sassonia (lì la storia di AFD va avanti da molti più anni ... e finalmente la gente, stanca, si è rivolta a tale gruppo per ripristinare l'ordine).
Ma meglio così: questo permetterà al "Generalissimo nostrano" di covare ancora di più il dissenso e il malcontento della popolazione (se saprà fare le scelte giuste), mentre il prossimo governo 2027 di Sinistra (della durata e stabilità effimera) farà le solite scelte pessime, buoniste, accoglione, moderate e senza palle (di cui non abbiamo bisogno).
eh... che vuoi farci... io sono come San Tommaso: devo vedere se 'sti "fascisti" siano davvero così CATTIVONI come dicono... o no... altrimenti non ci credo!!
Al momento mi limito ad ascoltare/leggere i loro programmi, che invece trovo molto affini al mio pensiero! (e io non ho nulla di fascista... solo buon senso!!).
Ecco dove sta il potere subdolo e nascosto di cui dovreste avere paura (e di cui invece non ne avete!): ambienti e personalità che – dietro le quinte – riescono efficacemente a giostrare, organizzare e finanziare macchinazioni, proteste, tumulti popolari, azioni simboliche, indirizzare l'attenzione dei giornali/media, influenzare le nomine dirigenziali di teatri, luoghi pubblici e culturali, ecc... anche mentre NON sono al governo!!).
Gente che crede che il compito di governare spetti a loro per Natura (e che i governi di destra siano solo delle parentesi illegittime, delle usurpazioni... che occorre sabotare con ogni mezzo affinché sia ripristinata la giusta "normalità").
Ma NO, NIENTE ... imperterriti alcuni di voi continuano a farsi spaventare dalla propaganda di sinistra del "ritorno dei fascisti", i quali "chiuderanno LuogoComune" e in generale i "commenti liberi" del popolo (come ho letto nei commenti soprastanti).
Vabbè... che dire...
Intanto i fact-checkers sono stati altri ad introdurli sul web (e Trump è dovuto fuggire su Truth... e a molti youtubers sono state tappate le bocche, compreso Mazzucco che è dovuto fuggire su altre piattaforme).
Allora? ... chi è che impedisce i "commenti liberi" in Italia e in Europa?
Siete sotto l'ala di mostri che vi dicono che gli altri sono "cattivi"!! (e voi ve la bevete!).
Fantasticate di mondi terribili in cui i "fascisti" vi toglieranno la parola... e invece non vedete l'intolleranza al pensiero divergente che domina attualmente, nelle ideologie progressiste-liberal-woke (che dominano l'attuale occidente e la sua morale).
Siete ciechi alla neo-lingua del politicamente corretto, volta a riscrivere cosa è buono e cosa e cattivo, cosa è giusto e cosa è sbagliato, cosa è vero e cosa è falso.
SVEGLIA!!
I "fascisti" (come li chiamate voi) vogliono solo riportare il "principe Azzurro" a poter baciare nuovamente la "Bella addormentata nel bosco", senza che ciò costituisca uno scandalo!!
I mostri (quelli veri!) sono coloro che vi hanno fatto il lavaggio del cervello, dicendovi che
- non si può dire "spazzino", ma bisogna dire "operatore ecologico";
- non si può dire mamma e papà (è offensivo!), ma bisogna dire "genitore1" e "genitore2";
- l'albero di Natale in piazza offende gli immigrati;
- i pronomi "Lui/Lei" e "mio/mia" sono sbagliati e patriarcali.
- i Capricci delle persone devono assurgere a Diritti;
- la severità e il merito sono peculiari di un atteggiamento fascista;
- ecc.
Riuscite finalmente a vedere di chi dovreste avere DAVVERO paura ... o non ancora??
o avete ancora paura dei "fascisti"?
Una affluenza raddoppiata rispetto alla precedente tornata elettorale , il che significa un successo enorme , ma comunque non sufficente a rapportare questo 44% agli aventi diritto
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it.euronews.com/.../...
E per quanto riguarda Vannacci, questo e' un punto ancora mancante.
Non ha presenza capillare sul territorio e anche in Italia fare politica costa.
A Cernobbio non scaldato gli animi a quelli col portafoglio che gli preferiscono istituzionali come Monti e Renzi, molto piu' pragmatici se si tratta di riforme, privatizzazioni e manodopera a basso costo.
La musica che manda in sollucchero il capitale
"L'Afd trionfa in Sassonia, Salvini festeggia: vittoria clamorosa. Per Tajani «è una pessima notizia»
roma.corriere.it/.../...
almeno sto giro non ha portato sfiga come nelle elezioni francesi e referendum scozzese.
poi che avra' da festeggiare visto che da oltre 30 anni governa con laqualunque imponendo nei fatti politiche contrarie a quelle dell'Afd?
se pure un disgraziato come Monti riesce a fare Crozza...
A tutti chiedo ma sta parola "fascismo" ha un senso? Visto che la usano sia a Destra che a Sinistra. l'uno contro l'altro, a me fa sorridere tristemente! Io vedo solo tanta falsità e propaganda, specie dalla sinistra "democratica e antifascista"
Peo, il discorso è questo:
i tedeschi (come anche gli italiani) rivogliono indietro le loro industrie automotive, le stesse che da sempre li hanno contraddistinti nel resto del mondo; vogliono ricucire tutti i rapporti economici e strategici con Mosca ed attingere di nuovo ad un costo energetico sostenibile per famiglie e imprese; ai tedeschi non importa un cazzo di zelenski e della guerra in ucraina; non vogliono buttare miliardi di euro nella conversione in industria bellica, preferiscono continuare ad esportare vw e mercedes, piuttosto che bombe e carrarmati. Rivogliono il loro status e tenore di vita, oltre a sbattersene i marroni dell'ideologia green.
La casta fa presto a parlare di nazismo, fascismo e razzismo contro l'immigrazione (e lo credo bene), invece di guardarsi allo specchio e sputarsi su entrambi gli occhi (discorso perfettamente sovrapponibile all'Italia).
concordo sull'impatto di Monti sulla salute.
eventualmente "umilia" l'ideologo di vannacci, che almeno esprime concetti chiari sulla vaccinazione scadendo pero' nel ridicolo della retorica maschia fascista.
l'incontro era a Cernobbio che e' l'aspen/davos de noatri, quelli coi soldi e le partecipazioni nei quotidiani, che decidono se puntare o meno su un candidato, come capito' con Monti salvatore della patria, e poi abbandonato quando.provo' a farsi il partitino.
Come capito' ad un insulso sindaco di Firenze che arrivo' a rottamare il partito e ad avere il 35% di gradimento nazionale.
questi che ci piaccia o meno, sono la "cartina di tornasole"
L' Afd nazista sarebbe marginale ma la gente ha percepito questo odio PERICOLOSO verso la russia e questo amore verso NaziSion con un doppio standard schifoso e ha voluto punire chi si sta avviando verso un non ritorno.
In germania ci sono quasi 3 mln. di turchi e in generale poco meno di 1/3 della popolazione fa parte della Migrationshintergrund (25 milioni di immigrati)
In Italia fanno parte della "Migrationshintergrund" circa 7 mln. di persone.
Secondo me Vannacci non andrà oltre il 10% ma in ogni caso toglierebbe voti agli altri partiti di dx.
Il massimo dei voti raggiunti dalla dx è stato19 mln. ma con Berlusconi che aveva raggruppato mln. di persone dell' ex democrazia cristiana.
La mia ex-lega è arrivata a circa il 40% solo nei sondaggi (manipolati?) ma nelle politiche non ha mai raggiunto il 17,5% (il centro sud non vota lega e non voterà nemmeno vannacci e nel centro sud votano circa 25,7 milioni di elettori, corrispondenti a circa il 56% dell'intero corpo elettorale nazionale residente in Italia)
Ottima notizia per quanto riguarda i dubbiosi sulla posizione del partito circa l'obbligo vaccinale!
Qui potete valutare CHI ha umiliato CHI, nell'incontro a Cernobbio:
Nulla accade per caso in certi circoli.
"In germania ci sono quasi 3 mln. di turchi e in generale poco meno di 1/3 della popolazione fa parte della Migrationshintergrund (25 milioni di immigrati"
sono numeri davvero importanti.
secondo me i turchi in Germania sono anche di piu', e Erdogan ando' a lisciargli il pelo creando incazzatura nell'amministrazione tedesca. Forse c'era ancora la Merkel.
detto questo, gli immigrati turchi di 50 anni fa, che tanto per capirci modificarono addirittura il Kebab per mangiarlo take away e adattarsi ai ritmi tedeschi, poco hanno a che fare con le ondate migratorie siriane e afgane.
E quando la "coperta" sara' ancora piu' corta le tensioni saranno ancora piu' evidenti.
… voglio far notare come redazione sia in grado con il solo titolo…
… di riportare l’equilibrio nella diatriba che ieri ha fatto chiudere CL…
AfD apre la strada a Vannacci? (geniale!!!... un vero coup de maître)
… quanto influisce la politica internazionale su casa nostra?…
… io credo più di quanto riusciamo ad influire direttamente noi…
… altro che “ringraziare i nostri governi di merda e corrotti”…
… fregandosene se “una buona politica” aiuta i genocidi lontani dagli occhi…
… comprendere questa cosa è conditio sine qua non per evolversi…
… ringrazio redazione per aver chiuso lo strazio di CL…
… prego redazione per riaprire CL, l’anima di LC…
Noi nel frattempo facciamo uno sforzo per non dividerci nelle solite tifoserie ridicole, sia pro che contro.
Se bastasse un Vannacci qualunque a cambiare le sorti del nostro paese sarei il primo a combattere. Ma questa è una mera illusione. 5 Stelle docent.
Non saprei dire se in meglio o peggio, ma credo che le sorti del nostro Paese cambiano se cambia l'aria in europa, altrimenti resta tutto come prima, a prescindere da chi è al governo.
Da tempo l'Italia è l'asino legato dietro al carretto.
NO ..... QUESTO APRE LA STRADA A VANNACCI
#8 c0ntr0man0 06-09-2026 22:20
Tajani, 'con l'Egitto intesa per aumentare gli arrivi regolari di migranti' | ANSA.it
se insistono su questo tipo di notizie surreali ci arriva eccome al 40% dei votanti, Al Tajani a che titolo fa queste intese? era nel piano elettorale?
Afd vannacci, bardella, la ragazzina spagnola... sono tutte risposte immunitarie, ogni parola della Slein sono voti per vannacci, ogni respiro di bonaccini sono +1% per vannacci.....
Il saluto fascista di Vannacci con il mini fascio nel taschino...
Si cerca insomma il consenso dei...consumatori deel voto, un incolonnamento, uno sfruttamento attuabile dai mezzi di comunicazione per i boccaloni di turno. En resumidas cuentas, niente di nuovo alle... urne. Sognare non è mai costato nulla, solo che poi il risveglio ci si scontra SEMPRE con la dura realtà di un indottrinamento sinaptico. La speranza è l'ultima a morire, e chi va a votare spera sempre in un cambiamento positivo dato dal proprio consenso. Il popolino ci casca sempre, bypassando la dura realtà che ci mette davanti politici in grado di sfruttare disperazione e rabbia. Sono questi i soliti crotali che fanno presa. Promettere è sempre costato meno che mantenere. Modalità ammuffite in cui ci si casca sempre.
Ho letto da qualche parte che la campagna per il "reclutamento" volontario di giovani militari è andata quasi deserta ed il governo medita leva obbligatoria ...
Dante Bertello.
Ora tocca a Afd dimostrare quanto valgono.
insomma, mi verrebbe da dire:
i destrorsi votano di pancia, mentre i sinistrorsi votano con consapevolezza, cognizione e profonda conoscenza del mondo.
da almeno 15 anni frequento la stessa bettola, stesso tavolo e stessa sedia, e soprattutto mangio la stessa pietanza tutti i santi giorni, che puntualmente mi fa vomitare; parlo di un vomito oggettivo che farebbe vomitare chiunque.
Oggi ho la possibilità di cambiare. Non so se mi porteranno un piatto mangiabile o migliore di quello che mi provocava il vomito, ma lo cambio comunque senza battere ciglio. Meglio la sorpresa che la certezza di un piatto di merda.
In Germania (ma un po in tutta l'area euro) sta accadendo più o meno una roba analoga.
Quella dell'immigrazione è una giustificazione che non regge. E' portata avanti dai dinosauri bruxellesi e tedeschi per nascondere i loro fallimenti sotto lo zerbino. Anzi, più che fallimenti (il fallimento presuppone una certa dose di buona fede) direi malefatte.
Remigrazione e poi? In troppi non vanno oltre con il ragionamento, magari pensano che la situazione migliorerà magicamente.
Su "La Verita'" di oggi
@Roberto70:
ma come? ... al Sud stanno sempre a rimpiangere i Borbone (e i tempi di un glorioso e ricco Sud ormai perduto, saccheggiato dal Nord), ma poi, quando c'è da votare, diventano improvvisamente tutti buonisti, tutti "tutori" della Democrazia e supporter della Sinistra?
Non credo... daiii...
Cari amici del Sud: lasciate perdere le posizioni formali e benpensati, ... la retorica perbenista ipocrita del "stare dalla parte dei buoni" (come forse vi è sempre stato detto di posizionarvi dai vostri genitori)... e ritrovate il vostro "spirito Borbone" perduto, quando vi recherete nuovamente alle urne.
I "buoni", non hanno mai fatto niente per voi.... vediamo che faranno i "cattivi".
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#40
@redazione:
beh... non ho pubblicato io un video (incompleto) in cui si dice che "Monti umilia Vannacci" (ho solo espresso il mio giubilo circa l'autogol di Monti, svelando le posizioni di FN sui vaccini).
Io non ho la sfera di cristallo per dire che Vannacci fallirà, tradirà o si farà ammansire dal sistema (come già accaduto in passato)... ecco perché sono COSTRETTO a fidarmi di lui (per far ricadere su di lui la colpa!! ... e non su di me!!).
il voto è una liberazione di responsabilità: io mi sgravo della colpa del fallimento!
Votando, trasferisco l'intera responsabilità dell'esito futuro (il successo o il fallimento) sulle spalle del candidato.
il rimorso di aver appoggiato una persona che ha tradito, sarà meno pesante del rimpianto di non aver fatto la mia parte nel cambiamento che auspico (in tal caso a me rimarrebbe per sempre la domanda: - "e se lo avessi votato? come sarebbero andate le cose?").
In questo secondo scenario, io divento la causa della non riuscita di un progetto (a causa della mia scelta di astenermi, il progetto non è mai partito!)... invece, egoisticamente, io ho intenzione di mettermi SEMPRE nella posizione per cui i colpevoli siano gli altri (di Maio, Vannacci, Toscano, Rizzo o chicchessia * ).
* Non posso lamentarmi di loro, se non li voto.
Se sono io la causa che impedisce loro di "riuscire", allora non posso più colpevolizzare loro di questo insuccesso! (ma devo per forza criticare/colpevolizzare me stesso!).
Generalizzando il concetto in modo assoluto: non posso lamentarmi se non voto (Votare conferisce il diritto di lamentarsi).
Ci sono quelli che minimizzano: “È solo un’elezione regionale in un Land, peraltro piccolo e povero della Germania Orientale, dove è ancora fresco il ricordo del comunismo, non c’è da meravigliarsi se votano per i nazisti”. Dovrebbero dirvi invece che la Sassonia Anhalt è tra le 16 regioni in cui è divisa la Germania quella dove l’immigrazione ha minore incidenza. Ma io vi avevo annunciato con settimane di anticipo che AfD avrebbe superato il 40% dei voti, sono stato il primo giornalista italiano a scrivere diffusamente di Ulrich Siegmund, il 36enne trionfatore delle elezioni di ieri. E allora continuate a leggere così saprete in anticipo quello che accadrà ora. Nelle città tedesche sono già partite quelle che Repubblica chiama “manifestazioni di protesta”, in realtà sono rally sovversivi di Antifa che non sopportano più la democrazia se gli elettori non votano come dicono loro. I nostri analisti alle vongole sgusciate dei grandi giornali si dimenticano di dirvi che AfD alle elezioni politiche dell’anno scorso si era affermato già come secondo partito tedesco su tutto il territorio nazionale a meno di 5 punti dalla CDU di Merz (20,56% contro il 25,46% del partito del cancelliere). In Sassonia il giovane Siegmund ha fatto guadagnare al suo partito 23 punti rispetto alle regionali precedenti, mentre la CDU ha dimezzato i voti fermandosi al 17%. Per molto meno Massimo D’Alema si dimise proprio dopo elezioni regionali in Italia in cui apparve chiaro che il popolo aveva sfiduciato la manovra che aveva portato il primo e unico comunista a Palazzo Chigi. Il 20 settembre ci saranno altri due voti regionali importanti in Germania (curiosamente è la stessa data in cui ci sono le elezioni politiche in Russia, Putin non teme le urne Zelensky sì e tiene sospese le presidenziali da tre anni e mezzo, tenerlo a mente). Si vota in Pomerania Anteriore e anche lì AfD diventerà nettamente il primo partito superando il 35% dei voti e battendo l’altro contraente della grosse koalition di Merz, la SPD che ha sempre considerato quella regione come un proprio feudo. Sempre il 20 settembre si vota anche in una terza delle 16 regioni che è la città di Berlino, il territorio da sempre più ostile a AfD. Ma io ve lo dico, vedrete che saranno il primo partito pure a Berlino. Se ho ragione, il 20 settembre 2026 il cancelliere Merz si dimette e la crisi da tedesca diventa europea. Ora alzeranno la solita canea per dire che tornano i nazisti, ma non funzionerà e i vecchi partiti saranno travolti e con essi tremerà finalmente l’intero edificio corrotto dell’Unione europea, sarà il primo voto popolare di sfiducia alla tedesca Von del Leyen, seguiranno nel giro di pochi mesi esiti analoghi in Francia, Spagna e Italia. Siamo a un tornante decisivo della storia mondiale. Ricordatevi che, come al solito, queste cose le leggete prima qui e solo qui, finché mi permetteranno di scrivere.
Su questi tedeschi qualche dubbio ce l' ho : sono cresciuto nel mito della serietà teutonica , chissà che non ribaltino veramente la Germania come un calzino , se ne vedrebbero delle belle.
Dalle mie parti quando c’è un problema si cerca di risolverlo, in altre parti invece si aspetta la manna dal cielo.
Dopo aver focalizzato la causa, si cerca di rimuoverla e, passo dopo passo, si cerca di eliminare anche tutte le altre che provocano malessere e povertà, e i miglioramenti non possono che arrivare.
Dante Bertello.
Già visto altrove peraltro.
Vannacci, salvo evidenze future, è una grillata II (la vendetta).
Lieto, peraltro, se un domani dovessi essere smentito
... non so se la previsione di Adinolfi potrà concretizzarsi...
... bisognerebbe conoscere le informazioni su cui la basa...
... io, che sono l'uomo comune della strada, percepisco con chiarezza una cosa...
... una grande nuvola oscura si staglia sul nostro cielo... e su questo non ho dubbi...
... pioverà???...
... io so. Ma non ho le prove...
Infatti un governo di estrema destra ce l'abbiamo già adesso, e hanno sprecato 4 anni a sopravvivere e a piazzare parenti nei ministeri.
... oppure, detto in altre parole, se vogliamo smettere di lagnarci eliminiamo le elezioni...
... c'è qualtorna che non mi cosa...
quote:
"il vero pericolo non è che Vannacci prenda il 40%. Il vero pericolo è che esista un sistema nel quale prendere il 40%, o il 51%, permette a qualcuno di conquistare un potere enorme su milioni di persone. "
se il voto e' regolare e fair in termini di opportunita' che problema c'e'?
ci sono soluzioni alternative al voto popolare?
vorrei tranquillizzarti:
abbiamo avuto voti popolari chiarissimi nell'esito, dirottati dal sistema.
e purtroppo abbiamo avuto governi tecnici durissimi creati senza passare dal voto.
Sono quelli che hanno votato AfD secondo Repubblica. Un po' come i novax.
t.me/giorgiobianchiphotojournalist/48502
... bandit, se fosse vero, visto il trend socio-lavorativo-economico in prospettiva...
... a breve prenderanno il 90% dei voti...
Dobbiamo avere le idee chiare su che tipo di società vogliamo, altrimenti è inutile parlare perfino di Afd o Vannacci.
Adf è un partito filo-atlantista, sionista e liberista, con sfumature fortemente nazionaliste e “fasciste” stando a ciò che scrivono i pennivendoli, sebbene il fascismo ormai non esista più e sia crollato più di 80 anni fa, ma ai prezzolati che ci governano questo non viene in mente. Vorrei dir loro che il vero fascismo è quello dei mercati e dello spread e dell’americanizzazione del mondo.
Quindi si potrebbe essere d’accordo con le loro politiche se prendiamo dal loro ricettario la lotta all’immigrazione clandestina e il riavvicinamento alla Russia, ma non mettono in discussione la società neoliberale e tecnofeudale. Pertanto, non mettendo in discussione le vere cause dell’immigrazione e del divorzio tra Russia e Germania e quindi della guerra in Ucraina, ossia il capitalismo e l’imperialismo statunitense, ciò che osserveremo sarà soltanto un rimescolamento delle stesse carte, nessun cambiamento sostanziale.
Servono nuove sintesi ideologiche che tengano conto di molteplici aspetti.
Per ora non mi sento rappresentato quasi da nessuno.
In questo caso essendo un militare, avrebbe maggiore appiglio sull’esercito che utilizzerebbe per reprimere il dissenso.
Ma potrebbe servire anche, nel caso in cui, malauguratamente, riuscissero a metterci in guerra contro la Russia.
Non mi fido dei militari, sarà che ho dovuto farlo controvoglia (il militare) e non ne ho un bel ricordo, ma sono persone che hanno vissuto tutta la loro vita in un Mondo che non è il nostro, non sanno nulla della vita civile, è come se si mettesse uno che lavora in quelle macellerie industriali, dove si uccidono in catena di montaggio gli animali, alla presidenza dell’Associazione Etica.
Chi di voi ha fatto la naja e ha conosciuto gli ufficiali che lo comandavano, vorrebbe uno di questi a capo del proprio Governo?
Io no. Ai livelli più bassi i marescialli rubavano tutto quello che potevano, e non posso credere che gli ufficiali non ne fossero al corrente, e se si, vuol dire che non sapevano fare il loro mestiere.
Dante Bertello.
Io spero che questo atteggiamento anti-democratico di questa classe politica "democratica", li porti ad usare quegli "strumenti" per affossare il volere dei popoli.
Se, infatti, una nazione non rimane impigliata nel filo spinato del lager ideologico del globalismo neoliberale, non si renderà mai conto di essere in un campo di concentramento chiamato Europa...
quote:
"Il mio timore è che Vannacci sia lo strumento da usare contro la popolazione, se mai dovesse alzare la testa e ribellarsi."
ribellarsi a cosa?
greenpass, vaccini obbligatori, censura di ogni tipo, euro digitale, guerre varie.
tutte queste realta' c'erano gia' senza vannacci.
A Trieste non c'era vannacci...
Non hanno mogli e figli, non vanno a fare la spesa, non pagano le bollette, non vanno al bar, non hanno una vita sociale al di fuori dei colleghi ...
Es.: Un milione di posti lavoro!...quando appunto il lavoro cominciava a scapparci dalle mani, per essere delocalizzato.
Afd sarà presto il partito di maggioranza in Germania? = dopo inizieranno i rastrellamenti di tutti gli individui diversamente bianchi?
Oppure come succede oggi chi è sbarcato in Italia e sta a bighellonare in Germania lo rispediscono nel bel paese?
Il Saccente Monti che smonta i piani altrui non si può sentire, uno dei tanti illustri italiani che hanno lavorato per altri contro il proprio Paese.
Dopo 30 anni di politiche economiche occidentali sbagliate, l'immigrazione è la soluzione, è la scommessa per il futuro, tutti la vogliono e nessuno coi fatti la ferma.
L'immigrazione regolare risponde al problema demografico, è in fila allo sfruttamento sul lavoro, ai salari ribassi, ai contratti precari, in soccorso a tutto questo risponde il nostro stato sociale, quindi case con poche spese, asili, bonus famiglie, ecc...
Lo Stato introduce nella società le nuove piantine che i nativi e gli immigrati già inseriti da anni devono prendersi cura, poi i primi frutti andranno alle famiglie nei paesi di origine, e quando le radici saranno più forti e la pianta crescerà e farà più frutti, inizierà a contribuire allo stato sociale, e così via con le piantine successive...
L'immigrazione irregolare è utile a dar man forte alla delinquenza, anche in ciabatte, crea disagio, problemi e panico nella società, la politica e la magistratura sembrano collaborare in questo, vedono ma non provvedono drasticamente, come in altri casi di crimine nostrano dove si dimostrano efficientissimi.
Quindi per essere sicuri a casa nostra accetteremo vari sistemi digitali, dispositivi di controllo facciale, telecamere di ogni tipo piazzate dovunque, droni sentinella magari armati, ecc...e il problema delinquenza rimarebbe tale e uguale.
Tutto un sistema che riempirebbe le tasche dei soliti ignoti, es. Elon Musk, Peter Thiel e altri, magari agevolati proprio da AfD che una volta al Governo, promuoverà le prime sperimentazioni in Germania.
Se per caso un "dirigibile marrone senza elica e timone" precipitasse in un paese Nato, magari in Germania..."Mah! Cvesta è cacca di Putin?...odora!..odora!..Ja!..Ja!..è sua!..noi adesso attakkare!!!"
Sarebbe finalmente la provocazione giusta per scatenare la guerra alla Russia, e il Vannacci che farebbe!?...Fai un salto, fanne un'altro, fai la giravolta, falla un'altra volta...
... se quel potere tu lo vuoi contrastare?...
... il banco vince sempre perché non ha concorrenti...
... è l'illusionismo politico, bellezza!... ma questo credo che tu lo sappia bene...
x.com/YishaiFleisher/status/2096705521990385764
middleeasteye.net/.../...
Il minimo comune denominatore è sempre lo stesso.
L‘AfD è stato l‘unico partito che ha inviato una delegazione al forum di san Pietroburgo con la promessa che appena saranno al potere verranno ripristinate anche le attività commerciali con la Russia. Dire che AfD sia un partito nazionalsocialista fa cadere le braccia,perche se hanno un difetto, anche abbastanza pesante dal mio punto di vista è che appoggiano Israele. Ci porteranno in guerra? Be a quello ci hanno gia pensato i partiti che attualmente sono in parlamento. Tradiranno le promesse elettorali in caso andassero al potere? Può darsi, ma non è detto. D‘altro canto, sarebbe possibile fare peggio di quello che hanno fatto gli ultimi governi in Germania? Quindi meglio il cambiamento. Del resto vedere quella faccia di Merz sconfitto non ha prezzo, per tutto il resto c‘é AfD
Pensa che razza di lavaggio del cervello.
Yawn.
Afd e le pen a confronto sono Pippo e Clarabella. Presuntamente sono peggio? Non lo so, so solo che questa UE mi fa vomitare.
Afd risolverà i problemi? Non lo so, credo solo che i tedeschi vogliano voltare pagina perché stanchi di vomitare.
Il lavaggio del cervello piuttosto ce l'ha chi ancora si ostina a difendere e proteggere la pletora di criminali che sta a Bruxelles
In più vagli a toccare il portafogli, e poi vedrai se non si ribellano… Non so in che parte d’Italia viva tu, ma qui al Nord (soprattutto nelle province bresciane e bergamasche) non si può fare troppo i furbi.
#75 prati
Anche Mario Draghi ha moglie e figli, va a fare la spesa e va anche al bar, ma non ha nulla a che fare con noi.
E’ la mentalità che ci distingue.
Ti ricordi dei due marò che hanno sparato ad una barchetta di pescatori che passava li vicino uccidendone un paio? Sono riusciti a farceli passare per eroi, il nostro paese ha pagato centinaia di migliaia di euro per il risarcimento alle famiglie delle vittime, mentre se fai la stessa cosa in Italia, dopo che ti hanno rapinato, ti fai 15 anni di galera e devi dare 350.000 euro per ognuno dei malviventi uccisi.
Chi è che per “paura” sparerebbe ad una barca di legno lunga 12 metri quando tu sei su una petroliera costruita in acciaio lunga 243 larga 42 e alta 21?
Dante Bertello.
„“ci si rallegra dei neofascisti al potere perchè fanno dispetto agli europeisti.“
Esattamente da dove si comprende che sono dei neofascisti? Dal fatto che non vogliono la guerra con la Russia o che vogliono comprare di nuovo gas russo per rilanciare l‘economia? Sarebbero dei fascisti perche non vogliono distribuire denaro a destra e manca mentre i pensionati, dopo aver lavorato tutta la vita sono costretti a girare per le stazioni raccogliendo bottiglie vuote per avere un euro alla fine della giornata? I governi democratici ci hanno chiuso in casa, hanno portato quasi al fallimento una nazione prospera e ci hanno spinto sull‘orlo di una guerra nucleare. E i fascisti sarebbero quelli di AfD?
Se vorrai spiegarmi dove vuoi arrivare, ti leggo volentieri.
Ma non è questo il punto.
Si sta semplicemente cercando di dare una spiegazione al risultato politico di afd mettendo in evidenza il malcontento tedesco, comune ad altri paesi dell'area euro (Italia compresa).
Non ho letto rallegramenti da parte di qualche "lavato di cervello" (questo vuol dire giungere a conclusioni affrettate).
L'ascesa di AfD è la diretta conseguenza delle fallimentari politiche industriali, economiche ed energetiche promosse dai suddetti leader, unitamente ai loro errori/orrori in ambito sociale e strategico (mio post #4).
Prima di parlare di fascismo e nazismo di afd, vogliamo spendere due parole sui campioni che hanno portato alla deriva l'economia europea e che continuano imperterriti a buttare via miliardi di euro nel riarmo e per i cessi d oro di zele?
Sono questi i diretti responsabili dell ascesa di afd.
Sia dal supporto che danno ad altre ideologie violente che basano la loro esistenza sulla supremazia di un popolo sugli altri, nello specifico nel supporto al sionismo.
Infine, non potendo innalzare più di tanto il proprio popolo, si usa il trucco di abbassare i valori e le qualità dei popoli differenti, e AFD sparge a piene mani la retorica secondo cui il terrorismo islamico esiste davvero, e che la germania ne è succube.
Non occorre aspettare le ruspe nei campi nomadi per identificare i neofascisti: sono coloro che le invocano già dall'opposizione.
Il thread riguarda AFD e Vannacci, e la cosa che hanno in comune è l'ovvio trucco della finta alternanza e della costruzione di "vicoli ciechi del dissenso".
No, per quanto mi riguarda non si tratta di benaltrismo e a me interessa eccome.
Le cause dell'ascesa di afd non sono benaltrismo manco per niente. Potrei tagliare la testa al toro e giungere a conclusioni affrettate affermando che i tedeschi sono tutti fascisti. Ma anche no, non è nel mio stile oltre ad essere una falsità superficialotta.
Così è stato ridotto il 40% dei tedeschi in quello stato.
Ormai la parola fascista ha assunto il significato di "non piace a chi si definisce di sinistra" ma si sta ampliando ad "avversario della destra ufficiale", destra ufficiale che fra un po' si proclamerà antifascista.
Comunque oggi proclamarsi filorusso è più pericoloso di dirsi fascista.
Ed anche oggi ho boicottato chi sostiene Israele
Così non se ne esce, ragazzi. Con le etichette non si va da nessuna parte.
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Concordo, ma siamo in ATTESA. Roba da mordersi i calcagni. Nel frattempo però... è quasi impossibile sottrarsi dallo speculare (e spettegolare) sul personaggio Vannacci. Da qui a veleggiare verso la sua agiografia il passo è breve, dal momento che alcuni lo ritengono già un santo, così come Padre Pio riteneva Mussolini l'inviato dal cielo...
Di certo non si può disconoscere l'interesse che l'ex comandante della Folgore provoca ora in chi, al momento opportuno, volse le terga al confusionario e mai espresso Beppe Grillo. Non sto accomunando i due personaggi. Insomma caro Max, non si può non discutere del personaggio Vannacci se si vuol capire dove vuole arrivare, io inquadro il suo novello partito come un suo interesse personale per emergere, un riflesso edonistico. Ma nei prossimi futuri risvolti, se non risulteranno seri, i suoi ideali troveranno remore oneste a contrastarne i principi quando questi INEVITABILMENTE (secondo il sottoscritto) verranno meno?
Il votante, che mediamente guadagna un terzo in meno degli ex "tedeschi dell'ovest", e quindi non ha lavori tipo consulente finanziario vedere arrivare in Germania 1,3 milioni di ucraini suoi concorrenti per il loro tipo di lavoro.
Vede poi il governo federale che concede facilitazioni a questi disertori e invia miliardi agli ucraini perché possano pagare i sudamericani che si battano al posto di questi disertori.
Per di più vengono investiti miliardi nel riarmo, dove? Sempre nell'ex Germania Ovest.
Poi il tocco finale, apprezzato anche dagli islandesi: la possibile introduzione dell'obbligo di servizio militare.
Serve altro? Non credo.
[Non c'è nemmeno il deterrente dell'appoggio ad Israele: in Germania lo danno tutti i partiti, nessuno escluso]
Qual è l'unica possibilità di arginare il fenomeno? Gridare "ALLARME! RITORNANO I NAZISTI!!!" ma ormai anche in Germania il concetto di nazista si è annacquato.
Traina Vannacci? Sì e No.
NO perché come conseguenza del voto si sono levate più alte le grida "ARRIVANO I FASCISTI!!!" e "DAGLI AGLI INFILTRATI RUSSI!!!".
SI' perché i vannacciani non sono più isolati, soprattutto se governeranno con i rossobruni (fenomeno vagamente anche italiano, vedi Rizzo) e più le grida sono forti più sono fastidiose, dipenderà tutto dalla capacità di Vannacci di tacere, più che di parlare, oltre naturalmente alla legge elettorale.
OT @Volano49
Quanti di quelli che accusano Vannacci di appoggio ad Israele entrano in Aldi, Lidl, Penny o comprano HP, calvé,...
Afd nasce come partito euroscettico in germania dopo il manifesto di solidarietà europeo.
www.european-solidarity.eu/esm.php
Il manifesto di solidarietà europeo è nasce per rendere esplicita e divulgativa l'idea di molti economisti europei che vedeva la moneta unica come causa di crisi e squilibri nell'eurozona.
In Italia i rappresentanti capofila del pensiero economico erano Alberto Bagnai e Claudio Borghi (poi confluiti nella Lega) mentre per la Germania c'era Hans-Olaf Henkel che assime ad altri creò AFD.
goofynomics.blogspot.com/.../...
Afd dunque nasce come partito "no-euro" sulla base di un filone di pensiero economico comune in tutta europa. La critica all'euro però in Germania si declinava in maniera leggermente diversa ed in maniera più "nostalgica". Nostalgici sì, ma non del nazismo ma bensì del marco tedesco che aveva fatto del turista tedesco un ricco che con la moneta forte poteva permettersi vacanze di lusso "low cost".
Oltre ovviamente al "mito" dell'operaio della VolksWagen che guadagnava settordici milioni di gigamarchi al mese. Tutte realtà scomparse od in via di dissoluzione che portano l'elettorato popolare a sognare il ritorno al marco come riscatto e riscoperta dell'età dell'oro pre moneta unica.
Col passare degli anni ha integrato nella sua visione politica i capisaldi del "Maga" in salsa tedesca proprio perché fin dall'inizio proponeva il "ritorno alla grandezza precedente" che la Germania aveva col Marco creando e saldando rapporti col movimento statunitense. Ovviamente ogni accusa di nazismo/fascismo è puramente strumentale per un partito politico che sogna si il ritorno alla "vecchia" Germania ma non a quella Hitleriana bensì a quella pre-euro.
Bohhh!!!!
Di lui non ne parla nessuno (almeno nelle mie zone) e non viene preso in considerazione. Anche Mario Monti dopo essere stato presidente del consiglio (nominato e mai votato), fondò un partito per vedere se racimolava qualche voto. Pompatissimo dai media anche lui prese si e no un dieci per cento e poi scomparve nel nulla. Non il marione nazionale che era già senatore a vita ma il suo "partito" scomparve. Stessa se non peggiore tragedia aspetta Vannacci e chi lo segue. L'oblio.
Era riuscito ad entrare nella Lega nella speranza malriposta che potesse portare dei voti. Già non ne portò alla Lega figuriamoci da solo.
Io voglio sapere se sto leggendo un umano o una macchina.
Grazie.
P.s.: sono ancora umano.
Il problema vero è, come al solito, l'elettorato.
Detto in termini spiccioli, siamo un popolo di ignoranti. Nella massa c'è mediocrità, c'è mancanza di informazione, di conoscenza tecnica, e questa ignoranza generalizzata porta le persone a non saper individuare problemi e potenziali soluzioni, ma a fare richieste che guardano al RISULTATO, e non al PROCESSO.
Esempio classico: Vogliamo le bollette più basse
Bene, ma il prezzo della bolletta non è un'entità astratta che fluttua nell'etere e che decide arbitrariamente quando alzarsi e quando abbassarsi. Non è una condizione statica che venga decisa dai "poteri forti", è la conseguenza diretta del modo in cui produciamo e prezziamo l'energia, entrambe cose sulle quali abbiamo influenza.
Facendo scelte diverse, otterremmo risultati diversi.
Ma è proprio questo il problema.
Chi ha voglia di passare una decina di ore a studiare quali siano le fonti d'approvvigionamento che l'Italia utilizza per ricavare elettricità? Nessuno.
Chi ha voglia di passare una decina di ore a studiare i meccanismi di formazione del prezzo? Nessuno.
Chi ha voglia di passare venti minuti al giorno a lamentarsi del prezzo delle bollette? Quasi tutti.
Ecco perché abbiamo candidati che formulano promesse basate solo sull'aspettativa dell'elettore, senza badare troppo alla fattibilità della cosa: perché è un ottimo modo per prendere voti.
Tanto, la gente non ti fa pagare le stupidaggini. E come potrebbe? Neanche le riconosce.
Guardate infatti dov'è che viene criticato Vannacci: sostegno ad Israele, modi estremisti, ecc ecc.
Oh, ma qualcuno che gli chieda dove diavolo ha intenzione di prendere i soldi necessari per realizzare le promesse elettorali?
Ha stilato un programma che potremmo riassumere in "Ovunque ci sia un problema, ce mettemo li sordi e lo risolvemo", senza accennare a DOVE reperire queste risorse.
La merda in cui siamo ce la meritiamo tutta, c'è poco da fare. L'inadeguatezza dei politici è il riflesso della nostra inadeguatezza come elettori.
Per qualche strana motivazione siamo portati a pensare che si possa parlare di politica senza conoscere i temi di cui la politica si dovrebbe occupare: economia, energia, istruzione, gestione delle risorse in generale. Saltiamo tutte queste considerazioni a piè pari perché siamo convinti di poter discutere "a livello concettuale, in linea di principio, di massima", o peggio ancora di poter "capire l'individuo".
Santiddio.
La politica è l'attività di gestione delle risorse del Paese con il fine di massimizzare la qualità di vita del popolo che lo abita nel breve, medio e lungo periodo. A questo punto dovremmo chiederci cosa contribuisca alla qualità della vita ... ma no.
Siamo talmente ignoranti e viziati da tempi di pace (e relativamente prosperi) che ci ingarbugliamo su questioni fintamente morali per sentirci un po' più bravi e dare aria alla bocca. Questo chiediamo alla politica: il dramma. Vogliamo parlare del dramma, della componente "morbosa".
Avessi visto mezza discussione su come risolvere il problema della bassa natalità, o su quali fonti d'energia possano essere più adatte alla nostra situazione, o su come rivoluzionare un sistema scolastico fermo a cent'anni fa, o su come tornare a fare innovazione, trattenere i laureati (specie quelli STEM) che vanno all'estero.
No. Tutti temi ritenuti troppo noiosi, o peggio ancora ininfluenti, quando in realtà hanno un impatto MOLTO maggiore della nostra "partecipazione" alla guerra in Ucraina, o quello che sia.
Diamo la colpa agli Stati Uniti, all'Europa, o a chicchessia. Come se fossero loro a tenerci legati mani e piedi alle bollette più care d'Europa, o a programmi scolastici in cui si studiano le capitali degli Stati, o ci obbligassero a spendere uno sproposito in pensioni o quello che è.
Non sappiamo proprio un cazzo di nulla, non abbiamo contezza della nostra situazione. Siamo incapaci di diagnosticare problemi e soluzioni perché manchiamo della competenza tecnica per farlo, quindi utilizziamo queste narrative cinematografiche con "un nemico, un amico, e magari un colpo di scena" perché semplificano temi molto più complessi.
Il problema non è Vannacci, non è AfD e non è il politico medio.
Il problema siamo noi.
Mi dispiace per la tua sfortunata esperienza nel servizio di leva, ma da qui a trarre delle conclusioni a tutto campo sull'ambiente militare in generale non ti sembra forse un tantino azzardato?
Nessun intento polemico, è che il sottoscritto ha semplicemente avuto altre esperienze, che nel bene o nel male, sono state più fortunate della tua.
Sono stato in Germania (nord-ovest) in estate e sono rimasto scioccato dalla quantità di donne con il velo e spacciatori-tossici stranieri (ma anche tedeschi) per le strade. Non era la Germania che ricordavo. In certe città non sembra nemmeno di stare in Europa, vicino alle stazioni in particolare.
Non so come sia nella Germania est.
In ogni caso non credo proprio che i tedeschi siano pronti a una guerra: chi va a combattere? La popolazione è anziana, ci sono 20 milioni di stranieri...i tedeschi non hanno alcuna voglia di arruolarsi.
caffe, cioccolata e rompere le palle al prossimo.
Non cedero' mai questi vizi alla IA.
repubblica che ormai si legge solo a capalbio.
pero' voglio spezzare una lancia per Bonaccini (un De Luca wanna be in tempo di Covid).
Anche lui ha fatto un'analisi del genere, ma come autocritica ad una sinistra che non rappresenta piu' le classi svantaggiate (aggiungo io vive del disagio che crea).
Pero' si e' espresso male ed e' stato punito dalla rete.
Non ti verrebbe il timore di una deriva autoritaria da parte di chi è abituato a comandare non per meriti suoi, ma perché i gradi gli derivano dal trascorrere del tempo (oltre che per maneggi, conoscenze, massoneria, ecc.)
In un articolo pubblicato stamane da Blondet, si punta il dito sull’ antistatalismo dell’AfD, perché uno dei motivi per cui questi movimenti vengono aiutati dai soliti noti, è perché daranno alle società d’investimento mano libera nelle privatizzazioni dei beni statali (o quel poco che ne rimane).
Comunque, visto che non mi hai risposto alla domanda se hai fatto il militare, devo desumere che sia no, ecco spiegato questa difesa alla categoria (perché non li conosci o non li hai visti da una prospettiva diversa).
Chi ha un minimo di capacità, in qualunque campo, non si arruola nell’esercito.
E se anche qualche capacita l’avesse, sicuramente non l’ha coltivata e ampliata facendo il militare, tanto da avere l’ abilità per governare un paese.
Dante Bertello.
Ecco spiegata la difesa. Ma tu te lo augureresti per il bene dell’ Italia, Vannacci “Presidente del Consiglio”?
In questo caso non chiedo una risposta, dalla a te stesso.
Dante Bertello.
Io leggo che la dichiarazione dice che Netanyahu ha fatto tanti errori, ma devono proteggere gli ebrei che vivono in Germania. Se basta questo per essere fascisti...
Se invece basta una vaga dichiarazione di essere a favore del sionismo per essere fascisti, possiamo fare una lunghissima lista di insospettabili. Da politici a tanti giornalisti solo per restare nel mondo dei noti.
Ma questa resta una definizione tutta tua che non ha nessun riscontro con la realtà, dubito che Netanyahu bombardi Gaza nel nome di Mussolini, o perché nostalgico del regime. Secondo me non gliene può fregar di meno, anzi.... anzi.....
#92 redazione
Cosa che già fanno tutti i giorni da anni in ogni discussione vagamente politica.
Non diamola... però non usiamo più quella parola. Se no domani (è solo un esempio) posso dare del fascista a qualunque altro utente perché "per me fascista significa che .....", oppure "il partito X, il politico Y, sono fascisti, così, perché per me .......".
Già dobbiamo sorbirci tutto il mainstream che parla di "ondata nera" e "inquietanti ritorni", "l'uomo più pericoloso in Germania", che sembra che da domani riapriranno i lager e ci saranno le leggi razziali.
Lo stesso clima c'è stato nel 2022. A 4 anni di distanza, possiamo dire che non s'è verificata mezza profezia dei professionisti dell'informazione?
A quest'ora avremmo dovuto avere tutti i diritti azzerati e le ronde di camicie nere per strada..... perché appunto, erano tutti "fascisti".
Qualcuno ancora resiste e continua a dire che abbiamo un governo... "fascista".
Però alla fin fine è vero. Inutile dare una definizione, la sinistra ha completamente svuotato di ogni significato questa parola.
Netanyahu non ha fatto tanti errori, Netanyahu dirige un genocidio.
Basta coprire il genocidio di popolo contro un altro per essere fascisti.
Io posso dire che il signore che l'altro giorno ha molestato la ragazzina è fascista. Perché ha fatto una cosa molto, molto brutta.
Hai appena svuotato la parola di ogni significato.
Edit: quindi non basta neanche "dissociarsi" dicendo che ha fatto tanti errori, pur dicendo così sei complice di bombardamento, e quindi per tua (e solo tua) definizione, anche fascista...
Praticamente, o dici che c'è stato un genocidio, o sei automaticamente un fascista. Ok....
I sionisti considerano i palestinesi delle bestie da sterminare, e l'AFD fascista approva.
E se dopo questa spiegazione questa cosa non è auto-evidente, allora non c'è proprio altro che si possa aggiungere.
"La supremazia di un popolo su un altro" esiste da sempre in tutto il mondo. Dai cavernicoli ai romani, dai galli ai greci, dai barbari agli americani, dai cinesi agli inglesi, .........
Tutti fascisti, va bene.
Prima di vedere la tua risposta avevo aggiunto una frase, te la segnalo solo per correttezza, non perché voglio una risposta.
Parlare di "errori" di Netanyau sa veramente di presa per il culo. Quasi a livello di compagni che sbagliano.
Ad essere generosi, gli potevamo dare una settimana di "errori", con annesse bombe e migliaia di civili seppelliti. Dopo di che' bisogna cambiare categoria per forza. Anche perche' questi "errori" sono accompagnati dalle dichiarazioni che li rendono un preciso e deliberato obiettivo.
"Dobbiamo proteggere gli ebrei sul nostro territorio, nonostante quello che ha fatto Netanyahu."
Trasformare questa frase in: soggetto = "AFD", bombarda ospedali e campi profughi, e quindi sono fascisti.... ciao!!! Ce ne vuole, eh!!!
Ma tanto lo vedo e lo sento tutti i giorni, tutti quelli che non concordano su qualsiasi cosa sono fascisti, è molto semplice. Va bene, andiamo avanti così anche qui, tutti fascisti!!
Tra l'altro almeno loro saranno ambigui, "condannano poco", sarà solo facciata, potete dire tutto quello che volete, ma "condannano".
È pieno di politici e partiti che si schierano molto più apertamente con Israele. Se AFD è fascista, non oso immaginare cosa sono tutti questi altri.
Ah, paradossalmente, seguendo il vostro ragionamento, Parenzo è un grandissimo fascista, ma di quelli che proprio... uno che se ne vanta e lo sbandiera continuamente!!!
Bisogna essere totalmente idioti per credere che sia una coincidenza. Le solite famiglie di lobbisti… si sono organizzate molto molto bene.
Con i governi totalitaristi (di destra o di sinistra) controllare il popolo è semplicissimo, basta qualche manganello. E, le poche famiglie che detengono il vero potere, si sfregano le mani.
E aggiungo: abbiamo i salari fermi da vent’anni, il potere di acquisto crollato, una sanità da terzo mondo, lavoratori senza diritti assunti solo a tempo determinato, banche che non fanno prestiti ai giovani, made in Italy ormai quasi inesistente, un debito pubblico che ci strozza anche solo con gli interessi, quasi nessuna sovranità nazionale reale, un sistema pensionistico quasi al collasso, un popolo che non ha più figli e sembra destinato all’estinzione, una crescita continua del disavanzo tra ricchi e poveri, politici che non dicono la verità neanche sotto tortura, la mafia totalmente integrata con lo Stato, magistrati che non riescono a indagare nemmeno sulla mafia - vedi i senesi coi ristoranti dei politici di fratelli d’Italia.
Il problema è l’immigrazione?
Certo, non si può non dire che l’immigrazione non sia fuori controllo (ma, ricordate, siamo un paese di emigranti) però, al contempo, se guardiamo in Italia, abbiamo avuto 1000 governi di destra e tutti dicevano che avrebbero risolto il problema. È successo?
Inoltre, la mancanza di alfabetizzazione di chi vota questi partiti estremi è ormai un dato appurato.
Quindi mi chiedo: la destra ha mai risolto qualcosa? I cittadini hanno motivo di credere a questi pagliacci che parlano di futuristi e di balilla aggiungendo, di tanto in tanto, un me ne frego?
E leggo che qualcuno parla ancora della sinistra o dei comunisti, ma dov’è questa sinistra, in Italia? Definire il PD un partito di sinistra significa non avere idea di cosa sia la sinistra. Leggete Marx e andate a vedere cos’è il comunismo.
Ad alta voce i temi sono 3
- 1) immigrazione
- 2) insofferenza per il malgoverno europeo (no europa)
- 3) rivendicazione di un'economia politica nazionale per la ricostruzione industriale contro i diktat delle istituzioni internazionali (FMI, WTO e naturalmente la liberista EU)
Sottovoce (bisbigli nei corridoi del partito, largamente condivisi)
1) No NATO
2) No politica monetaria affidata a banche centrali sovrannazionali o -peggio- private, come la BCE, la BIS e la FED
3) Più libertà di pensiero e di parola, no dittatura del politically correct
Per questo i banchieri ebrei hanno deciso la guerra al fascismo e guerra in tutte le forme, da quella economica a quella mediatica a quella militare e infine alla damnatio memoriae.
Con questo non nego che il fascismo avesse i suoi difetti, ma spero ti sarai accorto che chiunque voglia difendere gli interessi concreti di un popolo viene sistematicamente definito "di estrema destra".
Nel periodo 1993-2009 il totale dei cittadini tedeschi incarcerati perché dichiarati di "estrema destra" (in larga maggioranza per aver aderito a qualche tesi revisionista sull'olocausto) è stato di 194.501
Facendo un paragone col regime fascista (esempio di male assoluto) nel periodo compreso tra il 1927 e la deposizione di Mussolini nel 1943 (altrettanti 16 anni) i prigionieri politici furono 5.619
Quindi la persecuzione politica nella Germania "democratica" è stata oltre 34 volte più numerosa di quella del regime fascista (off topic -ma chi saranno i veri fascisti, alla luce di questi dati?).
In pratica se non fanno qualche proclama filoebraico non possono sperare di concorrere alle elezioni.
Se poi ci credano o meno è un altro paio di maniche, ma sull'argomento non hanno nessuna libertà, un giudizio basato sul loro presunto sionismo è fuorviante.
Aggiungo che anche Marine Le Pen è stata costretta a fare altrettanto (il padre è stato soppresso politicamente proprio per quello: osava criticare lo strapotere ebraico).
E concludo citando Voltaire (che detesto, ma sul punto aveva ragione):
"guarda chi non puoi criticare e capirai chi comanda".
* Forse, se tu fossi in grado di raggiungere questo "stato interiore", non avvertiresti nemmeno più la differente sensazione fra "stare bene" e "stare male", per cui avresti risolto il problema alla radice! (Complimenti !!
** Vi ricordo che anche nel campo di concentramento di Auschwitz, non si lamentava più nessuno delle proprie sorti (accettando passivamente/indifferentemente qualsiasi cosa spettasse loro, come degli zombies).
Ad ogni modo, tornando a parlare di individui con uno "stato emotivo" normale (e non alterato da una Imposizione esterna ** , o una Volontà filosofica propria *): io non ho detto che se non si vota, magicamente, spariscono le cause per le quali ci si lamenta, bensì sparisce semplicemente il tuo diritto di farlo! (Chiaramente intendo teoricamente, eticamente, idealmente parlando: infatti, nella pratica, mai nessuno potrà privarti della possibilità di lamentarti, contro la tua volontà, ma è la tua "coscienza", la tua "elevatezza intellettuale/valoriale" che dovrebbe farti giungere a questa conclusione, impedendoti di avvalerti di tale "diritto").
Ovviamente, nessun astensionista adotterà mai questo rigore su sé stesso (il 50% non vota... ma poi stai pur certo che il 100% si lamenterà ed esprimerà le proprie opinioni al bar, in piazza o sui social network): sarebbe una posizione filosoficamente troppo "alta" e coerente se qualcuno che non vota scegliesse di astenersi dall'esprimere le proprie opinioni e le proprie insoddisfazioni (come la posizione di Socrate, che scelse di farsi uccidere dal tribunale che lo aveva condannato, anziché fuggire).
Non votare non è l' "espressione di qualcosa", ma è la "non-espressione".
Chi non si esprime, signfica che, qualsiasi cosa venga fuori dalle urne (PD, fdi, AVS, M5S, Lega, Vannacci, ecc), a lui va bene uguale (è totalmente indifferente!)... di coseguenza: egli non può lamentarsi, qualsiasi cosa succeda (la guerra, le normative alimentari, le transizioni green, i diritti, le opere infrastrutturali, l'efficienza sanitaria, ecc.).
Viceversa, per quanto uno possa pensare che "i politici siano tutti uguali" e che "nessuno ci salverà", il semplice fatto che tu abbia "indicato una via" ti dà il diritto (sempre eticamente parlando) di esprimere i tuoi malcontenti, le tue opinioni e criticare la "via" che invece si è presa (a causa degli altri, o persino a causa tua, se quella "via" non rispecchia quanto promesso inizialmente).
Questa è la relazione logica/etica fra voto e diritto di parola:
- L'astensione ti condanna al silenzio totale (se hai la forza di essere coerente fino in fondo!).
- La partecipazione ti permette di parlare e criticare ciò che accade.
Immagina questo concetto applicato a una riunione di condomìnio... anche lì è la stessa cosa! (e forse, tale aspetto, emerge più chiaramente in questo paragone):
Se alla riunione non hai detto niente, non hai votato, ... lamentarti dopo, per ciò che gli altri condòmini hanno scelto (es: ditta poco professionale, materiali scadenti, brutto colore degli infissi, brutte piastrelle, ecc.) è incoerente e "troppo facile" (eticamente, non avresti alcun diritto di farlo! ... perché ti saresti totalmente rimesso agli altri, affidato a loro, accettando quindi indirettamente qualsiasi risultato ne uscisse , acriticamente!).
Se quindi ti dipingono la casa di "viola a pois fuxia" ... tu stai zitto e te la tieni così!! (perché sei una persona di una coerenza elevatissima! ... che non si fa assolutamente perturbare, quali che siano le decisioni prese dagli altri).
Se ti mandano in guerra a morire: chi ha votato può andare in piazza a dire "NO" (se vuole, se tale decisione non rispecchia quanto promesso inizialmente, o se ha votato altri partiti), chi non ha votato, invece, non può che accettarlo (come Socrate).
Scusate, non so come mettere le etichette.
Si dice di AfD che sono nazisti filo israeliani, contro gli islamici.
Si dice di Zelensky che è un nazista sionista.
Si dice di Vannacci che è fascista o nazista a seconda dei quotidiani, e il suo programma di partito è similare a quello di AfD nei punti cruciali, remigrazione, no armi all'Ucraina, ecc...
Che sia anche sionista?...beh! visto le non/vaghe risponde su Gaza, direi che propende per...
Quindi si può dire che:
AfD = Zelensky = Vannacci
Però per gli Europeisti:
AfD = Cattivi Nazisti
Zelensky = Buono Nazista
Vannacci = Cattivo Fascista/Nazista
Però per il Cremlino:
AfD = Buoni Nazisti
Zelensky = Cattivo Nazista
Vannacci = Buono Fascista/Nazista
Come dice qualcuno, con le etichette non si va da nessuna parte, cambiano a seconda dei punti di vista.
E allora qualcuno dirà anche: "Ma chi se ne frega se poi sono anche sionisti!"
"Sono in gran parte sionisti anche gli attuali Europeisti!"
"L'importante che questi nuovi Fascisti o Nazisti mettano in pratica il loro programma"
Sì d'accordo però, se sono quasi tutti filo sionisti, non è che i fili che muovono questi personaggi sono controllati dallo stesso marionettista?
E quindi anche i loro programmi elettorali sono fuffa per boccaloni?
P.s.: sono ancora umano
Dici: “si dice di…” e fai diversi esempi.
Ma chi è che lo dice? E parli di etichette, come altri. Il fascismo è un’etichetta, dite.
Allora vi propongo una cosa. Lasciamo stare quello che dicono i giornali e i politici e vediamo cosa dice lo stesso Vannacci. Quali termini continua a usare?
- Nell’ultimo convegno inneggiavano tutti al duce. Ovviamente esibendo il saluto romano.
- pochi giorni fa, parlando dell’Europa, ha detto “me ne frego”. Il termine è precedente al fascismo, fu utilizzato anche da Gabriele D'Annunzio nell'impresa di Fiume; successivamente divenne uno dei motti più caratteristici dello squadrismo fascista. ovviamente, non hanno usato quel modo di dire solo in quell’occasione.
- usa il termine “arditi“ per chiamare i suoi militanti. Ricordiamo che gli arditi della prima guerra mondiale confluiranno poi nel fascismo.
- continua a richiamare l’impero romano e i suoi fasti, come facevano i fascisti. I suoi video con l’intelligenza artificiale sono tanto squallidi quanto vomitevoli. Per dirne una: lui accanto a Meloni e la russa (se non è fascista lui…) spacciati da sovrani, mentre i suoi rivali politici nella fossa dei leoni. Più squallido di così non si poteva fare.
- Nel giugno 2026 Vannacci ha aperto l’assemblea di Futuro Nazionale con “Cari camerati”
- “Dio, Patria e Famiglia” — è una triade fortemente associata alla retorica fascista e poi alla destra italiana. Nella galassia politica di Vannacci viene ripresa esplicitamente. E non si capisce di quale Dio parla.
- Vannacci ha anche assunto posizioni molto indulgenti verso la Marcia su Roma, sostenendo nel 2025 che non fosse stato un vero colpo di Stato ma sostanzialmente una manifestazione di piazza.
- inoltre, ha utilizzato spesso termini come: guerrieri e legionari.
- Molti appartenenti al suo fan club amano farsi chiamare futuristi (ovvero, l’avanguardia artistica più squallida che sia mai esistita - ovviamente legata al fascismo).
- nel luglio 2026 il suo movimento ha organizzato un “quadrangolare di calcio futurista”, presentato anche come torneo per i “nuovi Balilla”.
Adesso… Non è che dobbiamo prenderci per il culo. Questi pagliacci usano abitualmente la retorica fascista, citano i loro modi di dire, usano il loro linguaggio, inneggiano al duce, giustificano l’epoca fascista, richiamando le loro leggi e le loro azioni. Sono loro che continuano a richiamare l’epoca fascista e a prenderla come esempio. Non si può non vedere questa cosa, si deve per forza far finta di non vederla.
Ma, soprattutto, leggo commenti che mi fanno cascare le braccia perché si cerca di giudicare Vannacci per quello che dice e non per quello che fa.
Quattro anni fa votavano meloni perché avrebbe tagliato le accise. Lo aveva detto facendo un video (ancora online) e oggi ci troviamo con la benzina che è arrivata a 2,50 € al litro. Avete idea di quanto incidano le accise sul prezzo della benzina? Quattro anni fa, si diceva che bisognava votare Salvini e lo schieramento di centrodestra perché avrebbero fatto il blocco navale.
Ma davvero non si impara mai nulla e si continua a valutare questi esseri inferiori solo per le parole che dicono?
Il vero problema è che anche dall’altra parte (pseudo sinistra) la situazione è davvero squallida. Ma, lo squallore massimo, le nazioni lo toccano quando al potere arrivano gli estremisti. Estremisti come i fascisti.
Dici: “si dice di…” e fai diversi esempi.
Ma chi è che lo dice? E parli di etichette, come altri. Il fascismo è un’etichetta, dite.
Allora vi propongo una cosa. Lasciamo stare quello che dicono i giornali e i politici e vediamo cosa dice lo stesso Vannacci. Quali termini continua a usare?
- Nell’ultimo convegno inneggiavano tutti al duce. Ovviamente esibendo il saluto romano.
- pochi giorni fa, parlando dell’Europa, ha detto “me ne frego”. Il termine è precedente al fascismo, fu utilizzato anche da Gabriele D'Annunzio nell'impresa di Fiume; successivamente divenne uno dei motti più caratteristici dello squadrismo fascista. ovviamente, non hanno usato quel modo di dire solo in quell’occasione.
- usa il termine “arditi“ per chiamare i suoi militanti. Ricordiamo che gli arditi della prima guerra mondiale confluiranno poi nel fascismo.
- continua a richiamare l’impero romano e i suoi fasti, come facevano i fascisti. I suoi video con l’intelligenza artificiale sono tanto squallidi quanto vomitevoli. Per dirne una: lui accanto a Meloni e la russa (se non è fascista lui…) spacciati da sovrani, mentre i suoi rivali politici nella fossa dei leoni. Più squallido di così non si poteva fare.
- Nel giugno 2026 Vannacci ha aperto l’assemblea di Futuro Nazionale con “Cari camerati”
- “Dio, Patria e Famiglia” — è una triade fortemente associata alla retorica fascista e poi alla destra italiana. Nella galassia politica di Vannacci viene ripresa esplicitamente. E non si capisce di quale Dio parla.
- Vannacci ha anche assunto posizioni molto indulgenti verso la Marcia su Roma, sostenendo nel 2025 che non fosse stato un vero colpo di Stato ma sostanzialmente una manifestazione di piazza.
- inoltre, ha utilizzato spesso termini come: guerrieri e legionari.
- Molti appartenenti al suo fan club amano farsi chiamare futuristi (ovvero, l’avanguardia artistica più squallida che sia mai esistita - ovviamente legata al fascismo).
- nel luglio 2026 il suo movimento ha organizzato un “quadrangolare di calcio futurista”, presentato anche come torneo per i “nuovi Balilla”.
Adesso… Non è che dobbiamo prenderci per il culo. Questi pagliacci usano abitualmente la retorica fascista, citano i loro modi di dire, usano il loro linguaggio, inneggiano al duce, giustificano l’epoca fascista, richiamando le loro leggi e le loro azioni. Sono loro che continuano a richiamare l’epoca fascista e a prenderla come esempio. Non si può non vedere questa cosa, si deve per forza far finta di non vederla.
Ma, soprattutto, leggo commenti che mi fanno cascare le braccia perché si cerca di giudicare Vannacci per quello che dice e non per quello che fa.
Quattro anni fa votavano meloni perché avrebbe tagliato le accise. Lo aveva detto facendo un video (ancora online) e oggi ci troviamo con la benzina che è arrivata a 2,50 € al litro. Avete idea di quanto incidano le accise sul prezzo della benzina? Quattro anni fa, si diceva che bisognava votare Salvini e lo schieramento di centrodestra perché avrebbero fatto il blocco navale.
Ma davvero non si impara mai nulla e si continua a valutare questi esseri inferiori solo per le parole che dicono?
Il vero problema è che anche dall’altra parte (pseudo sinistra) la situazione è davvero squallida. Ma, lo squallore massimo, le nazioni lo toccano quando al potere arrivano gli estremisti. Estremisti come i fascisti.
"Estrema destra con grandi numeri in Svezia..."
Era una volta un paese modello per la socialdemocrazia e lo stato sociale.
Tollerante e inclusivo e politically correct all'eccesso... poi il pendolo si e' spostato dall'altra parte.
I somali si affrontano per il controllo della "piazza" con bombe a mano e mitra.
E dopo aver sfasciato lo stato sociale, adesso i politici come in Danimarca offrono soldi alle risorse per tornarsene ai loro paesi.
Quote:
"Inoltre, la mancanza di alfabetizzazione di chi vota questi partiti estremi è ormai un dato appurato."
Lasciamo stare..
quote:
"Il problema è l’immigrazione?
Certo, non si può non dire che l’immigrazione non sia fuori controllo.."
FUORI CONTROLLO!!??
In Uk, a Birmighman con sindaco musulmano, e' vietato esporre la bandiera inglese, mentre issano quella pakistana e somala.
Ti consiglio di leggere qualche statistica sulla criminalita', violenze sessuali, parassitismo dello stato sociale e islamizzazione.
Non riusciamo a rispedire al mittente nemmeno quelli entrati illegalmente che commettono reati gravi, anche contro minori, come il capo delle rape gang pakistane in UK.
A Ceuta ci sono ancora migliaia di maghrebini ad oltre un mese dall'invasione, e almeno 15 casi di violenza sessuale.
E il tuo problema e' la destra estrema?
Tieniti la Boldrini.
questa volta e' il corriere.
salvo spiegare che i voti arrivano da astenuti e anche verdi e linke e socialdemocratici, che erano istruiti fino a venerdi' sera, poi sono diventati ignoranti il giorno dopo
corriere.it/.../...
"I flussi elettorali spiegano i movimenti che hanno portato a questo risultato storico: l’AfD è riuscita a spingere alle urne ben 157.000 persone che nelle «regionali» di cinque anni fa si erano astenute. Il grosso del travaso di preferenze arriva invece dalla Cdu del cancelliere Friedrich Merz, con 83.000 elettori passati all’estrema destra. Circa 20.000 voti, però, giungono all’AfD anche dai partiti di sinistra e quasi altrettanti dai liberal-democratici della Fdp, che non hanno superato la soglia di sbarramento del 5%"
La differenza tra me e te è che io non sostengo nessuno. Quindi tieniti anche la Boldrini.
immagino tu abbia votato Berlusconi, fini, Bossi, Salvini, La Russa e Meloni per fermare l’immigrazione. Cosa hai ottenuto? E adesso parli di Vannacci? E dovremmo eleggere un gruppo che usa la retorica fascista perché secondo te risolve qualcosa?
È da decine di anni che eleggete il nulla assoluto per fermare l’immigrazione ed è da decine di anni che tanti come me sopportano i vostri errori. L’immigrazione è aumentata in modo esponenziale, grazie ai governi eletti da voi.
Adesso, grazie al lavoro di questo governo, tante nazioni d’Europa ci rimandano indietro i loro migranti. E voi, votando, dovreste risolvere il problema che avete creato?
Hai votato Salvini e Meloni per fare il blocco navale? Goditelo.
Andate dietro alle parole senza che ci sia un solo fatto.
E ti consiglio di fare una cosa: prendi una cartina geografica e va a vedere dove si trova Ceuta. Probabilmente, pensi che trova vicino Barcellona.
La realtà:
Scusa(te)
Mi riprendo l'insulto sulla Boldrini.
il gran finale faceva parte di altri ragionamenti, tra cui la disputa sul livello di ignoranza per chi vota "male"
Quote:"
immagino tu abbia votato Berlusconi, fini, Bossi, Salvini, La Russa e Meloni per fermare l’immigrazione"
Immagini male. Ho frequentato centri sociali, votato LaRete, Di pietro, il m5s, e soprattutto contro Silvio e quei governi.
Non voto da oltre 10 anni.
quote: " E adesso parli di Vannacci?"
parlo male di Vannacci
quote:"E dovremmo eleggere un gruppo che usa la retorica fascista"
mi sono puppato retorica woke per decenni.
Casomai a sinistra quelli che oggi si distanziano dal woke dovrebbero andare a chiedere scusa agli adolescenti che si sono fatti castrare (letteralmente), asportare i capezzoli (letteralmente) per moda, per postare una (e poi basta) foto sui social.
Quelli che si sono riempiti di ormoni bloccanti per la goduria delle case farmaceutiche, senza il consenso dei genitori.
"Quote "tanti come me sopportano i vostri errori. L’immigrazione è aumentata in modo esponenziale, grazie ai governi eletti da voi."
Sono innocente. non ho commesso errori.
non sono titolare di Ong e similari.
Quote: "Adesso, grazie al lavoro di questo governo, tante nazioni d’Europa ci rimandano indietro i loro migranti. E voi, votando, dovreste risolvere il problema che avete creato?"
Tanto tu non sei fascista e ignorante come me. che problemi hai con gli immigrati che ci rimandano?
Il mio pensiero debole e ignorante:
L'ho scritto mesi fa.
Vannacci, l'adf, Tommy Robinson, Bardella, il giovane in Belgio di cui non ricordo il nome, pongono un tema sul tavolo che e' stato censurato da chi sbraita di fascismo.
Adesso anche gli altri partiti dovranno affrontare il tema.
E' troppo? ti infastisce?
E' lecito dire che se a Bruxell (capitale europea) solo uno studente su 10 ha ambedue i genitori belghi, forse qualcosa non ha funzionato?
quote: "islamofobia portami via"
eventualmente islamizzazionefobia.
Non sono nato in questa Europa.
Cambia in peggio ad una velocita' incredibile.
indipendentemente da chi controlla i flussi migratori.
Nessuno obbliga migliaia di risorse entrate illegalmente, non invitate, che godono dei benefici di chi li ospita in un occidente avanzato a commettere crimini anche ORGANIZZATI, spesso inutili, per il gusto della prevaricazione sociale e culturale.
Nessuno obbliga Imam parassiti sul suolo europeo a giurare morte all'occidente.
Sarebbe bello vedere ogni tanto qualche manifestazione di musulmani moderati, o stranieri che si distanziano da quel letame.
E invece chi protesta, dopo aver pagato il conto e' razzista, fascista, islamofobo.
E ignorante ( va bene. ci sta)
a proposito della bandiera inglese con la croce di San Giorgio (che offende la sensibilita' di qualcuno allergico al prosciutto), ho visto video di arresti "in flagranza di reato" di inglesi che la indossavano.
C'e' uno youtuber portoghese che va in giro con la sua bandiera sulle spalle e regolarmente viene atraccato anche fisicamente dalle femministe sinistrelle woke delle ong "umanitarie", con gli ormoni a palla per i migranti che "accolgono".
servono video?
Non faccio menzione delle migliaia di arresti per post su FB contro le politiche migratorie, perche' lo sai anche tu.
Ma ... Anche se Socrate avesse trovato il modo di mandarli al diavolo tutti quanti, mica l'avrei accusato di mancanza di etica e rigore verso sè stesso
E provare a cambiar discorso non aiuta.
L'unica domanda susseguente è chi fomenta lo scontro tra poveri, e perchè.
quote: "
L'unica domanda susseguente è chi fomenta lo scontro tra poveri, e perchè."
No. non e' l'unica domanda.
Sempre a cercare il grande vecchio, deepstate e sionisti non aiuta.
Ogni tanto vale la pena riflettere se e' la societa' che vogliamo.
Se tutti i comportamenti e i reati sono giustificabili per il background culturale o le condizioni mentali di chi arriva.
Se c'e' compatibilita' e possibilita' di convivenza.
Secondo me no.
non con questi trend e numeri in crescita.
E non senza chiare regole sul come gestire chi dimostra di non essere inseribile.
noi occidentali abbiamo colonizzato il mondo intero uccidendo e creando schiavi (ancora oggi)
loro saranno pure spinti a venire da noi, ma abbiamo saccheggiato per secoli (ancora oggi) interi continenti, sbandierando poi che da noi si sta meglio e loro sono arretrati...
ma poi chi lo dice che la mescolanza di una razza sia negativa? a me sembra , per esempio che la razza italica abbia bisogno di avere sangue diverso, il nostro ormai è talmente annacquato che beviamo tutto quello che ci dicono e ci ordinano
La motivazione della loro decisione di votare AfD è tanto semplice quanto disarmante: mentre in campagna elettorale il centrosinistra non ha fatto altro che insultare l'avversario con i soliti ritornelli (sono neonazisti, sono razzisti, vogliono riportare il calendario indietro di 90 anni ecc.) l'AfD ha semplicemente fatto quello che ogni forza politica dovrebbe fare in campagna elettorale: ha parlato di programmi politici/elettorali. Al centro dell'attenzione ha messo quello che ormai sanno tutti: immigrazione sfrenata, disoccupazione, salari bassi, costo dell'energia ormai alle stelle, il programma di deindustrializzazione della Germania messo in piedi dall'UE, ecc.
Giusti o sbagliati che siano i loro programmi o al di là del fatto se manterranno le promesse fatte in campagna elettorale hanno parlato alla pancia dell'elettorato. Hanno parlato di problemi reali, quelli che cioè toccano i portafogli della gente e la loro qualità della vita.
Gli intervistati hanno chiaramente detto che a loro non importa un fico secco di essere tacciati di essere dei neonazisti o di essere dei neofascisti. Loro vogliono sentire soluzioni dai politici. Non farneticazioni come quelle di Merz che vuole fare guerra alla Russia e che vuole finanziare la corruzione in Ucraina ad oltranza sotto forma di aiuto militare.
Oltretutto, questi imbecilli "progressisti", non hanno imparato nulla negli ultimi decenni. In ogni parte del mondo, ogni qualvolta hanno fatto una campagna elettorale improntata all'offesa dell'avversario e non sulla discussione di programmi politici, hanno perso le elezioni.
Per fare qualche esempio in casa nostra: perse Occhetto contro Berlusconi nel 1994, così come 4 anni fa i "progressisti" hanno perso contro la Meloni.
O, per citare la "più grande democrazia del mondo", la sonora sconfitta della Harris/Biden, che fecero tutta la campagna elettorale denigrando l'avversario, contro Trump.
Di questo passo il centrodestra non avrà più bisogno di fare campagna elettorale per vincere le elezioni.
Gliela fa tranquillamente il centrosinistra.
Io mi sono chiesto per anni come sia stato possibile che dalla Germania di Weimar si arrivò al regime nazista: si parlava di ignoranza, di borghesia che vende la propria libertà per paura del comunismo, delle capacità di Adolf Hitler di fomentare le folle ( vedi Weber ) poi una quindicina di anni fa lessi Fallada e capii che quando il piccolo borghese , l' operaio imborghesito non riesce più a riconoscere se stesso contemplando la sua figura riflessa in una vetrina si spre la porta all' estrema destra , non può essere altrimenti ( e adesso pover uomo ? Adesso vota nazional socialista e sono cazzi amari per tutti ) .
Fare il radical chic avulso nella sua torre eburnea va bene fino a quando non vegono a prenderti perché ebreo o chissà cosa altro : questo la socialdemocrazia lo.aveva capito benissimo , poi qualcuno ha scommesso per la delocalizzazione , sul fatto che la classe media accetta tutto ed è andata come è andata. Piangere sulla ignoranza dell' elettorato ( dopo tutti i soldi impegnati nella scolarizzazione della propria cittadinanza per altro ) fa ridere i polli.
„Forse qualcuno qui non conosce il "clima" tedesco sul tema“
Concordo al 100%, solo chi vive in Germania conosce il clima da caccia alle streghe che regna qui. Un partito che vuole avere una possibilitá di presentarsi alle elezioni non puo esprimersi contro Israele.
Solo per rendere l‘idea: volevo comprare dei datteri in un supermercato ma non c‘era scritta la provenienza, cosi ho chiesto alla cassa da dove provenivano. La commessa è andata a chiedere ed è tornata con gli occhi bassi e con un filo di voce ha sussurrato: „Credo da Israele“. In modo assolutamente neutrale ho risposto: allora li lascio qui. Lei è sbiancata, ha sbarrato gli occhi, mi ha guardato terrorizzata e ha messo i datteri da parte. Senza esagerare, mi sembrava di trovarmi in un film sugli anni 20 in Germania. Per un attimo ho davvero pensato che chiamasse la polizia, con quale accusa non lo so, ma questa é un altro discorso. Con questo clima un partito come AfD si guarda di sicuro dall‘esprimere un parere contro Israele, anche perché lo metterebbero al bando in cinque minuti.
Giustamente si può replicare che non sono loro che emigrano, ma ad esempio tutti i predicatori radicali sono wahabiti, stipendiati dall'arabia saudita per diffondere il verbo estremista in europa.
E poi non si può ignorare il problema di culture non integrabili: ci sono in Francia immigrati di terza generazione che non parlano il francese, e in ogni caso l'islamico tende a non integrarsi.
Dovrebbe insegnare qualcosa il caso del Pakistan: creato per separare i musulmani dagli indu.
L'induismo è presentato sempre come cultura pacifica e tollerante, eppure non hanno retto la convivenza con masse islamiche, al punto da creare una separazione territoriale.
„pur di giustificare il supporto di AfD al genocidio degli arabi siamo arrivati pure al "vorrei ma non posso.“
Niente affatto, si tratta solo di usare un po di raziocinio. Il fatto che un partito che non è al governo si esprima pro o contro Israele non cambia la sorte di Gaza, per contare qualcosa devi prima arrivare nella stanza dei bottoni e non serve a nulla segarsi le gambe da soli per compiacere i duri e puri.
Mi rendo conto che ognuno ha le sue idee che posso rispettare senza condividere; solo il futuro ci dirá come evolveranno le cose.
... serva a schivare le ire di israele e così poter arrivare alla stanza dei bottoni...
... e solo a quel punto mostrare la vera volonta: bastonare qualcuno (israele?)...
... presuppone che israele sia stupida...
... presuppone che che chi la vuole gabbare sia più furbo di lei...
... ma questa modalità di dire e non dire, di lasciare velatamente intentendere...
... e poi fare diversamente e fottere tutti quando si arriva al potere...
... è la solita di tutti, di sempre!... complimenti e auguri...
... del resto Fenice, come potrei biasimarti, il sistema illude, inganna, ma soprattutto...
... non permette alla verità di palesare l'inganno e tantomeno di presentarsi alle urne...
... ti ringrazio per l'enorme spreco di parole, non lo merito, credimi...
... ma ti sono debitore di attenzione, e non mi voglio sottrarre al dovuto...
... lasciami il tempo di riflettere (che ora non ho) e ti risponderò a tono... grazie...
P.S. ... senza finire OT, naturalmente...
Quali sarebbero questi partiti che prima erano neutri o che supportavano il genocidio come AfD, ma che una volta arrivati nella stanza dei bottoni si sono messi a criticarlo?
m.youtube.com/watch?v=T8h2Jb97kIw
Però vannacci è contro i maranza, vuoi mettere?
Chi è scontento se ne frega ormai di come viene etichettato. Quegli epiteti non funzionano più.
Un governo serio dovrebbe riconoscere che i problemi reali (immigrazione, alloggi, prezzi dell'energia, salari, sanità, sicurezza urbana e capacità amministrativa) o non sono stati affrontati o le soluzioni imposte non sono state soddisfacenti alimentando malcontento e sfiducia, invece di continuare a rispondere solo con un cordoni sanitari (penso alla Francia) che non fanno altro che alimentare la rabbia.
Penso che qui in Italia Vannacci prenderà tanti, tanti voti, e a nulla serviranno nuove leggi elettorali ad hoc.
Il fine di un politico è principalmente quello di generare consenso, ovvero di portare gente ad essere d'accordo con lui.
E per portare gente a concordare con te, devi parlare di temi che a loro interessano nel modo che piace a loro.
Non c'è trattativa, l'elettore è così: se non lo accontenti, va in altri lidi elettorali.
Della scolarizzazione mi importa poco, il grado di "comprensione" della realtà lo vedi dalle posizioni politiche e dal livello della conversazione in TV, nonché nel confronto con altre persone.
Il bacino di gente interessata ai dati, all'analisi tecnica della realtà è troppo esiguo, non vale la pena investirci. La gente, tendenzialmente, si presenta con opinioni dettate da sensazioni di pancia e poi opera una selezione di "prove" a loro sostegno.
Lo vediamo con il nucleare: se vai da un "antinuclearista" a chiedergli il perché di queste sue resistenze, ti risponderà con luoghi comuni (tipo che in Italia "non funziona niente") e aneddoti selezionati senza alcuna analisi critica (vedasi Chernobyl).
Secondo te, su un totale di 100,000 persone contrarie al deposito di rifiuti radioattivi, quante avranno voglia di ascoltare una brevissima spiegazione su cosa sia una radiazione, e sul loro REALE (e non cinematografico) effetto lesivo potenziale?
Se ci dice bene, un 5%. E non è comunque detto che poi cambino idea. Gli hanno raccontato che il nucleare è brutto, hanno costruito intriganti narrazioni apocalittiche che agitano lo spettro di Chernobyl (o addirittura delle bombe atomiche!), e fine. Quelle stupidaggini sono diventate un pregiudizio, il pregiudizio una posizione politica, e noi ci ritroviamo con le bollette più care d'Europa.
E parlo del nucleare perché è un caso eclatante, ma ce ne sarebbero molti altri.
Per non parlare poi di fenomeni assolutamente risibili, come l'emergenza sicurezza in uno dei Paesi più sicuri al mondo, quella dei femminicidi quando in realtà le donne uccise sono prossime allo zero, e chi più ne ha più ne metta.
Tutti temi diventati argomenti politici sensibili perché la gente usa il cervello solo per razionalizzare le loro sensazioni pancia.
Continui a volver mettere col calzascarpe il nucleare bello buono e bravo e ecologico anche in un post su Raffaella Carrá se possibile, ma una bugia, anche se la ripeti 100 volte, rimane una bugia.
Siamo OT, ma siccome le chiami stupidaggini bisogna ricordartelo.
Giusto per darti modo di approfondire, cercati i dati sull'inquinamento radioattivo intorno allo stabilimento de "la Hague", in Bretagna francese. Altre stupidaggini che tu continui a voler ignorare. E se non sai di che parlo regalati un fine settimana lí. La Bretagna é bellissima a Settembre, e nella zona della Hague trovi prezzi convenientissimi. Pensa che di fianco alla centrale di elaborazione hanno costruito un hotel, a poche centinaia di metri . Si chiama" Le Moulinet", giusto di fianco a un canale di scolo proveniente dalla stazione di processamento ( e se le mie informazioni sono corrette é della Areva). Se vuoi andarci, é strapieno di frutti di mare, gran bel posto per fare pesca sub, anche se l'acqua é fredda anche d'estate... Non so perché, ma non pesca nessuno, lí. Tutti stupidi, evidentemente.
Chiudo Ot e chiedo scusa a Massimo peró eeeecccchccccchepppppallleconstocazzodinucleare.
… del resto siamo su questo forum per crescere o per dividerci?…
… in parte ti ha già risposto danielas luogocomune.net/.../... che quoto...
… ora provo io a sintetizzare le tue parole:
… se voti, poi ti puoi nel caso infausto anche lamentare...
… se invece non voti (ti astieni), non hai diritto di lamentarti…
… e questo perché:
...“Non votare non è l' "espressione di qualcosa"”…
… “Chi non si esprime... qualsiasi cosa venga fuori dalle urne... va bene uguale”...
… “di coseguenza: egli non può lamentarsi”…
… “Viceversa… (votando [N.d.R.]) ti dà il diritto (eticamente parlando) di"...
… ecco, appunto, “ti dà il diritto”?…
… il diritto di “lamentarsi” è già sancito nella Costituzione all’articolo 21…
… e ti dà il diritto di espressione senza censura (sob
… mentre il diritto di manifestare in piazza è garantito dal 17…
… che insieme al 18, garantisce anche la libertà di associazione...
… ma tu anteponi l’etica, che dovrebbe essere un presupposto assente nella tua tesi…
… se vi fosse etica, la politica farebbe ciò che dice e tutto questo discorso sarebbe inutile…
… ma il punto è un’altro, assodata la mancanza totale di etica politica fin dalla partenza...
… l’azione di votare legittima i governi, quindi non solo non ti dà alcun diritto…
… ma piuttosto sei tu a dare il diritto di esistere a quel governo…
… l’astensione è sempre un’espressione politica…
... l'astensione è necessaria quando la tua scelta non è ammessa tra i votabili...
… l’astensione diviene “obbligatoria” quando capisci che il banco bara...
… finché rimarrai su queste posizioni, votare vannacci è per te del tutto coerente...
eeeecccchccccchepppppallleconstocazzodinucleare.
Se hai qualcosa da dire al riguardo porta qualche dato e imbastisci un ragionamento, che qui su LC il "va' e cerca" non funziona da un po'.
Tutti contro, su quelli di afd ne dicono di ogni..
Loro, i democratici, che censurano, dustruggono identità e valori, mentono e annullano elezioni se non piace il risultato, invece sono i "buoni"..
Quelli dell'afd non sono perfetti ma vogliono riaprire il nordstream e chiudere, x davvero, la guerra in ukraina.
Volesse il cielo..
È la priorità delle priorità.
Se le cose devono cambiare, devono cambiare i leader, perché quelli vecchi sono macchinette che vanno in automatico a rotta di collo.
Sertes dice che i CROCETTATORI sono SALVIFICI quando si tratta di referendum contro l'UE, ma diventano koglioni quando c sono le elezioni, tutti infiltratih!, ecc ecc.
Benissimo, è già un passo avanti, purtroppo i referendum pro o contro la guerra non li fanno e quindi bisogna accontentarsi delle opzioni che c sono.
Come già detto non sono fan di vannacci o di Afd ma cerco solo un mezzo per uscire fuori da questo casino.
Se qualcuno ha idee migliori, mi dicano..
Le etichette pesanti e denigratorie le mettono i giornali, i politici, gli opinionisti, servono ad indicare i cattivi esempi, quelli che si oppongono ad un sistema prestabilito, in realtà secondo me è sempre e solo una questione di opportunità, interessi, poltrone, parvenza di potere.
Eliminando la sovranità degli Stati europei gli attuali Europeisti o i prossimi Futuristi hanno al massimo la libertà di scegliere di cosa farcire i bomboloni se di cioccolata, crema o marmellata.(accise)
Eliminare un popolo, accendere o spegnere una guerra, diffondere un virus, immigrazione pilotata, eliminare leader scomodi, e tante altre belle cose.
Sono tutte operazioni che non decidono di fare queste comparse, siamo arrivati a un punto che anche il "Bello o il Cattivo tempo" è nelle mani del principale marionettista, e chi è questo stratega/regista?...
Mi pare che Sertes risponda continuamente a questa domanda.
È vero che questi Futuristi richiamano nelle loro dichiarazioni l'epoca fascista, come AfD richiama il nazismo, ma in realtà sono richiami ad una sovranità ad una cultura e tradizioni che si stanno perdendo, sentimento che prova il popolo e loro lo sanno, mirano a questo per smuovere l'astensionismo, poi dopo elezioni tutto rimane come prima e semmai davvero succedesse qualcosa, che normalmente non sono mai eventi piacevoli, non dipende da loro che esclusivamente si prestano alle direttive del marionettista.
Quindi per un giovane che si appresta al voto non pongo limiti di scelta, ma ad una persona che ha già una certa e che di politica si è fatto un'esperienza, credere alle balle del Vannacci o di AfD...mbha!?...poi sarei il primo a dichiarare di essermi sbagliato...oh poi chiaramente, liberi tutti!
Dopo G.W. anche Gabriele D'Annunzio era Pesci asd. Toro come il sottoscritto
Libero di fare il salto della siepe quando non si trovò d'accordo.
Anche in questo caso nei tempi successivi, gli è stata poi messa l'etichetta di fascista, secondo me era indipendente amico, rivale e suggeritore di Mussolini, se gli avesse dato retta magari non saremo entranti in guerra.
Ma al contrario Benito non era libero, giá alle dipendenze dei servizi inglesi e forse...ho letto qui su LC che fosse anche sionista? e che Matteotti pagò anche perchè voleva rivelare questo fatto?
Insomma non cambia niente rispetto alla sottomissione che hanno gli attuali politici verso la corona inglese, verso i sionisti, e da 80 anni anche verso gli Usa.
Beata sovranità Russa spero per loro che duri nel tempo, nonostante la democratura.
P.s.: sono ancora umano
Ci vogliono o un evento straordinario per es. una guerra che cambi gli attuali rapporti di forza indebolendo al contempo gli apparati statali, o il cambiamento radicale e immediato delle regole da parte di chi venisse democraticamente eletto (come già accaduto in passato). Non credo ci siano altre possibilità.
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Forse qualcuno qui non conosce il "clima" tedesco sul tema.
Nel periodo 1993-2009 il totale dei cittadini tedeschi incarcerati perché dichiarati di "estrema destra" (in larga maggioranza per aver aderito a qualche tesi revisionista sull'olocausto) è stato di 194.501
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Già... infatti nel primo messaggio scrivevo:
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Se fosse un partito "vagamente nazista" come continuano a raccontare, li avrebbero eliminati molto facilmente. Non ci vanno leggeri in Germania.
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#124 Astro!...logo
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Si dice di AfD che sono nazisti filo israeliani, contro gli islamici.
Si dice di Zelensky che è un nazista sionista.
Si dice di Vannacci che è fascista o nazista a seconda dei quotidiani, e il suo programma di partito è similare a quello di AfD nei punti cruciali, remigrazione, no armi all'Ucraina, ecc...
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Come dicevo.... ognuno dà (e può dare) del fascista/nazista a chiunque, tanto.... ognuno si inventa la propria definizione, e via!
#138 Piero68
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Ieri ho sentito delle interviste fatte alla gente "normale". Tedeschi come tanti, compreso alcuni italiani che lavorano in Germania e che hanno votato per l'AfD
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Ma infatti lo scrivono loro stessi. Mentre ti dicono che elettori ed eletti sono tutti nazisti, negli stessi articoli ti scrivono che alle feste di partito c'erano persone normali, famiglie coi bambini. Evidentemente pericolose famiglie naziste con le torce in mano. Ma non c'è mezzo video del genere.....
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La motivazione della loro decisione di votare AfD è tanto semplice quanto disarmante: mentre in campagna elettorale il centrosinistra non ha fatto altro che insultare l'avversario con i soliti ritornelli (sono neonazisti, sono razzisti, vogliono riportare il calendario indietro di 90 anni ecc.) l'AfD ha semplicemente fatto quello che ogni forza politica dovrebbe fare in campagna elettorale: ha parlato di programmi politici/elettorali.
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Già... come ho scritto la settimana scorsa, anche in Italia, più danno del fascista a Vannacci, più mi fanno quasi venire voglia di votarlo (cosa che NON farò).
Io non lo farò, ma tanti altri sì. Avanti, continuate ad insultarlo!!! Così sicuramente lo fermerete!!!
#149 eco
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Chi è scontento se ne frega ormai di come viene etichettato. Quegli epiteti non funzionano più.
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Funzionano invece, funzionano... al contrario però!
#155 mik300
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Se qualcuno ha idee migliori, mi dicano..
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Critica tutti, non andare a votare, continua a lamentarti.
Ma lamentati un po' più in là che rompi i ***
#119 bandit
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Perche' paradossalmente?
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1. Perché volevo provare l'ebbrezza di usarlo, come Repubblica.
2. Perché è ebreo, perché se non sbaglio ha avuto vittime dei fascisti tra i suoi parenti, ma soprattutto perché tutte le sere si incazza e insulta pesantemente tutti i fascisti che chiamano La Zanzara. Ma secondo i vostri canoni è un grandissimo fascista, peggiore di quelli che chiamano alla radio
Ognuno ha il fascista che si merita.
Sgattaioli come una faina ogni volta che ti si mette un caso di inquinamento da materiali provenienti dalle centrali. E la Hague ne é l'ennesimo esenpio.
Che dovrei fare? Snocciolarti dati su dati relativi a iodio e cesio nelle acque antistanti la penisola de la Hague? Faccio un cut&paste di 5 o 6 pagine di ricerche? Spetta spetta, chiedo una sintesi a chatlgbittí.
Ma figuriamoci. Tanto non le leggeresti. Perché tú hai in testa stupidaggini pronucleare almeno quanto io ho stupidaggini contro. Con una differenza. Io vengo da una zona che ha visto una generazione di 20enni ammalarsi per colpa di qualcosa di simile ( uranio impoverito, altra cosa che non era mínimamente pericolosa, si trattava di stupidaggini anche in quel caso
EDIT 2: dopo chiarimento del punto (#176), aggiungo sotto la rettifica.
Ti ringrazio per il chiarimento.
A quanto pare conosci bene e segui da vicino il personaggio Prarenzo. Il mondo e' vario.
Io di lui so molto meno: ho vista qualche mezza puntata della zanzara, e lo ho visto scatenarsi con insulti di ogni tipo verso gli ospiti. Poi, so che aveva invitato i rider a sputare nella pizza dei novax. Rettifica: in realta', Parenzo non si era espresso in questo modo, bensi' si era limitato a sperare (ad alta voce) che il cliente novax venisse servito dal "rider di Bologna", gia' noto per sputare nel cibo in consegna ad alcuni clienti.
Se ben ricordo c'e' anche qualcosa per Putin l'aggressore, e a favore di uno stato che si deve difendere.
Poche cose, ma a livello di impressione non integra esattamente la mia idea di antifascista.
Ma non giudico, il giudizio lo lascio a chi dedica tempo a seguirlo, come te.
Che invidia.... tu sì che capisci sempre tutto al volo. Così puoi permetterti giudizi non richiesti.
P.s. una delle cose "che sai" è una idiozia che non fa che ritorcersi contro "tutti noi" e la "nostra" credibilità. Grazie per continuare a diffonderla.
Perche' devi rimanere sul vago?
Volentieri. Te la dico molto volentieri.
Mentre preparo la risposta scrivi un messaggio come quello che hai rivolto a me?
Sostituisci Mentana a Parenzo, visto che "dedica tempo a seguire" il TgLa7, oppure uno dei conduttori dei talk show che spesso cita (non faccio nomi perché non mi ricordo). Entro domani perdo tempo a prepararti il messaggio. Grazie.
Te la sei presa per nulla.
Terro' conto della tua sensibilita' in futuro.
Ora, gentilmente, mi vuoi dire quale sarebbe la cosa non vera che ho detto io, e che "danneggia tutti noi e la nostra credibilita'"? Vorrei evitare di rischiare di ripeterla, ma ho bisogno di sapere qual'e'.
Servirebbe anche agli altri, non solo a me.
In attesa di questo chiarimento, ho editato il mio 161 sottolineando che si tratta delle mie memorie. Rimango in attesa di sapere cosa ci sia da rettificare.
Studia studia, studiati anche la definizione di sgattaiolare, anche se a vederti sai benone il suo significato. Lo hai dimostrato per l'ennesima volta.
Non ricordi la tua stupidaggine dei "pochi casi di tumore alla tiroide " causati dall'incidente di Chernobyl? Ma guarda un pó
Argomentare con chi se la svigna ogni volta é perdere tempo. E tu te la svigni, lo hai appena fatto. La tua prassi é sempre la stessa e ti riveli tú solo soletto.
la butti sul piano "ideale" (la politica fa schifo / non voglio legittimare nessuno / il banco bara / ecc.), ma poi alla fine bisogna essere più pragmatici:
...infatti manca un pezzo finale al tuo ragionamento: tu sarai comunque vittima del prossimo governo che verrà!!
Non puoi NON importarti di quale esso sia!! ...perché questo implica delle conseguenze sulla TUA vita!! (che tu lo voglia o no!!).
È inutile che tu voglia delegittimare la politica non votando.
Un governo ci sarà nel 2027... e ti danneggerà! ... se tu non provi ad indirizzarlo nella direzione che vuoi tu (con un partito minore che dice, sulla carta, di voler "cambiare rotta" in modo simile alle tue idee).
NON ESPRIMERSI non è una scelta politica!! (non stai proponendo niente!).
È solo una posizione "distruttiva" e basta (che non porta da nessuna parte).
Tu ce le hai delle idee politiche o no?
Allora: non ti piace Vannacci?
pensi che sia un pericolo fascista?
FERMALO!
Non ti piacciono i DEM e i progressisti?
pensi che siano un pericolo?
AGISCI in tal senso!
Ti piacciono i partiti che appoggiano la guerra in Ucranina?
Suppongo di no.
Dai un segnale nella direzione opposta!
Ti fanno schifo tutti e due?
VOTA Francesco Toscano (DSP).
VOTA un partito minore (fuori dai due blocchi).
Non ha importanza che il tuo partito minore non vinca...
il punto è che la tua astensione AVALLA il governo che verrà!
Tu sarai la causa del suo insediamento... mentre avresti potuto gettare un sassolino nella direzione opposta, affinché ciò non avvenisse (a prescindere da chi tu voti).
Per me questo sarebbe un "peso" bruttissimo da sostenere.
Io (al tuo posto) mi sentirei in colpa per come stanno andando le cose! (e per la mia non-azione, in maniera contraria!)
A differenza di quello che tu dici, ANCHE la tua posizione "legittima i governi": sei totalmente PASSIVO a favore di essi!! ...invece di essere ATTIVO contro di essi!!).
Tu non stai tentando di "remare contro"... ergo, indirettamente, ti rendi complice!!
È una pazzia non esprimersi.
Vota, NON per AFFERMARE quello che ti piace...
...ma bensì per FERMARE quello che NON ti piace!!
Altrimenti, tu sei la causa del realizzarsi di cose che NON TI PIACCIONO!
... e poi vieni qui a lamentarti di esse.
Ma sei tu che non hai fatto niente per impedire che esse accadessero!! (fosse pure una falsa speranza, un tentativo vano, disperato, di interrompere una rotta che reputi sbagliata!).
il timone della barca è nelle tue mani per 1 secondo,
poi sarà nelle mani di un altro elettore per 1 altro secondo,
ecc.
Decidi da che parte girarlo in quel secondo concessoti... se no poi non ti lamentare se andiamo a sbattere sugli scogli!!
Abbiamo vinto il referendum sull'acqua pubblica, ma poi hanno fatto come gli pare a loro, privatizzandola comunque? ... BENE!!
Da tale ingiustizia abbiamo comunque ottenuto questa "carta", da giocare tutte le volte che gli si voglia rinfacciare la loro ipocrisia e il loro disinteresse della volontà popolare!!
Pensa se non fossimo andati a votare a quel referendum, perché "tanto non serve a niente"... oggi non avremmo avuto nemmeno questo "episodio clamoroso da citare" nelle nostre discussioni con gli altri, per dare peso alle nostre posizioni e al nostro risentimento nei confronti della classe politica.
Vedi? ...Anche essere "presi in giro" è utile affinché le nostre posizioni e le nostre critiche si rafforzino.
Ciò che invece È TOTALMENTE INUTILE, è dare "carta bianca" a chi verrà, senza tentare (seppur debolmente, con una goccia nel mare) di "indicare una via" opposta a quella che promuovono i filo-europeisti.
Se stanno a casa le "gocce" (pensando di essere ininfluenti), però non pioverà mai !! (e il terreno rimarrà sempre secco).
... poi però, le "gocce", a casa loro, si lamentano che il terreno è secco!!
(Eccheccazz!).
«Voi pensate che noi politici, il giorno delle elezioni ci mettiamo incollati davanti al televisore, come fate voi, per vedere chi vince e chi perde? A noi, non ce ne frega nulla, tanto il potere è uno solo. A noi interessano solo i dati di quanti non vanno a votare, quante schede bianche e quante annullate. Perché se il non voto arriva al 60%, per noi è finita! Significherebbe che il popolo ha sfiduciato tutto il sistema politico. I giudici non sarebbero più sotto scacco e farebbero immediatamente i processi per davvero. E finiremmo tutti in galera! Ma per fortuna nostra, voi questo non lo sapete e continuate a ripetere le frasette che vi mettiamo in bocca, come: se non vai a votare ti rimetti alla volontà degli altri che ci vanno. E rideva di gusto. La persona che conosco gli rispose: “Scusi, ma chi glielo garantisce che, quando esco di qua, non racconto ciò che lei mi ha appena detto”? E Andreotti: “Lo faccia, lo faccia pure! La prenderanno per scemo”!»
P.s.: La frase non trova però riscontro in nessuna testata nazionale e locale, né in nessuna fonte ufficiale. È quindi da ritenersi frutto di fantasia.
La frase è inventata quindi il partito del non voto può tranquillamente arrivare al 60% tanto non succede niente.
Le europee sono particolarmente inutili (si elegge il parlamento europeo, e le decisioni le prende invece la commissione europea) e lì l'astensione è già la scelta della maggioranza
Il parlamento europeo ha meno potere di un parlamento nazionale ma qualche potere ce l'ha..
Di approvare la commissione, in primis.
In Sassonia l'afd ha preso il 44% su un'affluenza record dell'80%.
Coop e dipendenti pubblici FORMANO il serbatoio naturale del consenso elettorale PIDDINO.
Il loro status di privilegiati ( dipendente pubblico ed per certi versi il dipendente socio delle COOP ) li rendono estranei alle problematiche concorrenziali, e il loro potere d'acquisto non verrà mai messo in questione.
I dipendenti pubblici andati in pensione negli anni 50-60-70-80 inizio 90 hanno lavorato mediamente 25 anni .. tutti gli altri lavoratori nel privato sempre 35 anni...
Con la Cina e prossimamente l'India l'unica arma che funziona è la riduzione del costo del lavoro pensioni comprese.
Io penso che ridurre il costo del lavoro del 50% non sia abbastanza.. Almeno il 60-70 %
Lavatrici TV e il 99% di tutto quello che ci circonda lo sanno fare in India e Cina.. con il costo del lavoro molto inferiore.
Cosa serve avere la maggioranza se non si arriva ai 2/3 ? Lo sanno anche i sassi che è la CORTE a decidere ...
Votare si, votare no, votare forse.
Riprendiamo con il solito ritornello. Eccheppalle!!
A volte il mio PC mi sembra che sia diventato una macchina del tempo che torna indietro a rileggere gli stessi commenti già fatti e soprattutto strafatti.
C'è chi sostiene che votare non serve a niente e quindi non spreca nemmeno il tempo per andare alle urne, chi invece, con il terrore che possa vincere qualcuno sgradito, vota ad cazzum nella (vana) speranza di togliere i voti al "nemico" favorendo un partito a caso anche se (meno) sgradito.
Nessuno (o pochi) invece pensa che bisognerebbe andare a votare solo chi si ritiene sia degno della nostra fiducia e nel caso in cui non ci sia evitare di votare uno a caso.
Sembra che esistano solo due fazioni: il crocettatore patologico e il fondamentalista astensionista.
Vorrei ricordare e evidenziare che nella nostra attuale Legge elettorale (rimaneggiata più volte ma il risultato finale non cambia: l'unica differenza è che può favorire alcuni partiti rispetto ad altri) non tiene assolutamente conto della percentuale dei non votanti.
Questo è solo un argomento da gossip per i media, ma di fatto non ha alcuna influenza.
Per assurdo, estremizzando, se i votanti fossero solo 10 su 10 milioni le elezioni sarebbero comunque valide, e il partito vincente sbandiererebbe la vittoria come Moser al giro d'Italia.
Quello che ci dicono sempre è: "il partito X ha preso il 33% dei consensi" dimenticando di evidenziare che il 33% è riferito al numero totale dei voti validi e non all'intera popolazione con diritto al voto.
In buona sintesi si dividono la torta dimenticando di guardare quanto scarto è stato buttato nella spazzatura.
10% a uno, 30% a un altro, 5% a quell'altro and so on fino ad arrivare al 100% dei voti validi, ma magari i voti validi sono solo una percentuale dell'intera popolazione con diritto al voto.
Dal grafico postato da Sertes questa cosa è evidentissima.
Prendendo il dato delle elezioni europee del 2024, il più basso, leggiamo che l'affluenza alle urne è stata il 49.7%, il che significa che il 50.3% degli aventi diritto non ha votato per un motivo o per l'altro.
Dovrebbe essere un dato da tenere in considerazione per validare le elezioni perchè significa che la maggioranza della popolazione non ha alcuna fiducia nei candidati, ma se venisse tenuto in considerazione buona parte delle elezioni verrebbe dichiarata nulla, mentre per i partiti è più importante spartirsi la torta piuttosto che avere il consenso dei cittadini.
Ho letto che "votare serve a legittimare i partiti a governare." Minchiata colossale!
Se fosse vero terrebbero conto dell'affluenza alle urne, cosa che invece non succede.
Sopra il 50% sei legittimato, sotto il 50% non sei legittimato.
Tertium non datur.
Invece sono legittimati comunque.
Come ho detto prima la percentuale di affluenza alle urne è solo un argomento da bar, che potrà fare indignare le persone ma di fatto non cambia affatto il risultato delle elezioni.
Vado a memoria.
Mi sembra di ricordare (forse male) che alle ultime elezioni il partito della Meloni abbia sbandierato la sua vittoria (33% ??) stappando lo champagne e lanciando coriandoli.
Ha effettivamente avuto la maggioranza dei voti rispetto agli altri partiti, ma il totale dei voti era sotto al 50% dell'intero elettorato.
Di fatto la popolazione ha sfiduciato i partiti candidati ma la Meloni ha steso il Gran Pavese come se il 33% ottenuto fosse sull'intera popolazione con diritto di voto.
In un mondo normale (e onesto) le elezioni avrebbero dovuto essere annullate in quanto nessun partito ha ottenuto la fiducia dal popolo, ma siccome non è questo che i politici vogliono, "tutto va bene, madama la marchesa".
Per cui fatela finita una buona volta di litigare se votare serve oppure no, se serve a legittimare un governo oppure no.
Aprite gli occhi e soprattutto mettete in funzione i neuroni.
Votare serve solo ai partiti per avere un parametro per spartirsi i seggi al parlamento. Nient'altro.
Qualcuno (non ricordo chi) ha anche detto:
"Ma con questo sistema, se si tenesse conto di un quorum, ci sarebbe un tempo lunghissimo di non-governo".
Certamente, ma questo dovrebbe essere un incentivo per i partiti a ottenere la fiducia della popolazione.
Vuoi governare avendo la fiducia della popolazione o solo sedere in parlamento godendo dello stipendio e dei privilegi?
Fine OT (e dello sfogo)
Mi spiace ma non sono d'accordo con questa affermazione. Qualora fosse vera, chiacchierare non serve più a nulla, resterebbe solo prendere pale e picconi e marciare verso il belgio.
Voglio pensare che esistano ancora altre vie.
Se non cambia aria in UE, in Italia NON cambierebbe nulla anche votando IL Messia perfetto che ha tutti i requisiti fondamentali per governare (che NON esiste , vale la pena ricordarlo)
Afd in Germania rappresenta prima di tutto il VAFFANCULO a tutte le politiche suicide portate avanti dall UE in questi ultimi anni, degne di un accozzaglia di malati di mente.
Afd risolverà i problemi? Non lo so, e sarebbe ridicolo già oggi avanzare delle ipotesi, ma il vaffanculo giusto e sacrosanto rimane, è lì, sbattuto in faccia a questi esseri ignobili.
@bandit
Forse non ti rendi neanche conto di quanto sia offensivo il tuo messaggio. O forse sì, visto che non hai il coraggio di rivolgerti con lo stesso tono a Massimo.
Ti stai mettendo su un piedistallo, dicendo "non giudico" ma sottintendendo il contrario, facendo intendere che io ho tempo da perdere mentre tu no, che io seguo Parenzo (?!??) e l'offesa più grave
Tu non sai perché l'ascolto, non sai se lo seguo 2 ore al giorno tutti i giorni o se ascolto una mezz'oretta quando capita, non sai se l'ascolto mentre sono in auto e torno a casa, non sai niente ma giudichi.
A me in realtà interessa poco, il problema è che è esattamente lo stesso meccanismo che porta i giornali a fare l'identikit del novax, l'identikit del vannacciano, l'identikit dell'elettore di AFD, ecc.....
Ora salta fuori l'agro-nazi
Lo faccio notare solo per questo, per me potete pensare tutto quello che vi pare di me, comunque.......
Io non condivido mezza parola di Parenzo, neanche quando dice "ciao". Ma quel che è giusto, è giusto...
A La Zanzara tutti attaccano, insultano e minacciano tutti. Cruciani attacca e insulta personaggi pubblici e gli ascoltatori, gli ascoltatori attaccano e insultano Cruciani e/o Parenzo, Parenzo attacca e insulta tutti.
Già contestualizzare non è male... ma c'è molto di più.
Tra i vari ascoltatori, ci sono dei personaggi, che chiamano spesso perché sono particolari, e che diventano "famosi".
Tra questi c'era il famoso "rider di Bologna". Questo era famoso perché aveva più volte telefonato vantandosi di sputare sul cibo di chi non gli dava la mancia.
Quindi, nel loro circo, c'è "il rider di Bologna che sputa sul cibo consegnato a domicilio".
Ora, tra un attacco e l'altro ai novax, molto più pesanti e gravi di quello, una sera Parenzo se n'è uscito con questa battuta, sicuramente infelice, dicendo che sperava che al novax capitasse "il rider di Bologna" che sputa sul cibo.
Da qui a trasformarlo in "so che aveva invitato i rider a sputare nella pizza dei novax" ce ne passa parecchio.....
Da "tra tutti i rider, spero che il novax becchi proprio lui" a "ha chiesto a tutti i rider di sputare sul cibo di tutti i novax"....
Non sono qui a difenderlo, anzi andrebbero prese e riproposte le ore di insulti e attacchi verso i novax, ma mettere questa frase (distorta!) nella stessa lista di altri attacchi molto più gravi, reali e scritti sui giornali o pronunciati in TV in prima serata in ben altri contesti (poltiglia verde, sfamarli col piombo, stanarli casa per casa, ecc...) sminuisce questi e rende la lista di insulti più attaccabile. Basta sminuire questa battuta travisata per sviare l'attenzione da tutti gli altri attacchi.
Tu voti i membri del Parlamento Europeo, ed il Parlamento Europeo non può nemmeno proporre delle leggi: si limita a rattificare quelle scritte dalla Commissione Europea
I membri della Commissione Europea non sono soggetti ad elezione ma sono selezionati dai politici nazionali (e quindi nel nostro caso dai capi-partito).
Sopra la Commissione Europea c'è il Trattato di Lisbona che è una fonte di diritto superiore alle Costituzioni Nazionali, e che nessuno ha mai sottoposto a voto.
Questi sono i fondamenti dell'Unione Europea: mettere ulteriore distanza tra il cittadino ed il potere.
Barnard lo spiegava già nel 2008: www.youtube.com/watch?v=VsRoXVNLfX0 (video di 3 minuti)
Se però intendevi i voti ricevuti da FdI, allora certamente erano sotto il 50% degli aventi diritto, erano circa il 17%.
Abbiamo fatto di peggio
Abbiamo messo le sorti dell'Italia in mano di imprenditori, banchieri o concorrenti di giochi come ruota della fortuna di Mike Bongiorno o il pranzo e servito di Corrado.
E che dire allora di Putin ??
Non era tenente colonnello del Kgb !!!
Un esempio su tutti è il referendum sulla riforma della giustizia. Ebbene, per me la vittoria del no è stato un fallimento. Nessuno potrebbe farmi cambiare idea su questo, pur consapevole di non avere alcuna certezza che la vittoria del si sarebbe stata una manna. È solo una mia opinione.
Tornando alle elezioni europee:
la tua affermazione contiene un parte di verità ma anche delle inesattezze.
Il parlamento UE esercita un ruolo decisivo nella creazione delle leggi e nel controllo delle istituzioni dell'Unione.
Sebbene l iniziativa legislativa formale spetti alla commissione europea, il parlamento non si limita affatto a ratificare i testi, ma li può modificare, li può riscrivere profondamente o anche bocciarli del tutto tramite la procedura di co-decisione, senza la quale nessuna norma europea può entrare in vigore.
I membri della commissione non vengono scelti arbitrariamente al chiuso di una stanza, poiché sia il presidente sia l'intera squadra dei Commissari devono ottenere il voto di fiducia a maggioranza assoluta da parte del parlamento Europeo eletto dai cittadini, che ha anche il potere di bocciare i singoli candidati durante le audizioni pubbliche.
Quanto al Trattato di Lisbona, non si tratta di un testo privo di legittimità, ma di un trattato internazionale regolarmente votato e ratificato dai parlamenti nazionali liberamente eletti nei singoli paesi dell'unione, le cui norme possono prevalere sulle leggi ordinarie ma rispettando i principi supremi delle Costituzioni nazionali.
Di conseguenza, sostenere che le elezioni europee siano inutili è errato, in quanto il voto dei cittadini determina direttamente gli equilibri politici che approvano le leggi all'interno della UE, ne gestiscono il bilancio e concedono la fiducia all'organo esecutivo.
Con questo non voglio convincerti di nulla, ognuno si tiene la propria opinione, ma non accetto che chicchessia tenti di mettermi all'angolo sopprimendo le mie opinioni perché convinto di portare fatti incontestabili.
Accetto il tuo post e ne prendo atto, ma la parte quotata all'inizio no. La rimando al mittente.
Spero che questo ti spieghi chi ha il potere nell'Unione Europea.
Ciao!
Ciao
Non stiamo parlando di fisica e matematica.
Ciao
Ma il mio ragionamento non cambia perchè in queste elezioni il quorum da raggiungere per validarle non esiste, il che si traduce in: "Qualunque numero di voti si raccolga si può sempre fare un governo."
Il concetto di sistema nel voto:
… quando capirai questo, avrai chiaro cos’è l’astensionismo:
… chi esperisce la funzione elettorale va a votare tra un’insieme di partiti (a cui è data la titolarità di ammissibilità alla competizione), collegati e in relazione tra loro che fingendo di contrastarsi attuano la loro vera funzione: “divide et impera”.
... Essi formano un'unità funzionale per raggiungere uno scopo comune superiore che è quello della sovrastruttura globale, quella organizzazione oligarchica che gli permette di esistere e a cui, obtorto collo, sono legati indissolubilmente… pena, l'esclusione dalla competizione elettorale...
… questo spiega perché una volta vinte le elezioni si comportino tutti nello stesso modo…
… questo spiega perché sia impossibile partecipare all’agone agli antagonisti...
… «È il sistema, bellezza! Il sistema! E tu non ci puoi far niente, niente!»…
… anzi si, puoi delegittimarlo con l’astensione!… bellezza!...
... DIVIDE ET IMPERA... illusi e collusi sperando nel cambiamento o...
... ASTIENITI ED IMPARA… preparandoti all’atto rivoluzionario…
… perché, come giustamente dici tu, alla fine... bisogna essere più pragmatici...
Va be', quindi la mia "idiozia che danneggia la credibilita' di tutti noi" era che io avevo detto, riferendomi a Parenzo: "so che aveva invitato i rider a sputare nella pizza dei novax", mentre in realta' lui si era solo limitato a "sperare che al novax capitasse il rider di Bologna, gia' noto per sputare nel cibo in consegna.
Benissimo precisare, per carita', ma potevi farlo subito senza farci intorno tutto questo teatro.
Per il resto, io non ho tutto questo interesse per il tuo rapporto con Parenzo, mi spiace che tu te la sia presa tanto.
Una cosa pero' proprio non passa:
(Potevi proprio evitare di tirarlo in ballo su un discorso in cui lui non c'entra nulla).
il popolo della Sassonia si è mobilitato, si è espresso... ed è successo qualcosa ke ha avuto una risonanza e una eco a livello mondiale!
...almeno, adesso, sono chiare a tutti le Volontà e i "Desiderata" del popolo europeo (/tedesco, per ora) ...e questa consapevolezza resterà!! (in ciascuno di noi e in ciascun politico) anke qualora tali Volontà verranno disattese/deluse.
(Edit: concordo con SAM, post #175)
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La chance di contare qualcosa ti viene data (dalla Costituzione) e tu la rifiuti.
Un tempo il voto era riservato alle élite, ai signori, ai nobili... e la plebe era "escusa dai giochi" (perké la si riteneva troppo stupida e ignorante per votare e avere peso decisionale).
Oggi questo diritto lo hanno tutti (x fortuna), ma evidentemente gli "stupidi" di cui sopra (scusate il termine, non me ne è venuto uno + elegante, ...suppongo ke chi è dall'altra parte consideri me stupido xké voto, quindi siamo pari!
Il risultato (allora come oggi) rimane lo stesso: non è il 100% della popolazione a prendere parte al processo decisionale, bensì solo una parte (tutto normale, esattamente come era prima: evidentemente dev'essere una condizione fisiologica umana, connaturata in noi, se nemmeno il Suffragio Universale è riuscito a debellare questa condizione!).
Vota (conta) solo chi se lo merita (chi riesce a capire/cogliere il valore di tale atto!), gli altri, invece, non avranno alcun peso (come è sempre stato, anke prima del suffragio universale).
Con la differenza ke un tempo la scrematura era forzosa (se non appartenevi a quel "ceto sociale" non avevi diritto di voto!), mentre oggi, incredibilmente, si determina SU BASE VOLONTARIA !! (ottimo!! ...la massima espressione della liberà: lasciare agli altri la decisione di non contare nulla!! ... cosa c'è di meglio?!?
dai più ricchi ai più poveri...
dai più colti ai più ignoranti...
...ovunque troviamo (in qualsiasi ceto si osservi) gente ke sceglie di escludersi volontariamente dai giochi (x i motivi più disparati) senza ke vi sia la colpa di una qualche legge non-democratica ke imponga loro questo Destino.
Chiedetelo a quelli della Sassonia (Germania) se votare non ha nessun valore! (foss'anche solo x mandare un segnale forte alle istituzioni!).
(Edit: di nuovo, concordo con SAM, #175)
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Se poi "chi comanda" (i membri della Commisione Europea) sono nominati dai politici nazionali (/capi partito)... e quest'ultimi (i partiti nazionali) esistono per volontà popolare (sono l'espressione del popolo alle urne) ecco che il cerchio si chiude.
Insomma: la colpa di chi occupa quei "posti di comando" è sempre NOSTRA !!
VOTATE BENE !! (a livello "locale")... e vedrete che – a catena – la Commisione Europea cambierà anch'essa nel modo in cui piace a voi! (emanando le leggi che piacciono a voi, che non verranno rettificate!).
(edit: ancora, quoto SAM #180)
Per quanto riguarda il "Trattato di Lisbona": non so (non lo conosco)... in questo caso suppongo ke tu abbia ragione sul fatto ke sia un "giogo"!! ... ma se tutta la "Commissione Europea" fosse concorde nel metterlo in discussione (con determinazione!), non credo che questo "pezzo di carta" sia così INTOCCABILE come dici (così come è stato scritto, lo si potrà anke cancellare e/o modificare).
«Il sabato è stato fatto per l'uomo e non l'uomo per il sabato!»
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Sulla questione delle bandiere in Inghilterra (e il doppio-pesismo ke c'è dietro):
www.youtube.com/shorts/Gm3maXOg6dE
www.youtube.com/shorts/RgtuKMREN78
www.youtube.com/shorts/OxUpkNTey9E
www.youtube.com/shorts/Em6X-KK0nDw
(bandiera contestata in giardino privato) www.youtube.com/shorts/85xoacSDD3M
(sketch comico) www.youtube.com/shorts/VWRRgqmNRrA
Certo che siete (in generale) bravissimi con le parole, a rigirarle, a minimizzare, ecc.....
Pensavo di essere stato chiaro, ribadisco un'ultima volta.
Ho perso più di mezz'ora a scrivere la spiegazione e il contesto, e vedo che hai proprio capito.... "ma sì, è solo una precisazione".
No, non è una precisazione. C'è un abisso tra "lo scherzo" del caso singolo e un appello nazionale. Se non percepisci la differenza sostanziale, alzo le mani.
Ma non sei "tu" e neanche la "difesa di Parenzo" il problema. RIPETO, metterlo nella stessa lista di affermazioni (che circolava e ogni tanto circola ancora) dette e scritte, sminuisce tutte le altre cose più gravi scritte sui giornali nazionali e dette in TV in prima serata.
QUESTO è il problema, non la tua frase e la tua precisazione che non frega niente a nessuno. Sono riuscito ad essere abbastanza chiaro?
E anche sulla questione "mettere in mezzo Mazzucco"...
RIPETO. Non me ne frega niente che offendi me o che pensi quello che vuoi di me. Ti ripeto, volevo solo farti notare che il tuo atteggiamento (palesemente offensivo e arrogante) è lo stesso del Corriere che fa la lista dei filoputiniani o di Repubblica che fa l'identikit del novax o l'identikit dell'elettore di AFD. E per fartelo notare, ho scritto che non ti permetteresti mai di scrivere una cosa simile a Mazzucco, tutto qui. Ma sono sicuro che hai capito perfettamente........
... se non lo si vuole capire, è inutile insistere...
Non ci sono riusciti.
Ha ottenuto il 45% e molto probabilmente il governo dello Stato.
Se non lo si vuole capire, è inutile insistere....
Manca sempre l'alternativa.
Cosa proponete, il Re? Coi vassalli, valvassori, ecc...?
L'imperatore? La successione per sangue?
... vedi il mio #184 luogocomune.net/.../... e #190...
... tra i cubetti colorati c'è anche AFD... quarda più attentamente...
Salvo poi gridare tutti sdegnati al nazismo.
Puoi darmi una "prova"? Nel senso, puoi farmi un elenco di cose utili al sistema che faranno e/o non faranno?
Non mi hai detto se l'alternativa è il Re, l'Imperatore o cos'altro....
(per chi non lo sapesse 88 è un gergo per "heil hitler")
"Parenzo auspicava in pubblico che i novax ricevessero in consegna cibo sul quale il rider ci avesse sputato sopra."
Puo' andare come descrizione realistica dell'accaduto?
Per me va bene: questo episodio, cosi' descritto, rende bene l'idea che volevo rendere.
Diciamo pure che il mio ricordo non era esatto, oltre al tempo trascorso, puo' darsi che fosse derivato piu' da fonti secondarie che dall'ascolto diretto.
Quindi va benissimo la rettifica.
Mi bastava la tua conferma che quello che ho scritto e' descrizione veritiera dell'accaduto. Dato che conosci bene il caso, mi sembrava cosa buona.
Sul resto, incluso il significato che tu dai a questo episodio, non ho commentato perche' non merita. Hai scritto le tue cose e va bene cosi'.
Uno scherzo che ha messo in ridicolo l'intera lista di cose gravissime dette e scritte in quel periodo.
Uno scherzo che ha messo sotto traccia centinaia di altre affermazioni molto più gravi e dette seriamente da Parenzo stesso.
Il resto è più fondamentale di quest'inutile disquisizione sulla definizione di quella frase. Ma va bene così...
È come parlare del fatto che quella fosse una battuta o meno dimenticandoci che hanno detto che dovevano spararci...