Ci sono eventi che scorrono turbinosi sulla superficie: questi sono gli eventi che vediamo tutti i giorni sui giornali: la guerra in Ucraina, le notizie dal Golfo, le ultime sparate di Trump, i bombardamenti nel Libano, eccetera.

E poi ci sono eventi che scorrono più lenti, sotto la superficie, e che non riusciamo a vedere, a meno di porvi una attenzione particolare. Questi eventi sono i cambiamenti che stanno avvenendo, molto lentamente, nella nostra “tabella dei principi morali” a cui ci rifacciamo ogni giorno.

Questi cambiamenti avvengono talmente lentamente, che la maggioranza di noi non se ne accorge nemmeno.

12 anni fa, Edward Snowden rivelava al mondo l'esistenza di programmi di sorveglianza di massa gestiti dagli USA. Questa notizia ci sconvolse tutti profondamente. Oggi invece, ci siamo talmente abituati all’idea di essere sorvegliati, che nemmeno ci ricordiamo chi fosse Edward Snowden. E accogliamo i dirigenti di Palantir come se fossero degli eroi dell’era moderna.

20 anni fa alzavamo gli occhi al cielo stupiti, nel vedere le prime scie chimiche che lasciavano dei segni indelebili nei nostri cieli. Indignati e sconcertati, chiedevamo a gran voce spiegazioni da parte dei nostri politici e dei nostri militari. Oggi, dopo 20 anni di silenzio e di diniego, ci siamo lentamente abituati alla loro presenza nel cielo, e le accettiamo come un dato di fatto.

Due anni fa ci siamo spaventati, quando abbiamo visto il realismo con cui l’intelligenza artificiale era riuscita a ricreare le immagini di un “Trump arrestato dalla polizia”. Oggi consumiamo - e noi stessi produciamo - tonnellate di immagini generate con intelligenza artificiale, contribuendo con ciascuna a cancellare ancor di più quella già sottile linea di demarcazione che separa il vero dal falso. Parimenti, attribuiamo all’intelligenza artificiale un’autorevolezza, nel presentare “opinioni” di qualunque tipo, che sta rendendo sempre più inutile la capacità umana di ragionare con il proprio cervello.

Solo pochi anni fa ci siamo scandalizzati quando il primo ministro canadese, Trudeau, decideva di ricattare i camionisti in sciopero chiudendo loro i conti correnti. Oggi leggiamo regolarmente - e accettiamo tranquillamente - che personaggi scomodi in ogni parte del mondo subiscano le cosiddette operazioni di debanking, senza più minimamente protestare.

Nel 2008, John McCain canticchiava allegro davanti alle telecamere “"Bomb bomb bomb, bomb bomb Iran", rifacendosi al famoso motivo “Barbara Ann” dei Beach Boys. In quell’epoca lo consideravano tutti un esaltato fuori registro, e nessuno lo prendeva seriamente. Oggi abbiamo un presidente degli Stati Uniti che decide tranquillamente di bombardare l’Iran, senza essere stato provocato, e noi lo accettiamo come se fosse una cosa normale.

Se questo aggiungiamo un primo ministro della nostra nazione che, di fronte ad un fatto del genere, se ne lava le mani dicendo “non condivido e non condanno”, capiamo tutti benissimo dove sia l’origine del problema. “Affinchè il male trionfi – disse qualcuno – è sufficiente che gli uomini di buona volontà non facciano nulla.” Per non parlare di un ministro degli esteri – non di un fattorino del ministero, ma del ministro degli esteri in persona – che dice serenamente davanti alle telecamere che “il diritto internazionale vale fino a un certo punto”.

L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale. Politici e giornalisti sempre più disinteressati alle questioni di principio, e sempre più interessati a restare in equilibrio sul proprio sgabello, stanno provocando, a cascata, una perdita del senso dei valori comuni in tutta la popolazione.

Come disse Andrei Tarkovskij, “Abbiamo costruito una civiltà che minaccia di distruggere l’umanità. Di fronte ad una simile catastrofe globale sorge in me un unico bisogno essenziale, che è quello di far emergere la responsabilità personale dell’uomo e la sua disponibilità ad un’offerta spirituale”.

Semmai si volesse cercare in futuro un leader ancora all’altezza di quel nome, il mio consiglio non è certo di cercare qualcuno che penda più a destra piuttosto che a sinistra, ma qualcuno che sappia mettere in primo piano una reale scala di valori, rispettata e condivisa da tutti, e solo in secondo piano, a discendere, eventuali scelte politiche che siano in grado di rispettare pienamente quei valori.

Altrimenti conviene fare da soli, ciascuno seguendo la propria bussola morale, ignorando platealmente il cosiddetto “sentire comune” e tutte le storture che oggi porta con sè questa continua erosione dei valori più fondamentali. Prima di tutto, abbiamo il dovere di salvare noi stessi.

Massimo Mazzucco

Comments  
Ciliegina sulla torta, se poi chi dovrebbe essere una delle guide morali “storiche” viene trattata così…

“Trump attacca Papa Leone: 'È un debole ed è pessimo sulla politica estera”

ansa.it/.../...
Oggi il peggior governo italiano di sempre rinnova l'accordo di cooperazione militare Italia-Israele.

Non c'è altro da aggiungere
Tutto vero..
Peccato che eravamo stati avvisati molto molto tempo fa da qualcuno che sta più in alto di noi,e di molto,che sarebbe finita così e anche peggio,ma alcuni hanno preferito credere alle favole,evoluzione,ufo,e ogni volta guardare a qualcuno magari apparentemente più bravo,ma sempre uomo o donna che sia,dunque limitato e attirato da lauto stipendio,eppure la storia lunga ci ha dimostrato che sperare negli uomini non paga mai,ed eccoci adesso al bivio già previsto da molto tempo fa,eppure ancora si spera negli uomini,in qualcuno dall'animo buono che cominci dal basso e ripulisca tutto,un sogno da film Hollywoodiano.

2 Timoteo 3:1-5
Ma sappi questo: negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili. Infatti gli uomini saranno egoisti, attaccati al denaro, gradassi, superbi, bestemmiatori, disubbidienti ai genitori, ingrati, sleali, snaturati, non disposti a nessun accordo, calunniatori, senza autocontrollo, spietati, senza amore per la bontà, traditori, testardi, pieni d’orgoglio, amanti dei piaceri piuttosto che di Dio, persone con una parvenza di religiosità, della quale però rinnegano il potere; da loro allontànati.
Parole, le tue Massimo, dalle quali traspare un profondo senso di tristezza.
Ho come l'immpressione che tu stia iniziando a considerare la cosa come inevitabile.
Per egoismo mi auguro che non sia così.
Anche se potrei comprenderlo.
@Godot
Buongiorno LogosComunistos.
Rifacendomi alla dichiarazione ufficiale del Trumpone ritengo che non sia del tutto sbagliato ciò che dice.
Riporto due passi del presunto attacco al signor Leone:
....non menziona la PAURA che la Chiesa Cattolica e tutte le altre organizzazioni cristiane hanno provato durante il COVID, quando arrestavano sacerdoti, ministri e chiunque altro per aver celebrato funzioni religiose, anche all'aperto e mantenendo una distanza di tre o addirittura sei metri;
Leo dovrebbe essermi grato perché, come tutti sanno, è stata una sorpresa sconvolgente. Non era in nessuna lista per diventare Papa, ed è stato messo lì dalla Chiesa solo perché era americano.
Qui il signor Trump dice la pura verità. Qua mi è piaciuto come al suo primo incontro con Sbelensky. Ottimo Trump.
L'intero articolo di Redazione è condivisibile, letto con calma davanti al caffè, fa bene alla mente.
Questo passaggio poi:
20 anni fa alzavamo gli occhi al cielo stupiti, nel vedere le prime scie chimiche che lasciavano dei segni indelebili nei nostri cieli. Indignati e sconcertati, chiedevamo a gran voce spiegazioni da parte dei nostri politici e dei nostri militari. Oggi, dopo 20 anni di silenzio e di diniego, ci siamo lentamente abituati alla loro presenza nel cielo, e le accettiamo come un dato di fatto.
E' perfetto....nel mentre tutti blaterano di cambiamento climatico....
Unica piccola nota a margine, finita l'attuale generazione di 50enni, nati analogici e cresciuti digitali, che fa da collante fra la generazione precedente e l'attuale, quando toccherà ai nuovi nativi digitali, quando sarà il turno dei tik toker, degli yu tuberi, degli onlyfanser, dei facebukkers, dei tinders, dei cacciatori di badoo, dei greenpassers-segno di vittoria, degli autoscatters con faccia a cu[o di gallina, sarà il disastro. Ancora non avete visto il vero potenziale del gregge social. :pint:
Se le "guide morali storiche" si fossero comportate davvero come tali, non saremmo a questo punto.
Indifendibili ...

Quote:

#2 Sertes
Oggi il peggior governo italiano di sempre rinnova l'accordo di cooperazione militare Italia-Israele.

E' un pò che ci penso a questa cosa. Penso che non mi vorrei trovare nei panni di chi deve prendere queste decisioni. Da una parte il supporto essenziale, senza il quale non potrenno avere importanti apparati di intelligence come ad esempio i G550 CAEW. Dall'altra l'assoluta necessità di manifestare concretamente il disappunto per la politica nazista di Israel. Insomma, la "coperta troppo corta".

Cosa fareste voi?
#5 Archiproblem

Quote:

Qui il signor Trump dice la pura verità. Qua mi è piaciuto come al suo primo incontro con Sbelensky. Ottimo Trump.

Trump resta marcio, non è che perchè le gerarchie ecclesiastiche hanno continuato imperterrite a vendere le proprie masse di fedeli, per questo trump diventa migliore di quel che è!

Quote:

Semmai si volesse cercare in futuro un leader ancora all’altezza di quel nome, il mio consiglio non è certo di cercare qualcuno che penda più a destra piuttosto che a sinistra, ma qualcuno che sappia mettere in primo piano una reale scala di valori, rispettata e condivisa da tutti, e solo in secondo piano, a discendere, eventuali scelte politiche che siano in grado di rispettare pienamente quei valori.

Chimera



Quote:

Altrimenti conviene fare da soli, ciascuno seguendo la propria bussola morale, ignorando platealmente il cosiddetto “sentire comune” e tutte le storture che oggi porta con sè questa continua erosione dei valori più fondamentali. Prima di tutto, abbiamo il dovere di salvare noi stessi.

Concordo



Solo una cosa, nei disastri elencati hai dimenticato:
"""Da domani si chiude tutto """"
@Danielas

Quote:

Trump resta marcio, non è che perchè le gerarchie ecclesiastiche hanno continuato imperterrite a vendere le proprie masse di fedeli, per questo trump diventa migliore di quel che è!

Assolutamente. Ne più ne meno di qualsiasi altro che, per un verso od un altro, occupa posizioni semi apicali di semi comando.
E' fisiologico, se arrivi li, devi essere ricattabile da chi comanda nell'ombra.
Ciò non toglie che, quando fu della famosa conferenza stampa con Sbelensky, pur continuando ad armarlo oggi da dietro le quinte, ha detto ciò che chiunque di noi gli avrebbe voluto dire in diretta mondiale. Quindi Ottimo.
Sulla chiesa non ho altro da dire, un istituzione vecchia, fuori tempo massimo, che ha costruito il suo potere soverchiando e sfruttando le masse incapaci di stampo pre/post medievale. La unica cosa che mi auguro (nei piani di questa nuova élite, di cui non condivido nulla) è che ci liberino da questa vetusta organizzazione di potere, parimenti sia per tutte le altre organizzazioni di stampo religioso/cultistico.
Rimango sempre più convinto che ognuno di noi si salva da solo.
#5 Archiproblem 13-04-2026 09:03

Quote:

Unica piccola nota a margine, finita l'attuale generazione di 50enni, nati analogici e cresciuti digitali, che fa da collante fra la generazione precedente e l'attuale, quando toccherà ai nuovi nativi digitali, quando sarà il turno dei tik toker, degli yu tuberi, degli onlyfanser, dei facebukkers, dei tinders, dei cacciatori di badoo, dei greenpassers-segno di vittoria, degli autoscatters con faccia a cu*o di gallina, sarà il disastro. Ancora non avete visto il vero potenziale del gregge social. :pint:

Triste ma purtroppo vero.
#10 Archiproblem 13-04-2026 09:30

Quote:

Sulla chiesa non ho altro da dire, un istituzione vecchia, fuori tempo massimo, che ha costruito il suo potere soverchiando e sfruttando le masse incapaci di stampo pre/post medievale. La unica cosa che mi auguro (nei piani di questa nuova élite, di cui non condivido nulla) è che ci liberino da questa vetusta organizzazione di potere, parimenti sia per tutte le altre organizzazioni di stampo religioso/cultistico.

La Chiesa è l'unica istituzione che è riuscita a conquistare il mondo occidentale senza nemmeno sparare un colpo.
E' l'unica istituzione che sarebbe in grado di rivoltare l'occidente solo con le parole di un tizio vestito di bianco affacciato a un balcone.
E' l'unica istituzione di cui i fedeli hanno una fede cieca incrollabile che non tradiranno mai nemmeno sotto tortura o alla vista delle peggiori atrocità.
E' l'unica istituzione situata in uno staterello (il Vaticano), foruncolo della città di Roma, senza nemmeno un esercito (a parte 135 pagliacci vestiti a festa) che non si fa intimidire ne comandare dal paese più potente del mondo.

Sarà anche vecchia ma di certo è ben potente e radicata come un cancro in metastasi.
#10 Archiproblem

Quote:

La unica cosa che mi auguro (nei piani di questa nuova élite, di cui non condivido nulla) è che ci liberino da questa vetusta organizzazione di potere, parimenti sia per tutte le altre organizzazioni di stampo religioso/cultistico.

Davvero lo speri? Non è così che funziona, la nuova èlite non ci libera proprio da niente. La vecchia èlite ha educato le masse per renderle "adatte" agli scopi della nuova èlite, usando in realtà gli stessi metodi e sfruttando gli stessi bisogni degli esseri umani, semplicemente adesso ha a disposizione mezzi tecnologicamente più potenti e, visto che sono a sua disposizione, non li usa certo per "liberare" da qualcosa il genere umano!
L'occidente, come tutte le civiltà passate collasserà su sé stesso e il ciclo della storia si ripeterà ancora una volta.
Ma se prima c'erano le risorse per ripartire visto le basse pretese di ciascun individuo e l'esiguo numero di abitanti del pianeta rispetto ad oggi, il botto sarà talmente grande che la società di mad max sarà un bel vivere!
O l'occidente fa una scelta drastica trasformandosi sia economicamente che socialmente (alla San Francesco per intendersi) condividendo tali scelte con i non occidentali in rapidissima ascesa, oppure saranno tempi bui già per i nostri figli.
Si tornerà alla selezione naturale... Ne più ne meno come il mondo animale selvatico.

Quote:



#13 CharlieMike 13-04-2026 10:07


Quote:

La Chiesa è l'unica istituzione che è riuscita a conquistare il mondo occidentale senza nemmeno sparare un colpo.

Insomma
Diciamo in epoca molto moderna.
Quando la paura prende il sopravento si muore più di una volta

sta accadendo a tutti noi

resta sempre facile scagliarsi contro i luoghi comuni o additare lo sfigato emarginato ricordandoglielo

Dobbiamo fare un lavoro su noi stessi molto profondo ma comunque ora non cambierà nulla, bisogna duplicarsi, triplicarsi crescere, una volta si parlava di ideologie ora di sogni, la differenza è che i sogni sono tanti, diversi e spesso irragiungibili.

Serve comunità.

Un saluto a tutti
Massimo, ti informo che lo stesso identico articolo appare sulla homepage di Blondet con la sua firma.
Chi ne è l'autore?
Sarebbe devastante per la società risalire alle responsabilità che hanno contribuito a realizzare la forma pensiero che oggi ci opprime come una cappa monolitica, e ci impedendisce anche solo di cercare la via d'uscita dal manicomio che ne è derivato e che ci custodisce premurosamente.
CARA REDAZIONE

beata lei che è vecchia...
@Danielas

Quote:

Davvero lo speri? Non è così che funziona, la nuova èlite non ci libera proprio da niente

SI. Lo spero davvero. NO. Mai pensato che la élite abbia in mente qualcuno, o qualcosa, da liberare. È ora che le istituzioni di stampo religioso e cultistico si tolgano dagli zebedei. Da troppo tempo parassitano sulle masse con un sapiente mix di ipocrisia e finta benevolenza. Preferisco che il potere mostri il vero volto ed attui le sue vere finalità. Alla luce del sole, anche con arroganza se necessario. Ma basta ipocrisia. Poi ognuno deciderà se e come salvarsi. Ma basta favole per bambini.

Quote:

#1 Godot
“Trump attacca Papa Leone: 'È un debole ed è pessimo sulla politica estera”

… ormai ci manca solo:
il vaticano non le manda a dire e attacca gli usa a colpi di scomunica ed esorcismo…
paventato rischio di guerra biologica con ostie alla senna e Guttalax:hammer:
Non so se il mio commento sia proprio coerente con l'argomento, ma ci provo comunque. Una donna illuminata 40 anni fa mi fece capire quanto il messaggio di Cristo nella sua originarietà, libero da dogmi e catene religiose di potere, custodisse in sé una potenza di trasformazione personale inaudita, se portato nel nostro quotidiano..e questo indipendentemente che lo si creda o meno Figlio di Dio. Da 40 anni lo sto sperimentando nella mia vita e posso solo dire, guardando il mondo odierno, che a livello umano ci é totalmente impossibile controllare gli eventi, rallentare o fermare la valanga che ormai é partita, così come previsto da tutti gli esseri illuminati che ci hanno parlato nei secoli. Ma questo non significa che in noi non viva un'energia che va oltre i limiti umani, un'energia mossa dall'Amore, quello divino o universale o come preferite chiamarlo che ci permette, se scegliamo di farlo, di trasformare noi stessi e, di conseguenza, anche gli altri. Questo è l'unico livello che nella nostra esistenza oggi ha un senso, perché ci dona la possibilità di trasformare il buio in Luce, la disperazione e la rassegnazione in nuova speranza e fiducia. Noi esseri umani possiamo nulla, oggi, perché la battaglia si sta svolgendo in dimensioni ben diverse dalla nostra piccola tridimensionalità. Ma l'Amore che vive in noi e ci fa vivere ogni giorno, ecco, quello sì che ci rende forti e capaci persino di provare compassione per le anime perse e impazzite di questo mondo, anch'esse bisognose di essere salvate e riportate alla Fonte della vita. Finisco con questo pensiero che appartiene alla donna illuminata di cui sopra:"ogni volta che riuscirete a vincere le vostre debolezze, il vostro ego, i vostri giudizi e le vostre condanne nei confronti degli altri, aumenterete la luce anche nelle anime di molte persone che mai conoscerete e contribuirete ad elevare la coscienza collettiva." E credetemi, amici di Luogocomune, nonostante le apparenze la coscienza collettiva sta già crescendo, e da molto tempo. Nulla rimane più nascosto, nemmeno le peggiori turpitudini, proprio perché la luce nel mondo aumenta. Ma la responsabilità é solo ed esclusivamente nostra e non per salvare solo noi, bensì per salvare tanti altri.

Quote:

BASCO67: Massimo, ti informo che lo stesso identico articolo appare sulla homepage di Blondet con la sua firma. Chi ne è l'autore?

Ma certo che l'ho scritto io! Ora lo chiamo.

+++

PS: Lo ha corretto. Grazie per la segnalazione.

Quote:

Ma certo che l'ho scritto io! Ora lo chiamo.

:pint:

Ci avrei scommesso la casa

Quote:

redazione

... eccellente articolo... di quelli che fanno pensare a 360 gradi...

Quote:

Ci sono eventi che scorrono turbinosi sulla superficie: questi sono gli eventi che vediamo tutti i giorni sui giornali… E poi ci sono eventi che scorrono più lenti, sotto la superficie, e che non riusciamo a vedere…

… pongo l’attenzione di LC sul famigerato: “non avrete nulla e sarete felici” (evento turbinoso sulla superficie)… è la chiara e netta dichiarazione che l’obbiettivo a cui stanno mirando è la restaurazione della schiavitù (eventi che scorrono più lenti, sotto la superficie)…
… non avrete nulla... perché sarà tutto mio… anche la vostra infelice vita…

Adesso è stato aggiunto il nome
MAssimo Mazzucco.
Si sarà ""dimenticato "" :roll:
@redazione

Massimo c'è anche un'altra strada, cioè quella di organizzarsi tra noi e cominciare a incidere ciascuno sulla rispettiva comunità/cerchia, dal basso, in un processo bottom/up. Ho provato tempo fa a parlarne con i miei commenti intitolati FARE QUALCOSA DI CONCRETO.

Vedo che però tu - sicuramente impegnato e non poco in un'opera meritoria che va avanti da decenni ormai - che sei nella posizione di poter promuovere, sollecitare qualcosa di più concreto, torni invece periodicamente a lamentarti sconfortato per come vanno le cose ma mai accenni alla possibilità di un'iniziativa (se l'hai fatto mi sarà sfuggito, ma mi pare di poter affermare che normalmente non ti spendi in questa direzione), attendi tutt'al più che arrivi il salvatore, il meno peggio, la cavalleria proveniente da chissà dove, come se non sapessimo tutti che le probabilità sono prossime allo zero a meno che non avvenga un vero e proprio Deus ex machina, uno scenario fantascientifico insomma.

Certo a te non si deve chiedere di più, al tempo stesso quando tu o altri, molto prodighi di commenti in questo luogo, poi vi lamentate che non c'è niente da fare, che la nostra civiltà è alla deriva, ecc ecc, senza però prendere in considerazione la possibilità di organizzarsi un minimo e di cominciare ad agire e incidere dove è realisticamente possibile farlo, beh... viene da chiedersi se ci sia coerenza fino in fondo, e al tempo stesso se si abbia la reale volontà di cambiare le cose.

A parlare, parlare, parlare siamo bravi tutti. Ma a rimboccarsi le maniche per fare qualcosa in questa società, che ci "doliamo" essere malata? Un minimo di impegno civico, concreto? Se ciascuno nel suo piccolo cerca di creare un contesto più consapevole e reattivo, secondo le modalità che ho indicato (abbondantemente ignorate da questa comunità) o altre, magari migliori di quelle che sono venute in mente a me (e che di fatto sto attuando in prima persona, preciso, non sono il soggetto "armiamoci e partite"), non c'è poi la possibilità che man mano sempre più gente si opponga a questo sistema, o perlomeno si sottragga, eluda, non fornisca il proprio consenso?

Una cosa è informare, altra è guidare la gente verso il cambiamento.
#23 Veritas

Quote:

Una donna illuminata 40 anni fa mi fece capire quanto il messaggio di Cristo nella sua originarietà, libero da dogmi e catene religiose di potere, custodisse in sé una potenza di trasformazione personale inaudita, se portato nel nostro quotidiano..e questo indipendentemente che lo si creda o meno Figlio di Dio.

io non "credo", almeno non nel senso che viene attribuito alle varie religioni a questo termine. Eppure, in quel che è successo in questi anni ...
Se la chiesa cosiddetta "cristiana" non avesse venduto i suoi fedeli a bigpharma, se, per il bene delle "anime", si fosse data da fare per informare su cosa succede in quella che definisce "Terra Santa", io mi sarei impegnata ad andare a messa tutte le domeniche, non a causa di una mia "conversione", ma perchè sarei disposta a lasciar perdere le ideologie se vedessi che serve a diminuire la sofferenza disumana inflitta a tanta gente. Ma così non è stato naturalmente, perchè queste "chiese" sono state costruite sulla menzogna fin dalle fondamenta. Per quanto riguarda

Quote:

il messaggio di Cristo nella sua originarietà

, penso che ce ne siano stati tanti "Cristi" che nel corso del tempo si sono adoperati per riportare gli esseri umani fuori dalle costruzioni fisiche e mentali imposte dalla cultura dominante, e sono stati "crocefissi", in un modo o nell'altro ...
Non sono convinto si tratti di "Rinunzia ai Valori", perché siamo tutti in grado di valutare le derive in corso: Ergo sappiamo putti che i "Valori" valgono e personalmente li rispettiamo riconoscendo anche chi non li rispetta abusando della conferitagli detenzione di Potere. Fino a Gaza ed Iran, ogni "Potere", poneva pietre di riferimento (Casi bellorum") per ancorarsi eventualmente a punti di legalitá cui riferire in seguito copertura effimera alle maialate eseguite (Es.Iraq, Afghanistan....). Rimane la constatazione, derivabile dall´avvento al potere del Sionismo in USA, che ritenendosi questo a livello divino-messianico, non abbisogna di riconoscere alcun Valore se non ció che il Sionismo stesso dichiari valido con l´assenso di materialisti al seguito. Colpevoli quindi sono coloro che non riconoscano questa Realpolitik e ne accettino dipendenza. "Chi vada con lupi deve ululare", a meno che si difenda in tempo e riconoscendoli pericolosi, si difenda od almeno prenda distanza e li eviti.
Non avevo dubbi a riguardo. Al mio post di segnalazione mancava un "LOL".

Quote:

… Se questo aggiungiamo un primo ministro della nostra nazione che, di fronte ad un fatto del genere, se ne lava le mani dicendo “non condivido e non condanno”…


… questo comportamento di cinica indifferenza è un’atto di ipocrita deresponsabilizzazione, una vera vigliaccheria morale, opportunista e doppiogiochista... con questa “lavata di mani” meloni è molto peggio del suo predecessore: tal Ponzio Pilato, in quanto non agisce per assecondare il popolo (italiano), ma per becero e compiacente servilismo voltagabbana…


Quote:

il ministro degli esteri in persona – che dice serenamente davanti alle telecamere che “il diritto internazionale vale fino a un certo punto”…

… che equivale a dire: niente ha più valore... bianco = nero… la guerra è pace…


Quote:

… L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale…

… infatti è dimostrato con l’Iran che (prima con l'Ayatollah Ali Khamenei e ora con la Guida Suprema Mojtaba Khamenei) tiene testa alla vile aggressione sionista evangelico-ebraico…


Quote:

… giornalisti sempre più disinteressati alle questioni di principio, e sempre più interessati a restare in equilibrio sul proprio sgabello, stanno provocando, a cascata, una perdita del senso dei valori comuni in tutta la popolazione…


… da sempre ripeto che questa è la radice del male, a seguire vi è la magistratura…
@Venusia#27

Quote:

Si sarà "dimenticato"

Già. Certe dimenticanze spiegano perfettamente come funziona, mediamente, l'uomo. Quindi alla fin fine....di che parliamo? :-D massimi sistemi...minimi requisiti.
#13 CharlieMike


Quote:

La Chiesa è l'unica istituzione che è riuscita a conquistare il mondo occidentale senza nemmeno sparare un colpo.

Dimmi che sei ironico e sono io a non averlo colto, per favore!
La Chiesa, semmai ha smesso, almeno ufficialmente (*), di "sparare colpi" dopo l'unificazione d'Italia, quando il Regno della chiesa è stato, in pratica "zippato" nel Vaticano. A meno che non vogliamo sostenere che le Crociate, la "Santa" (sic!) inquisizione o le decine di Papi, provenienti dalle famiglie politicamente più influenti delle relative epoche, che ne hanno combinate di ogni, siano solo un'invenzione storica.
(*) Per me sparare un colpo o assoldare qualcun altro che lo spari per te è la stessa cosa, con la sola differenza che, se lo spari tu, almeno dimostri un minimo di coraggio. Ma le mani sporche di sangue le hai comunque.
P.S.: Lungi da me voler difendere il Donald con il superciuffo! Ma, fra il marcio e la muffa....

Quote:

#34 Archiproblem
Si sarà "dimenticato"

Già. Certe dimenticanze spiegano perfettamente come funziona, mediamente, l'uomo. Quindi alla fin fine....di che parliamo? :-D massimi sistemi...minimi requisiti.

... Blondet, pare che metta gli articoli senza verificarne la fonte... :-D
... tentativo di spacciarlo per suo o svista?...
... qual'è l'altezza dei personaggi della controinformazione?...

Quote:

"... Semmai si volesse cercare in futuro un leader ancora all’altezza di quel nome..."

... siamo messi bene, dove ti giri ti giri... mah... facciamo una pulmanata per Lourdes...
... guido io... :hammer: :hammer: :hammer:
Ciao Massimo,
anche stavolta hai centrato una cosa reale: il cambiamento più profondo raramente fa rumore.
Però secondo me bisogna stare attenti a non mettere tutto sullo stesso piano, perché il rischio è perdere lucidità proprio mentre si cerca di difenderla.
Ci sono dinamiche evidenti, come l’assuefazione a certi strumenti o linguaggi, ma altre richiedono più cautela prima di diventare “prove” di una deriva unica.
La vera erosione, forse, non è solo nei valori che cambiano, ma nel modo in cui smettiamo di distinguere, verificare e tenere insieme complessità diverse.
Più che ignorare il sentire comune, forse la sfida è non delegare il proprio pensiero, restando ancorati a ciò che è verificabile, per quanto possibile oggi tra propaganda e mistificazione, oltre che percepito.

Quote:

facciamo una pulmanata per Lourdes...
... guido io... :hammer: :hammer: :hammer:

dài siiii, che stavolta ci vengo pure io :hammer:

Quote:



#7 bebbo.r 13-04-2026 09:06

Concordo
A parole sono tutti eroi
Prendi Sanchez, se veramente ci tiene ai palestinesi mandi l'esercito spagnolo in difesa .
Se veramente condanna Trump per l'attacco All'iran, esca dalla Nato, invece di sostenere un nuovo pacchetto da un miliardo di euro in armi per l'Ucraina .
Ha solo capito che deve dire quello che la gente vuole sentirsi dire.
Furbo.
La mancanza di rumore dipende anche dall'applicazione sistematica del concetto dellea finestra di Overton nel mainstream.

11 settembre? al cinema ti metto Pearl Harbour e Fight club.

Covid? Mandiamo Contagion a reti unificate.

Guerra civile? Mandiamo Ciwil war.
@Cassandro Pulman
PRESENTE. Se organizziamo il bus Logos Comunistos io ci sono. La unica cosa che chiedo è: no agosto, no feste comandate di massa. Detesto confusione e marmaglia. Dajeee Cassandro...
Come lo spin dell'"osannazione" di Sanchez...ok ha fatto cose buone, ma la Spagna ha circa il 10% di disoccupazione.
Ho visto questo video di Konare e mi ha dato l'impressione che stesse anche lui in questa discussione.
" Vedo che quasi tutti siamo nella stessa disperazione ... quello che mi fa piacere oggi è vedere persone delle quali non avrei mai pensato che potrebbero avere la stessa posizione mia ... "
www.youtube.com/watch?v=8DPU68gO-KA
#13 CharlieMike

Quote:

La Chiesa è l'unica istituzione che è riuscita a conquistare il mondo occidentale senza nemmeno sparare un colpo.

Su questo non sarei troppo d'accordo; non dimentichiamo tutto il MedioEvo fino a parte del 1800. La caccia alle "streghe" e tutte le missioni apostoliche portate con le armi (l'America Latina e è'Oriente ne sono esempi). Direi che la chiesa è stata una setta tra le più sanguinarie, seconda solo a usraele.
Su GLP c'è una discussione simile

Abituatevi al fatto che non succederà niente a nessuno. Mai!

 




Questo il post di un utente:


Quote:

Ogni giorno esce un nuovo articolo, video, storia o titolo di giornale su qualche politico che commette qualcosa di losco. Politici che si macchiano di insider trading, imbrogli, menzogne, omicidi, qualsiasi crimine vi venga in mente, loro lo fanno.

Mentre noi lottiamo contro prezzi alle stelle ovunque, declino dell'ordine sociale, criminalità dilagante, proteste progressiste e praticamente ogni possibile scenario che implichi cose orribili, coloro che fingono di controllare il paese se la caveranno benissimo, sapendo che non dovranno mai rendere conto a nessuno.

Perché pensate che Pelosi sia diventata così silenziosa? Perché si cominciava a parlare del suo patrimonio netto e quindi è scomparsa nell'ombra. Lo stesso vale per quasi tutti i grandi nomi del Partito Democratico che negli ultimi quattro anni non hanno fatto altro che parlare. Ora, però, non vengono nemmeno più menzionati.

La verità è che non torneremo mai a un'epoca in cui questo paese stava meglio. Non vedremo mai prezzi normali e non vedremo mai una società che non sia perennemente corrotta. Quello che vedremo sarà un declino più rapido dell'ordine sociale, seguito da anarchia e caos totali. Perché? Perché è esattamente quello che vogliono. È esattamente ciò di cui hanno bisogno. Guerra civile, guerra mondiale, qualsiasi guerra. Devono resettare di nuovo l'economia globale e la guerra è la loro via d'uscita. Lo è sempre stata

5 Archiproblem


Quote:

Qui il signor Trump dice la pura verità. Qua mi è piaciuto come al suo primo incontro con Sbelensky. Ottimo Trump.

Ogni tanto qualche freccia buona bisogna pur usarla, no? Ci sono sti poveretti che tutti i giorni devono esaltare Trump, e talvolta fanno fatica. Diamogli un aiutino.
@Bandit

Quote:

Ogni tanto qualche freccia buona bisogna pur usarla, no?

Certamente. Frecce un pochino spuntate oramai...ma questo c'è. Poca roba...l'impressione mia è che chiunque arriverà dopo, dovunque, non cambierà molto
...il solco è tracciato.... e la dentro finiremo...
Non credo che si tratti realmente di caduta di valori (parlo per la generazione che ha conosciuto la società degli anni ‘80–‘90, quando non eravamo ancora spogli come ora), secondo me è più una condizione di disarmata impotenza di fronte a cambiamenti che sono decisi e imposti dall’alto. Notiamo per esempio come anche i referendum siano sostanzialmente una presa per i fondelli per far credere ai cittadini di poter decidere qualcosa, in realtà i politici trovano sempre il modo di servire i veri padroni che per loro contano (e che gli garantiscono il posto). Quindi non resta che aggrapparsi ai pochi valori che si possono coltivare nel contesto del vivere quotidiano, fondati sul senso della famiglia, sul senso di partecipazione ad un gruppo di amici, su un credo religioso, senza preoccuparsi del fatto che domani potremmo svegliarci in un regime globale fascista (anzi molti, come ha mostrato l’esperienza covidiana, sarebbero disposti a mettersi le manette pur di avere l’illusione di ritagliarsi un proprio ruolo in un nuovo regime globale).
Devo dire in realtà che la cosa più staziante per me, pur riconoscendo il basso valore morale di tanta gente schiava del guazzabuglio informe di pensieri che ha nella testa, è stato dover constatare che le tante belle parole sul mondo multipolare così decantato dai BRICS, con a capo Russia e Cina, sono miseramente crollate quando si è trattato di passare dalle parole ai fatti. Lo abbiamo visto prima con la sorte ultima toccata ai Palestinesi, lasciati letteralmente nelle mani dei loro carnefici, come sappiamo Russia e Cina non hanno posto il veto di fronte alla risoluzione USA per la crisi umanitaria a Gaza, si sono limitate ad astenersi, ugualmente per Cuba cosa stanno facendo di concreto, e per l’Iran, e cos’hanno fatto per il Venezuela? Si accontentano di emettere dichiarazioni formali ma prive di risvolti concreti. Per me questo ha reso evidente da che parte realmente stiano.
La domanda è: è una questione di debolezza, o di scelta? La mia risposta è che non si può essere deboli di fronte a gente che minaccia di far sparire il mondo (tutto o in parte poco importa), sulla scia di una cieca follia. I pazzi hanno dimostrato di essere tali, aspettiamo di precipitare tutti nel buco nero che stanno generando?
Le buone parole non hanno mia cambiato il mondo, Gandhi lo ha dimostrato.
Purtroppo noi uomini di strada non abbiamo voce in capitolo quando l’UE, l’ONU o l’OMS attuano i loro bei regolamenti che guarda a caso vanno sempre nella direzione di soddisfare i desideri delle multinazionali e delle elite, solo un vero blocco da parte di Stati che si sono tirati fuori dal sistema marcio potrebbe creare un muro di forte opposizione, ma questo non sta accadendo, Russia e Cina fanno parte e continuano a lasciarsi facogitare senza reagire granché al sistema globale fascista.
Quindi, per ora non resta che fare quanto possibile per salvarci la pelle ognuno per proprio conto, anche se non credo che questo sia realmente possibile.
Per il resto, supporto e sostengo il commento di Praxis (11:35).
Colgo l'occasione per salutare tutto LC.
Scrivo di rado,ma vorrei dire la mia,specialmente su questo passaggio :

:"L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale":

Penso che il vero salto evolutivo,o rivoluzionario, avverrà nel giorno in cui l'uomo si renderà responsabile delle proprie azioni.

Autonomo : dal greco antico "autós" (stesso) "nomòs" (legge)

Quando leggo le parole politica,governo o leadership dentro di me provo dolore.
Perché non necessito di queste figure.
Non necessito di leggi scritte,di normative coercitive o di obblighi.

Ogni essere umano, che può definirsi tale,è conscio di ciò che è giusto e sbagliato.
Nel momento in cui, deleghiamo e inevitabilmente,ci priviamo del privilegio di scelta abbiamo già perso.

Come razza,come esseri senzienti.

:".Prima di tutto, abbiamo il dovere di salvare noi stessi. ":

E così sia Massimo.
Anche perché,ogni cristiano che decide di mettersi in dubbio,è già a metà dell'opera.

Un abbraccio a tutti.

Quote:

L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale.

Ammetti dunque che una persona nasce come un foglio bianco con delle predisposizioni, ma è incapace di autodeterminazione e ha bisogno di un leader supremo, di un pastore, di un programmatore.

Nel frattempo, possiamo lasciarci comandare da quella banda di ayatollah iraniani che sanno già come lobotomizzare decine di milioni di persone. Ci mostreranno la via e anche dei sorci verdi.

Auspico il ripristino del tribunale della giustizia morale, nel nome di qualche dio, naturalmente.

Quote:

... qualcuno che sappia mettere in primo piano una reale scala di valori, rispettata e condivisa da tutti...

E chi è questo genio che sa tutto, anche ciò che non abbiamo ancora avuto, ed è adatto a tutti?
E poi, che ci vuole? Basta inventare nuovi valori o ripristinare quelli vecchi e imporli, e tutti li condivideranno automaticamente.

Trump, un oligarca e Cesare dei giorni nostri, minaccia il Papa, il capo di una banda infame che per secoli ha massacrato, bruciato e vissuto sulle spalle di centinaia di milioni di persone, e questo non ci piace?

Ma come, Trump non ci basta? Allora forse dovremmo prendere come modello un altro assassino, dittatore e censore contemporaneo, come Putin, per stabilire la corretta gerarchia dei valori.

Quote:

Altrimenti conviene fare da soli, ciascuno seguendo la propria bussola morale, ignorando platealmente il cosiddetto “sentire comune” e tutte le storture che oggi porta con sè questa continua erosione dei valori più fondamentali.

Parli di valori, ma non ne hai menzionato nemmeno uno.

Il concetto di "valore" è fluido e spesso ciò che un tempo era un pilastro della società, oggi viene visto sotto una luce critica o addirittura negativa.

Vediamo un po'...
Quali valori vogliamo avere? Quelli di cinquant'anni fa, o di cento anni fa, o di quale secolo o millennio?

Se dipendesse da me, ripristinerei tutti quei valori che sono stati condivisi e fondamentali per millenni in tutto il mondo, ma che purtroppo sono diventati disvalori (mica tanto) nei tempi moderni.

Innanzitutto, vorrei reintrodurre la schiavitù, ma quella vera, non quella fittizia che conosciamo oggi. Mi piacciono le cose vere e autentiche e chiamarle con il loro vero nome.
La schiavitù era un valore meraviglioso per tutti, e lo era stata per millenni.

Poi reintrodurrei le punizioni corporali e il lavoro minorile.
Dobbiamo anche reintrodurre la legge del taglione. Onore e obbedienza cieca sono essenziali per una società ben regolamentata.
Basta con questa "democrazia" e con il diritto di dire tutto ciò che passa per la testa.

Altrettanto importanti sono valori come l'estremo sacrificio di sé (patriottismo), il dogmatismo, il patriarcato come ordine naturale, la castità e il pudore.

Dobbiamo ripristinare l'autorità gerarchica indiscussa, i privilegi e i diritti di sangue della nobiltà, la dedizione assoluta al lavoro, il conformismo e un forte senso del dovere.

E per tenere tutto insieme, abbiamo bisogno di una bella religione, una nuova, moderna, magari basata interamente sugli alieni.

Ma tutti questi valori, tutta questa abbondanza divina, si possono già trovare in una certa misura in Russia, in Cina e in Iran.

Quindi, come ho detto, possiamo prenderli come modello e risolveremo tutti i nostri problemi, e persino noi occidentali, quelli brutti, sporchi e cattivi, diventeremo finalmente una società sana, alla pari con le altre, quelle buone e mentalmente sane.
o paura Massimo che i valori molta gente li labbia messi nel cassetto, per portare avanti solo fatti personali egoismi.
il male è assenza di bene
A gaza è stato fatto di tutto e continua a essere fatto di tutto.
Questo è il risultato.
Quando ai due criminali mafiosi è permesso far la qualunque impunemente, ALLORA tutto perde di senso.
È una tana libera tutti, si salvi chi può.
NEOLITICO.
Ma la gente non ne può più.
Vedi la pescivendola e orban, che ne sanno qualcosa.
Forse politicanti e giornalai hanno venduto l'anima al diavolo, ma non la gente comune.
Appena ne ha la possibilità manifesta il suo disappunto.
Secondo voi perché sono andati in massa a votare in Ungheria l'avversario di orban?
Perché vogliono gli immigrati o mandare i soldi al cocainomane?
Hanno voluto mandare un messaggio..

Francamente l'articolo mi sembra fatalista e rinunciatario, se non disfattista.
L'attesa del messia che risolve tutto mi sembra più roba da peo, cui tutti noi vogliamo un bene dell'anima, che da massimo mazzucco.

Io avrei fatto un articolo piuttosto sui due risultati (positivi, in un certo senso) clamorosi che hanno travolto la pescivendola e l'amico di netaniau e del suo maggiordomo
#27 Venusia
#33 Archiproblem
#35 Cassandro

Blondet ha una patologia che gli fa talvolta commettere errori, anche ortografici, che non sono da lui (ne parlò anni fa sul suo sito).

Non credo proprio che volesse appropriarsi dell’articolo di Massimo.
Non fate illazioni in quel senso, non è il tipo e non se lo merita.

Dante Bertello.

Quote:

#49 kent12
... Innanzitutto, vorrei reintrodurre la schiavitù, ma quella vera, non quella fittizia che conosciamo oggi. Mi piacciono le cose vere e autentiche e chiamarle con il loro vero nome.
La schiavitù era un valore meraviglioso per tutti, e lo era stata per millenni...

... ti adoro kent... se tu non ci fossi bisognerebbe inventarti... :-D
... mi piaci perché siamo in pochi qui a rialzare il morale della pulmanata a Lourdes...
... vogliamo anche te... magari con il microfono, in testa al pulman... per pregare insieme...
... il Conte Mascetti e il professor Sassaroli li avviso io... non mancate... :hammer:
Importante la fine:... conviene fare da soli, ciascuno seguendo la propria bussola morale, ignorando platealmente il cosiddetto “sentire comune” e tutte le storture che oggi porta con sè questa continua erosione dei valori più fondamentali. Prima di tutto, abbiamo il dovere di salvare noi stessi.
48
Nichiren
Scrivi: vorrei dire la mia,specialmente su questo passaggio :

:"L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale":

Penso che il vero salto evolutivo,o rivoluzionario, avverrà nel giorno in cui l'uomo si renderà responsabile delle proprie azioni. Sì!!!!

Quote:

4 dantebert 13-04-2026 16:19

#27 Venusia
#33 Archiproblem
#35 Cassandro

Io non faccio illazioni.
Io non seguo Blondet.
Pero Massimo tempo addietro posto un suo articolo fake e ovviamente si scuso immediatamente.
Lui per i giorni successivi lo mantenne come se niente fosse.
Non so neanche se lo abbia alla fine cancellato.
Non credo.
Quindi siamo già a 2.

Quote:

"Oggi il peggior governo italiano di sempre rinnova l'accordo di cooperazione militare Italia-Israele.
Non c'è altro da aggiungere"

Aggiungerei solo che, sotto etichette diverse, in sostanza viene rinnovato il "Patto d'acciaio" tra Hitler e Mussolini.
#59 Venusia

Quote:

Io non faccio illazioni.


Quote:

#27 Venusia Si sarà ""dimenticato ""


E’ un illazione e anche “maligna” (e ti ho pure spiegato il perché commetta queste sviste).

A questo punto dovrebbe essere Massimo a prendere la parola (visto che siamo a casa sua) e difendere Blondet, o accusarlo se, come voi, pensa volesse defraudarlo.

Dante Bertello.
PASSA TUTTO IN CAVALLERIA

L'Era dell'Acquario delinea un lungo pediodo di profondi cambiamenti, rivoluzioni ed evoluzione tecnologica/scientifica.
Il Nuovo Ordine Mondiale, è un riflesso di questa Era, iniziata con il Covid, oggi Usa, Russia, Cina e India agiscono in comune accordo, redefiniscono le alleanze, si spartiscono territori e risorse infrangendo ogni regola internazionale. Si sacrificano diplomazia e valori all'uso "normale" della forza e della pura violenza sui civili, che poi viene chiamata guerra...la UE impotente stà alla finestra a guardare il massacro, quando la stessa stabilità europea è a rischio. Sarà un lungo periodo di transizione verso un sistema multipolare, inizialmente emergerà il disordine globale per arrivare poi ad nuovo equilibrio di potere tra le grandi potenze.
Vi sono poi teorie più estreme, che sostengono l'esistenza di oligarchie segrete (aliene/rettiliane?) che manipolino i governi per instaurare un dominio, un governo totalitario mondiale.

Ricordo sempre che se torniamo indietro nella storia, nel momento in cui Urano si trovava in Gemelli (~7anni) e Plutone in Acquario (~20anni) situazione che si sta ripresentando, abbiamo avuto la guerra di indipendenza americana, la rivoluzione francese, e anche la Russia non stava con le mani in mano...oggi nel 2026 in piena Era acquariana bisogna pensare ad una Rivoluzione di interesse globale, e non di un singolo Stato.

Fare da soli seguendo la propria bussola morale...
Potrà sembrare poca cosa rispetto a quello che stà avvenendo, ma personalmente mi fa più impressione in Cisgiordania uno o più coloni ebrei "civili" che con pietre e bastoni vanno a scacciare i palestinesi "civili" e vicini di casa, mentre raccolgono le olive sui propri alberi, piante che in alcuni casi vengono bruciate dagli stessi ebrei.
Per salvare noi stessi non dovremmo mai farci trascinare e coinvolgere emotivamente da questi politici della Guerra o dell'Indifferenza e diventare come loro, delle Bestie.
@Dantebert
Non c'è bisogno di accusare, non c'è bisogno di difendere. Abbiamo solo notato questa cosa. Io ho generalizzato dicendo che il fatto di essersene "appropriato" non mi stupisce, genericamente lo attribuisco, come episodio, alla natura umana. Che lo abbia fatto per distrazione, o che abbia una qualche indefinita patologia, che gli faccia dimenticare di mettere nel copia/incolla il nome finale, che era in bella evidenza qui sul post originale, mi spiace. Se volessi malignare, ma non è nella mia natura, la definirei una forma rara di cleptomania digitale. Ma sono certo che tu riporti il vero e quindi se in qualche modo il mio commento può/potrebbe ferire il signor Blondet, gli porgo delle sincere scuse e dei gradevoli Saluti. Leggo, di tanto in tanto, gli articoli che riporta e lo ringrazio per il suo lavoro. SALUTI PACIFICI.
COMMENTO SUCCESSIVO @Cassandro
Peterpan, Mazzucco...se ci metti extrabonus:Fabretti, Quaglia, Furlan, diventa l'evento dell'anno. Io mi prenoto.
... e con questa mi gioco la sospensione... :hammer:

Gita a Lourdes in pullman (5 giorni) per un'esperienza di pellegrinaggio completa.
È incluso il viaggio in GT, pensione completa, hotel vicino al Santuario e Massimo come accompagnatore microfonato. Servizio di sicurezza e intelligence a cura di peterpan.
Evento rivolto alla ricerca di una grazia divina per scegliere la futura leadership morale.
Il programma prevede:
• Giorno 1: Partenza e Viaggio: Ritrovo a casa di Massimo, colazione e partenza da sud in pullman GT. Unica sosta lungo il percorso per la cena a casa di peterpan, raccolta dei partecipanti a nord, e arrivo a Lourdes in serata. Sistemazione in hotel.
• Giorno 2-3: Giornate a Lourdes:
◦ S. Messa alla Grotta di Massabielle. Per tutti, soprattutto i miscredenti, che saranno in prima fila con il Conte Mascetti.
◦ Visita ai luoghi di introspezione con il Professor Sassaroli dopo la benedizione impartita dallo stesso con il bastone da passeggio.
◦ Partecipazione alla “schiaffeggiata in comitiva” alla stazione di Lourdes sul binario 1.
◦ Uscita di prigione dopo pagamento di cauzione e relativa denuncia per maltrattamenti.
◦ Formulazione lista con i nomi delle candidature a futura leadership morale.
◦ Via Crucis sulla collina e benedizione finale della lista con i nominativi.
• Giorno 4/5: Rientro: S. Messa di chiusura, colazione e partenza per il viaggio di ritorno con arrivo previsto in serata, e forse… se dio vorrà… con l’estrazione del nominativo a leader...

... resta da decidere la data... tutto il resto è assodato... :-D
... naturalmente con i fondi europei... :hammer: ... detratti dagli armamenti ucraini...
... si raccolgono le partecipazioni... forza venite gente che il leader si fa...


Quote:

"L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale":

che poi..
arrivasse per caso (o per sbaglio) alle urne una "aspirante leadership morale"..
verrebbe votata?
oppure tratterebbesi di gatekeeper, infiltrato della digos, a libro paga dei rothchild, ecc. ecc.
VOTARENONSERVEH !!
qualunque aspirante leadership morale se non ha dietro un esercito, non è nessuno, non arriva da nessuna parte.
senza il sostegno dal basso, la moralità conta zero, anzi è spacciata.
come detto sopra dal basso la gente non è affatto rassegnata nè assuefatta, è anzi piena di rabbia e appena ne ha occasione, la manifesta.
Gli ungheresi hanno dimostrato quali sono i loro valori.

BLONDET: Parlandogli, ho capito come lavora Blondet: aveva trovato in giro il mio pezzo, e lo aveva appiccicato sul sito, senza nemmeno guardare di chi fosse.

Non è in malafede. Semplicemente lavora in modo diverso dal nostro. :-D (Gli voglio bene).

Quote:

Due anni fa ci siamo spaventati, quando abbiamo visto il realismo con cui l’intelligenza artificiale era riuscita a ricreare le immagini di un “Trump arrestato dalla polizia”. Oggi consumiamo - e noi stessi produciamo - tonnellate di immagini generate con intelligenza artificiale, contribuendo con ciascuna a cancellare ancor di più quella già sottile linea di demarcazione che separa il vero dal falso.

Infatti! Non se ne può piùùùùù
Complimenti Massimo per l'articolo che hai scritto! Auguro il meglio a te e alla tua famiglia!
Altrimenti conviene fare da soli, ciascuno seguendo la propria bussola morale, ignorando platealmente il cosiddetto “sentire comune” e tutte le storture che oggi porta con sè questa continua erosione dei valori più fondamentali. Prima di tutto, abbiamo il dovere di salvare noi stessi.

Credo proprio sia così, salva te stesso e salverai il mondo (forse).
Dove dovrebbe essere questa guida? Che qualità dovrebbe avere? Fondiamo una nuova religione, ancora?
Ma soprattutto le "elite" o il "popolo" sarebbe d'accordo o lo farebbero fuori e poi? Abbiamo visto di tutto, massacri, rivoluzioni, ghigliottine, crocifissioni, esplosioni nucleari...
Avevamo creduto di essere i buoni e che le cose andassero al meglio che ci fosse un "progresso" ora ci fanno crede che i buoni sono da qualche altra parte magari i brics...
Come diceva : «Allora, se qualcuno vi dirà: "Ecco, il Cristo è qui", oppure: "È là", non credeteci. Perché sorgeranno falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, se fosse possibile, anche gli eletti. Ecco, io ve l'ho predetto. Se dunque vi diranno: "Ecco, è nel deserto", non ci andate; "Ecco, è nelle stanze segrete", non ci credete».
Con una certa pace d'animo, buona serata.

Grazie per l'articolo e per tutti gli interventi
Fatti non fummo per viver come bruti… Il toscanaccio la sparava grossa...In realtà il riassunto di Max, velato da (condivisibile) tristezza, è un campanello di allarme per l'umanità suonato e risuonato a più riprese nello scorrere dei secoli, nei momenti più evidenti, dove ancor più si registrano i difetti atavici dell'uomo (pure della donna, neh!) : noi meschini, egoisti, violenti.
#63 mik300

che poi..
arrivasse per caso (o per sbaglio) alle urne una "aspirante leadership morale"..
verrebbe votata?

I 5 stelle sono un esempio che la gente ci ha provato e probabilmente anche con Renzi e con Salvini c'è stata, poi abbiamo visto... se poi avessero tenuto certe posizioni, processi, gogne mediatiche, scandali sessuali, cadute dalle scale, linciaggio da parte di chi li ha votati.
Il dubbio che ho sempre guardandomi in giro e dentro di me, ma siamo sicuri che il popolo sia migliore? O voterebbe ancora Barabba?
Ciao a tutti:

io penso che la nostra classe dirigente sa che gli Stati moderni vivono sfruttando i Paesi del mondo a cui impediamo attivamente di emergere come Stati indipendenti e sovrani.
Tuttavia non vogliono che la popolazione lo sappia, per varie ragioni.
Innanzi tutto, la popolazione stessa non lo vuole sapere, e vuole vivere nell'illusione che quello che ha é frutto della loro intelligenza e del loro duro lavoro. Quindi, se qualcuno gli fa notare che non é cosí, votano qualcun'altro, cambiano canale, etc.
Dopo di ché vogliono che la gente creda nella scienza, nel progresso, nello stile di vita occidentale, nei suoi valori etc. e non vuole sentirsi dire che la scienza sostiene l'oppressione e lo sfruttamento, che il progresso ha dei limiti nelle risorse (e quindi se deve essere esteso a tutti, a qualcuno deve essere impedito di arricchirsi oltre misura, ma qui scatta l'anatema del comunismo), che lo stile di vita occidentale é spiritualmente vuoto (ma il piano spirituale non deve neanche essere nominato...) etc.
Poi nessuno vuole sentirsi dire che il nostro sistema pensionistico é insostenibile, la nostra sanitá é insostenibile, in realtá tutta la baracca é insostenibile! Ma questa é la veritá.
Poi nessuno vuole accettare che esista una relazione diretta e precisa tra la visione occidentale della famiglia e dei ruoli dell'uomo e della donna e il fatto che le nostre scuole siano popolate per metá di stranieri che arrivano da luoghi in cui la pensano molto diversamente da noi su tutto.
Insomma, prima della crisi dei valori morali abbiamo una crisi di valori intellettuali da risolvere.
Caro Massimo,
dal baretto del paesello all'università, passando per le scuole, i comuni, le imprese, i negozi, l'importante è che non si parli di guerra, di Palestina, di Trump, di Iran, di Ucraina, di genocidio, di Russia, dell'energia, del petrolio. Troppo breve e dura la vita, godiamocela finché è possibile, facendo finta di nulla. Se siamo bravi a non farci notare, non ci succederà nulla. Che poi ci rattristiamo (tutte e) tutti, la gente non esce, non va al bar, non spende, non va in vacanza. Accettiamo di buon grado anche i cambiamenti, la sorveglianza, le ingiustizie, per gli altri, le iniquità, per gli altri, la mancanza di valori. Noi facciamo i bravi, non toccate le nostre vite.

Conosco diversi iraniani, meglio, persiani, che vivono nei dintorni. Anche loro non vogliono parlare, e li comprendo.
#5 Archiproblem


Quote:

Unica piccola nota a margine, finita l'attuale generazione di 50enni, nati analogici e cresciuti digitali, che fa da collante fra la generazione precedente e l'attuale, quando toccherà ai nuovi nativi digitali, quando sarà il turno dei tik toker, degli yu tuberi, degli onlyfanser, dei facebukkers, dei tinders, dei cacciatori di badoo, dei greenpassers-segno di vittoria, degli autoscatters con faccia a cu.o di gallina, sarà il disastro. Ancora non avete visto il vero potenziale del gregge social.

Il fatto è anche che oggi la generazione dei 50enni è rimasta imprigionata su quel ponte, mentre le due sponde che collega si stanno allontanando, e non ha nessun luogo dove andare: né verso l'analogico, che non esiste più, né verso il digitale, che non comprende.
Il problema dei gestori e' che ,i bonifici(valore moderno) sovrastano la morale(valore antico).
Un monito per migliorarsi tutti i giorni e provare a migliorare gli altri dando l'esempio.
Daje Massimo uno de noi!
statueparlanti.aacsrm.it/.../...

Quanto ce manchi Pasqui!
@Quasar

Quote:

Il fatto è anche che oggi la generazione dei 50enni è rimasta imprigionata su quel ponte, mentre le due sponde che collega si stanno allontanando, e non ha nessun luogo dove andare: né verso l'analogico, che non esiste più, né verso il digitale, che non comprende.

Ottima osservazione. Grazie :pint:
Che dire, come ho già scritto in altri post la situazione è questa per una precisa volontà del potere.
Io non mi sono mai abituato a questo peggioramento costante che va avanti da molti anni, a metà degli anni 80 io avevo 20 anni e ho memoria di tutti gli anni che mi separano da allora.
Ci penso spesso a questo declino inesorabile e mi rendo conto parlando con le persone che conosco che a differenza di me che a un certo punto mi sono svegliato, loro, tutti loro a parte rare eccezioni non hanno la minima consapevolezza della realtà e non solo, sono pronti a difendere a spada tratta i loro padroni.
Senza descrivere il come che per noi non è difficile da capire il risultato è un educazione di massa che dura da tempo, loro si che si sono abituati alle shie chimiche alle guerre, distruzioni, sorveglianza, omicidi di massa e via dicendo io no, il problema è un altro SIAMO IMPOTENTI solo se hai potere puoi combattere un altro potere.

Mi fermo qua e non aggiungo altre considerazioni per evitare che questo post venga rimosso...

Quote:

#78 Ombralunga
... il problema è un altro SIAMO IMPOTENTI solo se hai potere puoi combattere un altro potere...

... quello che dici è corretto, ma in realtà questo stato di cose avrebbe una soluzione semplice:
... l'educazione di massa che dura da tempo e che ha corrotto le persone, può diventare essa stessa il grimaldello della ripartenza verso una più corretta e reale visione del mondo libero...
... dato che le persone sono abituate a quel "sistema educativo", con lo stesso metodo si potrebbero rieducarle ad avere una coscienza critica più reale...
... quindi non con un'altro potere, ma con lo stesso "ripulito" dalle falsità...
... è necessario per questo rovesciare totalmente il "sistema mainstream"...
... giornali, tv, web devono tornare a dare le notizie corrette, reali, veritiere...
... l'informazione deve tornare libera indipendente e lontana da ogni potere...

... ho detto niente... :hammer:
@archiproblem


Quote:

Ancora non avete visto il vero potenziale del gregge social.

E poi uno dice "pensa solo al suo orticello"... e come fai a non pensarci di fronte a chi devasta il suo e guarda il tuo come terreno di conquista?

Mi/ci aspettano comunque anni interessanti, belli o brutti che saranno.

Quote:

#80 Aigor
... Mi/ci aspettano comunque anni interessanti, belli o brutti che saranno.

... Aigor, belli di certo non sanno...
@Cassandro

Quote:

giornali, tv, web devono tornare a dare le notizie corrette, reali, veritiere

IMPOSSIBILE. Le notizie riportate,
eccezion fatta per i big foraggiati dal canone, che non le riportano comunque in maniera corretta, vengono riportate in base ai desideri degli sponsor/inserzionisti.

Quote:

persone sono abituate a quel "sistema educativo", con lo stesso metodo si potrebbero rieducarle ad avere una coscienza critica più reale

Alle persone non frega nulla della coscienza critica, già mal digeriscono le 4 informazioni distorte e antiquate che sono costrette ad assimilare durante la frequentazione di quei pollai educativi ministeriali che chiamiamo "squole".
Gli interessi principali vertono in altre direzioni. Inutile far l'elenco. Sarei ripetitivo. Finché non vi sarà carenza di pane e circo, e questo i buon pastori lo elargiranno sempre, ogni tanto anche qualche croissant, andremo avanti così. Lisci come l'olio. La prossima grigliata nazionale è prevista per giorno 1 maggio. Accorrete numerosi. Mi aspetto qualche artista "ribelle" che dal mitico palco romano sventoli qualche bandierina, o mostri qualche parte intima a favor di popollame. Un pochino di becchime per tornare a casetta soddisfatti e regalare qualche minuto di servizietto TV. Mi raccomando la gita in pullman. Ho già comprato 300 metri di carta stagnola per preparare i cappellini. Mi è costata un botto. C'è la guera.. quella nuova non la vecchia stagione..

Quote:

#82 Archiproblem
IMPOSSIBILE. Le notizie riportate,
eccezion fatta per i big foraggiati dal canone... vengono riportate in base ai desideri degli sponsor/inserzionisti...

... informazione libera e indipendente...
... quindi senza "padroni" che ti dicono cosa scrivere...
... poi dovremmo distinguere tra informazione e intrattenimento...
... l'informazione autonoma e indipendente... l'intrattenimento sponsorizzato...
L'unico potere dei deboli è l'unione.
Iniziamo a pensare a come unirci alle elezioni 2027
@Cassandro

Quote:

informazione libera e indipendente...
... quindi senza "padroni" che ti dicono cosa scrivere

C'è già...Luogocomune, Casa del sole, Border Nights, Visione TV (anche se la finalità è più di raccolta bacino elettori), Ottolina tv, Disinformazione.it, NoGeoingegneria, MisterHelmet, etc etc....c'è un po di tutto....basta fare qualche click e mettersi comodi....chissà quanti me ne dimentico o ancora non conosco....non dirmi che è difficile trovarli o consultarli e che bisogna dare la pappa al pecoro solo attraverso TV e telecomando...quel tempo è già finito...gli stessi che sembrano pigri in tal senso sono molto attivi su Internet dove pare a loro...il resto sono scuse.. è che si annoiano a fruire di informazioni...a loro serve il gossip ed un riassunto di superficie. Sono milioni. Ciao Cassandro..non giustifichiamo il pecoro ad ogni costo perché poverino non ha le informazioni, non ha questo, non ha quello....è semplicemente pigrizia.
Tutto va come già nel 1905 ci hanno spiegato che sarebbe andata.
penta

Quote:

L'unico potere dei deboli è l'unione.
Iniziamo a pensare a come unirci alle elezioni 2027

Il 2027 è lontanissimo.
Guarda, sta per partire una nuova Sumud Flottilla per Gaza, e si può manifestare a favore
C'è una raccolta firme sul sito ufficiale dell'Unione Europea per sospendere la collaborazione UE-Israele, che ha appena raggiunto 1 milione di firme: eci.ec.europa.eu/055/public/#/screen/home
C'è da fare controinformazione su facebook, su x, su instagram, su tutti i luoghi in cui ci sono persone che su LC non verrebbero
Quest'anno c'è pure il 25° anniversario del 9/11 e si potrebbe organizzare qualcosa di valido, ora che l'intero mondo ha capito da dove vengono i problemi...
Il 2027 è un obiettivo a lungo termine

E soprattutto che i lamentosi pessimisti cronici rimangano nel loro stagno a starnazzare, mentre chi ha voglia fa qualsiasi cosa in qualsiasi direzione, visto che i problemi sono così tanti ciascun contributo è prezioso.
@Sertes

Quote:

E soprattutto che i lamentosi pessimisti cronici rimangano nel loro stagno a starnazzare, mentre chi ha voglia fa qualsiasi cosa in qualsiasi direzione, visto che i problemi sono così tanti ciascun contributo è prezioso.

Che ne pensi, visto l'andazzo generale, se fermassimo tutto, a qualsiasi livello, in qualsiasi posto, per qualunque attività? Io per esempio, da solo come sempre, sto facendo lo sciopero del gasolio....visto che il caro vita è legato anche a questa cosa, e visto che nonostante tutto ciò che succede ad Hormuz, i rincari sembrano ingiustificati, perché non fermare tutto ad oltranza? Si inizi a non andare al lavoro, non trasportare merci, disdire tutti gli abbonamenti superflui, etc etc...anzi se avete suggerimenti io sarò ben lieto di metterli in pratica. Attendo con fiducia.
FARE QUALCOSA DI CONCRETO

Provo a fare una sintesi di quanto ho proposto in precedenza, magari aggiungendo anche qualcosa di nuovo:

- fare squadra nel territorio di appartenenza con persone che la pensano in maniera simile
- costituire associazioni a fine culturale-di impegno civico
- organizzare incontri informativi, dibattere le nostre tematiche tra la gente (chiaramente valutando "come toccarla", cioè fino a che punto addentrarsi in temi ai quali la maggior parte della gente non è pronta... insomma, gradualità e buon senso)
- costituire comitati aventi come finalità dichiarata e immediata problematiche pratiche e concrete delle popolazioni locali (ad esempio io sono impegnato in un comitato acqua), ma che nel lungo possono diventare occasione di aggregazione di gente fattiva e animata da sani principi
- costituire comitati elettorali perlomeno nei piccoli centri dove è realistico contare di poter incidere nella gestione della cosa pubblica
- costituire "redazioni" locali di informazione, comunicare attraverso gruppi/pagine Facebook o in maniera più tradizionale o invece più avanzata, però partendo sempre dalle problematiche locali e quindi sentite maggiormente dalla popolazione, per poi cominciare a illustrare nessi e far capire che le cause vere stanno più in alto
- creare snodi locali di reti come ad esempio quella di Ippocrateorg.org, oppure Rete di Resistenza Legale, quindi di tutto ciò che è il mondo del dissenso e dell'"alternativa"; lo si può fare anche a livello politico, se ad esempio si crede in un'iniziativa come quella di Democrazia Sovrana e Popolare. Di reti e iniziative ce ne sono tante, su vari temi.

Quote:

#61 Archiproblem 13-04-2026 17:43

Nel corso degli anni ho avuto modo di incrontrare diversi Luogocomunari, ma loro non lo sanno :pint:

Direi che ora qualcuno farà due più due, e...
FARE QUALCOSA DI CONCRETO

... dimenticavo: da tutto quanto sopra, e da altro, dovrebbe scaturire la cosa più importante: una comunità locale, persone che si incontrano ed escono fuori dalla matrix, vivono tra loro in maniera più autentica, instaurano una società parallela e dove finalmente ci si può abbracciare con fiducia e sentimento fraterno.
@Peterpan
A me farebbe piacere conoscere qualcuno fra di voi eccellenti LogosComunistos. Quindi se capita non fatelo a mia insaputa :hammer:
@Praxis
Fare rete, dibattiti, snodi locali, raccolta firme...Tutto molto bello....ma qualcosa di immediato e concreto? Io di cose ne ho fatte..ma sempre in stile armiamoci e partite...se fra di voi ci sono dei liberi professionisti e vista l'utilità che hanno dimostrato di avere, perché non chiudere con gli albi professionali? Ma subito. No fare rete e dibattiti. Per esempio...fermate le macchine. Subito non dopo la raccolta firme. Per esempio...che dici? Fatto questo subito.... poi Parliamo ci confrontiamo, facciamo rete, dibattiamo, invitiamo l'imperatore calabro ed il suo partito sovrano. Ma dopo. E con calma si fa strategia. Ma ora gli si rompe subito il giocattolo. Ah dimenticavo evitate anche di comprare quei prodotti furbi con le nuove quantità spurie. Ma subito....non dopo gli incontri. Già andava fatto mesi fa....poi parliamo di strategie..dibattiti....rete...snodi....che dici? Sei pronto?
#92 Archiproblem

Sono Praxis, non Autolesionistas.
Archiproblem

Quote:

Che ne pensi, visto l'andazzo generale, se fermassimo tutto, a qualsiasi livello, in qualsiasi posto, per qualunque attività?

Io sono più per le cose attive che per gli scioperi, che sono anche pericolosi: ad esempio se smetti di pagare le tasse, lo stato ti piomba addosso come un falco. Se fai un sit-in in strada, con le nuove leggi varate da questo governo ti sbattono in prigione.
Io sono più per arrischiarmi a parlare di temi controversi con persone che non lo vorrebbero, sempre con il massimo rispetto, ma con fermezza: quando si parla di Iran, spiegare che Israele controlla gli USA, ed essendo una nazione di fondamentalisti religiosi vuole fare tutte quelle cose che da Hollywood ci hanno sempre raccontato che farebbero i musulmani. E poi da lì la discussione può prendere qualsiasi piega, se c'è un razzista ti dirà qualcosa di denigratorio sulla gentaglia che abbiamo nelle nostre città e allora basterà ricordargli che noi vediamo i poveracci che non avevano speranze là da loro, che anche gli italiani negli states venivano insultati con pregiudizi come questa persona ha fatto adesso, ecc. O magari si parla di altri temi, e anche lì si può dare alle persone quei dati e quei fatti che prima non conosceva.
Preferisco un passo saldo alla volta, poi un altro, poi un altro, che un'azione eclatante che poi mi fa finire nel mirino dello stato.
@Praxis

Quote:

Sono Praxis, non Autolesionistas.

:hammer:
Carina...ok quindi diciamo più per la chiacchiera di stampo politico. Va bene. Io sono più per la pratica e per togliere il soldo dalla tasca dei furbi istantaneamente quando capisco che mi stanno fregando. E allora prosegui sereno facendo rete locale...se puoi tanto non ti lesiona gravemente magari non comprare i nuovi prodotti dal confezionamento esotico. Che dici?

@Sertes
Ok. Va benissimo, rispetto il tuo punto di vista e la tua idea su come agire per cambiare le cose. Vedremo dai...tanto saremo qui a parlarne, quali risultati e in che tempi matureranno. Saluti.
#Archiproblem

Ti dico che hai colto nel segno e infatti già da tempo boicotto il più possibile le multinazionali e aziende varie legate al politically correct, massacro di persone inermi, e altro di quello che ci diciamo qua dentro. Certo Facebook lo uso ma per la "causa", anzi provo soddisfazione a utilizzare gli strumenti degli avversari contro di loro. Poi è chiaro che loro nel frattempo mi profilano, pazienza, e poi neanche si può stare sempre con le mutande di acciaio, sono un po' scomode.

Quote:

#87 Sertes


Sono cose che si fanno normalmente [ad esempio avevo pubblicizzato sugli scorsi "commenti liberi" la raccolta firme europea cui accenni] ma il momento elettorale è quello in cui le persone sono più sensibili ai vari temi.
Ed il 2027 è domani.
Sono stufo di arrivare alle elezioni con Destra, Campo Largo e 10 micropartiti che hanno tutti posizioni molto simili alle nostre ma non sanno unirsi.
E votare solo per dimostrare a me stesso che non sono un arreso.

Utile l'argomento delle "comunità locali" ma se non sono unite fra di loro da qualcosa non hanno forza.
Il M5S è nato e si è sviluppato (in anni) partendo da comunità locali unite fra di loro dal web.

Qui siamo sostanzialmente una comunità, potremmo "localizzarla" organizzando delle "pizzate", organizzando dei "Luogocomune Canicattì, ..."
@Penta


Quote:

Luogocomune Canicattì

L'idea l'abbiamo lanciata, si attendono segnali dall'alto................

Le comunità locali intanto fanno ciò che possono a livello locale, per l'appunto, e poi se un giorno i tempi saranno maturi, si uniranno in un progetto di più ampio respiro. Oppure progetti di ampio respiro potranno trovare terreno fertile in esse. L'obiettivo iniziale ma anche primario è diffondere quanto più possibile la consapevolezza, e al tempo stesso viverla, costruirsi pian piano un microambiente migliore, le discussioni da sole invece restano lettera morta.
@Penta

Quote:

M5S è nato e si è sviluppato (in anni) partendo da comunità locali unite fra di loro dal web.

Vero...poi qualcosa è andato storto. E il danno, soprattutto in quelli che ci avevano creduto, riverbera i suoi effetti ancora oggi.

Quote:

Qui siamo sostanzialmente una comunità, potremmo "localizzarla"

Non è una brutta idea. Ma probabilmente resterà una idea. Però l'evento che organizza a fine anno Fabretti, almeno 1 volta si potrebbe fare dalle parti di Massimo. Così avremmo lui presente e una volta tanto noi nord africani potremmo farci un salto. Gasolio permettendo :-D
Preciso che la differenza tra una rete di comunità e i Meetup di Beppe Grillo e la successiva organizzazione del Movimento 5 Stelle sta nel fatto che le comunità si "vivono" e in esse ci si rimbocca le maniche senza mirare al potere, mentre nel grillismo e giuseppismo si cerca di mettersi in mostra per poi accaparrarsi una poltrona. Le dinamiche sono differenti.

Quote:

#99 Archiproblem


E' andato storto [analisi personale complottista] che era tutto manovrato da chi c'era dietro Casaleggio (che era dietro a Grillo), per me gli USA, visto con chi aveva rapporti Casaleggio e visto il suo "Gaia".
Qui dietro non c'è nessuno.
Ed anche i metodi sono diversi.
E vorremmo diventare non un partito ma un gruppo di pressione.


Quote:

#100 Praxis


Ti assicuro che all'inizio non era così, i primi anni è stato un gruppo di pressione in cui i partecipanti mettevano tempom (tanto) e soldi (pochi).

Quote:

Prima di tutto, abbiamo il dovere di salvare noi stessi.

E il resto viene di conseguenza. Applausi.
La vera salvezza sta nella integrità di ogni singolo individuo, questa vedo nella mia esperienza.
Il leader arriverà solo dopo che una "massa critica" di individui avranno accolto in pieno il senso della responsabilità personale nello stare a questo mondo, altrimenti la leadership non servirà a nulla.
Da lì ricominceremo a risalire anche come umanità.
Lamento Comune: quanto sono "cattivi" questi cattivi e quanto sono "stupidi" questi stupidi
Tutti vogliono cambiare il mondo perché non c'è Giustizia(quale?)
ma sembra che pochi sono disposti a cambiare se stessi ed iniziare ad accettare la Realtà come si presenta.
A che altro serve darsi Ragione se non a giustificare la propria Rabbia verso un "capro espiatorio".
#87 Sertes

Quote:


E soprattutto che i lamentosi pessimisti cronici rimangano nel loro stagno a starnazzare, mentre chi ha voglia fa qualsiasi cosa in qualsiasi direzione, visto che i problemi sono così tanti ciascun contributo è prezioso

Concordo con te. Io essendo pessimista non lamentoso e nemmeno cronico vi faccio il mio in bocca al lupo.
Fate ciò che ritenete giusto fare.

Io le mie ormai limitate energie le spendo per le persone a me più vicine che ne hanno bisogno.

Il declino non è più arrestabile per me.. Lo dico molto amaramente.

epaminonda


Quote:

Tutti vogliono cambiare il mondo perché non c'è Giustizia(quale?)
ma sembra che pochi sono disposti a cambiare se stessi ed iniziare ad accettare la Realtà come si presenta

Concordo. Si chiama proiezione.
È molto più facile vedere l inferno al di fuori di noi che dentro di noi.
Un altra delle ragioni per cui è inutile tentare di cambiare il mondo.

Il mondo non si cambia. Si può cambiare solo la nostra percezione del mondo.
Lo insegna anche la PNL.

Quote:

Lo insegna anche la PNL.

quel che la PNL insegna è programmare neurolinguisticamente la gente, che poi una volta introiettato il meccanismo, continua a autoprogrammarsi da sè. Lo scopo è "normalizzare". Per chi lo ritenga etico, io no.
Se poi non si normalizza, ci sono sempre le altre forme di lobotomia, quelle chimiche ad esempio...

Quote:

L’origine del problema sta nella mancanza di una leadership morale. Politici e giornalisti sempre più disinteressati alle questioni di principio, e sempre più interessati a restare in equilibrio sul proprio sgabello, stanno provocando, a cascata, una perdita del senso dei valori comuni in tutta la popolazione.

Gran bella riflessione Massimo, questo passaggio mi ha fatto pensare ad un libro che ho letto tempo fa sulla nascita degli stati che spiegava come, il leader è passato dall'essere un mediatore che doveva meritarsi il prestigio attraverso il sacrificio personale, all'essere un funzionario di una macchina burocratica che impone l'obbedienza attraverso la legge e la forza. Nelle società pre-statali (o di rango), il leader non possedeva un potere di comando assoluto, ma basava la sua autorità su un meccanismo di redistribuzione. Il leader acquisiva fama e popolarità non accumulando per sé, ma agendo come un coordinatore che raccoglieva beni per offrirli in banchetti rituali o cerimonie, In questo modo, egli cercava di "schiacciare" i rivali con la propria generosità. In queste società prima degli stati, o in società cosiddette egualitarie il leader era proprio un servo della comunità, e nel momento in cui non era più in grado di offrire banchetti dignitosi, i suoi stessi cortigiani lo abbandonavano e la loro influenza svaniva. La "ricchezza" di questi leader era puramente relazionale, materialmente potevano non avere nulla di più degli altri (anzi, spesso donavano tutto), ma in cambio ottenevano fama, popolarità e il diritto di essere ascoltati, una forma di autorità che doveva però essere "guadagnata" e confermata continuamente attraverso nuovi atti di generosità. Oggi un leader non ha più bisogno di sedurre o donare per farsi obbedire, ma dispone di un apparato legale (polizia, tribunali, esercito) per imporre la propria volontà. Così oggi ci troviamo leader che sono più preoccupati per la propria sopravvivenza politica e della difesa dello "Stato così com'è" che dei valori morali o del benessere della collettività
A scadenza regolare ormai da anni si fanno riflessioni di questa natura ben sapendo che il problema viene da lontano e stiamo effettivamente assistendo all'evolvere di quelle che ormai molti dovrebbero riconoscere come finestre di Overton, che procedono nel loro incedere come da programma. Spesso si scambia per disfattismo quello che è banale osservazione degli eventi e del loro evolversi, spesso, ripeto, come già largamente previsto in anticipo. E non è questione dell'orologio rotto che due volte al giorno azzecca l'ora, perchè di questi argomenti in questi luoghi si discute da decenni ormai, con precisione, dettaglio, e una certa capacità "divinatoria", non senza un minimo di sindrome delle "cassandra", che non deriva da talento particolare ma dalla semplice osservazione dei trend.

Quindi possiamo, almeno in una certa parte, dare per assodato quali sono i problemi e le derive.

Ad esempio l'anestetizzazione verso eventi che un tempo sarebbero stati considerati impensabili e forieri di sdegno pubblico è tipica, di nuovo, delle finestre di Overton. In sintesi l'essere umano ha questa capacità di "adattamento" a tutto, è un'istinto primordiale, un archetipo di sopravvivenza nei confronti, come direbbe il Buddah, della sofferenza. I meccanismi che si mettono in atto per alleviarla sia essa fisica che psicologica sono potenti.

Passando alle soluzioni, che sono la questione più spinosa.
Io spero che la questione "leader illuminato" sia accantonata.
Il cambiamento non solo non può che venire dal basso ma soprattutto non può prescindere da come l'individuo si percepisce nel suo rapporto con l'altro. Ho affrontato l'argomento partendo proprio dal concetto di "egoismo", che ho separato in miope e razionale. Il secondo, se ben compreso, può essere leva sistemica per costruire relazioni utili senza far ricorso a precetti etici o morali.

Il bene collettivo non può che derivare da quello del singolo all'interno di una rete in cui il mutuo soccorso è la strategia migliore. Così come nella teoria dei giochi il dilemma del prigioniero si risolve al meglio per entrambi se alla base c'è conoscenza dei meccanismi e fiducia nella controparte.
Purtroppo abbiamo vissuto millenni, e oggi forse ancor di più, in un ambiente che riteniamo prevalentemente "ostile".
Questa mancanza di visione e fiducia, che al vertice hanno scarso interesse a promuovere per ovvi motivi, fa sì che la scelta del prigionierio viri verso il male minore, cioè il tradimento, pur non essendo quella ottimale.

Bisogna prima demolire alcuni archetipi ben radicati e questo non si fa dall'oggi al domani.
#105 danielas

Va bene danienals ma non era questo il punto.

#107 etrnlchild


Quote:

Il cambiamento non solo non può che venire dal basso ma soprattutto non può prescindere da come l'individuo si percepisce nel suo rapporto con l'altro

Altro punto importante. Secondo me fondamentale.
Più egoismo direi vero e proprio narcisismo.
Viviamo in un mondo talmente narcisista che ormai ci crediamo Dio in terra.
Infallibili nelle nostre elucubrazioni mentali.
Almeno quando esisteva Dio si prendeva la prerogativa di essere lui unico Dio.
La realtà è che siamo estremamente fragili. Ma ammetterlo diventa dura.
Molto meglio eliminare gli esseri fragili così non ce lo ricordano.

E torniamo al meccanismo proiettivo.

Il Buddha un altro che ci ricorda come questa vita sia solo "apparenza".
#108 Ste_79

Quote:

Va bene danienals ma non era questo il punto.

perchè no. L'argomento è "i valori". Valori umani, presumo. Per me, adottare tecniche studiate per "programmare" la gente non è etico, va appunto contro i valori umani, anche perchè manipola in modo tale che uno non si renda neanche più conto di essere, per natura, depositario di valori propri, indipendenti dalla cultura dominante.

Quote:

Per me, adottare tecniche studiate per "programmare

Va bene se proprio ne vuoi parlare ti dico questo.
La PNL è uno strumento per comprendere come funziona la mente umana.
La tecnica viene dopo la comprensione.
Se però non la si impara la si subisce.
Cosa c è di più etico nel fornire gli strumenti per comprendere come funziona la propria mente e quindi poter finalmente arrivare a comprendere quali sono i propri veri valori?

Gli strumenti sono a disposizione di tutti. Ma la maggior parte delle persone, citando Bandler, perdono più tempo a capire come funziona un frullatore che la propria mente..
:-D

La PNL, è uno strumento decostruttivo innanzitutto.
Deriva dall ipnosi. Milton Erickson.
Morale viviamo costantemente sotto un leggero stato di trance. É la nostra stessa mente a ipnotizzarci.
Gia comprendere questo è un grosso passo in avanti.
Non è un caso se la meditazione è uno strumento base del pensiero mistico.
Far tacere la mente.

Se preferisci però la spontanea realizzazione Dell essere umano che per quasi miracolo arriva nella vita di tutti e disvela i propri valori, allora puoi attendere anche l eternità.
La maggior parte delle persone sono ancora incastrate nei condizionamenti dettati dai genitori.
Quindi scegli pure qual è la via migliore.
iniziare a lavorare per liberarsi o attendere la spontanea rivelazione.
Io ho scelto di lavorare.
Ma non impongo a nessuno le mie scelte.
E una delle leggi della PNL verte proprio sul rispettare l "ecologia" del sistema in cui qualsiasi persona vive.

Dici che la PNL è manipolativa?
Io ti dico che non è la PNL ma l essere umano ad esserlo per la natura della sua mente.

In qualsiasi relazione ci si manipola. Perché si tende ad ottenere un certo risultato.
Allora imparare la PNL significa imparare a difendersi.
Ho cercato di essere sintetico ma ci sarebbe un mare di roba da dire.

In ultimo tu stessa mi hai manipolato perché non avevo alcuna intenzione di parlare di PNL ma hai voluto spostare il focus della discussione proprio lì.
E io ho scelto di risponderti. Non ho subito la tua volontà. Qui sta la differenza.
Avrei potuto dirti di nuovo che non era questo il fulcro della discussione e spostare a mia volta l attenzione su qualcosa di altro.
Ma dato che ci tieni, ti ho risposto nel merito. Credo di averti risposto nel merito.

E aggiungo per concludere. Non c è solo la PNL.
Per arrivare ad avere una società migliore si deve necessariamente agire sull individuo per formarlo e farlo divantare "adulto".
Pensare di cambiare la società sostituendo un sistema coercitivo con un altro sistema altrettanto coercitivo ma che si pensa migliore non porta secondo me da nessuna parte.
Questo era il mio messaggio originario.
Ecco perché ritengo inutile ormai qualsiasi prassi.
È troppo tardi.

Ho concluso l arringa vostro onore. :-D
#110 Ste_79

Quote:

tu stessa mi hai manipolato

Manifestare un'altra opinione non è manipolare. Ho fatto l'esperienza della PNL, sono in grado di seguirti in tutto quello che hai detto, "meditazione" compresa. Ho avuto modo di rendermi conto di cosa si tratta. A suo tempo, mi sono sottoposta a questo tipo di "trattamenti" perchè mi dovevo curare, e non avevo altro a disposizione.
Successivamente, per fortuna, (ma anche grazie a un lavoro, duro, fatto per conto mio, per arrivare in qualche modo a individuare di cosa avessi bisogno e perchè), sono approdata all'altra strada, quella che io ritengo sia umana, che non sostituisce una "programmazione" con un'altra programmazione.
Quando vedo presentata la PNL (con le altre varie tecniche anche precedenti) come "quella che insegna", mi sento sempre di dover manifestare che io no, non lo credo, non per rompere le balle a qualcuno ma perchè ci sono passata, e come ne ho avuto bisogno io di uscirne, immagino che a qualcun altro può essere utile sentire che davvero ci sono altre possibilità. Senza ipnosi, senza tecniche meditative controlli del respiro e altre programmazioni. E' un sito dove è consentito esprimere opinioni, vero? Solo questo ho fatto :-D

Quote:

E' un sito dove è consentito esprimere opinioni, vero? Solo questo ho fatto

Certo è io che avrei fatto?
Va da sé che avere una esperienza negativa e intensa ti segna indelebilmente.
Questo credo di averlo capito.

Io non sostengo che la PNL o l' ipnosi siano la panacea di tutti Mali e che guariscano le persone sempre. Non fanno miracoli anche se i miracoli accadono.
Piuttosto sostengo che I loro presupposti teorici siano utili da conoscere per comprendere l'esperienza umana che spesso è molto più mentale che reale.


E da lì poi deriva tutto il resto.
:pint:
Ste_79
leggo i tuoi(rari) commenti con interesse per le informazioni che condividi e con piacere per il modo garbato con il quale esponi le tue idee, lasci intuire sia una buona conoscenza degli argomenti sia delle esperienze fuori del luogo comune. Mi spiace che ora ti trovi incastrato in questo pessimismo, ed evito frasi di circostanza ma ritengo che l'accettazione senza riserve di tutto quello che ci accade sia il primo passo per cogliere la bellezza della Vita.

Salute a te.