Del retroscena politico sull’arresto di Trump sappiamo già tutto. E’ una mossa disperata del Deep State per togliere di mezzo un ingombrante avversario nelle elezioni presidenziali del prossimo anno.

In questo articolo vorrei provare a spiegare invece quali siano le acrobazie linguistiche che hanno permesso al procuratore di New York di mettere in piedi questo circo Barnum a danno dell’ex-presidente. Perchè solo con delle forzature logiche degne dei peggiori debunker si è arrivati ad ottenere questo risultato.

Come sappiamo, l’aver offerto dei soldi a una donna per tacere sulla sua relazione con Trump di per sè non è un reato. Non c’è nessuna legge che lo proibisca.

Il problema per Trump nasce nel momento in cui ha utilizzato soldi della sua campagna elettorale per restituire al suo avvocato (Michael Cohen) i soldi che questo aveva anticipato alla pornostar per ottenere il suo silenzio. Nel momento in cui Trump ha fatto figurare il rimborso a Cohen come “spese legali” ha commesso un falso in bilancio. I soldi delle campagne elettorali vanno usati per le campagne elettorali, e basta.

Ma questo ancora non basterebbe per far arrestare Trump e portarlo in tribunale, perchè il reato di cui sopra è di tipo amministrativo, e non penale. (In inglese la differenza è fra misdemeanor e felony: il primo è un reato minore, di tipo civile, che si risolve di solito con una ammenda; il secondo è di tipo penale, e comporta il rischio del carcere).

Come ha fatto quindi il procuratore a “elevare” il reato iniziale da misdemeanor a quello di felony? La legge americana dice che un misdemeanor diventa felony se lo si commette per cercare di coprire un altro reato più grave. In altre parole, se io trucco il bilancio con il solo scopo di guadagnare un pò di soldi, commetto un semplice misdemeanor. Se invece io trucco il bilancio – ad esempio – per coprire il fatto che ho aiutato un criminale a fuggire, allora il falso in bilancio diventano una felony, e io rischio il carcere.

E quale sarebbe il “fatto più grave” che Trump cercava di coprire con il falso in bilancio? Attenzione attenzione, perchè qui arriva il doppio carpiato all’indietro del procuratore di NY: il vero intento di Trump nel pagare Stormy Daniels era quello di “modificare il risultato delle elezioni del 2016”. In altre parole, comprando il silenzio della Daniels Trump non intendeva solo proteggere la propria reputazione personale, ma grazie a questo voleva modificare a suo favore il risultato finale delle elezioni. E siccome “modificare il risultato delle elezioni” è un reato federale, ecco che il falso in bilancio iniziale passa da semplice misdemeanor a felony vera e propria.

Come vedete, il ragionamento del procuratore è talmente contorto che ho fatto persino fatica a spiegarlo. (Fra l'altro, ci vorrebbe davvero poco per capovolgere l'accusa: se io fossi l'avvocato di Trump, sosterrei che lui ha pagato la Daniels proprio per NON influenzare il risultato elettorale)

In ogni caso, il tutto è rimandato a dicembre, quando ci sarà la prossima udienza. Ma nel frattempo gli avvocati di Trump cercheranno di far annullare la causa per mancanza di sostanza.

In un mondo normale, un giudice normale prenderebbe le accuse del procuratore e le getterebbe nel cestino. Ma l’America del Deep State è di tutto meno che un mondo normale, per cui da adesso a fine anno possiamo davvero aspettarci di tutto.

Massimo Mazzucco

 

Comments  
come ragionamento in sé non lo vedo contorto, alla fine è un pó un pestare i piedi, eddai, facciamo che sei cattivo, facciamo che ti sei fatto aiutare da Putin, facciamo che il vaccino funziona...

è chiaro ormai da 3 anni che qualunque principio logico-legale va a farsi friggere di fronte al tornaconto del regime.
E’ una mossa disperata del Deep State per togliere di mezzo un ingombrante avversario nelle elezioni presidenziali del prossimo anno.

no proprio non riesco a comprendere, cioè redazione sei convinto per davvero che un ex presidente degli stati uniti, tra l'altro nuovamente papabile e il "deep state" non coincidano??
cmq
i capi di accusa fanno sorridere e tutto questo pare un tragicomico e demenziale siparietto..
#2 elettronova2023-04-05 10:13

Quote:

Redazione ha scritto: E’ una mossa disperata del Deep State per togliere di mezzo un ingombrante avversario nelle elezioni presidenziali del prossimo anno.


Quote:

no proprio non riesco a comprendere, cioè redazione sei convinto per davvero che un ex presidente degli stati uniti, tra l'altro nuovamente papabile e il "deep state" non coincidano??

Come Massimo ritengo che se si muovono per attaccare Trump è perchè lo ritiengono pericoloso e pertanto è separato dal Deep State.


Quote:


cmq
i capi di accusa fanno sorridere e tutto questo pare un tragicomico e demenziale siparietto..

Spesso non è necessario che si arrivi a una condanna.
E' sufficiente che se ne parli. Il discredito farà il resto.
Ragionando in questa maniera qualunque reato minore si potrebbe elevare a felony durante una campagna elettorale.
Se ad esempio un candidato dovesse denunciarne un altro per diffamazione, allora si potrebbe arrivare alla conclusione che l'intento della diffamazione fosse quello di "modificare il risultato delle elezioni". Taaac... ed ecco che siamo nel felony
Trump non ha mai usato i soldi della campagna elettorale. C'e' una lettera depositata agli atti giudiziari dove c'e' scritto che Cohen ha pagato la pornodiva ma mai ha avuto i soldi da Trump. Cohen ha usato i suoi soldi personali per pagare Stormy Daniels. Trump non ha mai rimborsato Cohen per il pagamento.
twitter.com/.../...

Quoting Rosh:

Trump non ha mai usato i soldi della campagna elettorale. C'e' una lettera depositata agli atti giudiziari dove c'e' scritto che Cohen ha pagato la pornodiva ma mai ha avuto i soldi da Trump. Cohen ha usato i suoi soldi personali per pagare Stormy Daniels. Trump non ha mai rimborsato Cohen per il pagamento.


Credibilissimo :hammer:

Infatti a me Cohen ha dato 130.000 $ di tasca sua per pagarmi il mutuo.

Gli avvocati sono fatti così, spendono i loro soldi per il prossimo
#3 CharlieMike2023-04-05 10:34
Come Massimo ritengo che se si muovono per attaccare Trump è perchè lo ritiengono pericoloso e pertanto è separato dal Deep State.
"
per carità.. se tale adoperarsi viene giudicato come un attacco serio perchè il "fratello" è considerato pericoloso .. boh liberi di pensarla come volete, a me fa più venire alla mente il siparietto del bunga bunga..
penso che un attacco serio è qualcosa di diverso, a quei livelli poi si paga col sangue..
cmq stiamo a vedere come si evolve.. visto che a quanto pare sto trump in queste ore si sta elevando a martire della patria ahah e mi viene da ridere se penso a quale migliore pretesto potrebbe essere tutto questo per innescare l'ennesima rivolta da parte di pseudo adepti trumpiani..
ELETTRONOVA:

Quote:

cioè redazione sei convinto per davvero che un ex presidente degli stati uniti, tra l'altro nuovamente papabile e il "deep state" non coincidano??

Nel caso di Trump ne sono convinto. Secondo me la situazione di Trump ricorda molto da vicino quella di Berlusconi: sono due persone che si fanno PRIMA DI TUTTO i cazzi loro. Per questo danno/davano fastidio, e per questo si è usata la "magistratura di sinistra" per cercare di tirarli giù.

Non giocano alla stessa partita che gioca il sistema, mentre LO USANO per farsi i cazzi loro. Questo è intollerabile.

Biden invece gioca alla stessa partita (promuove la guerra), e INOLTRE usa il sistema per farsi i cazzi suoi (vedi Burisma). Per questo lui è ben accetto. Ruba finchè vuoi, ma non ci rovinare la partita.
E pensare che questa era perfino maggiorenne
Come cazzo fa un miliardario a pagare il suo avvocato con i rimborsi elettorali??
Non aveva altri modi per pagarlo? :perculante:
Se la zoccola nel 2016 avesse parlato probabilmente avrebbe influenzato le elezioni perchè non bisogna dimenticare il bigottismo insito nel popolo americano.
Che battuta stupida Sertes. Sempre pronto a contestare non cambi mai. Una riflessione ti farebbe comodo prima di sparare le tue cazzate.
Essendo accusato di un reato penale, può comunque candidarsi alle elezioni per POTUS?
#8 redazione2023-04-05 11:24

si avevo inteso la tua convinzione che però non condivido
cmq grazie xavere dettagliato
nel 1920 uno dei candidati alla presidenza era in galera (per pacifismo)

Quoting Rosh:

Che battuta stupida Sertes. Sempre pronto a contestare non cambi mai. Una riflessione ti farebbe comodo prima di sparare le tue cazzate.


Ma LOL, davvero vuoi sostenere di fronte agli utenti di LC che l'avvocato di Trump abbia davvero sborsato 130.000 $ di tasca sua per mettere a tacere l'amante di Trump?
La prossima cagata quale sarà, dire che davvero Silvio ha dato 65.000 euro a Ruby per NON prostituirsi?
Trump e' accusato di aver pagato la pornodiva con i soldi della campagna presidenziale, cosa assolutamente falsa perche' ci sono tutti i finanziamenti nero su bianco dai quali non risulta il pagamento alla pornodiva. Nei tribunali USA devi portare le PROVE dell'accusa che naturalmente non ci sono. E poi per quale motivo Trump ha bisogno di pagare questa squaldrina ? Per vincere le elezioni ?? (grassa risata) Sai quante donne si puo' portare a letto ? E poi con una moglie stupenda ?
Stormy Daniels ha ammesso di essere stata manipolata. Tant'e' vero che deve ripagare tutte le spese processuali e dare un idenizzo a Trump.
E adesso via libera ai contestatori del canale
A me questa cosa mi sembra un mega boomerang.
Deve essere per forza un diversivo, non so bene rispetto a cosa o chi, ma non pesti una merda così se non trai vantaggio in qualche modo.
Sertes sei proprio un mentecatto, leggi gli atti processuali, sono quelli che contano, il nero su bianco non le tue farneticazioni.
ROSH:

Quote:

Trump e' accusato di aver pagato la pornodiva con i soldi della campagna presidenziale

Ti sbagli. Trump è accusato di aver rimborsato Michael Cohen con i soldi della campagna elettorale, nascondendo il rimborso come "spese legali".


Quote:

Sertes sei proprio un mentecatto

Sei sospeso da questa discussione. Al prossimo insulto sarai espulso.
Non mi sbaglio. L'accusa e' quella ma non ci sono le prove. Quindi ...?
Negli USA devi portare le PROVE delle accuse.
Comunque anche questo canale e' molto impreciso e si discute con la pancia
Massimo buttami pure fuori da questo canale tanto dopo che se ne sono andati via i migliori tre anni fa qui e' diventato un ritrovo di massaie. Troppe imprecisioni nelle discussioni.
Massimo tieniti pure tutti i contestatori di pancia come Sertes e fai scappare i migliori, quelli che portavano un serio punto di vista sulle questioni. E' casa tua puoi fare come vuoi ma anche subirne le conseguenze impoverendo le discussioni. Lascia sempre lo spazio a chi contesta non a quelli che portano PROVE e fatti reali.
Ho appena finito di mondare la verdura!
Dai siamo al cospetto del solito teatrino, poliziotto buono e poliziotto cattivo.
Teniamo l'opinione pubblica impegnata con questa buffonata, mentre stiamo perdendo la guerra e la centralità del dollaro nel pianeta.
Sono un uomo semplice, quindi ragione semplice,
se Trump è messo alla gogna dalla capitale del mondo occidentale, vuol dire che Trump è un perseguitato.

O comunque è di gran lunga migliore rispetto a chi lo vorrebbe fuori dai giochi.
ROSH:

Quote:

Massimo buttami pure fuori da questo canale tanto dopo che se ne sono andati via i migliori tre anni fa qui e' diventato un ritrovo di massaie.

Come vuoi. Ti bastava smettere di insultare, ma evidentemente piace anche a te fare il martire.

Sei stato espulso. (Hai ragione, sono sempre i migliori che se ne vanno).
REDAZIONE:

Quote:

Non giocano alla stessa partita che gioca il sistema, mentre LO USANO per farsi i cazzi loro. Questo è intollerabile.

ancora più intollerabile se oltre a farsi i cazzi loro iniziano a giocare con players sgraditi
Sarà interessante vedere se salterà fuori qualcosa su Hunter Biden e l'Ucraina

Quote:

#7 elettronova
pseudo adepti trumpiani..

Non entro nel merito della discussione ma, almeno qui, vorrei si smettesse di usare a sproposito il termine "adepto".
In generale, ormai è abusato come sinonimo di "seguace di" o "interessato a" qualcosa. Non è così. Un seguace di Trump non è un adepto di Trump. Adepto deriva da "adeptus,a,um", che è il participio passato di un verbo deponente latino che si traduce con "conseguire" "ottenere" "completare un percorso con successo". P.es. un adepto di un corso di laurea è un laureato, un adepto del buddismo è un buddha, ecc...Non è che basta interessarsi allo Yoga per diventare un adepto di Yoga. L'adepto di Yoga è solo lo Yogi. L'unico adepto trumpiano è Trump.
Nell'ottocento perfino HP Blavatsky lo usava correttamente.
#27 abenante2023-04-05 14:36
Non entro nel merito della discussione ma, almeno qui, vorrei si smettesse di usare a sproposito il termine "adepto".

assolutamente hai ragione
e grazie, un motivo in più per riflettere quando si scrive (tante volte lo si fa con leggerezza)
La cosa che mi fa più ridere di tutta questa vicenda è che la Daniels, dopo aver perso la causa intentata nei confronti di Trump, è stata condannata a pagare anche le spese legali (più di 120000 dollari) lo stesso giorno in cui Trump veniva incriminato.

www.cnn.com/.../index.html

Qualcosa mi dice che la Daniels, con 720000 dollari da sborsare a Trump, sarà ben pronta a inventarsi nuove accuse dietro il compenso del partito unico (DEM e GOP).
Inoltre, come riportato da Glenn Greenwald, un avvocato esterno alla vicenda sostiene che i 34 capi di imputazione siano lo stesso ripetuto ogni volta che il presunto pagamento appare nei libri contabili.

mobile.twitter.com/.../...
#28 elettronova
Ovvio che non ce l'avevo con te in particolare. Era un discorso generale. La tua risposta è molto bella e rivela un animo nobile. Temevo il peggio. La mia richiesta sembra una sciocchezza ma ha un'importanza insospettata. L'uso corretto di quel termine è un segno distintivo. Distinguiamoci.
Massimo, oggi l'uomo delle bretelle di Letterman ha detto piu' o meno le stesse cose di Rosh: non hanno niente in mano!
E dice anche: "I DEM sono convinti che Trump sia debole e lo preferiscono ad altri candidati perchè sono sicuri di vincere contro di lui"

min 1.38.20
la7.it/.../...
... un altro ottimo esempio dello stato di diritto, della "stampa" e del funzionamento della democrazia "alla occidentale". Il problema è che l'hanno anche esportata...
MARCO_ IT:

Quote:

Massimo, oggi l'uomo delle bretelle di Letterman ha detto piu' o meno le stesse cose di Rosh: non hanno niente in mano!

L'ho detto anch'io, nell'articolo che ho appena scritto. Sono accuse senza sostanza, da un punto di vista legale, tant'è che gli avvocati di Trump cercheranno di ottenere una motion to dismiss (un annullamento del processo, in pratica).


Quote:

E dice anche: "I DEM sono convinti che Trump sia debole e lo preferiscono ad altri candidati perchè sono sicuri di vincere contro di lui"

Questa secondo me è una palla, inventata per dare una giustificazione politica all'assurda azione legale. Se fosse così debole, non avrebbero mosso mari e monti per farlo arrestare.

Quote:

E dice anche: "I DEM sono convinti che Trump sia debole e lo preferiscono ad altri candidati perchè sono sicuri di vincere contro di lui"

:-D

Trump nei sondaggi USA lo danno (davano almeno fino ad una settimana fa) stra-nettamente favorito rispetto a biden.

Come dice Mazzucco, hanno fatto carte false per arrestarlo, e per non far mangiare la foglia dicono che Trump è innocuo (anzi, dicono che è un delinquente politicamente innocuo).

Come no!
Non credo proprio che Trump sia visto come "debole" dal pd d'america...
anzi, proprio l'esatto il contrario.

Quote:

Questa secondo me è una palla, inventata per dare una giustificazione politica all'assurda azione legale. Se fosse così debole, non avrebbero mosso mari e monti per farlo arrestare.

Anche secondo me :perculante:
#34 redazione


Quote:

Sono accuse senza sostanza, da un punto di vista legale

Se di fatto non vige uno stato di diritto non ha importanza che la accuse siano senza sostanza: la macchina di distruzione dell'avversario politico va avanti ugualmente. Tanto basta la facciata non la sostanza. L'unica realtà che conta non è quella effettiva ma quella creata mediaticamente.
#38 stillwood

Quote:

L'unica realtà che conta non è quella effettiva ma quella creata mediaticamente.

Io invece sono convinto che se gli avvocati di Trump riescono a demolire l'accusa (come sicuramente avverrà vista l'accozzaglia su cui si basa), ne uscirà ancora più forte.
STILLWOOD:

Quote:

la macchina di distruzione dell'avversario politico va avanti ugualmente.

Sì, ma solo fino a un certo punto. Prima o poi un giudice deve emettere una sentenza. E Trump è uno che arriva tranquillamente fino alla Corte Suprema. A quel punto i giudici (6 su 9 sono repubblicani, fra l'altro) mica si macchiano la carriera con una sentenza assurda: Trump vince e diventa automaticamente presidente.

Tant'è vero che i dem stanno già pensando di mandare avanti altre imputazioni, come quella dei documenti nascosti di Mar-a-lago. Perchè sanno che questa causa finisce nel nulla.
DEM e RINO sono disperati se si attaccano a questo processo per fare fuori Trump. Se con tutti gli scheletri che avrà il tycoon nei suoi armadi e dopo aver reso pubblica la sua dichiarazione dei redditi sono dovuti ricorrere a questa farsa, riconosciuta anche da chi trumpiano non è, sono proprio alla canna del gas.
Riguardo a Stormy Daniels, i 120K dollari che deve pagare non riguardano direttamente l'affaire con Trump, ma la sua denuncia per diffamazione (della Daniels contro Trump) che lei ha perso.

aol.com/.../...
Immagino che DeSantis sia incazzato come un ape: si trova a dover difendere Trump da accuse che verosimilmente cadranno nel nulla e che Trump sfrutterà, come sta già facendo, a suo favore.
Tra l'altro da qualche anno ribolle anche una polemica riguardo l'uso di informazioni riservate che fanno i politici membri di particolari commissioni, che hanno la lungimiranza di acquistare o vendere azioni proprio pochissimi giorni prima che suddette commissioni parlamentari o il governo emanino leggi o autorizzino investimenti che fanno variare sensibilmente il valore azionario delle aziende coinvolte.
E' insider trading al più alto dei livelli, parrebbe che una con una estrema lungimiranza e grandissimi guadagni sia proprio Nancy Pelosi, ma probabilmente ci sono invischiati tutti e se salta fuori realmente questa storia sarebbe un colpo ad entrambe le fazioni del partito unico (democratici e repubblicani).
Proprio una casetta da nulla avere usato i soldi dei contribuenti per pagare il silenzio di una persona, poco importa se il silenzio riguarda un fatto di reato oppure no. Non conosco la legge americana, ma se questi fatti venissero confermati sarebbero gravissimi (in Italia sarebbe il ben più grave peculato, non falso in bilancio). Sentendo queste cose mi sembra di ascoltare i discorsi di Berlusconi sulla sua fantomatica persecuzione giudiziaria...
A me Trump non è mai stato simpatico tanto quanto non mi sta simpatico Biden. La questione è semplicemente che i ladri, di qualsiasi colore siano, vanno messi in carcere.
#45 Pierocosta99

Io invece credo, leggendo di tanto in tanto i tuoi interventi su varie questioni, che tu pur vivendo su questo pianeta vivi, a dispetto, in un mondo tutto tuo: leale, giusto, trasparente e onesto. Dove non esistono complotti e cospirazioni, dove tutti si vogliono bene e ci vogliono bene, dove ci sono buoni e cattivi. Questi ultimi facilmente riconoscibili e quindi giustamente perseguitati in buona fede dai giusti.
#46 SAM
Ti ripeto la domanda: come lo definisci uno che usa i soldi dello Stato per faccende personali?
PS: io semplicemente NON vivo in un mondo fatto solo di cospirazioni, in cui qualcuno è riuscito persino a collegare a caso il volo di un veivolo militare al disastro ambientale delle Marche giusto qualche mese fa, proprio su questo sito...
47 Pierocosta99

Ti rispondo con una sorta di metafora.

Ti indigneresti nel vedere tizio che getta una busta della spazzatura in un mare di merda?

Bisognerebbe osservare quel mare con i tuoi occhi, e capire se -magari- tu lo vedessi cristallino con tanto di pesciolini.
Allora si, certo che ti indigneresti.

E di conseguenza manco ti chiederesti chi quel mare lo abbia ridotto così!
#48 SAM
A me non frega nulla di qual è il motivo per cui processano Trump; lo fanno perché gli sta sulle palle? Può essere, ma non cambia la sostanza, anche perché (per ora) sono solo speculazioni. Ha usato soldi del suo partito per i cavoli suoi? Vediamo... se lo ha fatto è un ladro e va punito, fine. L'unica cosa che conta in un processo è se le accuse sono fondate o meno, il resto sono chiacchiere da bar e le lascio agli alcolisti. Io guardo i fatti.
Poi se volete battervi per l'indipendenza dei magistrati avete tutto il mio appoggio, cominciando dall'Italia visto che da decenni sono sotto attacco.
PIEROCOSTA:

Quote:

Ti ripeto la domanda: come lo definisci uno che usa i soldi dello Stato per faccende personali?

Trump non ha usato "soldi dello stato". Dove la hai letta questa cosa?

Trump ha usato soldi privati, che aveva raccolto per la campagna presidenziale, e che avrebbero dovuto essere spesi per la campagna. Dandoli invece a Cohen sotto forma di "spese legali", li ha usati di fatto per ripagargli il debito personale (Cohen aveva anticipato i soldi alla Daniels). Questo è il reato iniziale.

Lo stato non c'entra niente.
#49 Pierocosta99

Quote:

Poi se volete battervi per l'indipendenza dei magistrati avete tutto il mio appoggio, cominciando dall'Italia visto che da decenni sono sotto attacco.

Quindi secondo te la magistratura è DAVVERO sopra le parti, del tutto disinteressata alla politica, e che l'unica cosa che conta sia perseguire il reo di qualunque colore politico sia???

Dimmi che non è così, che ho frainteso.

Vuoi davvero un'accusa "disinteressata" e sopra alle parti?
Allora dovresti mettere una toga ad un macaco, solo lui al limite potrebbe essere VERAMENTE neutrale. Solo che ho forti dubbi sulla sua preparazione in materia.
#50 redazione

Quote:

Trump ha usato soldi privati, che aveva raccolto per la campagna presidenziale, e che avrebbero dovuto essere spesi per la campagna

Perdonami, non avevo capito. Pensavo fosse una forma di finanziamento pubblico ai partiti. Comunque poco cambia, visto che il falso in bilancio rimane pur sempre un reato o quantomeno una cosa che una persone non dovrebbe fare (anche se fosse solo un illecito civile). Dal punto di vista giuridico però non è irrazionale dire che quelle azioni erano finalizzate ad influenzare le elezioni.

#51 SAM

Quote:

Quindi secondo te la magistratura è DAVVERO sopra le parti, del tutto disinteressata alla politica, e che l'unica cosa che conta sia perseguire il reo di qualunque colore politico sia???

In America non so, sicuramente sono meno indipendenti perché il Procuratore è eletto. In Italia credo che in generale la magistratura si sia comportata bene, nonostante sia capitato anche qualche episodio controverso (es. Palamara) ma che di certo non è la regola. Sicuramente non credo alla storiella delle "toghe rosse" diffusa da chi aveva solamente interesse a non farsi processare e condannare (e purtroppo ci è anche riuscito...). Forse siamo stati uno dei pochi paesi al mondo ad avere un potere giudiziario davvero pulito, infatti negli ultimi 30 anni, dalla morte di Falcone/Borsellino e Mani Pulite, hanno fatto di tutto per peggiorarlo e devo dire che in effetti ci stanno riuscendo.
Io vorrei sapere per quale motivo un uomo miliardario che volava con un 777 privato e che vive in un attico laccato d'oro a Manhattan abbia voluto pagare un centinaia di migliaia di dollari con i soldi della campagna elettorale, quando attingendo ai suoi fondi privati non avrebbe commesso reato.

Mi piacerebbe conoscere il contesto.
Sono curioso di vedere se, fallita questa, Dominion metterà la manina il prossimo anno a correggere elezioni che palesemente/diversamente sarebbero in mano a Trump...
PENCRI93:

Quote:

Io vorrei sapere per quale motivo un uomo miliardario ... abbia voluto pagare un centinaia di migliaia di dollari con i soldi della campagna elettorale, quando attingendo ai suoi fondi privati non avrebbe commesso reato.

Ovviamente, in quel momento non ci ha pensato, al possibile reato. Non poteva immaginare che la Daniels avrebbe comunque parlato, sollevando il merdone mediatico.

Quindi per lui era una faccenda chiusa: trombata, pagata e zittita.

(Mai fidarsi delle bionde).
#53 pencri93
#55 redazione
Questo è il pensiero standard degli imprenditori.
Usano i soldi della propria azienda per i loro affari privati per risparmiare i loro.
Solo che fintanto che ti compri un auto sportiva e la paghi con i soldi della tua ditta sono affari tuoi.
Il problema è che Trump ha pagato la "signora" con dei soldi che non erano affatto suoi.
@REDAZIONE


Quote:

Ovviamente, in quel momento non ci ha pensato, al possibile reato. Non poteva immaginare che la Daniels avrebbe comunque parlato, sollevando il merdone mediatico.

Quindi per lui era una faccenda chiusa: trombata, pagata e zittita.

Sì, anche a me l'ipotesi "superficialità" pare plausibile. Magari mischiata ad un po' di sana tirchiaggine.
Ma io ho letto di 34 capi di accusa. Sono tutti legati al pagamento della porno star ?!?!?
In ogni caso, se non riescono ad incriminarlo veramente, mi pare un autogol clamoroso. Tutta campagna elettorale gratuita.

Quote:

Ma l’America del Deep State è di tutto meno che un mondo normale, per cui da adesso a fine anno possiamo davvero aspettarci di tutto.

In effetti tutto il resto del mondo è normalissimo, di questi tempi. :-)

Quote:

Forse siamo stati uno dei pochi paesi al mondo ad avere un potere giudiziario davvero pulito

Quando uno li conosce tutti, puo' dire queste cose.
Vedi, averci la cultura.

Vabbe' va, ti sei salvato con il forse :hammer:

Quote:

Ti ripeto la domanda: come lo definisci uno che usa i soldi dello Stato per faccende personali?

Ministro? :-D


Quote:

L'unica cosa che conta in un processo è se le accuse sono fondate o meno

Tipo dare la multa a uno su 100 e non farsi domande, perche' comunque era in divieto di sosta (come gli altri 100... :roll: )
Sicuramente, si sceglie a caso.
Tutta fuffa come gli altri tentativi di prenderlo con il sorcio in bocca poiché semplicemente non esiste il sorcio, come l’accordo con Putin nel Russiagate o i documenti trovati nella sua villa a Mar a lago etc..
Il personaggio da’ fastidio e non poco , però credo che sia l’ennesimo buco nell’acqua e gli si ritorcerà contro. Infatti già ieri nella sua diretta serale si poteva notare come utilizzerà questo accadimento in suo favore toccando le giuste corde degli americani sulla libertà, censura etc.. , vorrebbe utilizzare le foto segnaletiche su i suoi profili social , non so se avverrà ma l’idea è intrigante.Tutto ciò’ non farà che rendere anche più difficile la partita per De Santis , infatti superare il Tycoon sarà sempre più problematico. Ieri passando davanti alla Trump tower c’erano centinaia di telecamere con tutte le emittenti all’opera e questo mi suggerisce che questa operazione può anche essere stata messa in campo solo come arma di distrazione di massa, per giorni e giorni si parlerà solo
di questo , visti i molteplici problemi che affliggono gli yankee.

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Poi se volete battervi per l'indipendenza dei magistrati avete tutto il mio appoggio, cominciando dall'Italia visto che da decenni sono sotto attacco.

E infatti la Sciarra l'hanno messa in croce, poverella


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PS: io semplicemente NON vivo in un mondo fatto solo di cospirazioni, in cui qualcuno è riuscito persino a collegare a caso il volo di un veivolo militare al disastro ambientale delle Marche giusto qualche mese fa, proprio su questo sito...

Ah, questa cosa e' grave, deve essermi sfuggita.
A questo punto, per par condicio mi sento di credere a una cosa che si legge sul Corriere - una a caso.

Pieroo, le cose dell'AIFA le hai sentite?
Ci vorrebbe proprio una magistratura indipendente.... :roll:

Quote:

E infatti la Sciarra l'hanno messa in croce, poverella

Già partiamo male, visto che la Sciarra non è un magistrato... per tua informazione i giudici della corte costituzionale non sono per forza magistrati o ex magistrati, su 15 solamente 1/3 è di nomina della magistratura. Vedi come sono i pregiudizi? Si salta direttamente alle conclusioni.


Quote:

Pieroo, le cose dell'AIFA le hai sentite?
Ci vorrebbe proprio una magistratura indipendente....

Bene, andiamo a protestare insieme, sono d'accordo! Sai però, quando li abbiamo avuti i magistrati che hanno attaccato il potere politico li abbiamo accusati di essere politicizzati (giustamente o no, io questo non lo so). Salvo poi adorarne alcuni solo dopo che li avevano ammazzati, perché prima erano politicizzati pure loro (lo dicevano anche di Falcone pensa). Dove eravamo tutti quando la magistratura era sotto attacco? Lo è anche ora, mentre stiamo parlando. Sinceramente se io fossi un Pm non farei mai un'indagine di quel tipo, perché dovrei? Per farmi sommergere dalla critiche? Sempre ammesso di trovare davvero delle prove, visto che per ora sono solo chiacchiere.
Mah, l'unica cosa interessante di questo ennesimo scandalo-farsa americano è l'ottima cinematografia della signorina Stormy. Anzi, da non repubblicano non posso che apprezzare il buon gusto di Trump, almeno questo sceglie belle fighe.
Commento inutile, lo so, ma onestamente come diceva mio nonno "me ne fotto, e se non basta me ne strafotto". Trump non comanda nulla così come non comanda Biden, imho.
E questo è fumo negli occhi.

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Già partiamo male, visto che la Sciarra non è un magistrato... per tua informazione i giudici della corte costituzionale non sono per forza magistrati o ex magistrati, su 15 solamente 1/3 è di nomina della magistratura. Vedi come sono i pregiudizi? Si salta direttamente alle conclusioni.

E chissene inciuccia da dove viene? Sta a capo della cc o no? Quella e' la sua funzione.
Che commento segaiolo.
Btw, proprio guardando la composizione della corte, se ci tieni, dovrebbe venirti quale sospetto.


Quote:

Bene, andiamo a protestare insieme, sono d'accordo!

Cosi' mi piaci.


Quote:

Sempre ammesso di trovare davvero delle prove, visto che per ora sono solo chiacchiere.

Cosi' no.
Quindi Trump ha usato i soldi della campagna elettorale per cercare di vincere le elezioni.

Non solo non è reato ma non è nemmeno falso in bilancio

Se avesse pagato qualcuno per taroccare le schede elettorali sarebbe stato reato, se avesse pagato per andarci a letto sarebbe stato falso in bilancio, ma pagare qualcuno per non parlare male di lui non è reato. Come si paga qualcuno per parlare bene, si può pagare qualcuno per non parlare male

Comunque è tutto un circo.
Trump assomiglia più a Grillo che a Berlusconi. È volgare e si propone come l'antisistema dicendo anche cose molto condivisibili, ma fa parte dello show
#45 Pierocosta99

Quote:

La questione è semplicemente che i ladri, di qualsiasi colore siano, vanno messi in carcere.

Concordo.
Quindi mettiamo tutti i governi di tutto il mondo in galera, con le rarissime eccezioni di qualche persona-mosca-bianca e tutti i ricchi del pianeta, perché non si diventa ricchi senza rubare, questa è proprio una cosa impossibile da fare.
#52 Pierocosta99

Quote:

In Italia credo che in generale la magistratura si sia comportata bene, nonostante sia capitato anche qualche episodio controverso (es. Palamara) ma che di certo non è la regola

Quindi avevo capito bene, non ti avevo frainteso.

Palamara E' la regola.

ps: lascia in pace Falcone e Borsellino.
Loro combattevano le mafie, non erano politici (travestiti da magistrati) asserviti alla politica per far fuori questo o quell'altro avversario politico, come sempre è avvenuto e tuttora avviene.
#52 Pierocosta99

Quote:

Forse siamo stati uno dei pochi paesi al mondo ad avere un potere giudiziario davvero pulito

Anche io la pensavo come te, poi a 11 anni ho capito.
Il problema per Trump nasce nel momento in cui ha utilizzato soldi della sua campagna elettorale per restituire al suo avvocato (Michael Cohen) i soldi che questo aveva anticipato alla pornostar per ottenere il suo silenzio. Nel momento in cui Trump ha fatto figurare il rimborso a Cohen come “spese legali” ha commesso un falso in bilancio. I soldi delle campagne elettorali vanno usati per le campagne elettorali, e basta.

affermi questo
ma c'è un alettera del 8 febbraio 2018

che afferma il contrario
che l'avvocato non h aricevuto nessun rimborso
comunque e' tutto molto surreale. Sono davvero cosi' ingenui da voler affossare Trump con queste accuse ridicole, che avranno esattamente l'effetto contrario?

a meno che, lo scopo fosse quello di costringere Trump a dichiarare pubblicamente di essere andato a mignotte

#68 BELLINI

un piacere rileggerti..

#67 giovanni

interessante punto di vista
ALMATRONIC:

Quote:

ma c'è una lettera del 8 febbraio 2018 che afferma il contrario, che l'avvocato non h aricevuto nessun rimborso

Se quella lettera valesse qualcosa, Trump la userebbe per scagionarsi, no? Invece non la cita nemmeno. Come mai?