Con l'entrata in vigore del decreto sul CBD, le associazioni di settore sono pronte a depositare il ricorso che ne richieda la sospensione.

Il 5 agosto, è entrato in vigore il decreto che inserisce le preparazioni orali di CBD tra i medicinali stupefacenti, limitandone il commercio alle sole farmacie.

Le associazioni di settore però, sono pronte a fermare anche questo tentativo di governo di mettere i bastoni tra le ruote al settore della canapa italiano.

«Stiamo lavorando al ricorso e lo depositeremo nei prossimi giorni», conferma Raffaele Desiante di Imprenditori Canapa Italia (ICI) a DolceVita. Specificando che, nel caso «ci fossero delle attività repressive (sequestri e procedimenti a carico degli operatori di settore) sulla base di questo d.m., provvederemo immediatamente a depositarlo chiedendo la sospensione immediata».

Il Presidente di ICI infatti ci tiene ad esortare tutti, anche i non associati, a contattarli nel caso fossero vittime di attività repressive simili. Perché sfruttando i verbali che attestino tali attività si potrà procedere con la richiesta della sospensione immediata del decreto.

OLTRE IL CBD: L’EMENDAMENTO DI GOVERNO CHE VUOLE VIETARE TUTTA LA CANAPA

«Un’emendamento tombale», per il Presidente di ICI, che se entrasse in vigore sarebbe «la fine del settore canapicolo». Perché non vieterebbe solo la cannabis light con CBD, ma dichiarerebbe illegale tutta la canapa industriale.

«Fortunatamente – ci rassicura Desiante – c’è ancora tempo per richiedere una modifica o nelle migliore delle ipotesi il ritiro dell’emendamento», che deve ancora essere approvato dalla Camera e dal Senato.

Ma cosa possiamo fare nel frattempo? Firmare la petizione lanciata da alcune associazioni, che mira a sensibilizzare l’opinione pubblica su un provvedimento che porterebbe alla chiusura di un’intero settore, che oggi coinvolge 3mila aziende e circa 11mila lavoratori.

«Con questa petizione chiediamo di ritirare immediatamente l’emendamento che vieta la canapa e – al contrario – avviare un dialogo costruttivo con il governo per sviluppare una regolamentazione equilibrata e sostenibile per l’intera filiera».

Fonte Dolcevitaonline

Comments  
Due articoli di approfondimento sul CBD (sempre dal sito di Matteo Gracis):

www.dolcevitaonline.it/.../

www.dolcevitaonline.it/.../
Ormai è palese che, Chiunque vada al governo non dome la notte per pensare alle stronzate da vietare l'indomani, non importa se la cosa sia logica o meno l'importante è limitare sempre di più il volere del popolo. Alla faccia della sovranità popolare sancita anche dalla Costituzione. Dire che anche questo governo ha dei problemi, e anche molto gravi è superfluo, L'importare anche per loro è agire contro il volere del popolo. Meditate gente meditate....quando andate a votarli, è anche vero che non si capisce più quale sia il meno peggio da mandare a farci fustigare tutti i santi giorni, navigano tutti nelle stesse acque putride e corrotte.
Evito di commentare perchè ho dati inequivocabili che dimostrano la collusione dello stato col narcotraffico e narcotrafficanti.
Evito di commentare perchè qui dentro ci sono anche esponenti delle forze ordine .

Comunque, queste, sono le solite manovre politiche per far aumentare il prezzo al grammo del loro spaccio sul territorio!
Sveglia.
@maxtube100 "gagliarda" sta idea. Ce n'è per fare un lungo post e spiegare!
Salve a tutti, il governo Meloniano continua a far finta di risolvere problemi con questi emendamenti paradossali. Mai un briciolo di umiltà da sta gente, solo arroganza e presunzione di sapere tutto e proseguire sulla propria strada senza chiedersi un cazzo se si sbaglia, cosa può produrre, che conseguenze può portare ,sinceramente faccio fatica a continuare a credere che sti politici agiscano per ignoranza sulla materia. Nel senso non è più solo lo slogan "tutta la cannabis è droga" e le puttanate che dice Salvini ma quello di troncare tutta la filiera canapa per spingere non solo le narcomafie che prenderanno la piazza della cannabis light ma anche di quella farmaceutica e petrol chimica come avvenuto negli anni trenta. Questo governo ci ha rispedito in materia di cannabis agli anni del Mariyuana Tax Act. Con il testo approvato in Co mmissione alla Camera si introdurrebbe quindi l’assurdo giuridico di colpire con le sanzioni penali e amministrative previste per le sostanze psicotrope anche chi produce o usa infiorescenze senza effetti psicoattivi. Paradossale anche perchè la Corte di Cassazione, in una nota decisione delle Sezioni Unite proprio sulla cannabis light, ha esplicitato che le previsioni del Testo Unico sulle droghe non sono applicabili nel caso che i derivati dalla coltivazione di cannabis (light) siano “in concreto, privi di ogni efficacia drogante o psicotropa. Ma loro vanno dritti sapendo (come diceva maxtube 100) di favorire le narcomafie, che come dimostrato da alcuni studi quello delle infiorescenze di provenienza industriale è un mercato che in larga parte sostituisce quello della cannabis illegale. In questo senso il governo Meloniano vuole produrre più danni, e l'effetto sarà quello di regalare alle mafie anche tutti i clienti del mercato legale della cannabis light. Per giustificare il suo inserimento all’interno del DdL “Sicurezza” il Governo ha dovuto riformulare l’emendamento presentato originariamente, motivandolo in premessa con possibili “alterazioni dello stato psicofisico” derivanti dal consumo di infiorescenze di canapa che possano mettere “a rischio la sicurezza o l’incolumità pubblica o la sicurezza stradale”. Ma è del tutto paradassole e sconcertante, è come vietare la birra analcolica per prevenire l'abuso di alcool.
Non ho ancora letto il decreto, ma se le preparazioni orali di cannabis light vengono cedute dalle farmacie invece che dai negozi "rasta", quale il problema?
Il prezzo o l'obbligo di presentare una ricetta medica?
Se sussiste questo obbligo mi viene da pensare che non sia tanto veritiero quello che raccontano gli "anti proibizionisti" sulla totale innocuità del prodotto, ovvero che sia solo terapeutico e non da sballo.
E poi ritengo ridicolo che il provvedimento sia un favore alle organizzazioni criminali che spacciano droga.
Con una volontà governativa corretta, spacciatori e trafficanti di droga possono essere bonificati da questo Paese in pochi mesi, tra eliminazioni dirette e campi di concentramento.
Diciamo che sono le sinistre anti italiane che non lo permettono.
#3 Maxtube 100

Quote:

Evito di commentare perchè ho dati inequivocabili che dimostrano la collusione dello stato col narcotraffico e narcotrafficanti.

Ormai saranno rimasti in 10 in questo paese a non sapere che oltre ad essere parte integrante dell'alleanza atlantica lo stato e' colluso con le mafie e di conseguenza ai narcotrafficanti, del resto l'alleanza tra la nato e le mafie ha trovato il suo culmine nel 92, quando a suon di bombe riuscirono a far "cacare" sotto tutte le istituzioni dell'epoca e a suggellare un patto di quelli scellerati che la nostra solerte magistratura ha liquidato con un....si il patto c'e' stato tra la mafia e lo stato ma tale da non costituire reato :-o
Che dire poi dei discendenti dei politici e dei magistrati dell'epoca....meglio non dire :-x

Il fiume karma e' sempre li' con le sue rive comode-comode.

Quote:

IPERBOLE: se le preparazioni orali di cannabis light vengono cedute dalle farmacie invece che dai negozi "rasta", quale il problema?

Appunto, "se".

Prova a:
1) trovare un medico di base che te la prescriva
2) trovare una farmacia che te la ordini e te la faccia avere in tempi brevi

Ci sentiamo fra sei mesi, se tutto va bene. Nel frattempo, se sei malato, hai fatto in tempo a morire tre volte, soffrendo come un cane.
Sì, sarebbe bello leggere 'sto decreto... perché sinceramente non credo che qualcuno sia interessato a vietare la realizzazione di tessuti, pneumatici, carburante, ecc. da tale pianta (ovvero: settore industriale).

Concordo con Iperbole (post #6) sul fatto che se la vendesse la farmacia anziché il "negozietto di Bob Marley" mi piacerebbe di più (così la spoglieremmo anche da questo manto di stereotipicità che non merita!!).

Massimo: non mi sembra un posto adatto a te "il negozietto di bob marley" ... non ti ci vedo entrare lì dentro... né a te né a nessun'altra persona SERIA, di mezza età, che avrebbe bisogno di ricorrere a questo prodotto.
Io mi sentirei un po' a disagio e "fuori luogo" a entrare lì dentro.

Se il problema è la burocrazia farraginosa (come dicevi nel tuo ultimo "Border Nights") dobbiamo intervenire su quella.

Altro punto: mi sembra strano che un prodotto con così tante propietà benefiche non abbia anche degli effetti collaterali.
Secondo me, qualsiasi cosa faccia bene, allora inevitabilmente deve portare con sé anche "il rovescio della medaglia" (es: avere un dosaggio, superato il quale fa male).
Viceversa: se si asserisce che un prodotto/medicinale non faccia MAI male (a prescindere da quanto ne assumi)... allora vuol dire che esso è completamente inerte / sterile (e quindi - non facendo male - non fa neanche bene!).

Poiché siamo d'accordo sul fatto che tale prodotto abbia degli effetti benefici (quindi ha delle proprietà), dobbiamo stabilire quali siano i suoi dosaggi e le sue controindicazioni.
il "bene" senza il "male" non esiste (tranne nelle favole)... è una questione di dosaggio a distinguere fra i due (vedi mitridatizzazione).

Quoting redazione:


Quote:

IPERBOLE: se le preparazioni orali di cannabis light vengono cedute dalle farmacie invece che dai negozi "rasta", quale il problema?

Appunto, "se".

Prova a:
1) trovare un medico di base che te la prescriva
2) trovare una farmacia che te la ordini e te la faccia avere in tempi brevi

Ci sentiamo fra sei mesi, se tutto va bene. Nel frattempo, se sei malato, hai fatto in tempo a morire tre volte, soffrendo come un cane.

Quindi mi stai dicendo che il problema è un decreto fatto a minchia che vieta una cosa esistente e non la sostituisce immediatamente con un'altra cosa funzionante.
Ora ho capito tutto.
Solito malgoverno italiano.

Quote:

IPERBOLE: Quindi mi stai dicendo che il problema è un decreto fatto a minchia che vieta una cosa esistente e non la sostituisce immediatamente con un'altra cosa funzionante.

Yes. La storia che "il CBD rimane comunque disponibile per uso medico" è la foglia di fico di Salvini, per non essere accusato di crudeltà. Ma lo sanno tutti che la cannabis medica è praticamente impossibile da ottenere per vie ufficiali (medico curante + farmacia), e quando riesci ad ottenerla, è comunque poco efficace (vedi il caso della C. prodotta dalla forze armate a Firenze: dicono che faccia schifo).
Il problema che, mi sembra, sfugge un po' a tutti, è che ancora una volta, alla base dei divieti, c'è la "necessità" di difendere gli interessi delle farmaceutiche.
La cannabis light tra l'altro è un prodotto che oltre a non avere effetti stupefacenti e/o psicotropi non trova neanche adeguate indicazioni terapeutiche.
Il nocciolo della questione sta nel fatto che ad oggi non esiste nessun prodotto farmaceutico che sia abbastanza efficace per il trattamento, in primis, dei dolori causati da patologie quali la sclerosi multipla, il parkinson, la SLA...
La cannabis è un prodotto naturale decisamente più efficace e sempre più medici in Italia hanno iniziato a prescriverla (a danno delle farmaceutiche).
Il primo Paese europeo ad autorizzare la produzione di cannabis a uso terapeutico fu l'Olanda. Il Ministero della salute olandese ne autorizzò la produzione di tre tipi (commercializzati con i nomi di Bedrocan, Bediol e Dronabinol).
Non si tratta di cannabis Light ma di tre varietà di cannabis le cui infiorescenze presentano titoli di THC/CBD ben definiti e con equilibri diversi.
L'efficacia terapeutica si rivelò elevata tanto che su prescrizione dei medici, l'Italia prese ad importare una quantità via via crescente di tali prodotti. Fu così che si giunse ad un accordo con l'Istituto Chimico Farmaceutico Militare di Firenze. E' li che si iniziò a coltivare la cannabis a uso terapeutico con rapporti THC/CBD ultracontrollati. La qualità è garantita ma i dosaggi da somministrare per i pazienti già in cura con i prodotti olandesi non sono gli stessi e vanno testati ad personam. Di qui la scarsa soddisfazione di alcuni malati già in cura.
C'è da dire che il CBD non ha alcun effetto stupefacente, anzi limita l'effetto stupefacente del THC per meccanismi che non ho il tempo qui di spiegare (ma se redazione ritiene sono disponibile ad approfondire anche in PVT).
Il CBD inoltre sembra essere utile anche per il controllo dell'ansia e della pressione sanguigna.
...e sapete quanto importanti siano per la farmaceutica i prodotti che agiscono su tali patologie!
Per estendere il discorso e rendere più chiaro il modus operandi, faccio notare che la diffusione sempre più estesa di integratori a base di Monacolina K (riso rosso fermentato) che, al dosaggio di 10 mg pro die avevano effetti importanti per il controllo della colesterolemia, sono stati tolti dal mercato imponendo la riduzione del principio attivo a 2,9 mg. A tale dosaggio l'effetto terapeutico scompare e non resta altra strada che tornare ad acquistare le statine.
La motivazione per tale limitazione? E' a dir poco paradossale. Poichè la Monacolina K ha una composizione chimica pressochè identica alla composizione chimica della statina più diffusa, ne consegue che non può essere liberamente venduta come integratore ma deve essere trattata come un farmaco.
Un po' come dire che se esistesse un medicinale efficace contro una patologia X e si venisse a scoprere che quel medicinale è identico all'estratto di prezzemolo, dovrebbe essere vietata la vendita di estratto di prezzemolo perché si configurerebbe la vendita senza prescrizione medica di un farmaco.
Il mondo alla rovescia!
abbiamo un governo di credenti che pretende di correggere il creatore

Quote:

abbiamo un governo di credenti che pretende di correggere il creatore

Questa non l'ho capita... :roll:

Se c'è qualcuno che sta cercando di "correggere il creatore", questa non mi pare proprio che sia la Destra... o quantomeno vince a mani basse la Sinistra Progressista...
Ecco il programma:

- gender theory e Woke culture.
- cancel culture.
- politically correct e correzione/censura delle opere letterarie/cinematografiche che deragliano da questo conformismo / appiattimento culturale.
- Schwa e storpiatura della lingua italiana.
- carne sintetica e bioreattori (le mucche "inquinano", togliamole di mezzo!).
- mangiare insetti.
- follie "green" (che di ambientalista non hanno nulla).
- occupare le case altrui "è cosa buona e giusta".
- i cattivi sono quelli che gridano "attenzione ai borseggiatori!" e non coloro che borseggiano.
- manipolazione del clima.
- OGM.
- pannelli fotovoltaici e pale eoliche al posto di allevatori, agricoltori e pescatori.
- togliamo il presepe e tutte le nostre usanze/tradizioni in nome dell'inclusività.
- mescoliamo tutte le etnie (anziché preservare la bellezza delle differenze tra i popoli).
- femminismo / demascolinizzazione / femminilizzazione del genere "maschio".
- rave party e "cultura dello sballo" sdoganate ("non pensate: è meglio per voi e per noi!").
- ecc.
forse non tutti sanno che è vietato raccogliere l'iperico per opera di un altro governo.
anche i governi di sinistra erano pieni di cristianucci
Autoproduzione.
L'unica legge valida è quella di natura, il resto sono scorregge. Molto puzzolenti e fastidiose, ma scorregge.
Dire ciò che si pensa di certi personaggi che detengono il bastone del comando si corre il rischio di far ripristinare l'Isola del Diavolo... :-o
Gente abituata a mentire al popolino nelle piazze per farsi eleggere, non ha nessuna difficoltà a mentire ancora, cambiando le carte in tavola con estrema disinvoltura. Come le ciliegie una tira l'altra. Partendo poi dal presupposto che chi governa è sceso spesso a ridicoli compromessi (non voglio certo citare il Grillo sparlante o l'avucàt Conte... gli integerrimi che mai hanno cambiato gabbana :hammer: ), ma non c'è problema, chi è già sporco non ha più paura di sporcarsi.
Approfitto della visibilità che solo Massimo può dare in simili circostanze, e di questo lo ringrazio ogni volta, per informare che - nel nostro infinitesimale piccolo - alle parole sono seguiti fatti.

Su input di Iperbole (ed altri) nel Commenti Liberi del 10 agosto e il supporto dell'utente Masai, ieri è stato aperto il sito

SALVINELLA.IT

attualmente allo stato pre-embrionale ma più che disponibile ad attuare ogni suggerimento recepito in primis qui su LC (ed ovviamente a rispondere a ogni domanda in merito).
Sarebbe bello, costruttivo, incentivante che fosse proprio questa comunità di utenti e intenti a costruire questo sito.

P.S.
La prima cosa che mi/ci serve sarebbe il logo (non la classica foglia di canapa, bisogna ripartire da zero e in modo alternativo come Iperbole insegna).
Graditissima ogni idea in merito
Insisto a ribadire quello che ho scritto pochi giorni fa, ovvero che è tutta una manovra per obbligare la gente ad assumere le porcherie di bigpharma.
Ripeto che sono anni che mi curo con farmaci e antinfiammatori naturali BANDITI da questo maledetto paese, mi tocca comprarli all'estero USANDO UNA VPN, perché il sito tedesco che li vende non è più visitabile dall'itaglia.
Tutto a spese mie senza chiedere un centesimo a nessuno.
Dire che questo paese FA SCHIFO è riduttivo.
@Unkle72


Quote:

Ripeto che sono anni che mi curo con farmaci e antinfiammatori naturali BANDITI da questo maledetto paese, mi tocca comprarli all'estero USANDO UNA VPN, perché il sito tedesco che li vende non è più visitabile dall'itaglia.

Posso chiederti di quali farmaci tu stia parlando?

E se non sono troppo indiscreto, per trattare quale condizione?
#20 unkle72 22-08-2024 21:52

Opzione saggia e mi complimento, concordo con tutto ciò che hai scritto.
Domanda. Ma in Italia attualmente è permessa/tollerata/concessa l'autoproduzione o nemmeno quella? E con la nuova legge ci saranno cambi in merito?
RISPOSTA A: #21 pencri93

Sono oltre 30 anni che soffro di problemi alla schiena dopo un brutto infortunio in gioventù.
Se dovessi assumere antinfiammatori e antidolorifici di origine chimica non avrei più fegato ne reni.
Ho scoperto i benefici dei composti a base di curcuma e piperina in associazione e di altre molecole naturali.
I prodotti che uso però non sono più importati in itaglia (dal 2020, primo lockdown guarda caso........).

Quoting Iperbole:


Il prezzo o l'obbligo di presentare una ricetta medica?
Se sussiste questo obbligo mi viene da pensare che non sia tanto veritiero quello che raccontano gli "anti proibizionisti" sulla totale innocuità del prodotto, ovvero che sia solo terapeutico e non da sballo.

Questa è la logica che è stata fatta passare. Ma manca l'altro pezzo: i prodotti e i trattamenti passati con ricetta e venduti in farmacia, sono forse i più efficaci e i più sicuri? Visto che ci sono quintalate di dati che dimostrano il contrario (mi fermo a" Medicine letali e crimine organizzato" di Peter Gotzsche solo perchè ho il libro in casa). Forse sarebbe meglio approfondire la questione "sballo", e che senso abbia l'idea di proibirlo e controllarlo. I ragazzini di strada nei paesi poveri si sballavano annusando colla. Cosa facciamo, mettiamo le colle in farmacia?
Secondo me, il fatto che quello della canapa sia ormai diventato un business legale, più di qualcuno vuole trarne profitto. Dal punto di vista terapeutico, la canapa rispetto alla morfina non crea dipendenza, ma è molto meno efficace della morfina nell'alleviare i dolori. Dal punto di vista dell'uso della canapa ai soli fini dello sballo, si sa, gli spinelli rincoglioniscono. Quindi è da sconsigliare il consumo di marijuana o canapa prima di guidare o quando bisogna sostenere degli esami (es. universitari).

Quoting starburst3:


Ormai saranno rimasti in 10 in questo paese a non sapere che oltre ad essere parte integrante dell'alleanza atlantica lo stato e' colluso con le mafie e di conseguenza ai narcotrafficanti,



Io non parlerei di "collusione".
Per quanto ho potuto capire lo stato e' IL narcotrafficante per eccellenza: quelli che sono chiamati "narcotrafficanti" sono solo i distributori ingrosso e dettaglio.

Se cosi' non fosse verrebbero sequestrate le migliaia di tonnellate di droghe di ogni tipo che arrivano in tutti i porti/aeroporti dei paesi uccidentali ogni anno, che invece chi dovrebbe controllare e' istruito a girarsi dall'altra parte.

Le quantita' in gioco sono tali che se non fosse lo stato direttamente coinvolto servirebbe il coinvolgimento dell'intera popolazione (neonati compresi!) per far funzionare la macchina del traffico di droga.
esperimenti condotti in una università canadese (con un simulatore di guida) dimostrano il contrario di quello che scrive mdc. in quell'esame di psicologia presi trenta benchè mi fossi fumato una canna (la marihuana attenua l'ansia e fa' riuscire meglio all'esame) quello che rincoglionisce è l'alcool. poi vorrei dire che una pianta usata da almeno 3.000 anni per divertirsi(dagli sciti per esempio) è ampiamente collaudata riguardo agli effetti indesiderati. se si vuole eliminare lo spaccio basta consentire a chi vuole di coltivarsela, ma il vaticano non vuole perchè non sopporta che la gente si diverta. del resto nessuno è obbligato a farne uso se non ne ha voglia

Quoting Fraber:



Concordo con Iperbole (post #6) sul fatto che se la vendesse la farmacia anziché il "negozietto di Bob Marley" mi piacerebbe di più (così la spoglieremmo anche da questo manto di stereotipicità che non merita!!).


Già. Lo stereotipo più duro da abbattere però riguarda la farmacia non il negozietto di Bob Marley. Tanto per chiarire, col disastro iniziato un 4 anni fa, hanno fatto più danni i negozietti di B.M. o le farmacie, le ricette, i protocolli col pedigree?
Ricordo un video di quel periodo del dr. Szumski, uno dei primi a testimoniare che lui i pazienti li curava e li guariva, diceva di essere sì un medico di campagna, ma informato, e già da mò cambiava le prescrizioni degli specialisti che gli portavano i suoi pazienti: sostituiva i nuovi farmaci con altri più vecchi, che già avevano ampiamente dimostrato la loro efficacia, se ne conoscevano bene le controindicazioni ed erano anche meno cari. Il che conferma sul campo la documentazione documentazione di Gotzsche. Ovviamente Szumski l'hanno radiato. Così come sono stati sanzionati i pochi farmacisti che non hanno obbedito agli ordini. Chi ha più scheletri nell'armadio, le farmacie o i negozietti di Bob Marley?
#27 f_z

Quote:

Io non parlerei di "collusione".
Per quanto ho potuto capire lo stato e' IL narcotrafficante per eccellenza: quelli che sono chiamati "narcotrafficanti" sono solo i distributori ingrosso e dettaglio.

Ho parlato di collusione proprio perche' con il patto del 1992 si e' sancita la collusione tra apparati dello stato e le mafie sia italiane che internazionali, praticamente con gli anni l'uno e' penetrato nell'altra e viceversa tanto da non riuscire a piu' a vedere la differenza, ma una segreta intesa fra lo stato e le mafie c'e' ancora , ogni volta che decidono un azione da intraprendere, un intesa per conseguire un fine illecito o concordare una linea comune d'azione a danno di tutti noi.
Il resto come lo girarsi dall'altra parte quando entrano grossi quantitativi di droga fa parte dell'accordo, in pratica sono la stessa cosa con la differenza che i mafiosi ogni tanto schiattano o vengono schiattati o messi in galera quando non servono piu'.
P.S. Dimenticavo big pharma, altra metastasi in espansione e secondo me in questa legge sul cbd c'e' il suo zampone, del resto i nostri politici sono sempre aperti ai consigli "oliati" :-x

Il fiume karma e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Ricordo il referendum del 93 con il quale gli Italiani decisero di legalizzare la marijuana. Peccato che poi la volontà popolare non sia stata attuata da nessuna governo.
Oltretutto e un argomento difficile da ritrovare su internet, una volta c era una pagina Wikipedia ora non c e più.

megliolegale.it/trentanni-dal-referendum-del-1993/

Errata corrige, probabilmente c e un po' di Shadow banning ma la pagina wiki c e ancora

it.m.wikipedia.org/.../...

Quote:

#14 Fraber
rave party e "cultura dello sballo" sdoganate ("non pensate: è meglio per voi e per noi!")

Ciò che pensiamo o non pensiamo non ce lo devi dire tu.
Quindi, secondo te, teniamoci Salvini e Meloni qualunque scemenza facciano o dicano basta che non vincano le sinistre. Piuttosto fumiamoci paglia e tabacco. No?
Stai ancora a destre e sinistre?
Credi alla "CULTURA DELLO SBALLO"? uuh che paura.
Tu sei un pre-boomer riuscito pure male.

Quote:

#30 starburst3
Il fiume karma e' sempre li' con le sue rive comode-comode.

Dato che in sanscrito karma vuol dire unicamente "azione", in italiano il tuo consueto e fastidioso monito finale suona così:
Il fiume azione e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Che minchia significa?
#33 abenante

Quote:

Dato che in sanscrito karma vuol dire unicamente "azione", in italiano il tuo consueto e fastidioso monito finale suona così:
Il fiume azione e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Che minchia significa?

Vero, ma il significato completo nella religione e filosofia indiana indica il frutto delle azioni compiute da ogni vivente, che influisce sia sulla diversita' della rinascita nella vita seguente, sia sulle gioie e i dolori nel corso di essa, siccome nel karma negativo ci credo, nel corso della mia vita ne ho avuto le prove, anche durante la vita stessa di una persona,senza aspettare la prossima, ecco che ho messo insieme sia il karma sia il fiume dove passa il cadavere del tuo nemico, avendo la soddisfazione di osservarlo dalla riva comoda-comoda, credimi ne passano in continuazione.
Se per te leggere la frase e' fastidioso, mi dispiace ma sei anche liberissimo di non leggerla. ;-)

Il fiume karma e' sempre li' con le sue rive comode-comode.
Cmq la dose letale di marijuana, e dico quella vera, brutta e cattiva con tanto thc , e di 680 kg assunti in 15 minuti.
Chissà se ti fai 680 kg di vaccini a mrna cosa ti succede ahahah

Even aspirin can kill you if you take too much, but a fatal dose of marijuana would require ingestion of fifteen hundred pounds in fifteen minutes -- a physical impossibility for any human, even Snoop Dogg," Schmader writes in his book.

independent.co.uk/.../...

Quote:

#34 starburst3
il significato completo nella religione e filosofia indiana indica il frutto delle azioni compiute.

Mi spiace informarti che non esiste né mai esistette una qualche filosofia indiana, per il semplice fatto che, in quella Indù e le altre civiltà tradizionali, l'opinione individuale non conta nulla se non è consistente con le scritture sacre. Queste ultime non erano considerate opera di tizio o caio, ma provenienti da stati dell'essere superiori allo stato umano, cioè sovra-individuali (deva-sthana ma non solo), realizzati da esseri, che gli indù chiamano Rishi (veggenti) e negli Yuga precedenti al nostro disgraziato rivestivano forma umana. Riguardo alla religione, la tradizione include forme di sopravvivenza post-mortem in mondi divini molto belli e seducenti (deva-loka) o infernali simili a quella delle religioni. In ogni caso la meta della tradizione indù non è la salvezza, ma è Moksha, cioè liberazione da qualsiasi condizione di esistenza o non-esistenza. Il moralismo, di cui s'inebriano gli occidentali moderni, te incluso, era ignoto in India prima dell'invasione dei porci inglesi.
Comunque, se una qualche filosofia esiste nell'India moderna, essa non é di certo di origine indiana, ma occidentale, incluse le follie teosofiste, antroposofiste, occultiste, spiritiste, e chi più ne ha più ne metta.
#36 abenante

Quindi? Non ho capito userei termini non adatti? Fa niente sono adatti per me, potrei usare il termine chi la fa l'aspetti invece di karma, ma un fiume dal nome chi la fa l'aspetti! Vuoi mettere karma? Comunque non sono solito inebriarmi di alcunche', specialmente di religioni o filosofie, in quanto ad essere occidentale, per fortuna o purtroppo lo sono, come l'essere italiano, nel mio piccolo cerco di non esserlo troppo, spero di riuscirci.
Adesso la finisco qui, sono andato troppo OT, almeno io.
Comunque proviamo:

Il fiume chi la fa' l'aspetti e' sempre li' con le sue rive comode-comode.

Quote:

#37 starburst3
Il fiume chi la fa' l'aspetti e' sempre li' con le sue rive comode-comode.

Se ti può interessare, così mi piace moltissimo. Ciao.
PS: toglierei il trattino a comode-comode.

Quoting abenante:


Quote:

#14 Fraber
rave party e "cultura dello sballo" sdoganate ("non pensate: è meglio per voi e per noi!")


Ciò che pensiamo o non pensiamo non ce lo devi dire tu.
Quindi, secondo te, teniamoci Salvini e Meloni qualunque scemenza facciano o dicano basta che non vincano le sinistre. Piuttosto fumiamoci paglia e tabacco. No?
Stai ancora a destre e sinistre?
Credi alla "CULTURA DELLO SBALLO"? uuh che paura.
Tu sei un pre-boomer riuscito pure male.

La frase "non pensate!", ovviamente non sono io a dirla a voi... ma sono quelli che si fingono vostri "amiconi", coloro che vogliono sdoganare la "cultura dello sballo" e i rave party, in nome della "Libertà"...
Il popolino che li appoggia ed è "contento" di questa "Libertà offertagli", non si rende conto che è una presa in giro (altro non vogliono che un paese di "zombie rincoglioniti" che non pensa - appunto) ... quindi tali persone stanno perfettamente aderendo al gioco dei politici "amiconi" (che in realtà gli ridono dietro e si approfittano di loro!).
Un po' come il "paese dei balocchi" di Pinocchio... dove alla fine si trasformano tutti in asini.

La differenza tra sinistra e destra esiste ancora (seppure non esprima più gli ideali di un tempo, ma "nuovi ideali 2.0" che sono appunto quelli che ho esposto sopra per la Sinistra: appoggio delle teorie gender, woke e "dittatura delle minoranze", politically correct, transizione ecologica, transizione alimentare, transizione energetica, transizione sessuale, femminismo imperante contro l'uomo bianco, che però non vale nel caso degli islamici, ecc.).

Se tu non ti rendi conto delle differenze di opinioni tra le due fazioni (chi difende i carnefici e chi le vittime, chi difende i borseggiatori e chi i borseggiati, chi difende fleximan e chi gli autovelox installati dai comuni per far cassa! , chi vuole Sicurezza e chi dice che il pericolo babygang e "solo una percezione", ecc.) mi spiace per te !!
... che poi il 99,99% dei politici, una volta salito al potere si allinei ai "dictact" di America e Multinazionali su questo siamo d'accordo. (vedi Meloni).

Per esempio, entrabe le fazioni (oggi) sono Atlantiste.
Per questo chiunque vinca non cambia mai niente.

... ma esistono "posizioni di pensiero" anche su altri temi, che esulano dal fatto che siamo soggiogati da Multinazionali e America (e su questi temi, la distizione tra Destra e Sinistra è chiara e innegabile).

Consiglio il libro "La Mutazione" di Luca Ricolfi (quantomeno leggere la Descrizione facilmente reperibile su internet), per capire cosa è successo a "sinistra" e a "destra" negli ultimi anni.

P.S.)
Probabilmente sono più giovane di te (altro che boomer!).
È solo che non sono né buonista, né politically correct (come lo è la "Neo-sinistra 2.0").
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@ Per quanto riguarda gli interventi di Danielas (post #25 e #29) :


Domandi che senso abbia controllare la cultura dello sballo...

- forse la sicurezza?
- forse la salute ... e l'impatto sul sistema sanitario nazionale?
- forse l'ordine pubblico e il decoro urbano?
- forse la Giustizia?
- forse il valore della vita umana?

O forse mi sbaglio... Ma Sì, daiii ... perché non lasciamo che orde di zombie si ammucchino sui cigli delle strade e nei parchi dove vanno a giocare i bambini ?? ... che sarà mai !!?
Lasciamo che l' Italia diventi un posto tipo "Gotham City", in cui non è sicuro uscire di casa la sera.
Lasciamoli cagare e pisciare dappertutto, e che imbrattino e vandalizzino i luoghi pubblici come vogliono.
Lasciamo che occupino il terreno di qualcuno abusivamente, installino impianti acustici (allacciandosi abusivamente alla corrente), e sparino musica a tutto volume per 3 giorni di fila...
... Siamo proprio dei "cattivoni" a volerli togliere di mezzo.

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Per quanto riguarda le Multinazionali, le case farmaceutiche, la "dittatura sanitaria" che c'è stata durante il Covid19 (e tuttora continua), la corruzione di AIFA, EMA, ecc. :
GUARDA CHE SU QUESTO MI TROVI PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON TE e CON MAZZUCCO!!
Le farmacie, però, non c'entrano niente con tutto questo: esse sono solo dei "negozietti di provincia" adibiti alla vendita dei prodotti dei "padroni del mondo"... l'unica differenza è che le farmacie non espongono la bandiera della Jamaica, non espongono il ritratto di Bob Marley, ecc. (stereotipi culturali verso cui - appunto - è stata confinata la Marijuana).

Il problema è appunto l'accostamento culturale che è stato fatto con questo prodotto e che dovrebbe essere eliminato.
Se io ho bisogno di avvalermi della Marijuana per bisogni medicali / curativi, perché devo essere costretto ad entrare nell' antro degli Hippies?? ... ti sembra normale?!? :evil:
Voglio poter andare in un negozio "neutro"... che non esponga ideologie di alcun genere.

Facciamo finta che alle arancie fosse stato accostato il volto di Che Guevara (o di Hitler)...
Ti sembra normale che l'unico negozio in cui io possa andare per comprare le arancie sia un negozio che espone il ritratto di tali personaggi (e quindi che inneggi e promuova tutta una serie di "ideali" correlati a tali figure)?
il semplice fruttivendolo (in cui trovo banane, mele, pere, ecc.) non va bene anche per le arancie?


Non ti piacciono le Farmacie? (perché - a tuo parere - sono colluse con Big Pharma?).
... Benissimo !!!
allora facciamo vendere la Marijuana alle erboristerie, alle drogherie, alle spezierie, ecc. (sempre dietro ricetta medica che ne approvi l'uso medicale ... viste le sue proprietà).

Cioè, non capisco: per quale ragione ci deve essere un negozio "Monotematico", specializzato unicamente sulla Cannabis?
Come nel caso dei "Gay Pride", anche in questo caso mi sembra una sorta di esibizionismo ingiustificato, volto appunto a voler rivendicare una sorta di appartenenza a qualche sub-cultura "ribelle" e anticonformista.

Perché non esistono i negozi che vendono solo rosmarino?
Perché non ci sono rivenditori di soli prodotti aromatizzati all'origano?
Salvia?
Menta?
Chiodi di Garofano?

Cazzo... allora perché dovrebbe esistere un negozio solo per la Marijuana? (se non - appunto - per rivendicare un'ideologia?).

Allora cominciamo a separare la Marijuana dalla "cultura" che si porta dietro ... e poi vendila in dei negozi "neutri" che vendono anche qualsiasi altro tipo di erba aromatica o curativa (che non inneggino a nessuna cultura e non espongano simboli o idoli, di dubbia valenza e soggettivi).

Grazie.
mdc 23-08-2024 10:39


Quote:

Quindi è da sconsigliare il consumo di marijuana o canapa prima di guidare 

Oltre al fatto che ci sono studi a riguardo che dimostrano il contrario, anche la mia esperienza personale dimostra il contrario di quello che dici, ovvero quando diedi l'esame di guida parecchi anni fa ero indeciso se farmi una canna prima o no e optai per non farmela, feci l'esame e mi bocciarono, siccome ci sono due possibilità lo ridai nuovamente dopo un mesetto e questa volta mi feci una canna prima dell'esame e venni promosso alla grande....a me pare che tanta gente parla per sentito dire di cose che non sa che mi vogliono spiegare che effetto fa una canna senza averla mai fumata...

Quoting joppo82:

mdc 23-08-2024 10:39


Quote:

Quindi è da sconsigliare il consumo di marijuana o canapa prima di guidare 



Oltre al fatto che ci sono studi a riguardo che dimostrano il contrario, anche la mia esperienza personale dimostra il contrario di quello che dici, ovvero quando diedi l'esame di guida parecchi anni fa ero indeciso se farmi una canna prima o no e optai per non farmela, feci l'esame e mi bocciarono, siccome ci sono due possibilità lo ridai nuovamente dopo un mesetto e questa volta mi feci una canna prima dell'esame e venni promosso alla grande....a me pare che tanta gente parla per sentito dire di cose che non sa che mi vogliono spiegare che effetto fa una canna senza averla mai fumata...

Non puoi fare un discorso basato sulla tua esperienza personale.
A me per esempio fa paura non chi sa guidare veloce, ma chi va piano in auto e poi ad un certo punto gli viene il pungolo di correre.
Così come chi è abituato a bere alcool sicuramente avrà una soglia di intontimento molto più alta dell'astemio che si fa un bicchiere per passare una serata esagerata.
Ovvio che per te, se sei abituato, la tolleranza sarà molto diversa da chi assume Cannabis Light ogni tanto.
Ne' si può pretendere che tutta la società la assuma regolarmente per evitare che qualcuno "sballi".
[quote name="Fraber" #39]

Condivido il tuo modo di pensare.
A corollario, segnalo questo bell'intervento di Pecchioli sul sito di Maurizio Blondet (appena pubblicato):
www.maurizioblondet.it/il-nemico-democratico/

Quote:

#43 Iperbole
segnalo questo bell'intervento di Pecchioli sul sito di Maurizio Blondet

Ohilà! Un estimatore delle pippe insopportabili del Pecchioli. Se permetti, l'ultima pippa da te citata mi sembra ripeta pari pari, ma con pippesca pesantezza saturnina, un conciso intervento di Gaber sulla democrazia facilmente rinvenibile in rete. Il nostro Pecchioli campa vendendo acqua calda, che scopre continuamente, però allungata con acqua calda.

Quoting abenante:


Ohilà! Un estimatore delle pippe insopportabili del Pecchioli.


Non ho detto che sono un estimatore di Pecchioli.
Ho detto solo che questo ultimo intervento mi vede favorevole.
Anche se io avrei fatto un discorso più incisivo, ovvero indicare quando il tuo avversario politico o ideologico diventa un nemico da combattere e non più un interlocutore con cui confrontarsi.
Con certi soggetti anti nazionalisti io mi pongo ormai in termini di combattimento e guerra civile.
Iperbole 23-08-2024 17:22

Quote:

Non puoi fare un discorso basato sulla tua esperienza personale.

Perdonami e su che basi dovrei farlo un discorso? Sulle esperienze degli altri, per sentito dire o cosa? Chiaro che se mi fate di tutto un erba un fascio, vi riporto quelle che sono le mie esperienze giusto per sfatare un po di miti sullo "sballo" come lo chiamate voi, e poi vorrei ancora chiarire il fatto se non vi è ancora chiaro che l' erba light non sballa punto. È birra analcolica, prova a berti una cassa di birra analcolica e dimmi se ti sbronza

Quoting Fraber:

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@ Per quanto riguarda gli interventi di Danielas (post #25 e #29) : Grazie.


Prego.

Quoting joppo82:

Iperbole 23-08-2024 17:22

Quote:

Non puoi fare un discorso basato sulla tua esperienza personale.



Perdonami e su che basi dovrei farlo un discorso? Sulle esperienze degli altri, per sentito dire o cosa? Chiaro che se mi fate di tutto un erba un fascio, vi riporto quelle che sono le mie esperienze giusto per sfatare un po di miti sullo "sballo" come lo chiamate voi, e poi vorrei ancora chiarire il fatto se non vi è ancora chiaro che l' erba light non sballa punto. È birra analcolica, prova a berti una cassa di birra analcolica e dimmi se ti sbronza

Non te lo posso dire perchè non ho mai provato.
Non per questo non ti credo.
Ti ho solo fatto notare che ognuno può avere una risposta diversa in relazione al grado di assunzione della sostanza, al pari di ogni altro tipo di sostanza commestibile.
E comunque è positivo anche parlare di questa risposta, o soglia di reazione psico-fisica, perchè si fa presto a mescolare lo stato di benessere con lo "sballo, così come, nell'assunzione di una moderata quantità di alcool, si prova uno stato di benessere e non certo una sbornia.
Credo che ci sia parecchia gente che mente su tutto, pur di non fissare delle regole di comportamento che siano condivise universalmente (per semplice logica).
Un saluto

Quoting joppo82:


poi vorrei ancora chiarire il fatto se non vi è ancora chiaro che l' erba light non sballa punto. È birra analcolica, prova a berti una cassa di birra analcolica e dimmi se ti sbronza



Rimane la questione culturale...
Cioè: perché mai io (società) devo inventarmi la "birra analcolica" o il "vino analcolico"?

Semplice: perché bere birra / vino / superalcolici il sabato sera "fa figo" (e diventato un fenomeno culturale)... ma siccome fa male (e causa incidenti) allora devo renderla anacolica, così la gente il sabato sera può continuare a vivere il "divertimento" così come è stato concepito nel XX e XXI secolo, senza però quelle spiacevoli conseguenze (Così, però, il tutto viene trasformato in una menzogna!! ... visto che la "figaggine", originariamente, derivava proprio dal fatto che quei prodotti erano "pericolosi", "disinibenti", "euforizzanti", ecc.).

- Perché non ti bevi un bel succo di frutta il sabato sera?
- No, perché il succo di frutta "non fa figo"! (faccio la figura del coglione).

Bene...
Allora perché non inventiamo anche l'eroina e la cocaina senza effetti??
Ma Sì dai.... così il sabato sera la gente può far finta di pippare davanti ai loro amici... ma in realtà non stanno assumendo proprio niente (tutto è innocuo e tornano a casa lucidi e sani).

Ma allora a che serve prestarsi a questa messinscena? (se è tutto finto?).
Viviamo nel società della menzogna e dell'apparenza? (sembra proprio di Sì, se è diventato più importante il "gesto simbolico" - da esibire agli altri - che la sua "veridicità").

Il problema da eradicare è appunto la "cultura" e il "simbolismo" che c'è dietro a questi comportamenti... non il fatto se quei prodotti facciano male oppure no.

Scegliendo di accogliere/accettare nella nostra società tali comportamenti / vizi (seppur inibiti della loro pericolosità), non solo avalliamo e normalizziamo la pratica di azioni sbagliate, ma prendiamo in giro persino NOI STESSI !! (visto che il tutto si riduce a una FARSA!).
Immagino che nessuno avrebbe piacere a vedere in giro giovani che si divertono a sniffare la "cocaina light", sebbene questa sia stata privata di qualunque principio attivo (e resa del tutto innocua per la salute).

Cioè, voglio dire: non è che possiamo creare un mondo di scemi, pecoroni, dove ogn'uno simula un gesto "trasgressivo", che fa male ... che però è stato reso innocuo dalla scienza (e quindi va bene così! ... lasciali simulare tutto quello che vogliono!).

Cosa non si fa per essere accettati ??
Si è disposti persino a ripetere (a pappagallo) dei "RITUALI FALSIFICATI" :

- lo spinello light,
- il superalcolico che non ti sbronza,
- il cibo che ha 0 calorie,
- la sigaretta elettronica che fa il fumo finto,
- la droga che non ti sballa,
- ecc.
... Bah... contenti voi! :roll: ...
Come i bambini dell'asilo che fanno finta di giocare a "mamma e papà" coi bambolotti, la cucina di plastica e la macchina a pedali (solo che qui parliamo di persone adulte!).


Un po' come quelli che vogliono combattere il Razzismo negando le differenze somatiche e mescolando tutte le etnie del mondo.
Se non hai risolto il problema dell'odio verso ciò che è diverso (anziché attivarti al fine di distruggere/negare/alterare la realtà) non stai risolvendo niente: un giorno arriverà un alieno da Giove, e tu avrai paura di lui (perché sulla Terra, per evitare che insorga il razzismo, anziché insegnare alla gente ad accettare le diversità, hai preferito cancellarle!).

Quoting Fraber:


Se non hai risolto il problema dell'odio verso ciò che è diverso (anziché attivarti al fine di distruggere/negare/alterare la realtà) non stai risolvendo niente



Su questo non la vedo come te.
Io non odio a prescindere, ma odio quando il diverso, direttamente o strumentalmente, viene imposto a me, nonchè alla società e alla Nazione cui appartengo.
Se voglio vedere come vive un africano in Africa, vado lì a fare il turista.
Ma non permetterò mai che un africano si crei una sua realtà africana nella mia Nazione.
E questo vale per i musulmani e per tutti gli stranieri.
Io in partenza non odiavo: sono loro che si stanno facendo odiare, grazie ai signori kalergici che li pompano imponendoceli.

Quoting Iperbole:


post #50


beh... ma questo non vuol dire odiare "in base alla razza".

Tu odi la presuzione e l'arrognaza di chi non è umile, modesto e rispettoso nei confronti di coloro che ti accolgono "a braccia aperte"...

credo che a nessuno piaccia questo tipo di persone (non c'entra niente il razzismo in questo caso).

[Fine OT]

Quoting Fraber:


Quoting Iperbole:


post #50


beh... ma questo non vuol dire odiare "in base alla razza".

Tu odi la presuzione e l'arrognaza di chi non è umile, modesto e rispettoso nei confronti di coloro che ti accolgono "a braccia aperte"...

credo che a nessuno piaccia questo tipo di persone (non c'entra niente il razzismo in questo caso).

[Fine OT]



Infatti.
Però questo scoperchia la malafede di chi grida sempre al razzismo, nascondendo la verità che abbiamo evidenziato.
Ciao
Il proibizionismo non è mai una soluzione.

E poi perché non mettono fuori legge il vino e gli alcolici?
Quoting #45 Iperbole Quoting abenante

Quote:

Non ho detto che sono un estimatore di Pecchioli.
Ho detto solo che questo ultimo intervento mi vede favorevole.

Chiedo venia.
La questione è nata da una decisione politica ma qui nessuno ne parla in termini politici.

Come se si consultasse una rivista di gossip per capire come riparare un motore.

Quoting redribbon:

Il proibizionismo non è mai una soluzione.

E poi perché non mettono fuori legge il vino e gli alcolici?


L'hanno già fatto, nei locali è proibito servire alcolici ai minori. A cosa è servito? Quand'ero piccola io, vino o altri alcolici venivano somministrati regolarmente ai bambini. Non andava bene. Mia figlia a un certo punto mi rimproverò di averle messo troppa paura degli alcoolici, e che per questo ha cominciato a bere qualche bicchiere di vino o birra con gli amici solo da adulta. Senz'altro avrà avuto ragione, d'altra parte neanche a me nessuno aveva insegnato il modo giusto di insegnarlo. Comunque lo scopo l'avevo raggiunto: ai ragazzini niente alcol niente stupefacenti, ma neanche psicofarmaci, neanche caffè se è per quello. Questo non significa che lo stato possa permettersi di proibire per legge. E' ipocrisia pura. Lo stato proibisce quel che gli fa comodo proibire, secondo gli interessi di chi comanda e corrompe. La canapa di sicuro non danneggia nessuno.
Quanta ipocrisia nei "governi". Dimostra, qualora c'è ne fosse ancora bisogno, che il politico è come un padre amorevole che fa tutto per il tuo bene, ma per i suoi interessi.
Ricordo a tutti gli utenti che cannabis light, medica, ricreativa, sono 3 cose completamente diverse.
Quella light sà tanto di Birra analcolica del discount. Ricorda il sapore di ciò che dovrebbe essere...Nient'altro...
Quelli che avevano investito in questo businness, quelli che: il lavoro bisogna inventarselo, basta parassitismi ringraziassero il governo dei loro sovranisti di fiducia. Non capendo che i primi parassiti sono gli stessi che ,con ebete, hanno votato, sempre che li abbiano votati. Sono comunque del partito: il voto è inutile/inifluente sul destino del gregge, le decisioni vengono prese altrove.
Il titanic/bayesian affonda, l'orchestra suona, ed al prossimo giro, se c'è ne sarà uno, come nel gioco dell'oca si riparte dai sinistri e radicali che si batteranno per ristabilire la possibilità di vendere questo profumatore d'ambienti. Almeno Pannella si batteva per quella vera.....Che ipocrisia...Che schifo.
Purtroppo, uno come Pannella è servito appositamente per distruggere completamente la realtà delle proprietà terapeutiche della cannabis (usata da millenni).
Pannella era un demone narcisista: la sua missione era la celebrazione di se stesso.
Meno male che ce ne siamo liberati.