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wow lo aspettavo,ieri sera l'ho sentito di sfuggita,(ho problemi di blocco) che diceva risolleverebbe l'economia, grande idea, mi sembra che eravamo grandi produttori prima vero? ora me lo guardo ;D
La farsa sulla proibizione della cannabis somiglia molto a come stanno gestendo adesso l'emergenza di questi mesi. Notizie spudoratamente false, censure e ritorsioni sulle ricerche positive, strumentalizzazioni, impossibilità di dialogare con le istituzioni, norme incomplete ed imprecise, radiazioni di medici che la prescrivevano, teem di esperti pagati per far propaganda negativa, multe, approfittamenti...

Le cose che dice Matteo, le sento da decenni e le sentirò ancora per decenni, morirò prima di vederla liberalizzata.
Gonfio, grazie :-D

Quote:

morirò prima di vederla liberalizzata.

Anche io non nutro speranze in merito
Molto semplice comprendere per "sottrazione" il motivo della "guerra" globale alla Cannabis....,se una cosa (qualsiasi) ha effetti benefici fisici e mentali,e che senza conseguenze ne fisiche ne psichiche aiuti a "sovvertire" il credo comune basato sulla gerarchia...allora diventa il "nemico pubblico" numero uno...come l'Anarchia che la sola parola fa inorridire chiunque...soprattutto quelli che non sanno cosa sia dato che non ne hanno più la memoria (ricordo) ormai sostituito dal "credo" dominante è interessato di chi di fatto si è sostituito al principio Dio (creatore) con una forma edulcorata e di parte atta solamente a perpetuare il dominio dei pochi sui molti (massa per l'appunto).
Sono contento che la redazione proponga anche argomenti "altri" rispetto ai soliti argomenti che il più delle volte in questo mondo risultano un discutere del "nulla" racchiuso in un pensiero sterile in quanto parziale....se ci si basa sul reale apparente infarcito di un "credo" che non può che essere neutralizzante e senza vie di uscita se sempre basate sulle leggi che crediamo assolute e reali ma che ci sono imposte da una minoranza di "interessati" che dettano il percorso a tutta l'umanità.
Per ri-uscire da questa realtà allucinante partorita da menti divisive e interessate bisogna usare metodi mentali non "convenzionali"(solo apparentemente data la mancanza di memoria) ....pena il rimanerne per sempre prigionieri "nei secoli dei secoli" che devono finire adesso.
Scusate ma credo vi sia un errore.
E' vero che la cannabis non è stata legalizzata.
Ma è altrettanto vero che da luglio dell'anno scorso
viene permessa la coltivazione in casa di marijuana (se non sbaglio fino a due piante).
Lo ha stabilito la cassazione proprio il luglio dell'anno scorso.
Ce lo ha ricordato Emma Bonino poche settimane fa:
youtu.be/vyLRhW5dPkM
(nel video la bonino pianta un seme nel vaso ma si notano già due piantine nate :-D )

errore due:
la famosa legge fini-giovanardi distrusse il referendum popolare vigente sulla depenalizzazione del possesso delle droghe leggere equiparando appunto le droghe leggere a quelle pesanti.
Ma vi siete dimenticati di sottolineare il fatto più grave della legge fini-giovanardi.
In quella legge infatti vi era la singolarità che definiva il vero scopo della legge.
Venivano considerate uguali tutte le droghe ma invece c'era una differenza.
La differenza era che si poteva possedere fino al massimo 0,25g di canapa,
mentre invece per la cocaina 0,50g.
Come mai veniva permesso il doppio di possesso per la cocaina?
Semplice, perchè fino a prima di quella legge la coca in italia era la droga dei ricchi
costando molto al grammo.
Dopo l'avvento della legge, guarda caso, l'italia fu invasa a un vero e proprio mare di cocaina
a prezzo dimezzato diventando così la droga per tutti e non solo per ricchi.
Da quel momento il consumo di cocaina aumentò esponenzialmente fino al punto che poco temo fa trovarono nelle acque del pò ingenti quantità di cocaina (ci rendiamo conto di quanta?).
Conclusione logica:
Lo stato è quindi narcotrafficante e/o colluso col narcotraffico!
fini e giovanardi, e tutta la loro combriccola mafiosa, dovrebbero essere arrestati.
Se i nostri parlamentari si facessero un paio di canne al giorno sarebbero tutti molto meno inkazzati e velenosi .. :hammer:
Massimo, intanto complimenti per l ottima intervista, gracis e un tipo piacevole da ascoltare. Tra i tanti argomenti trattati però non ne e stato toccato uno molto rilevante.
In Italia nel 1993 e stato fatto un referendum per la legalizzazione ed e passato il si.
it.m.wikipedia.org/.../...

Insomma dovrebbe essere legale da allora. Da consumatore a volte mi chiedo a chi dovrei dare retta, se alla legge scelta a 60 mln di italiani o da quelle fatte da quei 600 pidocchi che siedono in parlamento.

( La democrazia rappresentativa si dimostra sempre una merda, una aristocrazia mascherata)

#maxtube

In realtà non e legale, la Cassazione ha sentenziato e starebbe ad un governo serio legiferare in tal senso. Ad oggi se ti trovano due piante in casa, intanto ti arrestano, ti fai il processo e se c hai i soldi puoi fare riferimento alla corte di Cassazione, e se ti va bene ti assolvono.

Quote:

#8 masai

In realtà non e legale, la Cassazione ha sentenziato e starebbe ad un governo serio legiferare in tal senso. Ad oggi se ti trovano due piante in casa, intanto ti arrestano, ti fai il processo e se c hai i soldi puoi fare riferimento alla corte di Cassazione, e se ti va bene ti assolvono.

La bonino nel video dice ben altro.
Ero andato a verificare perchè dubbioso.....le puoi coltivare.
Lo puoi fare ma ovviamente non lo dici a nessuno e poi se ti beccano passi comunque problemi amministrativi.
Vieni comunque schedato come consumatore
Insomma non è ancora legalizzata, ma puoi farlo.
#maxtube

Metti il link per favore?
Gracis non parla ovviamente di gramigna, lappola, camomilla o di artemisia, ma la sua denuncia del contorto abuso che ne fanno i mammasantissime che detengono il potere va assecondato, se non altro per il principio di libertà di scelta. Le VERE proprietà della cannabis, di questo passo diventeranno una leggenda, al limite dell'occulto, tipo erba per il "Sabba delle streghe"... :-D Quando ne verrà compreso il vero valore basato sulle sue possibilità di sfruttamento non solo terapeutico, ma anche come strumento importante per lo studio del sonno e della veglia e della costante interazione tra processi normali, nevrotici e psicotici, non sarà mai troppo presto.
Certo, preferisco approfondire il mio personale binomio, trovandomi più Dipende-nte con un 120 grammi di spaghetti alle vongole innaffiato con un bicchiere di Pinot Grigio... :pint:
Come al solito una buona e scorrevole intervista di Massimo.

Quote:

Cannabis: a che punto siamo?

Siamo al punto che se manco ci sono le pressioni per proibire , non si legifera perché se ne sbattono quando è per il bene comune, non sia mai che il popolaccio una volta tanto faccia capolino da sotto le suole
Coltivare canapa con basso contenuto di tch è legale
Il governo (venduto) è troppo impegnato a realizzare l'agenda mondiale delle elite...non ha tempo per queste cose...ormai hanno gettato la maschera...pensiamo prima a liberarci da questa gentaglia, riformiamo il sistema politico e poi potremo dedicarci al resto, cannabis compresa...!!! Lo scopo finale è azzerare l'economia nazionale, una legalizzazione della canapa che crea una nuova fonte di guadagno per lo Stato contrasta con i loro piani...oltre al fatto che non avranno mai il coraggio di togliere una delle maggiori fonti di guadagno alla mafia...se non l'hanno fatto fin ora non lo faranno mai...serve gente nuova, non collusa e con una mente completamente diversa altro che "c'è il PD ed il M5S al governo quindi ci sono le condizioni per legalizzarla...!!! La battaglia al proibizionismo è solo uno specchietto per le allodole per accaparrarsi i voti dei fumatori, che sono tanti...ma manca la volontà politica per farlo...insomma da sta gente non aspettatevi nulla di buono...!!!
# Arthes


Quote:

Se i nostri parlamentari si facessero un paio di canne al giorno sarebbero tutti molto meno inkazzati e velenosi ..

Non credo ne abbiano interesse: ridurrebbe l'effetto della coca...
#14 TdC Ghost
Naturalmente ti do ragione al riguardo che questo governo non farà nulla di buono in questo senso....ma neanche la cosiddetta "opposizione" fascio/leghista farà qualcosa che non sia il carcere a vita (magari la pena di morte)...per cambiare le cose nel senso scelto dal popolo Italiano con un referendum che ne sanciva la legalizzazione.
Questo bisogna ricordarlo altrimenti si rischia di finire dalla classica padella direttamente nella brace ardente....
auto rimosso
15# aviodin

Giusto.. non ci pensavo.. :-D
Per conto mio anche il presidente del Consiglio va processato, altro che immunità.
Fai grandiose cazzate consapevole del danno che arrechi al paese e di conseguenza alle persone, semplicemente vai a processo.
E invece qui si archivia, si depista, si perde tempo, si perdono i documenti, muoiono stranamente i pochi testimoni, e nessuno paga.

-ZR-

Quote:

#16 caioelgedi

Ovviamente l'inutilità delle opposizioni era sottointesa...infatti ho scritto che serve gente nuova...e le opposizioni tutto sono meno che nuove...!!! Sono tutti collusi...quando pensi che il M5S che era una forza antisistema si è rivelata nient'altro che opposizione controllata figuriamoci le opposizioni quanto valgono...!!! La guerra si combatte tra popolazione mondiale e classi politiche di tutto il mondo...no tra partiti di destra o sinistra...!!!
Posto che proibire una pianta, per giunta ricca di benefici, e' da malati mentali, una roba non mi torna sulla ricostruzione storica.
Se ho ben capito la Russia era il primo produttore (poi c'era l'Italia) ai tempi del Duce o giu' di li'.
Poi le nobili famiglie USA si sono messe d'accordo per mettere la canapa fuori gioco, e noi ci siamo inchinati. Ok, ma la Russia ? Non dovremmo aspettarci che la Russia abbia continuato a produrre, e sfruttare questa risorsa ? Il fatto di togliere di mezzo l'occidente avrebbe dovuto renderle la cosa ancora piu' facile ed attraente. Certo la domanda esterna era venuta meno, ma la risorsa rimaneva disponibile per ogni utilizzo domestico.
# Bellini

Sono legali solo quelle che hanno un thc talmente basso da non indurre effetti psicotropi,e tutti i consumatori ludici e alcuni tra i consumatori a livello medico ricercano proprio questa molecola.
Ma poi nota l'assurdo, è legale una pianta geneticamente modificata ( la cannabis produce naturalmente thc per difesa da freddo e predatori), mentre è illegale la stessa versione naturale. Boh.

# Ewan

Per quel che puo valere, ti sono nel cuore.

# Bandit

secondo me hai colto appieno il centro del problema. La storia che e illegale solo perche nemica del nylon e della carta secondo me non regge del tutto ( anche se sicuramente ha una sua rilevanza a livello economico e politico)
Il motivo per cui è illegale è principalmente perchè è una sostanza che ti obbliga a pensare. Ti olia il cervello. Conosco molti tossicodipendenti da eroina a cui se gli viene offerta una canna, la rifiutano definendola droga pesante. Perche? Perche li obbliga a pensare.
Non dico che senza non si possa essere in grado di ampliare i propri orizzonti mentali, ma dico che per alcuni ( tra cui me ) èstata una tappa fondamentale per rompere alcuni schemi di pensiero preconcetti e indotti.
Il suo utilizzo nei rituali esoterico/spirituali è databile con la nascita degli stessi. un motivo ci sarà.
Coincidenza incredibile quella occorsa! Proprio la notte scorsa sono stato fermato dalla polizia che mi ha trovato nell'auto una ventina di grammi tra ashish e marijuana... io ne faccio uso sia come medicina, sia come canale per connettermi con una parte profonda di me... ma comunque sempre per uso personale... comunque ora mi sono beccato una bella denuncia... vedremo come andrà... ma se qualcuno ha qualche buon consiglio da offrirmi, io sarò qui lieto di leggervi... Grazie!!!
Ma solo ora leggo che qui non sono il solo ad essere incappato in tali circostanze!!! Certo, la cosa non mi solleva affatto, anzi.. Non ho parole...
BANDIT:

Quote:

Ok, ma la Russia ? Non dovremmo aspettarci che la Russia abbia continuato a produrre, e sfruttare questa risorsa ?

Giusta riflessione, non ci avevo mai pensato. Bisognerebbe cercare di capire. Forse gli USA avevano delle armi di ricatto che noi non conosciamo, per obbligare l'URSS a fare quella scelta.

Quote:


#25 redazione 2020-09-05 09:06
BANDIT:


Quote:


Ok, ma la Russia ? Non dovremmo aspettarci che la Russia abbia continuato a produrre, e sfruttare questa risorsa ?

Giusta riflessione, non ci avevo mai pensato. Bisognerebbe cercare di capire. Forse gli USA avevano delle armi di ricatto che noi non conosciamo, per obbligare l'URSS a fare quella scelta.

La canapa si presta a mille usi e, quindi, è ideale per un'economia di tipo locale e decentralizzata dove ogni realtà locale potrebbe usarla a modo proprio ed indipendente dalla altre. Evidentemente l'URSS aveva bisogno, invece, di un sistema centralizzato (vi ricordate i suoi famosi piani quinquiennali?) e ciò ha comportato la scelta di prodotti/materie più mirati alla bisogna, Forse potrebbe così spiegare la scelta di abbandonare la canapa e non solo essa.
La Russia è esportatrice di petrolio
Seguendo il commento di nib

dell'urss facevano parte tanti -stan vicini all'afganistan dove non hanno mai smesso di usare la cannabis sebbene illegale
E come per l allunaggio, per le cose serie anche USA e Urss fanno comunella.
E cosa non piace ad entrambi gli schieramenti? Il libero pensiero.

Ovviamente della canapa va anche considerato l altissimo valore medico, ma sono convinto che la questione principale riguarda il pensiero.
#17 ewan

scusa è, ma a me sembra che racconti balle.
Posso sbagliarmi e quindi non voglio entrare in discussione inutile.
Mi sembra però di percepire un tentativo di mettere paura, pericolo, nel farlo (poliziotto?)
come hai appunto "dimostrato" tu di averlo fato.
Non so, non ti credo.
Comunque la bonino dice altro:
youtu.be/vyLRhW5dPkM
(x masai)
#6 Maxtube

La legge Fini Giovanardi è stata dichiarata incostituzionale nel 2014 e quindi abrogata.
Si è tornati al testo iniziale del DPR 309/90, modificato più volte.
Qui un sunto: corriere.it/.../...

#8 Masai

Il referendum del 1993 ha abrogato le sanzioni PENALI previste per la detenzione ad uso personale di droghe che, infatti, da allora, non ci sono più…… (non ti fanno il processo per uso personale e quindi non va sul casellario giudiziario)
Il referendum NON ha abrogato le sanzioni amministrative che rimangono…. (art 75 DPR 309/1990)
Qui c’è una spiegazione, abbastanza comprensibile delle complicate procedure previste dall’art 75 vigente per l’uso personale di droghe (il peggio è la sospensione della patente)
canestrinilex.com/.../...
#9 Maxtube
#10 Masai

Si tratta della sentenza di Cassazione a Sezione Unite 12348/2020, pubblicata ad aprile 2020.
Una sentenza a Sezioni Unite è molto di più di una semplice sentenza: si ha quando ci sono sentenze diverse su uno stesso argomento per cui, a “sezioni unite” si arriva a definire, una volta per tutte, qual è l’interpretazione autentica di una questione.
Per i Magistrati, e quindi per noi, ha lo stesso valore di una legge.

In estrema sintesi, la sentenza dice che NON sono reati PENALI “le attività di coltivazione di minime dimensioni svolte in forma domestica, che, per le rudimentali tecniche utilizzate, lo scarso numero di piante, il modestissimo quantitativo di prodotto ricavabile, la mancanza di ulteriori indici di un loro inserimento nell’ambito del mercato degli stupefacenti, appaiono destinate in via esclusiva all’uso personale del coltivatore" (punto 7 della sentenza).
Nel caso in giudizio viene assolta una persona che coltivava 2 piante di cannabis, una alta un metro e l’altra alta 1,15 m con 18 e 20 rami.

La stessa sentenza però dice anche (punto 6 b): “b) la detenzione di sostanza stupefacente esclusivamente destinata al consumo personale, anche se ottenuta attraverso una coltivazione domestica penalmente lecita, rimane soggetta al regime sanzionatorio amministrativo del D.P.R. n. 309 del 1990, art. 75;”

Qui la lunghissima sentenza completa:
canestrinilex.com/.../...

#31 Maxtube
Quello che dice la Bonino è corretto ma si DIMENTICA di dire che rimane comunque l’illecito amministrativo che è tutt’altro che uno scherzo
#17 ewan

Anche a me, proprio non mi torna il tuo post……
Se stai per “affrontare un processo” significa che sei stato “rinviato a giudizio” al termine delle indagini condotte dalla procura (e dai carabinieri).

Quello che non quadra sono i reati che affermi esserti contestati:
- Art 572 C.P – Maltrattamenti contro familiari o conviventi
- Art 612 C.P – Minaccia - perseguibile solo su querela della persona minacciata
- Art 73 DPR 309/90 – è l’articolo centrale del T.U droghe che punisce chi produce, vende, commercia, detiene, …ecc. droghe che “appaiono destinate ad uso NON esclusivamente personale”

La pianta di canapa sequestrata sembra avere poca attinenza .........
#21 Bandit
#25 Redazione

Questo mi sembra un buon report sulla situazione in Russia.
mondidicanapa.it/.../

In estrema sintesi:
Nel 1961, con la sottoscrizione della Convenzione Unica sugli stupefacenti, che dichiara la canapa «pianta narcotica», in Unione Sovietica si assiste alla progressiva eliminazione della coltura(benché nel 1976 vi siano ancora 136.000 ha coltivati). Si stima che l’URSS rappresentasse circa il 70% dell’area mondiale coltivabile a canapa (equivalente a quasi 1 milione di ettari), ma nel 1987 la produzione fu quasi interamente sospesa, quando Michail Gorbačëv firmò un Decreto che criminalizzava la coltivazione di cannabis su piccoli appezzamenti.”

Credo che i guai per la canapa, in tutto il mondo, nascano proprio dalla convenzione Onu del 61, entrata in vigore nel 75: it.wikipedia.org/.../...
#31maxtube #fzappa scusate ma ho usato il completamento automatico senza notare che ha inserito argomenti di cui ho scritto ma che non centrano
il reato contestato è art 73 c. 4 e 5 dpr 309/90 .. credo siano arrivati perché un vicino non si è fatto i fatti suoi non avevo altro che una pianta senza fiori mi hanno perquisito casa! sono arrivate tre pattuglie gli ho fatto leggere la sentenza della cassazione ma non hanno desistito sicuramente ho notato un accanimento da parte loro nel tentativo di far saltar fuori altro
non ho mai spacciato e mai avevo coltivato canapa prima
ma sovente posto articoli pro legalizzazione o contro il sistema in generale, credo si siano accaniti perché da molto tempo sono apertamente dissidente.
per fare un esempio ho recentemente scoperto che commetto reato se istigo a non pagare le tasse . o se mi runisco con troppi parenti e/o amici contemporaneamente
ho anche una imbarazzante collezione di verbali contestati durante il "lockdown" circa 3000 euri?
#36 Ewan

Mah…….
Continuo a ritenere MOLTO improbabile che i tuoi problemi derivino dalla pianta di cannabis….

Infatti l’art 73 comma 4 si riferisce ai “ medicinali a base di sostanze attive stupefacenti o psicotrope, ivi incluse le sostanze attive ad uso farmaceutico, di corrente impiego terapeutico ad uso umano o veterinario.”
E’ impossibile scambiare una pianta viva con un medicinale…..
L’art 73 comma 5 prevede invece una riduzione delle sanzioni per reati di “lieve entità

In ogni caso, siamo completamente fuori da un uso “esclusivamente personale”
#FZappa
guarda io pensavo di andare in tribunale a chiedere il risarcimento per la pianta uccisa, ora mi stai dicendo che posso appigliarmi anche ad altro ?
dubito dell'ignoranza dei carabinieri intervenuti ma sono certo della mia ribadisco che non hanno trovato nessuna sostanza solo una pianta di 110cm senza fiori ,non avevo neanche capito se fosse maschio o femmina.
onestamente non ho ancora avuto voglia di documentarmi riguardo alle infrazioni contestate credo sia una scocciatura indegna e anche perché l' avvocato dice che il tribunale va a rilento pertanto fino almeno a gennaio non si parla del mio processo quindi non ci siamo nemmeno ancora incontrati.
ti ringrazio dello spunto che mi hai dato .
Leggete cosa scrive Antonello Bonci sul sito di Roberto Burioni sull'argomento...


Quote:

Insomma, come avrete capito la cannabis non fa bene e – come per il fumo –, è meglio non cominciare ad assumerla, e se si è iniziato ad assumerla è meglio smettere. Fortunatamente ci sono diverse opzioni di trattamento disponibili per le persone che vogliono ridurre o smettere di usare la cannabis. Opzioni di trattamento psicosociale, tra cui la terapia cognitivo-comportamentale e la terapia di potenziamento motivazionale, che aiutano il paziente a riacquistare l’autocontrollo e a riqualificare i sistemi di ricompensa e motivazione del cervello per godersi la vita quotidiana, i piaceri naturali e avere interesse a pianificare meglio il futuro. I sintomi legati al sonno e all’ansia possono anche essere trattati farmacologicamente con ausili per il sonno o farmaci ansiolitici.

E' da queste cose, anche, che si capisce perfettamente come quest'uomo agisca in malafede, è il classico uomo intellettualmente disonesto. Quindi avete capito? La cannabis non fa bene, gli ansiolitici invece..via libera, andate tranquilli, sicuramente fanno bene quelli. Questi si che sono Medici!

Fonte: medicalfacts.it/.../...