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Michele, non so se ti rendi conto ma ogni tentativo di dialogo con te sfocia inevitabilmente nel surreale. Anch'io inizio a pensare che forse ci stai trollando allegramente, come qualcuno ha già ipotizzato. Ci provo un'ultima volta. Se ti dico che il candidato comunista ha preso meno del 12% dei voti, significa che l'affermazione che la maggior parte dei russi vorrebbe tornare all'URSS è una tua fantasia senza alcun contatto con nessuna realtà oggettiva. Mi sembra un concetto molto facile da capire, e Putin non c'entra una fava col discorso.Michele Pirola ha scritto: Di Putin non se ne parla più in questo thread, avevo detto di rientrare in tema.
Che piaccia di più l'Urss possiamo discuterci, però basta parlare di Putin ok?
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Fino a qui ho capito benissimo. Mi hai detto che il candidato del Partito Comunista ha preso circa il 12%. Ok, va bene. Che ci possiamo fare?FranZeta ha scritto:
Michele, non so se ti rendi conto ma ogni tentativo di dialogo con te sfocia inevitabilmente nel surreale. Anch'io inizio a pensare che forse ci stai trollando allegramente, come qualcuno ha già ipotizzato. Ci provo un'ultima volta. Se ti dico che il candidato comunista ha preso meno del 12% dei voti, significa che l'affermazione che la maggior parte dei russi vorrebbe tornare all'URSS è una tua fantasia senza alcun contatto con nessuna realtà oggettiva. Mi sembra un concetto molto facile da capire, e Putin non c'entra una fava col discorso.Michele Pirola ha scritto: Di Putin non se ne parla più in questo thread, avevo detto di rientrare in tema.
Che piaccia di più l'Urss possiamo discuterci, però basta parlare di Putin ok?
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Traduzione:Over 50 percent of Russian citizens believe the collapse of the Soviet Union was bad and could have been avoided.
Pensa un po'...allora secondo te anche Putin vorrebbe tornare all'URSS?Back in 2005, Vladimir Putin was reported to have said that the collapse of the Soviet Union was “the major geopolitical disaster of the (last) century."
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Penso piu' che un revival comunista vorrebbero un ritorno allo zarismo. Anche la nostalgia verso l'URSS non e' per la forma di governo che incarna, ma per la sua "grandiosita'" storica e geopolitica. Di fatto il comunismo russo era nazionalista e protezionista, nonche' culturalmente ortodosso, che non vedeva certo di buon occhio le "rivoluzioni culturali" promosse dai marxisti occidentali. A parte tutto una vera rinascita russa ha bisogno di un risveglio della parte germanica in essa.Il "dittatore repressivo" ha vinto le libere elezioni democratiche col 76,7% dei voti, il candidato comunista è arrivato secondo con l'11,8%. Mi pare indiscutibile che la maggior parte dei russi pensa che la fase comunista della loro storia appartenga al passato.
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Peccato che non abbia nessun riscontro nel sondaggio che loro stessi citano come fonte. Direi che siamo pienamente nel tuo standard di verifica oggettiva delle affermazioni. Riassumendo: i russi vogliono tornare all'URSS, ma siccome i candidati comunisti non li sfagiolano, allora votano in massa per Putin, che però è un dittatore repressivo anticomunista. Non fa una piega.Michele Pirola ha scritto: Nell'articolo che ho linkato c'è anche scritto...
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Ma il buon Michele e' un trollone dai. Mi pare ovvio
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Nei (ex)paesi sotto influenza sovietica non c'e' nessuna nostalgia di quel socialismo. In realta' si evidenzia un effetto contrario: hanno riscoperto un nazionalismo ancora piu' radicale (molte volte sfocia proprio nella "nostalgia" dei simboli runici ), che rigetta il comunismo ed ogni sua manifestazione (anche simbolica) come in occidente si fa col faasssio-nazzzzismo. Un po' diverso per quanto riguarda la Russia, perche' con l'URSS hanno esteso un impero e quindi la loro idea si socialismo e' quella. Ovvero: conservare un ordine politico.L' "ostalgia" è un fenomeno diffuso anche negli altri paesi ex-socialisti.
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Sicuro?Nei (ex)paesi sotto influenza sovietica non c'e' nessuna nostalgia di quel socialismo
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Quei paesi non li considero nemmeno. Sto' parlando di Europa: Polonia, Cechia, Slovacchia, Ungheria, Romania, Ucraina, Paesi Baltici etc.Sicuro?
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Mabel, ti faccio i miei più sinceri complimenti!mabel ha scritto: E' una vita che cerco di trovare il motivo principale scatenante, in una gran parte delle persone, la reazione di ripudio verso il Comunismo.
Credo proprio che il motivo di fondo sia l'impossibilità dell'essere umano di accettare di togliersi qualsiasi proprietà individuale.
Sanno che sarebbe giusto farlo, che bisognerebbe distribuire comunemente tutti i beni, servizi ecc...
Sanno che la privatizzazione, il privato, fa esclusivamente i propri interessi a discapito del pubblico.
Ma è più forte di loro ammetterlo, figuriamoci attuarlo!
Quindi si nascondo dietro a scuse di principi fondamentalmente opposti al Comunismo.
Perchè è più forte di loro? Certo, per pura convenienza e individualismo...
Ma soprattutto perchè si tratti di natura, di evoluzione!
Si, credo proprio che il motivo di fondo sia l'evoluzione della specie umana...
Quelli che credono e accettano realmente il Comunismo sono più evoluti degli altri.
Il problema è che sono una stretta minoranza nel mondo!
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Io invece vedo proprio che la maggior parte della gente segua la visione utopica del comunismo del materialismo egualitario dell'umanita' massificata , senza un'elevazione di nessun tipo. Subumanita' degenerata e omolgata agli standard meccanicistici della societa'. Un buco nero spirituale che ha inghiottito millioni e miliardi di uomini (degno erede di quell'altro virus semitico). Paradossalmente e' proprio l'occidente quello che piu' subisce questa piaga ideologica. Qui il comunismo si e' mosso piu' subdolamente e si e' integrato culturalmente (marxismo culturale), che ha prodotto il "progressismo" come lo conosciamo. In pratica i credenti (questo sono) del comunismo non sono piu' evoluti, ma solo intelettualemte piu' succubi di un ideologia/religione che gli vuole pecore. E sono felici di esserlo.Quelli che credono e accettano realmente il Comunismo sono più evoluti degli altri.
Il problema è che sono una stretta minoranza nel mondo!
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Il socialismo non toglie qualsiasi proprietà, ma solo quella delle risorse e dei mezzi di produzione. Credo che la reazione di ripudio sia dovuta al modo in cui il comunismo viene rappresentato dai mass media e dai suoi presunti crimini.mabel ha scritto: E' una vita che cerco di trovare il motivo principale scatenante, in una gran parte delle persone, la reazione di ripudio verso il Comunismo.
Credo proprio che il motivo di fondo sia l'impossibilità dell'essere umano di accettare di togliersi qualsiasi proprietà individuale.
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Ah ecco, siamo all'evoluzione della specie. Immagino che tu ti sia spogliato di tutti i beni materiali che possiedi donandoli alla comunità, oppure in attesa dell'avvento del socialismo reale in Italia hai tenuto il bancomat in tasca? Aspettiamo tempi migliori per evolverci? In alternativa c'è sempre l'altra opzione, la più comoda: i comunisti col culo degli altri, che poi è finora l'unica applicazione pratica del comunismo che pare aver retto alla prova della storia.mabel ha scritto: Si, credo proprio che il motivo di fondo sia l'evoluzione della specie umana...
Quelli che credono e accettano realmente il Comunismo sono più evoluti degli altri.
Il problema è che sono una stretta minoranza nel mondo!
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Compro una vocale. Direi la o.Michele Pirola ha scritto:
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