Tecnologia spaziale

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2 Anni 9 Mesi fa #45921 da khalid
Risposta da khalid al topic Tecnologia spaziale
CharlieMike:

Io intendo le fotografie scattate durante la missione Apollo 11.

Il doppio cratere – credo che tu ti riferisca a quello – si vede nelle foto AS11-40-5888 , AS11-40-5889 , AS11-40-5890 , AS11-40-5891 , AS11-40-5881 e AS11-40-5882 , che fanno parte di una panoramica. Si tratta di due crateri poco profondi; le ombre pronunciate che si vedono nelle foto della sonda indiana e del LRO sono dovute al fatto che le foto sono state scattate al tramonto. Le foto dell’Apollo sono state scattate invece all’alba e con il sole un po’ più alto, ma le ombre si apprezzano ugualmente, specie nei primi scatti della panoramica.
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2 Anni 9 Mesi fa #45922 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Tecnologia spaziale

matrizoo ha scritto: mi stai perculando o il tuo livello è veramente questo?
ma se nel modulo di comando c'era collins che li aspettava di quali ripristini di atmosfera "incredibili" stai parlando?
ma veramente stiamo discutendo su questa cretinata?
quindi secondo te sono stati 8 giorni senza ne bere ne mangiare?


Chiedo scusa. Mi hai confuso.
Ero convinto che parlassi del modulo LEM.
Chi male intende...

Ma questo significa che fino al momento in cui non sono ritornati in orbita indossavano le tute ermetiche.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
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2 Anni 9 Mesi fa #45923 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Tecnologia spaziale

khalid ha scritto: CharlieMike:

Io intendo le fotografie scattate durante la missione Apollo 11.

Il doppio cratere – credo che tu ti riferisca a quello – si vede nelle foto AS11-40-5888 , AS11-40-5889 , AS11-40-5890 , AS11-40-5891 , AS11-40-5881 e AS11-40-5882 , che fanno parte di una panoramica. Si tratta di due crateri poco profondi; le ombre pronunciate che si vedono nelle foto della sonda indiana e del LRO sono dovute al fatto che le foto sono state scattate al tramonto. Le foto dell’Apollo sono state scattate invece all’alba e con il sole un po’ più alto, ma le ombre si apprezzano ugualmente, specie nei primi scatti della panoramica.


Quei piccoli avvallamenti per profondità e dimensione non sono nemmeno paragonabili alla foto della sonda indiana.

Saluti a tutti


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
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2 Anni 9 Mesi fa #45924 da matrizoo
Risposta da matrizoo al topic Tecnologia spaziale

CharlieMike ha scritto:

 

Chiedo scusa. Mi hai confuso.
Ero convinto che parlassi del modulo LEM.
Chi male intende...

Ma questo significa che fino al momento in cui non sono ritornati in orbita indossavano le tute ermetiche.


esatto ma, se permetti, si sono posti questa domanda "ma se rientrando poi nel modulo di comando si portassero dietro batteri dalla luna? contaminerebbero tutto il modulo compreso collins e se stessi una volta tolte le tute?"
poi lascia perdere che non succederà mai una sega, però il dubbio se lo sono posto
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2 Anni 9 Mesi fa #45925 da matrizoo
Risposta da matrizoo al topic Tecnologia spaziale

CharlieMike ha scritto:

 


Quei piccoli avvallamenti per profondità e dimensione non sono nemmeno paragonabili alla foto della sonda indiana.

Saluti a tutti



quindi, giusto per capire, parliamo di un photoshopparo indiano che, nell'intento di dar ragione agli americani, ha sbagliato la dimensione dei crateri mentre inseriva il lem nella foto appena sfornata dalla sua sonda...è così?
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2 Anni 9 Mesi fa #45926 da khalid
Risposta da khalid al topic Tecnologia spaziale
Charliemike:

Quei piccoli avvallamenti per profondità e dimensione non sono nemmeno paragonabili alla foto della sonda indiana.

Dipende tutto dalla differenza delle ombre.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45927 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale
 

Dato che sei iscritto su LC non puoi non sapere cosa intendiamo con "debunker ".

Uno scienziato che, indossando una tuta protettiva, entra in una camera stagna per manipolare materiali potenzialmente pericolosi, non viene messo in quarantena quando esce per precauzione.
Gli astronauti hanno indossato per tutto il tempo della permanenza sulla Luna delle tute ermetiche.
Non potevano in alcun modo essere contaminati da batteri lunari.
Inoltre una delle due persone che sono entrate nella camera di isolamento, in quarantena con gli astronauti, era un ingegnere.
Avrebbe avuto più senso mandare due medici in caso di problemi sanitari, ma che urgenza c'era di mandare un ingegnere?

Perché poi da Apollo 15 abbiano eliminato la quarantena non lo so.
Forse perché continuare la farsa avrebbe potuto sollevare domande scomode.

So benissimo cosa intende voi per "dubunker", ti sto solo cercando di spiegare quanto sia assurdo etichettare me come "smontatore" quando in realtà il solo che sta cercando di smontare qualcosa sei tu. Io non sostengo niente di mio, mi limito a costatare quello che la storia afferma essere la realtà. Comunque lascerei perdere questa diatriba terminologica che non porta da nessuna parte. Chiamami come vuoi, quello che conta sono le argomentazioni delle parti che purtroppo dalla tua sono leggermente carenti.
Allora, la tuta l'avevano durante le attività extra-veicolari, ma quando sono rientrati nel modulo di comando se le sono tolte, o no? Secondo te ci hanno anche cagato dentro per 8 giorni!?!? Scusa per questo inciso un po' volgare ma è per rendere le cose chiare. Dai, è ovvio che potenzialmente se ci fosse stato qualche agente patogeno se lo potevano prendere! Non so chi è entrato in isolamento da loro sulla Terra, questa storia dell'ingegnere non la sapevo. In ogni caso chiunque sia entrato è sicuramente uscito sterile secondo le procedure, ma di certo quelle stesse procedure durante la missione non potevano essere applicate, per ovvi motivi. Poi perché mai avrebbero duvuto mandare un medico? Nessuno stava male, la quarantena era solo una precauzione! 
Io direi che la spiegazione più plausibile è che dopo A14 si siano resi conto dell'assenza di rischi sanitari, altre spiegazioni strampalate le lascerei perdere visto che non sono comprovate da nessun elemento serio... 

PS: non so in che momento abbiano tolto le tute, ma che lo abbiano fatto è indiscutibile così come è indiscutibile che non fosse possibile rimanere sterili nel farlo nella situazione in cui si trovavano gli astronauti.
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da Pierocosta99.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45928 da matrizoo
Risposta da matrizoo al topic Tecnologia spaziale

Pierocosta99 ha scritto:

 

PS: non so in che momento abbiano tolto le tute, ma che lo abbiano fatto è indiscutibile così come è indiscutibile che non fosse possibile rimanere sterili nel farlo nella situazione in cui si trovavano gli astronauti.



guarda che si è già reso conto di aver scritto una fesseria, il problema è che ne starà pensando qualche altra purtroppo.
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da matrizoo.
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2 Anni 9 Mesi fa #45929 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale

matrizoo ha scritto:
guarda che si è già reso conto di aver scritto una fesseria, il problema è che ne starà pensando qualche altra purtroppo.

In effetti tirare fuori questa storia dell'isolamento non è stata una bella pensata da parte sua... 
Vabbè, io il mio l'ho fatto. Ho risposto e chiunque verrà qui a leggere non potrà fare a meno di constatare questo fatto. Per quanto mi riguarda ognuno è libero di rendersi ridicolo come vuole
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45931 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Tecnologia spaziale
Ultimo post.

I tecnici NASA non potevano non sapere che sulla Luna la contaminazione da germi e batteri lunari sconosciuti era impossibile a causa del vuoto e delle radiazioni cosmiche.
Le procedure di sterilizzazione erano note da decenni.

Tuttavia, anche ammettendo il principio di precauzione, non si comprende il perchè, all'arrivo degli astronauti sulla Terra, assieme a loro sono stati fatti entrare nella camera di isolamento pure due estranei: un medico e un ingegnere.

La camera di isolamento aveva le dimensioni di un grosso pullmann attrezzato a camper, e mettere due persone in più all'interno per tre settimane avrebbe ridotto inutilmente lo spazio abitabile.
Se poi i tre astronauti erano potenzialmente contaminati da patogeni probabilmente mortali, perchè fare rischiare la vita a altre due persone?
Inoltre solo uno dei due era un medico che, all'occorrenza poteva dare i primi soccorsi in caso di emergenza.
L'altro era un ingegnere, totalmente inutile in quella fase.

Gli eventuali patogeni lunari erano del tutto sconosciuti e quindi non si potevano conoscere gli effetti e la contagiosità sull'organismo umano, pertanto avrebbero dovuto essere prese tutte le precauzioni necessarie per impedire che altre persone potessero essere contagiate invece, due tecnici hanno pensato bene di entrare nella camera di isolamento non per monitorare la salute degli astronauti indossando tute anti contaminazione, ma per bere allegramente un cocktail.
(Se gli astronauti erano degli eroici americani sprezzanti del pericolo dell'ignoto lo stesso non si può dire per dei normali tecnici di laboratorio).

Questa non può essere certo una "pistola fumante", ma solleva senz'altro il dubbio sul vero scopo della quarantena immediata dei tre astronauti.


Quanto alle tute, queste furono indossate alla partenza sulla Terra, data la grossa difficoltà a farlo in un ambiente stretto e angusto.

Il giorno del lancio una volta effettuata la vestizione e tutti i controlli di sicurezza gli astronauti venivano collegati a dei sistemi di ventilazione autonoma per mantenere la pressione e il raffreddamento durante il trasferimento alla rampa di lancio. Una volta nel modulo di comando sarebbero stati collegati al supporto vitale della capsula. 



=x-smallL'equipaggio di  Apollo 11  lascia il Center Operation del Kennedy Space Center. Gli astronauti tengono nella loro mano il sistema di ventilazione. Credit:NASA
luigipizzimenti.blogspot.com/2016/01/pil...acile-indossare.html

Posso presumere che per lo stesso motivo le tute siano state indossate anche durante il viaggio di rientro dato che quella di Armstrong è stata esposta allo Smithsonian (e la capsula di rientro non aveva spazio per i bagagli).
www.ilsole24ore.com/art/la-tuta-spaziale...-smithsonian-ACaeonZ

Pertanto Paolo: "si, ci hanno cacato dentro."

Detto questo, come ho anticipato, lascio la discussione.
 


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Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da CharlieMike.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45937 da matrizoo
Risposta da matrizoo al topic Tecnologia spaziale

CharlieMike ha scritto: Pertanto Paolo: "si, ci hanno cacato dentro."



 



Mantenevano le tute spaziali? certo certo come no, qui l'aveva appena fatta, da notare la soddisfazione:

[img

però non vedo il tutone spaziale, strano.
qui è spiegato come facevano:   www.focus.it/scienza/spazio/apollo-luna-...bagno-gli-astronauti

dai, ebbasta.
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da matrizoo.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45938 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Tecnologia spaziale
... ebbasta, davvero. 

www.focus.it/scienza/spazio/tute-spazial...toilette-incorporate

Tute spaziali con toilette incorporate
​Le sta studiando la NASA in vista delle lunghe missioni sulla capsula Orion. E somigliano molto a quelle usate, cinquant'anni fa, dagli astronauti delle missioni Apollo.
...
le ultime tute che potevano contenere a lungo i bisogni fisiologici degli astronauti risalgono infatti alle missioni Apollo.
...
La NASA ha dunque preferito guardare al passato e alle tute delle missioni Apollo che avevano una borsa per raccogliere le feci e un catetere a forma di condom che sul fondo, terminava in un tubicino per far defluire le urine a un serbatoio esterno.
 



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Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da CharlieMike.
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2 Anni 9 Mesi fa #45939 da matrizoo
Risposta da matrizoo al topic Tecnologia spaziale

CharlieMike ha scritto: ... ebbasta, davvero. 


www.focus.it/scienza/spazio/tute-spazial...toilette-incorporate

Tute spaziali con toilette incorporate
​Le sta studiando la NASA in vista delle lunghe missioni sulla capsula Orion. E somigliano molto a quelle usate, cinquant'anni fa, dagli astronauti delle missioni Apollo.
...
le ultime tute che potevano contenere a lungo i bisogni fisiologici degli astronauti risalgono infatti alle missioni Apollo.
...
La NASA ha dunque preferito guardare al passato e alle tute delle missioni Apollo che avevano una borsa per raccogliere le feci e un catetere a forma di condom che sul fondo, terminava in un tubicino per far defluire le urine a un serbatoio esterno.
 



e niente, ti ho appena fatto vedere una foto di aldrin in tenuta da golf durante la missione e tu insisti a farmi vedere i tutoni della partenza, non ce la fai proprio a distinguere intraveicolare da extraveicolare, io mi arrendo.
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2 Anni 9 Mesi fa #45941 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale

matrizoo ha scritto: e niente, ti ho appena fatto vedere una foto di aldrin in tenuta da golf durante la missione e tu insisti a farmi vedere i tutoni della partenza, non ce la fai proprio a distinguere intraveicolare da extraveicolare, io mi arrendo.

Questa è follia... Ma veramente lui è convito che in una missione durata 2 settimane gli astronatuti non si siano mai tolti le tute con le quali sono partiti. In pratica devono essere tornati sulla Terra con la merda che rimpiva pure il casco. Non so chi è più scemo: lui o io che perdo tempo pure a discuterci. 
E sta storia della quarantena, continua ad attaccarsi a queste presunte "stranezze" che vede solo lui. Ma cosa c'è di strano? 
  1. Basso o no, il rischio di una contaminazione c'era, quindi non è assurdo avere preso quella precauzione. Inoltre il fatto che dopo A14 l'abbiano tolta è la prova palese che si trattava solo di una precauzione, eppure lui quando l'ho fatto notare è riuscito a sostenere che l'hanno tolta per nascondere la farsa. Certo, perché la gente sicuramente pensa a quello? Non è più coerente con i fatti solo sostenere che il rischio era solo scongiurato? No, troppa intelligenza
  2. Sono entrate altre due persone? Tanto per cominciare questo lo dice lui, ma facciamo anche finta sia vero. Sicuramente sono entrati e usciti rimanendo sterili; non è difficile gli ospedali lo fanno da decenni (e lo abbiamo visto purtroppo in questi due anni). "Eh ma uno era un ingegnere"... e con questo? Fosse stato un pizzaiolo cambiava la polenta!?!?!?
No queste non sono "pistole fumanti". Le uniche che esistono sono quelle a favore dell'allunaggio, non contro!
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2 Anni 9 Mesi fa #45944 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Tecnologia spaziale
Che si siano cacati in mano piuttosto che nelle tute a me non fa molta differenza.
Il cesso a bordo non c'era.

Che nella camera di isolamento sono entrate due persone in piu lo dice matrizoo in questo link.
www.luogocomune.net/forum/missioni-apoll...ziale?start=30#45899
www.focus.it/scienza/spazio/apollo-11-pe...tenuti-in-quarantena

Insieme all'equipaggio, nell'MQF entrarono anche un ingegnere e un medico della NASA, John Hirasaki e William Carpentier, che ebbero il privilegio di sorseggiare Martini con i tre astronauti mentre il resto del mondo li osservava da dietro un vetro.


Delle due l'una:
O gli eventuali sconosciuti patogeni erano cosi pericolosi da dover prevedere un isolamento seppure preventivo, ma allora perché rischiare la vita di due persone sane; o il pericolo non era tale al punto da poter bere un martini in allegria, ma allora perché l'isolamento.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
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2 Anni 9 Mesi fa #45948 da YTERNOS
Risposta da YTERNOS al topic Tecnologia spaziale
Charliemike
Erano stati mandati degli esseri viventi oltre le fasce di Van Allen (non umani) per testare la zona e si è scoperto che sarebbe valsa la pena mandare esseri umani, una volta constatato che non era poi così sicuro che sarebbero morti all'attraversamento.  Sull'isolamento, hai mai sentito parlare di "principio di precauzione?" Perché i covid positivi sono tenuti a rispettare l'isolamento? Perché potrebbero infettare, non crede? Lo stesso principio vale per gli astronauti, a maggior ragione se provengono da una zona a rischio trasmissione di malattie sconosciute. Questa è la prassi 
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2 Anni 9 Mesi fa #45951 da Fran_schib
Risposta da Fran_schib al topic Tecnologia spaziale
Ce, voglio dire, siamo nei gran casini con la Russia sulla questione della Ucraina, 
con il serio rischio che cominci una guerra mondiale. 
E noi parliamo di eventi che oramai non interessa a nessuno? 
 
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2 Anni 9 Mesi fa #45955 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale

Fran_schib ha scritto: Ce, voglio dire, siamo nei gran casini con la Russia sulla questione della Ucraina, 
con il serio rischio che cominci una guerra mondiale. 
E noi parliamo di eventi che oramai non interessa a nessuno? 
 

Che ora ci siano questioni più importanti è fuori discussione. 
Questa critica però devi farla non a me, non a chi sostiene la storia, ma a chi sostiene che l'uomo non sia mai stato sulla luna. Se non ci fossero loro tutto questo discutere potremmo evitarlo, esattamente come evitiamo di discutere sulla realtà delle guerre puniche. Prenditela con coloro che hanno messo in giro queste fesserie per soldi e con chi li difende, non con chi difende la storia delle favole degli psicopatici...
​​​​
È stupido stare qui a discutere di finti allunaggi, ma non perché c'è la guerra in Ucraina! È stupido perchè in 50 anni non è mai emersa una sola prova a sotegno del moon hoax, mentre ce ne sono migliaia a favole. È stupido perchè una discussione tra un matto e un lucido non porta da nessuna parte, questo dovresti dire!
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45958 da finzi78
Risposta da finzi78 al topic Tecnologia spaziale
@ Piercosta 

Di stupida, onestamente, qui vedo solo una cosa: la pretesa di decidere ciò di cui sia stupido o non stupido parlare.
Allo stesso modo non vedo alcun nesso nel dire: c'è la guerra in Ucraina, é stupido parlare di un altro argomento x o y. Perché? Chi decide di cosa é stupido parlare, con la guerra in Ucraina in corso? 

Potresti forse aprire un tuo sito e decidere di applicare questo criterio e vediamo come va. 
In capo ad una settimana, io credo che ti ritroverai obbligato a moderare i commenti degli utenti prima di pubblicarli, come nel blog di Attivissimo. 
Però sembra che tu preferisca essere ospitato da queste parti, dove puoi pubblicare liberamente il tuo pensiero. 
Come mai? 
Ma questa libertà non sembra sufficiente: hai la pretesa di venire qui a decidere quali dovrebbero essere gli argomenti "stupidi" o "non stupidi" di cui trattare. 
Hai anche offeso personalmente l'utente CharlieMike, che conosce bene questo modo di fare e ne é lontano anni luce (ne ha dato prova innumerevoli volte). 
Mi fermo qui, non mi interessa dare giudizi. 
Solo un consiglio, e prendilo come vuoi: tienila da conto questa libertà, perché sta morendo ogni giorno e sempre più velocemente. 

Buona discussione 

"A mezzanotte in punto i poliziotti fanno il loro solito lavoro,
metton le manette intorno ai polsi a quelli che ne sanno più di loro"
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da finzi78.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45963 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale

finzi78 ha scritto: @ Piercosta 

Potresti forse aprire un tuo sito e decidere di applicare questo criterio e vediamo come va. 
In capo ad una settimana, io credo che ti ritroverai obbligato a moderare i commenti degli utenti prima di pubblicarli, come nel blog di Attivissimo. 
Però sembra che tu preferisca essere ospitato da queste parti, dove puoi pubblicare liberamente il tuo pensiero. 
Come mai? 
Ma questa libertà non sembra sufficiente: hai la pretesa di venire qui a decidere quali dovrebbero essere gli argomenti "stupidi" o "non stupidi" di cui trattare. 
Hai anche offeso personalmente l'utente CharlieMike, che conosce bene questo modo di fare e ne é lontano anni luce (ne ha dato prova innumerevoli volte). 
Mi fermo qui, non mi interessa dare giudizi. 
Solo un consiglio, e prendilo come vuoi: tienila da conto questa libertà, perché sta morendo ogni giorno e sempre più velocemente. 

Buona discussione 

Siamo ad un gransissimo classicone: la libertà di parola che i ""debunker"" vi vorrebbero togliere. Tanto per cominciare io non sono un debunker, per esempio il complotto Kennedy lo trovo verosimile, ma una cosa sono i complotti altro sono le favole. Una cosa sono le prove, altra sono le chiacchiere e le speculazioni basate sul nulla. 
Io non voglio negare a nessuno di dire la sua, quindi il tuo pippone moralista vallo a fare a qualcun altro... non ho insultato nessuno personalmente ho definito la discussione in se stessa stupida. E rimarrà tale fino a quando chi sostiene il moon hoax non porterà delle vere prove, fino a quando non accetteranno le repliche di C&S e non la smetteranno di noscondersi accusandolo di fare "supercazzole". Non è così: se una persona non capisce quello che un' altra sta spiegando non è che sono per forza "supercazzole", magari semplicemente è chi asclota che non capisce un cazzo... 
American Moon è un documnetario in cui si fanno solo domande su domande. Le domande le fanno i mocciosi, gli adulti danno le risposte... e queste sono già state date e ho indicato esattamente dove in questa discussione.
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da Pierocosta99.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45965 da finzi78
Risposta da finzi78 al topic Tecnologia spaziale
"Non so chi è più scemo: lui o io che perdo tempo pure a discuterci"

Questo lo hai scritto tu poco sopra, riferito a CharlieMike. Ed é rivolgersi in maniera offensiva, cosa che lui non ha fatto mai nei tuoi confronti, nel corso di tutta questa discussione. 
​​​​
Sui fatti c'è poco da discutere, temo. 
Così come é un fatto che in siti come quello di Attivissimo la "libertà di parola" viene controllata e quindi, in definitiva, viene tolta eccome. 
Se vuoi negarlo, guarda un pò, qui sei pure libero di farlo. 
Questo era il concetto di cui intendevo parlare, quello che tu hai definito "pippone moralista", evidentemente non riuscendo a coglierlo (chissà poi cosa c'entra la morale...).
Ma va benissimo così, finché tu sei libero di dire la tua ed io la mia. 

Che tu sia un "debunker", un pizzarolo o un ingegnere aerospaziale, francamente non mi interessa, perché non mi interessano le etichette in generale. 
Il bisogno di smarcarti preventivamente dalla definizione di debunker é stato solo tuo. Io non ho minimamente sentito la necessità  di inserirti in "categorie" del genere. 
Di certo é un comportamento che sembra un pò prevenuto. 

Da utenti come CharlieMike c'è tanto da imparare, che non siano le fasce di Van Allen, la regolite o il Lem. 
 

"A mezzanotte in punto i poliziotti fanno il loro solito lavoro,
metton le manette intorno ai polsi a quelli che ne sanno più di loro"
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da finzi78.
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2 Anni 9 Mesi fa #45966 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale

finzi78 ha scritto: Così come é un fatto che in siti come quello di Attivissimo la "libertà di parola" viene controllata e quindi, in definitiva, viene tolta eccome. 
Se vuoi negarlo, vedi un pò, qui sei pure libero di farlo. 
Questo era il concetto di cui intendevo parlare, quello che tu hai definito "pippone moralista", non riuscendo a coglierlo purtroppo. 
Ma va benissimo così, finché tu sei libero di dire la tua ed io la mia. 
 

Mi stai accostando ad Attivissimo, persona per la quale non ho mai avuto simpatia in realtà. È per questo che mi sono subito smarcato, perché per molte persone qui dentro o sei con Mazzucco o sei mandato da Attivvissimo. 
In realtà a me di lui o di quello che fa sul suo sito importa meno di zero, visto che non l'ho mai frequentato.

Da utenti come CharlieMike c'è tanto da imparare, che non siano le fasce di Van Allen, la regolite o il Lem. 

In pratica sei consapevole dell'ingnoranza di Cherlie. Sai che parla di cose che non conosce e difende argomentazioni palesemente false, cosa dovrei imparare io da una persona così? L'educazione? Beh.. ci mancherebbe che oltre a scrivere certe castronate fosse pure maleducato! Inoltre io non credo di esserlo stato, un isulto sarebbe usare parole ben diverse da "scemo", tra le altre cose in un discorso molto lungo in cui ho argomentato tutto.
Tu piuttosto come puoi difendere una persona se sei perfettamente consapevole che parla di cose che non conosce? Come puoi difendere una persona che difende un documentario smentito in ogni sua parte e che continua a negare, di fronte a ogni evidenza, che ci siano le risposte?
Però è educato... quindi va tutto bene, anche se sostiene che 2+2 fa 17! Ma scherzi!?!?
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45968 da finzi78
Risposta da finzi78 al topic Tecnologia spaziale
"Però è educato... quindi va tutto bene, anche se sostiene che 2+2 fa 17! Ma scherzi!?!?" 


Certo che non scherzo. Ti sei permesso di dargli dello scemo, lui non l'ha fatto con te.
Se sostiene che 2+2=17 senza offendere nessuno, tu non dovresti dargli dello scemo. 
Chiaro e semplice, mi sembra anzi strano che tu non arrivi a capirlo. 

Visto che ti piacciono i numeri, ciò equivale a 2+2=4. Cioè parliamo delle basi,  che vengono ben prima dei quesiti di American Moon e delle loro risposte. Su questo, certo che difendo la posizione di CharlieMike, come di chiunque altro. Non vedo francamente il motivo di stupirsene.
La buona educazione ed il rispetto sono qualità niente affatto scontate e che andrebbero sempre supportate. 

E ti ho portato l'esempio di Attivissimo NON per associare TE a lui (di nuovo la coda di paglia), ma per rimarcare la differenza tra due concetti di libertà di espressione e le conseguenze a cui essi possono portare nella gestione di un forum pubblico. 

Detto questo, per me può bastare. 
Buon proseguimento 

 

"A mezzanotte in punto i poliziotti fanno il loro solito lavoro,
metton le manette intorno ai polsi a quelli che ne sanno più di loro"
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da finzi78.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45969 da Pierocosta99
Risposta da Pierocosta99 al topic Tecnologia spaziale
"Certo che non scherzo. Ti sei permesso di dargli dello scemo, lui non l'ha fatto con te.
Se sostiene che 2+2=17 senza offendere nessuno, tu non dovresti dargli dello scemo."


Charlie - “non siamo mai stai sulla Luna”
Io -  “American Moon è stato smentito”
Charlie - “HAHAHAH dove? Impossibile Mazzucco è troppo super bravissimo!”
Io - “ guardati i video di Chiaro&Semplice”
Charlie *senza nemmeno aver visto i video* -“Sono supercazzole! Parla mezzora senza scrivere la risposta precisa!"
Io - “Ma se tutte le persone che hanno visto i video hanno capito gli argomenti evidentemente le spiegazioni c’erano anche se implicite. Guarda te ne scrivo due io se vuoi”
Charlie - “AHAHAHAHA ti sei fatto fregare dai debunker, non sei intelligente come me! Gli astronauti hanno cagato nella tuta per 8 giorni di fila! Le fasce d Van Allen sono mortali e la regolite si comporta come la sabbia bagnata sulla Terra, lo so perché da bambino facevo i castelli!!”
Io - “Va bene, tu sei scemo…”

*Arrivi tu* - "Oh mio Dio, hai detto “scemo”! Ora lo vado a dire alla maestra, non si dicono le parolacce!!"

Beh non so se ridere, piangere o chiamare il neuropsichiatra… grazie di esistere Luogocomune!
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da Pierocosta99.
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2 Anni 9 Mesi fa - 2 Anni 9 Mesi fa #45972 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Tecnologia spaziale

Pierocosta99 ha scritto: "Certo che non scherzo. Ti sei permesso di dargli dello scemo, lui non l'ha fatto con te.
Se sostiene che 2+2=17 senza offendere nessuno, tu non dovresti dargli dello scemo."


Charlie - “non siamo mai stai sulla Luna”
Io -  “American Moon è stato smentito”
Charlie - “HAHAHAH dove? Impossibile Mazzucco è troppo super bravissimo!”
Io - “ guardati i video di Chiaro&Semplice”
Charlie *senza nemmeno aver visto i video* -“Sono supercazzole! Parla mezzora senza scrivere la risposta precisa!"
Io - “Ma se tutte le persone che hanno visto i video hanno capito gli argomenti evidentemente le spiegazioni c’erano anche se implicite. Guarda te ne scrivo due io se vuoi”
Charlie - “AHAHAHAHA ti sei fatto fregare dai debunker, non sei intelligente come me! Gli astronauti hanno cagato nella tuta per 8 giorni di fila! Le fasce d Van Allen sono mortali e la regolite si comporta come la sabbia bagnata sulla Terra, lo so perché da bambino facevo i castelli!!”
Io - “Va bene, tu sei scemo…”


*Arrivi tu* - "Oh mio Dio, hai detto “scemo”! Ora lo vado a dire alla maestra, non si dicono le parolacce!!"

Beh non so se ridere, piangere o chiamare il neuropsichiatra… grazie di esistere Luogocomune!


 

Mi ero ripromesso di non intervenire più ma questa non te la faccio passare.
Hai descritto un dialogo che non è mai avvenuto mettendomi delle parole in bocca che non ho mai detto, soprattutto facendomi deridere un altro utente (tu, nello specifico) cosa mai accaduta.

Io ho sempre sostenuto che le risposte a AM possono essere date pure in forma breve e il video che ho commentato ne è la prova.
Dare risposte di mezz'ora serve solo a allungare il brodo senza aggiungere contenuti: tenere una conferenza di un'ora sull'acqua calda non la fa diventare vino.
Mazzucco ha accettato risposte lunghe ma ha chiesto anche (non in sostituzione) un sunto delle stesse,
Il lettore può, in questo modo, scegliere la versione che preferisce a seconda del tempo che vuole investire.

A scuola se l'allievo non capisce fa domande e l'insegnante ha il dovere di spiegare nuovamente la lezione in modo più semplice, ma questo non significa che deve tenere una conferenza di due ore sull'argomento, che altro non farebbe che rendere ancora più noiosa la lezione rendendola incomprensibile.
Una spiegazione chilometrica serve solo a illudere chi ascolta che tutto è chiarito senza però fare capire nulla, ed è su questo che contano i debunker (classica tattica da prestigiatore).

Quanto alla questione tute, ho fatto vedere una foto dove i TRE astronauti le indossavano PRIMA di salire a bordo alla partenza dalla Terra. E' inequivocabile.
Ciò evidentemente implica che a bordo devono essersele tolte (sulla base della foto postata da Matrizoo), ma poi se le sono rimesse (quantomeno Armstrong e Aldrin) nel momento in cui, in orbita lunare, sono passati sul LEM.
(Domanda: perché fare la passerella con indosso le tute per poi levarsele a bordo?)
Suppongo che al rientro se le siano nuovamente tolte (non posso esserne certo, però).
Vista la "facilità" (sarcasmo) per indossarle, la vedo una manovra piuttosto ardua in uno spazio angusto come il modulo di comando.
Ad ogni modo, poichè a bordo non sono stati installati servizi igienici, le tute erano dotate di dispositivi di contenimento per urine e feci (vedi gli articoli che ho postato. Scusate tanto ma andateveli a cercare, così come i debunker fanno con gli altri).
Per ovvie ragioni questi sistemi di contenimento dovevano essere a contatto con il corpo umano, anche con le "tenute da golf", a meno che non avessero un modo diverso per evaquare.
Ma questo argomento, personalmente, non mi interessa più di tanto (anzi non me ne frega proprio nulla), dato che non porta alcun vantaggio a nessuna teoria.

Non mi offendo per avermi considerato un ignorante.
Fino a prova contraria un ignorante è colui che ignora, ovvero che non sa, e ancora oggi non è considerato un reato.
Nessuno sa tutto e quindi tutti ignoriamo qualcosa.
Di conseguenza siamo tutti ignoranti.
Sono un essere umano e come tale fallibile. L'importante è ammettere i propri errori quando questi sono tali.
Vista la foto postata da Matrizoo posso correggere la mia affermazione ritenendo che a bordo del modulo di comando gli astronauti si fossero tolti quantomeno la tuta esterna, quella per le uscite extraveicolari.
Cio non toglie però che sono saliti a bordo tutti e tre indossandola.

Tuttavia, come ha evidenziato Finzi, l'educazione e il rispetto verso gli altri sono una delle regole primarie di LuogoComune e devono essere rispettate da tutti.

personalmente ho definito la discussione in se stessa stupida. E rimarrà tale fino a quando chi sostiene il moon hoax non porterà delle vere prove, fino a quando non accetteranno le repliche di C&S e non la smetteranno di noscondersi accusandolo di fare "supercazzole". Non è così: se una persona non capisce quello che un' altra sta spiegando non è che sono per forza "supercazzole", magari semplicemente è chi asclota che non capisce un cazzo... 
American Moon è un documnetario in cui si fanno solo domande su domande. Le domande le fanno i mocciosi, gli adulti danno le risposte... e queste sono già state date e ho indicato esattamente dove in questa discussione.

Non esistono discussioni stupide.
Mazzucco, perchè è del suo film che stiamo parlando, solleva solo dei dubbi, come ha sempre fatto e come chiunque fa quando qualcosa non gli torna.
Le domande le fanno le persone intelligenti oltre che i mocciosi. Tant'è vero che la scienza procede per domande e non per certezze assolute.
Se io non capisco la teoria della relatività faccio delle domande a chi dichiara di conoscerla e chiedo spiegazioni, ma di certo non posso portare delle prove sulla sua veridicità o falsità.
Domandare è lecito, rispondere è cortesia.
La tattica ossessiva di pretendere delle prove è una delle tante strategie dei debunker per ribaltare l'onere della prova e evitare di rispondere a domande scomode.

Le repliche di C&S sono chilometriche per illudere l'ascoltatore di avere dato la risposta cercata, sapendo perfettamente che la maggior parte delle persone non guarderà i video di mezz'ora fino in fondo.

Sarei curioso di sapere fra tutti quelli che affermano con sicurezza matematica che C&S ha smontato AM quanti sono quelli che hanno visto i video per intero e soprattutto se li hanno capiti o hanno dato per scontato a priori che AM sia stato debunkato.


Detto questo torno nell'oblio.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 2 Anni 9 Mesi fa da CharlieMike.
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