Chiaro e semplice manda un messaggio a MM

No Sertes,
il caso specifico che ho indicato ha una spiegazione semplice, molti altri implicano invece spiegazioni più complesse e che devono essere avallate da un discorso più lungo e articolato.
Altrimenti la risposta veloce può essere solo quella che ho dato in precedenza: "I fotografi professionisti hanno sbagliato"

Nel caso dell'affermazione dei fotografi professionisti che le ombre create dal sole debbano essere per forza essere nette, la spiegazione può essere condensata in poche parole:
Solo una fonte di luce puntiforme può creare un'ombra netta al suolo e dato che il sole è enorme è giusto che l'ombra sia sfocata. Dato di fatto inoppugnabile. I fotografi hanno sbagliato clamorosamente.
La questione dei controluce e di Aldrin illuminato sulla scaletta del LEM invece ha una spiegazione molto più articolata e che ha bisogno di spiegazioni molto più lunghe, impossibile descriverle in 5 righe.
Oppure ti fai bastare le foto che ti ho postato prima che dimostrano come la parte in ombra del LEM sia ben illuminata dalla superficie anche senza fonti di luce aggiutive o pannelli riflettenti.

l prima foto che hai pubblicato sembra fatta con cielo coperto

@Ahmbar
"E' sempre stata la mia personale spiegazione a quell'enorme rospo che tutti e tre gli astronauti esprimevano, ho letto il parere di diversi esperti di linguaggio, e tutti erano concordi nel ritenere l'atteggiamento dei tre e le loro risposte indice di qualcosa che disapprovavano profondamente"

Gli esperti di linguaggio hanno perfettamente ragione. La cosa che disapprovavano profondamente quando gli hanno chiesto circa il senso del primo sbarco dell'uomo su un altro corpo celeste era LA DOMANDA!
Se guardi il video integrale che ti posto qui sotto, dal minuto 51:43 ti accorgerai subito che l'imbarazzo era relativo alla domanda. Tutti e tre stanno sicuramente pensando: "Io sono un astronauta mica un filosofo!" E infatti ARMSTRONG guarda COLLINS e se capisco bene dice: "ANOTHER TRY?" cioè "si potrebbe avere la domanda di riserva?" e si mette a ridere lui e il pubblico. (Momento che non si vede su AM)
Poi interviene ALDRIN che ha avuto un po' di tempo per pensare alla domanda e dice una cosa bellissima. Con lo sbarco sulla Luna abbiamo dimostrato che unendo le forze verso un obiettivo unico molto ambizioso si può riuscire nell'intento. E questo modo di operare ci da la possibilità di risolvere in futuro altri problemi più difficili.

@Horselover
La prima foto è fatta in controluce e l'obiettivo è abbagliato dalla luce solare, è un effetto normale, anche sulla terra.

Pigna ha scritto: Gli esperti di linguaggio hanno perfettamente ragione. La cosa che disapprovavano profondamente quando gli hanno chiesto circa il senso del primo sbarco dell'uomo su un altro corpo celeste era LA DOMANDA! Se guardi il video integrale che ti posto qui sotto, dal minuto 51:43 ti accorgerai subito che l'imbarazzo era relativo alla domanda. Tutti e tre stanno sicuramente pensando: "Io sono un astronauta mica un filosofo!" E infatti ARMSTRONG guarda COLLINS e se capisco bene dice: "ANOTHER TRY?" cioè "si potrebbe avere la domanda di riserva?" e si mette a ridere lui e il pubblico. (Momento che non si vede su AM) Poi interviene ALDRIN che ha avuto un po' di tempo per pensare alla domanda e dice una cosa bellissima. Con lo sbarco sulla Luna abbiamo dimostrato che unendo le forze verso un obiettivo unico molto ambizioso si può riuscire nell'intento. E questo modo di operare ci da la possibilità di risolvere in futuro altri problemi più difficili.

Pare proprio una opinione personale zoppa e difficilmente condivisibile.
Anche perché l’imbarazzo si estende a l’intera conferenza, la domanda era tutt’altro che filosofica, e i pochi ghigni di nervosismo coperti dalla compassione del pubblico possono considerarsi eccezioni solo per avvocaticci falliti.
Ma grazie per averla condivisa.

Jproctor,
"Pare proprio una opinione personale zoppa e difficilmente condivisibile."
Esattamente come la tua e quella di Mazzucco.
Fai una domanda tecnica ad un astronauta e vedrai che ti risponderà in maniera pronta e precisa ma se gli chiedi qual è il significato del primo sbarco umano sulla luna dopo le speculazioni di molta gente e in tanti luoghi è perlomeno difficile dispondere con gli stessi toni. Armstrong infatti sembra non riuscire bene ad esprimere un concetto profondo ma Aldrin, dopo l'iniziale esitazione, da un suo parere che è profondo e totalmente condivisibile. Tutt'altro che una persona obbligata a recitare un copione.

Pensavo che il covid avesse definitivamente messo in disparte sta fesseria del falso allunaggio, ma vedo che non è così.
"Gli arcinemici russi avevano la possibilità di smascherare tutto e non l'hanno fatto, perchè?"
ecchepalle con questa domanda, non l'hanno fatto perchè ehm...perchè...boh...ah aspetta!!! non l'hanno fatto perchè si sarebbero "fumati" eventuali interessi in altre missioni, insomma era una roba troppo grossa da far sapere al mondo ecco.
ma suvvia, ma de che stiamo parlando...ancora di sta roba qui?
le risposte sono state date in tutte le salse e in tutte le piattaforme, poco importa se qui resistono ancora i partigiani arroccati nelle loro posizioni, the truth is out there.

Pigna ha scritto: No Sertes,
il caso specifico che ho indicato ha una spiegazione semplice, molti altri implicano invece spiegazioni più complesse e che devono essere avallate da un discorso più lungo e articolato.
Altrimenti la risposta veloce può essere solo quella che ho dato in precedenza: "I fotografi professionisti hanno sbagliato"

Problema vostro, per tutti gli altri l'assenza di risposta è una risposta in sé stessa.

Ilriga ha scritto: le risposte sono state date in tutte le salse e in tutte le piattaforme

:hammer: :hammer: :hammer: vi siete solo dimenticati di mandarle all'autore delle domande!
Dai, è credibile, eh?

@Pigna
Il video integrale dura 1 ora e 23 minuti e la domanda (singola) cui tu fai riferimento è al minuto 51:43.

In quasi 1 ora e mezza di conferenza, dove i momenti di rilassatezza dei tre astronauti si contano sulle dita di un monco, tu giustifichi tutto l'imbarazzo con una singola domanda a carattere filosofico, avvenuta peraltro dopo quasi un'ora.

E tutte le altre domande? Erano a carattere filosofico pure quelle?

Ilriga ha scritto: "Gli arcinemici russi avevano la possibilità di smascherare tutto e non l'hanno fatto, perchè?" ecchepalle con questa domanda, non l'hanno fatto perchè ehm...perchè...boh

"Per principio i segreti altrui non convengono essere rivelati, giacché nessuno può sapere se e quando occorra servirsene ancora." Joseph Goebbels

- "Qual’è esattamente la tua cultura geopolitica?"
- Telebete: "Diciotto."

Ilriga ha scritto: "Gli arcinemici russi avevano la possibilità di smascherare tutto e non l'hanno fatto...

Sarebbe interessante sapere se all'epoca (cit.) "Gli arcinemici russi" avevano più da perdere che da guadagnare a smascherare gli americani.

E dato che la collaborazione USA/Russia è attiva ancora oggi (i vettori russi per portare gli astronauti sulla ISS non viaggiano gratis, ad esempio), io una risposta me la sono data.

@CharlieMike
Indicami una domanda (sul video integrale) alla quale gli astronauti rimangono inebetiti e sembrano non voler rispondere.
Tieni sempre presente che quegli uomini non sono personaggi televisivi e un certo imbarazzo davanti ad una platea e alle telecamere di numerose emittenti mi sembra del tutto naturale.

Il discorso della conferenza stampa rimane comunque una interpretazione personale che può essere discussa all'infinito senza arrivare a nessuna conclusione. Rimarrà un'interpretazione che non risponderà mai in concreto a nessuna domanda.

Il problema delle ombre sfocate del sole è un fatto oggettivo e ha solo una unica risposta concreta.
Tu che ne pensi? Si sono sbagliati i fotografi?

JProctor ha scritto:

Ilriga ha scritto: "Gli arcinemici russi avevano la possibilità di smascherare tutto e non l'hanno fatto, perchè?" ecchepalle con questa domanda, non l'hanno fatto perchè ehm...perchè...boh

"Per principio i segreti altrui non convengono essere rivelati, giacché nessuno può sapere se e quando occorra servirsene ancora." Joseph Goebbels

- "Qual’è esattamente la tua cultura geopolitica?"
- Telebete: "Diciotto."

ahhh il famoso "asso nella manica".
beh certo è vero, logico e possibile, goebbels ti fa una pippa altrochè.
asso che in 50 anni non hanno ancora trovato modo di usare, stessa cosa che fa mio nipote a scala quaranta, lo tiene sempre fino alla fine e poi perde.

CharlieMike ha scritto:

Ilriga ha scritto: "Gli arcinemici russi avevano la possibilità di smascherare tutto e non l'hanno fatto...

Sarebbe interessante sapere se all'epoca (cit.) "Gli arcinemici russi" avevano più da perdere che da guadagnare a smascherare gli americani.E dato che la collaborazione USA/Russia è attiva ancora oggi

il "sarebbe interessante sapere" non vale, o si sa o non si sa.
il "sarebbe interessante sapere" è la premessa alla scemata galattica del falso allunaggio.

Pigna ha scritto: @CharlieMike
Indicami una domanda (sul video integrale) alla quale gli astronauti rimangono inebetiti e sembrano non voler rispondere.
Tieni sempre presente che quegli uomini non sono personaggi televisivi e un certo imbarazzo davanti ad una platea e alle telecamere di numerose emittenti mi sembra del tutto naturale.

Il problema è che a parte rari momenti, sembra che siano a un funerale piuttosto che a una conferenza stampa.

Il discorso della conferenza stampa rimane comunque una interpretazione personale che può essere discussa all'infinito senza arrivare a nessuna conclusione. Rimarrà un'interpretazione che non risponderà mai in concreto a nessuna domanda.

Nessuno lo ha mai portato come prova, ma solo come indizio.

Il problema delle ombre sfocate del sole è un fatto oggettivo e ha solo una unica risposta concreta.
Tu che ne pensi? Si sono sbagliati i fotografi?

Non sono io che devo rispondere alle domande di Mazzucco. Chiedilo a C&S.

Pigna
Riguardo alla conferenza, ho letto il parere specialistico di chi l'ha guardata tutta, non solo la parte riportata in AM

Mi aveva talmente sconcertato l'intervista alla fine del film che non mi sono accontentato di leggere i commenti alla stessa, che sono univoci nel definire "anomalo" l'atteggiamento, il tono ed il linguaggio del corpo dei tre astronauti, ma ho voluto sapere se anche in altre occasioni erano stati riscontrati simili indizi

Ed infatti i commenti ad altre interviste, in primis ad Armstrong, fatte da altri specialisti (ne ho viste due) facevano notare l'elusivita' di A.quando a domande dirette avrebbe dovuto rispondere come soggetto che ha vissuto una certa situazione in prima persona, con una scelta conseguente di parole ben definita, mentre questo non avveniva mai

Ed in aggiunta a questo, c'e' anche da considerare la storia personale dei tre dopo essere diventati i piu' ammirati eroi della storia dell'umanita', ben ricordata in AM
Se e' possibile capire il rifiuto di diventare personaggi pubblici, non trovo invece nessuna spiegazione per le dimissioni dalla Nasa e dal programma spaziale

Che tutti e tre abbiano lasciato il lavoro a cui hanno dedicato una vita intera (come Webb...) quando finalmente si iniziava a vivere quello che sembrava un'ambizione solo
pochi anni prima, l'esplorazione della luna e dello spazio, mi ha lasciato decisamente perplesso
E certo non ha fugato la perplessita' la storia personale similare dei tre negli anni seguenti, con il piu' che singolare rifiuto di Armstrong di partecipare alla commemorazione dell'Apollo 11


Continuo a pensare che il comportamento dei tre rispecchi quello di chi deve mantenere un segreto molto indigesto

Ilriga ha scritto: il "sarebbe interessante sapere" non vale, o si sa o non si sa.
il "sarebbe interessante sapere" è la premessa alla scemata galattica del falso allunaggio.

Aspetta. Vado da Putin a chiederglelo e torno. :hammer:

Ma pensi forse che i russi, oggi e specialmante 50 anni fa in piena guerra fredda, vengono da te a dirti il perchè non hanno parlato, svelando i loro giochi politici internazionali?

Ilriga ha scritto: .....the truth is out there.

Ecco appunto. Vai "Out there". Rimanici. Oppure, vattela a cercare la tua verita, come dicono i bravi debunkers. Per il resto, fate la cortesia di sparire

Ilriga ha scritto: asso che in 50 anni non hanno ancora trovato modo di usare

Ma dai! Me lo cciuri?
Non hanno ancora mai trovato modo di usarlo? Mai, mai, mai?
Te l’ha detto Putin che non ci vivono di rendita da 50 anni?

Ahhhh... le sfere di cristallo dei telebambinoni...
Per loro la politica internazionale è equivalente a briscola e scala 40.
Naturalmente per loro anche la logica del deterrente nucleare è una fantasia complottista, perché si basa sulla premessa di una minaccia mai concretizzata.
:laugh:

@Ahmbar
"NEIL ARMSTRONG - Dopo il rientro dalla Luna il primo uomo a mettere piede sul nostro satellite naturale rimane alla Nasa fino al 1971 quando decide di andarsene. Armstrong non ama i riflettori e le conferenze stampa e, uscito dall’agenzia spaziale, diventa professore di aeronautica all’Università di Cincinnati dove rimane fino al 1979. In seguito assume vari incarichi alla Chrysler, alla General Time Corporation, United Airlines, Taft Broadcasting, spesso sedendo nei rispettivi consigli d’amministrazione. È entrato a far parte anche di importanti commissioni d’inchiesta riguardanti la missione Apollo-13 nel 1970 e quella per il disastro della navetta Challenger nel 1986. Volevano creare un museo a lui dedicato a Wapakoneta, la cittadina dove era nato ad un centinaio di chilometri a nord di Cincinnati, ma lui si è sempre rifiutato. Dal 2002 Armstrong non ha più alcuna attività professionale. Vive in una piccola casa di Indian Hill, nel sud dell’Ohio, con la seconda moglie Carol sposata nel 1994. E continua a rifiutare contatti e interviste. «Se sono andato sulla Luna non è merito mio – dice - sono stato scelto»."

www.corriere.it/scienze/speciali/2009/lu...2-00144f02aabc.shtml

Tutto mi pare meno che uno che scappa dalla NASA perchè obbligato a nascondere la verità.
Fu un tipo schivo e burbero e mai troppo allegro, come si può leggere anche nella biografia di Cernan.
Tieni anche presente che perse l'unica figlia in tenera età per un tumore, l'evento peggiore che un essere umano debba sopportare.

Pigna ha scritto: ... Fu un tipo schivo e burbero e mai troppo allegro, come si può leggere anche nella biografia di Cernan.
Tieni anche presente che perse l'unica figlia in tenera età per un tumore, l'evento peggiore che un essere umano debba sopportare.

Allora la scusa della domanda filosofica va a farsi friggere.
Grazie Pigna. :hammer:

Senza contare che anche Armstrong e Collins dovevano avere lo stesso carattere e le stesse vicissitudini personali di Aldrin.

@CM
Non sono io che devo rispondere alle domande di Mazzucco. Chiedilo a C&S.

Ma ti sarai fatto un'idea? Vorrei leggere un tuo parere.

"Allora la scusa della domanda filosofica va a farsi friggere."

Perchè? La sua indole fa si che a domande non prettamente tecniche ma filosofiche abbia ancora più difficoltà a rispondere.

"Senza contare che anche Armstrong e Collins dovevano avere lo stesso carattere e le stesse vicissitudini personali di Aldrin."

Io stavo parlando di Armstrong.
Vedo che continui a parlare dei caratteri degli astronauti che sono totalmente opinabili e che non portano a niente ma ti rifiuti di dare un parere sulle ombre sfocate che invece sono un dato oggettivo.
Sai che la risposta oggettiva è che i fotografi professionisti si sono sbagliati (Mazzucco compreso) ma non vuoi o non puoi darne una conferma.
E' così difficile?

Qualcuno in questo forum sa dirmi se le ombre create dal sole devono per forza essere nette e a fuoco oppure no? O vi volete basare solo su quello che dice Mazzucco e gli altri fotografi professionisti?

Pigna ha scritto: Ma ti sarai fatto un'idea? Vorrei leggere un tuo parere.

Non ci provare. Non funziona. Le domande di MM sono per coloro che credono agli allunaggi.

Perchè? La sua indole fa si che a domande non prettamente tecniche ma filosofiche abbia ancora più difficoltà a rispondere
Io stavo parlando di Armstrong.

Non è possibile per dei profani, te compreso, dare una spiegazione sullo stato d'animo dei tre astronauti alla conferenza. A meno di non essere esperti del linguaggio del corpo possiamo solo fare delle congetture, che nessuno mai ha pensato possano essere la pistola fumante.
Che sia la morte del figlio, la domanda complessa o altro non potremo mai sapere cosa passava loro nella testa.

Vedo che continui a parlare dei caratteri degli astronauti che sono totalmente opinabili e che non portano a niente ma ti rifiuti di dare un parere sulle ombre sfocate che invece sono un dato oggettivo.
Sai che la risposta oggettiva è che i fotografi professionisti si sono sbagliati (Mazzucco compreso) ma non vuoi o non puoi darne una conferma.
E' così difficile?

Il mio parere è concorde con quello presentato in AM, e non sono così esperto di fotografia per insegnare ai fotografi professionisti.
Se ritieni che si sono sbagliati non devi fare altro che dirglielo: te ne saranno grati.

@CM
"Il mio parere è concorde con quello presentato in AM, e non sono così esperto di fotografia per insegnare ai fotografi professionisti."

Non c'è bisogno di essere un esperto di foografia per capire il concetto di ombra gettata dal sole o da una sorgente puntiforme. E' un concetto semplice.

"Il contorno dell’ombra proiettata da un qualsiasi oggetto opaco esposto al Sole non è nitida. Ciò è dovuto al fatto che il Sole non è una sorgente puntiforme. Esso infatti, ci appare come un disco con un diametro apparente di circa mezzo grado."

eratostene.vialattea.net/wpe/misurare/al...roblemi-di-penombra/