BITCOIN, cosa è, e cosa non è

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2 Settimane 2 Ore fa - 1 Settimana 5 Giorni fa #54820 da albasnake
Apro questa discussione non tanto per spiegare dettagliatamente BTC, la cui comprensione richiede studi approfonditi, vorrei semplicemente offrire delle nozioni di base a chi desidera intraprendere lo studio, un punto di riferimento per mettersi nella direzione giusta. Sarò terribilmente sintetico e volutamente impreciso per consentire a chi parte da zero di capire i concetti chiave. La speranza è che poi diventi molto più immediato comprendere cosa raccontano i vari divulgatori nelle loro interviste, in particolare consiglierei Giacomo Zucco e Marco Amadori. Io comunque sono sempre disponibile a rispondere per dubbi e perplessità (fin dove arrivo).

Inizio col dire che BTC è un sistema monetario completamente autonomo, non è un marchio registrato, non c’è nessuna azienda proprietaria, nessun ente centralizzato ne controlla le regole o il valore; questa cosa non vale per nessuna delle altre 20.000 criptovalute esistenti oggi. Un paragone molto efficace è con la ruota: è stata inventata, non si sa da chi, ma è irrilevante, una volta capito come funziona, se ti serve la usi.
L’idea di BTC nasce negli anni 80, da un gruppo di attivisti che si fanno chiamare cypherpunk, come provocazione al movimento letterario cyberpunk, scrittori convinti che la tecnologia informatica avrebbe fornito ai potenti lo strumento definitivo con cui costruire una società distopica come quelle descritte da Orwell, Huxley, Zamjatin, Bradbury ecc. Gli attivisti cypherpunk erano convinti che la crittografia avrebbe potuto essere l’arma di difesa da questo mondo distopico.
L’idea principale era che di fatto chi controlla la moneta controlla il mondo, quindi hanno cercato di costruire un sistema di pagamento che non fosse controllabile da nessuno. Dopo 30 anni di tentativi, un individuo (o un gruppo di individui) con lo pseudonimo di Satoshi Nakamoto, ha trovato la quadra riunendo una serie di tecnologie già esistenti in un sistema di regole matematiche molto precise che determinano il funzionamento di una apposita rete peer to peer gestita e mantenuta dai suoi utilizzatori.
I compiti chiave di questo sistema sono principalmente due:
1. impedire che chiunque possa battere moneta in modo arbitrario
2. garantire la privacy e la non censurabilità delle transazioni economiche
oltre ovviamente a tutte le garanzie di corretto funzionamento contabile.
Il punto 1 discende direttamente dalla scuola austriaca di economia. Tengo a precisare che non è strettamente necessario condividere le idee degli austriaci per capire BTC, però è fondamentale comprendere che qualsiasi sistema monetario che preveda un ente dedicato alla emissione arbitraria di moneta, non è compatibile con gli obiettivi libertari di partenza. Il diritto di battere moneta è un potere troppo grande perché possa essere lasciato nelle mani di pochi, diventa un punto di attacco troppo facile per chi volesse acquisirlo con la violenza.
Un esempio tipico di cosa può fare il controllo centralizzato dell’emissione di moneta è l’Effetto Cantillon. Immaginate un falsario che può stamparsi quanti soldi vuole e spenderli come vuole, anche regalarli se vengono poi usati come vuole lui (e questo non è molto lontano da come funzionano ad esempio l’euro e il dollaro). Il risultato è che dopo un po’ di tempo che sono stati stampati, l’economia reagisce spontaneamente all’inflazione monetaria, riducendo il potere d’acquisto per tutti; ma chiaramente questa perdita non è un problema per il falsario, che li ha già spesi prima che si alzino i prezzi (e ne può anche stampare ancora), il problema è per chi è lontano dalla stampante, che si becca solo l’aumento dei prezzi. Secondo la teoria austriaca, i prezzi che vediamo oggi al supermercato sono il risultato della immissione di moneta totalmente fuori controllo durante la pandemia.
Per evitare questo problema è necessario che il denaro non sia qualcosa di “virtuale”, basato sulla fiducia in un ente corruttibile, ma piuttosto qualcosa di “scarso”, nel senso che dev’essere impossibile per chiunque fabbricarne tanto con poco costo. L’uomo nei millenni aveva promosso l’oro come moneta ideale, è stato abbandonato progressivamente negli ultimi 2 secoli per la sua scomodità rispetto a banconote, carte ecc.; l’oro non si può inventare dal nulla, e trovarne di nuovo comporta molto lavoro. BTC vuole replicare le caratteristiche dell’oro, risolvendone i problemi: l’oro è difficile da trasportare, difficile da frazionare ed è difficile verificarne l’autenticità. BTC è digitale, quindi si sposta velocemente, si può frazionare fino al 100milionesimo (100.000.000 satoshi = 1 BTC) e l’autenticità si verifica in una frazione di secondo con la crittografia.

Il punto 2 invece è stato risolto eliminando gli intermediari. Oggi il denaro è quasi tutto elettronico, ma ogni pagamento elettronico che facciamo (bancomat, bonifici, carte di credito, satispay, ecc.) per funzionare ha bisogno di un terzo ente che garantisca al venditore che il compratore possiede effettivamente i fondi che vuole spendere, e si occupi della transazione. Il problema è che l’intermediario potrebbe essere incentivato oppure obbligato con la forza a monitorare o addirittura impedire le transazioni. Vedi il caso dei camionisti canadesi a inizio 2022, oppure ancora più eclatante il caso Wikileaks: quando ha iniziato a diventare scomodo, il governo americano ha vietato a tutti i circuiti di pagamento di autorizzare trasferimenti verso Wikileaks. Assange quindi ha deciso di ricevere donazioni in BTC e pagare gli informatori in BTC, e nessuno è più riuscito a fermare il flusso economico, hanno dovuto arrestarlo. E' anche grazie a BTC che oggi sappiamo la maggior parte di quello che è stato pubblicato su quel sito.

Come può quindi BTC svolgere questi due compiti? Con la blockchain.

La blockchain è il libro contabile univoco, pubblico, che contiene tutte le transazioni della storia di Bitcoin, tutte nessuna esclusa; in questo modo il saldo di qualsiasi indirizzo BTC (l’indirizzo vedetelo un po’ come un iban su cui memorizzati i fondi) non è altro che la risultante di tutti i movimenti dare/avere di quello specifico indirizzo. Essendo la blockchain pubblica, chiunque può verificare i saldi di qualsiasi indirizzo in ogni momento, anzi tutti possiamo tenere una copia validata su un nostro hardware. La blockchain è organizzata come una sequenza ordinata di blocchi, ogni blocco inizia con un collegamento al blocco precedente, e ha una dimensione massima in bit per le transazioni che contiene. Le nuove transazioni vengono aggiunte un blocco alla volta.
Il problema principale di un registro di questo tipo è capire come scriverci le transazioni in modo che siano coerenti, ad esempio bisogna garantire la sequenza temporale, e nessuno deve poter spendere due volte gli stessi soldi nello stesso momento. Non è pensabile che chiunque possa scriverci arbitrariamente, immaginatevi lo spam che ci sarebbe.
Ecco quindi l’idea: chiunque voglia scrivere sulla blockchain, deve dimostrare di aver fatto un lavoro, e in cambio gli viene dato un premio in BTC. Chi scrive sulla blockchain si chiama minatore, ecco cosa deve fare: sceglie un certo numero di transazioni tra quelle in coda per essere scritte, le mette tutte in fila, e ci applica una funzione matematica di hash (*); il risultato sarà un numero, se questo numero è minore di un tot, il blocco è valido, quindi può essere inviato a tutti i nodi, ossia computer che hanno una copia della blockchain) che ne verificheranno la validità, e in caso affermativo ogni nodo lo aggiungerà alla propria copia dell’archivio. Se il numero risultato dell’hash è più alto, il blocco non è valido, il minatore deve ripartire da capo, può riorganizzare le transazioni in maniera diversa, o sceglierne di diverse, costruire quindi un blocco diverso e ricalcolare l’hash, e continuare a fare tentativi finché non gli esce un numero di hash abbastanza piccolo. Per avere una idea, ad oggi il lavoro di trovare un hash abbastanza piccolo richiede dispositivi progettati per eseguire solo la funzione di hash, fantastiliardi di volte al secondo, che costano milioni di dollari; ma una volta che un minatore ha trovato un hash valido, è banale per chiunque calcolare l’hash di quel blocco in una frazione di secondo, e verificare immediatamente che sia minore di quel tot. Il lavoro difficile è quindi trovare la sequenza di transazioni che genera un hash valido.

(*) hash è una funzione matematica con delle caratteristiche particolari:
- qualunque sia il numero di ingresso, il risultato sarà un numero sempre della stessa lunghezza

- cambiando anche una sola cifra del numero in ingresso, il risultato cambia completamente
- diversi numeri ingresso generano diversi risultati
- non è possibile dal risultato risalire al numero iniziale

Come decidere quanto piccolo deve essere quel numero? Per mantenere la blockchain decentralizzata, è fondamentale impedire che raggiunga dimensioni troppo grandi, deve essere gestibile da chiunque con una minima spesa in hardware, ad oggi tutta intera pesa poco più di 600MB. Per fare questo, la regola prevede un limite nella dimensione del blocco (circa 4MB) e che ci sia un nuovo blocco ogni 10minuti circa; ma come facciamo a determinare un tempo per minare i blocchi, se abbiamo visto che si tratta di tentativi casuali? Si fa su base statistica regolando la “difficoltà”, ossia decidendo quanto piccolo deve essere il n° di hash per essere ritenuto valido. Se i minatori comprano nuovi dispositivi, aumentando la loro potenza di calcolo dell’hash, statisticamente impiegheranno meno tempo per trovare un numero abbastanza piccolo. Il software ogni due settimane circa controlla quanto tempo mediamente è intercorso tra i blocchi del periodo precedente, se è più basso di 10 minuti, si aumenta la difficoltà, cioè si richiede ai minatori di trovare un numero di hash più piccolo, e viceversa.
Quando un minatore trova un blocco valido, e la rete lo conferma, viene premiato con nuovi BTC, e con le commissioni di tutte le transazioni (questo lo vediamo dopo). Il premio è partito nel 2009 con 50BTC/blocco, e si dimezza ogni circa 4 anni, questo garantisce che intorno al 2140 sarà minato l’ultimo blocco con premio di 1 satoshi (ossia la minima frazione memorizzabile sulla blockchain, un centomilionesimo di BTC), poi non sarà più possibile dimezzare, e avremo raggiunto la quota di 21 milioni di BTC. Ad oggi sono stati estratti più di 19 milioni (quasi tutti) e il premio è di 3,125BTC/blocco.

Questo meccanismo garantisce che nessuno proverà a barare, perché sarà subito smascherato. Se ad esempio un minatore provasse a inserire nel blocco due transazioni che spendono gli stessi soldi, i nodi se ne accorgerebbero subito e lo rifiuterebbero, e avrebbe soltanto sprecato costi di energia per nulla. Chiunque può possedere un nodo con la sua blockchain aggiornata in tempo reale, bastano 200€ di hardware, anche meno, e una connessione a internet continua, ad oggi si stimano circa 70.000nodi. Questo elemento è la chiave della decentralizzazione della blockchain, perché se fosse richiesto hardware costoso, non potremmo permettercelo tutti, e il sistema sarebbe più centralizzato, e più vulnerabile ad attacchi.

Commissioni (fee). A questo punto potremmo obiettare: ma con che logica un minatore sceglie le transazioni? Potrebbe succedere che la mia rimanga sempre in attesa e non venga mai scelta da nessuno? Per ovviare a questa eventualità è stato introdotto un sistema di incentivi: quando voglio fare un pagamento in BTC, posso sacrificare una frazione dei miei fondi, più o meno grande, per darla al minatore che inserirà la mia transazione in un blocco valido. In questo modo il minatore cercherà sempre di scegliere le transazioni con commissioni più alte, in modo da massimizzare il suo guadagno quando avrà minato il blocco. Questo garantisce che, se imposto una fee abbastanza alta, la mia transazione entrerà già nel prossimo blocco; se non ho fretta imposterò una fee più bassa e attenderò più tempo. Quando nel 2140 non ci saranno più nuovi BTC da creare, i minatori saranno ricompensati con le sole commissioni.

Ma chi mi garantisce che nessuno possa rubare i miei fondi sulla blockchain? La sicurezza dei fondi è garantita dalla crittografia. Qui le cose iniziano a complicarsi, molto.
Non me la sento di spiegarla per iscritto, vi dico solo che BTC usa sistemi di firma digitale universalmente riconosciuti come validi; sono sistemi di crittografia asimmetrica, per chi volesse approfondire, fin dal principio il protocollo usa l’algoritmo ECDSA, di recente è stato implementato anche l’algoritmo di Schnorr. Semplificando molto, diciamo che nel momento in cui decide di spendere fondi da un indirizzo, il possessore dei fondi deve dimostrare la sua titolarità apponendo la sua specifica firma sulla transazione di spesa.
A dispetto dei fantasiosi racconti hollywoodiani, nessuno ad oggi può bucare la moderna crittografia. Nessun hacker, governo o servizio segreto è in grado di requisire fondi in BTC se non è in possesso della relativa chiave crittografica. E una chiave crittografica è soltanto un numero, anche se molto grande, è comunque molto più facile da custodire rispetto ad esempio dei lingotti d’oro, tanto più che esistono degli standard blindati per ricondurla a una serie di parole in inglese, proprio per facilitare questo scopo. Per questo motivo BTC consente anche una autocustodia molto efficace, elemento fondamentale in tempi in cui le banche possiedono per legge i nostri fondi.

Ora dovrei parlare di wallet (portafogli), ma prima dovrei spiegare la crittofrafia asimmetrica, quindi per adesso mi fermo qui.


Osservazioni e spunti di riflessione e approfondimento.

- Bitcoin non è un software, è un protocollo, cioè l’insieme di regole che gli attori della rete (nodi) si sono dati per raggiungere l’obiettivo. Chiunque ne sia capace può scrivere un software che interagisca con la rete, basta che rispetti le regole del protocollo

- la blockchain è immutabile per sempre, non perché è digitale, ma perché ci sono 70.000 nodi in tutto il mondo che ne tengono una copia, la maggior parte di questi nodi dialoga attraverso la rete onion (il famoso darkweb), quindi sono totalmente anonimi, impossibili da geolocalizzare e da attaccare con la violenza

- i nodi sono i titolari della blockchain, non ce n’è una originale e altre che sono copie, ogni nodo verifica personalmente ogni singolo blocco, calcolando l’hash e controllando che sia valido, ma dato che le regole sono matematicamente uguali per tutti, tutti i nodi convergono sulla stessa identica versione

- la solidità di BTC si basa sul consenso alle regole del protocollo: se uno o più nodi le vogliono cambiare, possono benissimo farlo, da quando le applicano alcuni nodi seguiranno le loro regole, altri non le seguiranno, si avrà quindi una biforcazione della blockchain in due sistemi monetari distinti, sarà poi il mercato a decretare un vincitore, dove starà la maggioranza dei nodi, quello sarà il modello di moneta democraticamente selezionato (vedi il caso BCH)

- il valore di BTC aumenta sempre sia perché è scarso, ma soprattutto perché non si tratta di francobolli da collezione, è una moneta funzionante, non censurabile, non confiscabile, non svalutabile, e non è una opinione, è matematicamente scritto nel protocollo. Con BTC si può trasferire ovunque nel mondo l'equivalente di trilioni di dollari in pochi minuti, in maniera del tutto anonima, senza chiedere l'intervento di nessuno, senza la necessità di avere un conto bancario, con spese irrisorie rispetto ad altri sistemi. Ecco mano a mano che le persone si accorgono della potenza, lo vogliono, e il prezzo sale.
Ultima Modifica 1 Settimana 5 Giorni fa da albasnake.
I seguenti utenti hanno detto grazie : Ste_79, Primus eccetera, robyale

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2 Settimane 1 Ora fa #54821 da robyale
Ciao Albasnake.

Pur essendo che credo che il Bitcoin andrebbe abolito, apprezzo in ogni caso  lo sforzo fisico-mentale nello scrivere tutto questo.
Hai la mia stima per l'impegno che ci hai messo e che ci metterai.

Dunque.

Essendo io quello che ne avversa l'esistenza, sia dai pre-concetti da cui è nata, come anche come nasce, come funziona, come sta evolvendo e come si evolverà io sarò colui che impersonerà la figura del Contestatore.
Pur esercitandolo intendo comunque comprendere meglio le dinamiche di questa esistenza.

Nasce come hai detto, per creare un'alternativa alla moneta reale, perché in mano ai potenti, che sono anche i pochi.
Ma io credo che non sia nemmeno funzionale a possedere l'entità di segno positivo, e semmai al massimo, neutrale perché risulta strumentale l'uso.

Tutto questo non crea una ulteriore ricchezza, ma come sempre, prende una sua proporzionalità sulla di essa. Una fetta di torta.
Essendo ciò, ed essendo poi che si applica poi per le acquisizioni reali credo proprio che sia evitabile la continua diffusione, di come del Bitcoin, come di tutte le altre simili come Ethereum o Dogecoin. Uno dei problemi sta nell'applicazione nel reale.

Per il momento scrivo questo.

La Giustizia esiste . . . quindi Repetita Iuvant!

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2 Settimane 1 Ora fa - 2 Settimane 1 Ora fa #54822 da robyale
Per comprendere meglio il tema, vorrei ripartire dalle prime tre domande iniziali:
  • Se praticamente dovessi utilizzare i bitcoin come valuta per gli acquisti, in che cosa la potrei utilizzare in modo opportuno e utile?
  • Solitamente il fine consueto è poi di convertire i bitcoin in monete fisiche per così avere una propria riserva personale integra, lasciando però una certa parte nell'attivo digitale continuando ad investire in questa cosa che viene chiamata "mining"?
  • Mi sembra di capire che i bitcoin acquisiscano un valore molto alto, perché ha un limite di quantità che si fermerà infine a 21'000'000. Nel frattanto però, acquisisce comunque valore anche perché c'è la gente che sta investendoci in questo "mining"?

La Giustizia esiste . . . quindi Repetita Iuvant!
Ultima Modifica 2 Settimane 1 Ora fa da robyale.

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2 Settimane 25 Minuti fa #54823 da albasnake

Per comprendere meglio il tema, vorrei ripartire dalle prime tre domande iniziali:
  • Se praticamente dovessi utilizzare i bitcoin come valuta per gli acquisti, in che cosa la potrei utilizzare in modo opportuno e utile?
  • Solitamente il fine consueto è poi di convertire i bitcoin in monete fisiche per così avere una propria riserva personale integra, lasciando però una certa parte nell'attivo digitale continuando ad investire in questa cosa che viene chiamata "mining"?
  • Mi sembra di capire che i bitcoin acquisiscano un valore molto alto, perché ha un limite di quantità che si fermerà infine a 21'000'000. Nel frattanto però, acquisisce comunque valore anche perché c'è la gente che sta investendoci in questo "mining"?
Intanto grazie per la considerazione

per gli acquisti al momento in Italia siamo indietro, comuqnue ci sono esercenti che accettano BTC in tutte le città, due centri in particolare, Rovereto e Brescia (vedi anche coinmap.org). Ci sono siti, tipo bitrefill, in cui puoi comprare ricariche telefoniche, buoni carburante, buoni spesa e carte regalo di tutte le principali catene. E poi considera mille altre opportunità di scambio tra privati. Però prima ci sarebbe da capire come funziona Lightning Network, un "layer2" che si appoggia su bitcoin, ma consente transazioni ultraveloci, ed è tutta un'altra bomba da studiare e capire.
All'estero in El Salvador BTC è moneta legale, a Lugano tutti accettano btc e anche in vari altri luoghi in cui la presenza dello stato è meno pesante, c'è chi vive solo in btc

per il resto trovi tutte le risposte sul mining nel pistolotto sopra; che immagino sia una bombarda da leggere più di una volta per diradare la nebbia. Purtroppo non c'è altro modo, per capire il potere e il valore di BTC si può solo studiare, poi studiare e ancora studiare. L'alternativa è fidarsi di qualcuno che ti prepari la pappa pronta, che però non è tanto diverso dal fidarsi dei professionisiti dell'economia...

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1 Settimana 6 Giorni fa - 1 Settimana 6 Giorni fa #54824 da robyale
Albasnake:

per gli acquisti al momento in Italia siamo indietro, comuqnue ci sono esercenti che accettano BTC in tutte le città, due centri in particolare, Rovereto e Brescia (vedi anche coinmap.org). Ci sono siti, tipo bitrefill, in cui puoi comprare ricariche telefoniche, buoni carburante, buoni spesa e carte regalo di tutte le principali catene. E poi considera mille altre opportunità di scambio tra privati. Però prima ci sarebbe da capire come funziona Lightning Network, un "layer2" che si appoggia su bitcoin, ma consente transazioni ultraveloci, ed è tutta un'altra bomba da studiare e capire.
All'estero in El Salvador BTC è moneta legale, a Lugano tutti accettano btc e anche in vari altri luoghi in cui la presenza dello stato è meno pesante, c'è chi vive solo in btc

Ho capito.
Riusciresti a rispondere a queste domande che mi assillano da non poco?

Se il Bitcoin è da sempre decentralizzato, e di logica allora non avrebbe soggetti specifici di controllo diretto, come ha fatto quindi a dilagare già dal 2013?
Io ne sentii parlare per la primissima volta in quell'anno, e in termini più specifici nel 2015 ma senza mai poi capire come veramente girasse nel pratico.

Comunque io conoscevo questo sito qua: bitcoin.org/it/ il che mi porta a pensare che una "semi-autorità" esista per introdurre l'individuo nel "mining".

Si viene a creare comunque un paradosso: se non ha allora alcuna autorità specifica chi allora ha creato questo sito, chi allora poi lo ha fatto dilagare questa criptovaluta, se teoricamente il tutto è partito da un utente completamente anonimo?
Come ne venivano a conoscenza la gente di questa cosa allora? Non sarebbe dovuta rimanere di conseguenza anonima?

Per caso si sarebbe diffuso grazie a siti come Reddit e 4Chan?

La Giustizia esiste . . . quindi Repetita Iuvant!
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1 Settimana 6 Giorni fa #54825 da albasnake
robyale è veramente dura risponderti, ci provo, ma devi fare lo sforzo di capire il primo post.
Bitcoin è un protocollo libero, decidi tu liberamente se ti interessa o meno, e nel tempo sempre più persone lo hanno trovato interessante, perciò è cresciuto.
Satoshi ha lanciato il primo nodo, e ha condiviso per la prima volta il software agli altri suoi amici cypherpunk, che poi a loro volta lo hanno condiviso con altri, alcuni hanno apportato migliorie, eccetera. All'inizio era molto vulnerabile, ma nessun banchiere se ne è accorto, quando hanno capito che disastro sarebbe stato per loro, ormai c'erano troppi nodi, era troppo tardi per fermarlo, e non è che non ci abbiano provato. Se ora leggi i titoloni di stati che comprano btc come riserva di valore è perché non sono riusciti in alcun modo a fermarlo, né a prenderne il controllo.
bitcoin.org non è un sito "ufficiale", sono degli appassionati che si rendono utili agli altri, vivono di donazioni, il loro software bitcoincore è il più utilizzato nei nodi, perché è quello che funziona meglio. Ma è opensource, chiunque può leggere l'algoritmo, istruzione per istruzione prima di decidere se usarlo.
E non c'entrano nulla con i minatori, l'industria del mining è totalmente esterna a tutto questo, chi mina non ha nessun potere sulle regole di BTC, le regole sono decise a maggioranza soltanto dai nodi, e i nodi sono ovunque.

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1 Settimana 6 Giorni fa - 1 Settimana 6 Giorni fa #54826 da robyale
Albasnake:

robyale è veramente dura risponderti, ci provo, ma devi fare lo sforzo di capire il primo post.
Bitcoin è un protocollo libero, decidi tu liberamente se ti interessa o meno, e nel tempo sempre più persone lo hanno trovato interessante, perciò è cresciuto.

Capisco, ti ringrazio comunque per l'impegno.

Satoshi ha lanciato il primo nodo, e ha condiviso per la prima volta il software agli altri suoi amici cypherpunk, che poi a loro volta lo hanno condiviso con altri, alcuni hanno apportato migliorie, eccetera. All'inizio era molto vulnerabile, ma nessun banchiere se ne è accorto, quando hanno capito che disastro sarebbe stato per loro, ormai c'erano troppi nodi, era troppo tardi per fermarlo, e non è che non ci abbiano provato. Se ora leggi i titoloni di stati che comprano btc come riserva di valore è perché non sono riusciti in alcun modo a fermarlo, né a prenderne il controllo.

Ora sto inquadrando meglio la questione. Era molto più banale di quanto credessi.

Credo che sia risaputa anche quell'idea contrapposta, che sia stato creato sin dall'inizio dall'alto. Secondo a quanto si potrebbe pensare con questa idea, sarebbe stato un mezzo - nella sua dimensione del finanziario - per instillare la graduale abitudine di utilizzare i mezzi, nell'unicum digitale per le persone, per diventare infine schiave di cose fisicamente inesistenti.
Questa cosa teoricamente sarebbe da concepire nella progressiva volatilità del denaro circolante, che è dapprima iniziata con le banconote, poi in forma tecnologica con le valute elettroniche ed ora con il digitale.

Potrebbe anche essere e non mi sento di escluderla a priori. pur non credendoci con tutta pienezza. Non la abbraccio al momento essendo aperto alla visione più ampia, imparziale ed idealmente nel teorico perfetto.

In ogni caso ribadisco che non intendo demonizzarla nel 100%, poiché in una certa ottica sottile potrebbe essere accettabile forse per tutti in maniera lecita, se è ammessa l'esistenza autonoma del mezzo in questione, con elettricità e connessione in rete autonoma senza alcuna autorità vigente che creerebbe facilmente dei problemi, facendo in quei pochi cruciali secondi il Black out di tutto.

A questo proposito ci dovrebbe rientrare il discorso funzionale dell'energia libera.

bitcoin.org non è un sito "ufficiale", sono degli appassionati che si rendono utili agli altri, vivono di donazioni, il loro software bitcoincore è il più utilizzato nei nodi, perché è quello che funziona meglio. Ma è opensource, chiunque può leggere l'algoritmo, istruzione per istruzione prima di decidere se usarlo.
E non c'entrano nulla con i minatori, l'industria del mining è totalmente esterna a tutto questo, chi mina non ha nessun potere sulle regole di BTC, le regole sono decise a maggioranza soltanto dai nodi, e i nodi sono ovunque.

Ma io mi chiedo: i primissimi che furono in contatto con Satoshi, si sa chi sono? Come conobbero digitalmente questo Satoshi? In quale sito internet? Dovrebbe essere per lo meno uno specifico, per quanto sconosciuto.

Ora questi tali non dovrebbero essere ultra-milionari essendone i diffusori in tutto il globo?
Non che mi interessi in modo attivo, ma mi chiedo quali sarebbero tutti questi siti, per lo meno quelli italiani nel quale si propongono come guide.
Come e cosa guadagnano? Si creano poi tipo delle comitive virtuali per fare il "mining"?

La Giustizia esiste . . . quindi Repetita Iuvant!
Ultima Modifica 1 Settimana 6 Giorni fa da robyale.

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1 Settimana 6 Giorni fa - 1 Settimana 6 Giorni fa #54827 da Primus eccetera
Faccio una premessa: sia per background culturale, sia per brevità della mia esperienza, sono da considerare un neofita del btc.

Oltre a ringraziare albasnake per la brillantezza del suo post iniziale - e per la nonchalance con cui ha assorbito svariati attacchi nel thread che ha originato questa discussione - vorrei sottolineare la sua frase iniziale, chiave dell'argomento:

Apro questa discussione non tanto per spiegare dettagliatamente BTC, la cui comprensione richiede studi approfonditi

Purtroppo, pur dall'alto della mia ignoranza, ho percepito fin da subito una netta tendenza (non soltanto su LC) di chiunque si approcci anche solo vagamente all'argomento btc a schierarsi pro o contro. E a trinciare giudizi.
Laddove invece il mix di considerazioni coinvolte nell'argomento stesso (etiche,matematiche, informatiche, teoria dei giochi etc) è così complesso e ricco di risvolti da richiedere appunto ciò che dice l'autore della discussione. Studiare.

@albasnake: ti chiederei, se possibile, una spiegazione più dettagliata del perchè btc sia una cosa, e le altre ventimila criptovalute siano tutt'altra cosa.
(Personalmente, ritengo che la nascita e proliferazione di tutti questi malriusciti cloni sia uno dei tanti mezzi del sistema per tentare di "avvelenare il pozzo", cioè minare - in senso letterale! - la credibilità del btc)
 
Ultima Modifica 1 Settimana 6 Giorni fa da Primus eccetera.
I seguenti utenti hanno detto grazie : albasnake

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1 Settimana 6 Giorni fa #54828 da albasnake

Ma io mi chiedo: i primissimi che furono in contatto con Satoshi, si sa chi sono? Come conobbero digitalmente questo Satoshi? In quale sito internet? Dovrebbe essere per lo meno uno specifico, per quanto sconosciuto.

Ora questi tali non dovrebbero essere ultra-milionari essendone i diffusori in tutto il globo?

il gruppo cypehrpunk dialogava attraverso un "newsgroup", l'antenato del forum, non conosco bene come funzionavano perché io sono entrato su internet a metà anni '90, quando già c'erano i forum come questo, meno anonimi, ma più efficienti, comunque si tratta di un sistema di comuncazione che, se usato bene, consente di mantenere un buon livello di anonimato (anonimity set). Tra i cypherpunk ci sono anche persone molto note, come Adam Back o Hal Finney.
Questi signori sono milionari? forse si forse no, sulla blockchain non ci sono i nomi, solo indirizzi, nessuno sa per certo quali siano i loro indirizzi e quanti BTC abbiano. Certo è che se oggi dovessero muoversi dei BTC dagli indirizzi dei primi giorni di vita della blockchain, si aprirebbe una caccia all'uomo senza precedenti, quindi dubito fortemente che i proprietari li spenderanno mai.

Non che mi interessi in modo attivo, ma mi chiedo quali sarebbero tutti questi siti, per lo meno quelli italiani nel quale si propongono come guide.
Come e cosa guadagnano? Si creano poi tipo delle comitive virtuali per fare il "mining"?

come già detto il mining è una industria totalmente avulsa dal resto, i minatori sono grosse aziende, che investono milioni e milioni di dollari in harware ed energia allo scopo di risolvere i blocchi, non per bontà divina, ma semplicemente perché è una industria remunerativa, immaginati che al cambio attuale sono 300.000$ ogni 10 minuti; volendo potremmo approfondire cosa sono le "mining pool", il concetto di "cloud mining", ma si complicano ancora di più le cose
comunque tutta la comunità che ruota intorno al protocollo BTC è altra cosa, c'è chi fa consulenze a pagamento, chi fa divulgazione gratis perché crede nel protocollo, c'è di tutto, anche molti truffatori senza quartiere
di italiani, oltre ai due nomi già fatti, ci sono molti altri, Massimo Musumeci, Federico Rivi, Michele Gandolfi (che ha pubblicato un intero corso sul sito trovarsiora), Francesco Carrino. Se vuoi approfondire seriamente posso postare alcuni link, però tieni conto che c'è da metterci ore e ore di approfondimenti
sicuramente chi lavora con BTC da anni, povero non è, un po' come gli orefici, l'inflazione non li riguarda

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1 Settimana 6 Giorni fa #54829 da albasnake

@albasnake: ti chiederei, se possibile, una spiegazione più dettagliata del perchè btc sia una cosa, e le altre ventimila criptovalute siano tutt'altra cosa.
(Personalmente, ritengo che la nascita e proliferazione di tutti questi malriusciti cloni sia uno dei tanti mezzi del sistema per tentare di "avvelenare il pozzo", cioè minare - in senso letterale! - la credibilità del btc)

e ci hai visto giusto, è molto probabile che molte delle criptovalute nate dopo abbiano esattamente lo scopo di confondere le idee alla gente e tenerla più lontano possibile da BTC.
La spiegazione della differenza di btc da tutto il resto non è per niente banale, provo con delle considerazioni:
- proof of work (pow) è il nome che viene dato al meccanismo del mining btc, è l'unico meccanismo attualmente noto che può funzionare, tutti gli altri tentativi di trovare meccanismi diversi più efficienti in tempo ed energia, non garantiscono decentralizzazione (es. la proof of stake)
- le altre criptovalute basate sulla pow (poche ma ce ne sono) hanno minor tempo tra i blocchi e/o dimensioni più grandi del blocco, e questo non va bene perché rende più oneroso installare e gestire un nodo, e di conseguenza si centralizzano i decisori delle regole di consenso, un nodo deve essere alla portata di tutti, in modo che tutti possano "votare" le regole di btc
- iniziare oggi con una nuova criptovaluta ha delle difficoltà, prima tra tutte per poterla diffondere velocemente serve una forte promozione, serve un ufficio marketing con le contropalle, bisogna dimostrare che è migliore di btc, ci vogliono investimenti, insomma deve essere centralizzata. Una nuova cripto non può attendere tutti gli anni che ha atteso btc per diffondersi spontaneamente nel mondo, altrimenti perderebbe il confronto con btc
- una qualsiasi criptovaluta che garantisca il livello di decentralizzazione di btc alla fine sarebbe molto simile a btc, e quindi non verrebbe mai usata da nessuno, visto che c'è già btc globalmente diffuso e consolidato. Un po' come per Internet, ancora oggi si usa (anche noi qui in questo momento) il protocollo IPv4, nato nel 1981, ce ne sono vari altri sorti dopo, che apportano migliorie anche importanti, ma ormai IPv4 è troppo diffuso globalmente, non si riesce più a modificare il "linguaggio" che usa tutto il mondo per comunicare

Giacomo Zucco ha approfondito tantissimo questi temi, si trovano molti video in giro in cui spiega queste cose molto meglio di me.
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1 Settimana 6 Giorni fa - 1 Settimana 6 Giorni fa #54832 da AJeX-97
Faccio una domanda un po' triviale perdonate ma qual è la cifra minima per cui varrebbe la pena "investire" in bitcoin? Magari a cadenza temporale fissa? Si parla che un bitcoin costa di questi tempi 90mila - ed è logico che pochi hanno una simile cifra da investire, quale sarebbe una cifra sensata? Il paniere dei prezzi bitcoin che dice?
Ultima Modifica 1 Settimana 6 Giorni fa da AJeX-97.

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1 Settimana 6 Giorni fa #54833 da robyale
Albasnake:

il gruppo cypehrpunk dialogava attraverso un "newsgroup", l'antenato del forum, non conosco bene come funzionavano perché io sono entrato su internet a metà anni '90, quando già c'erano i forum come questo, meno anonimi, ma più efficienti, comunque si tratta di un sistema di comuncazione che, se usato bene, consente di mantenere un buon livello di anonimato (anonimity set). Tra i cypherpunk ci sono anche persone molto note, come Adam Back o Hal Finney.

Ok grazie. Quindi mi è sfuggita l'esistenza di questo tramite.
Però così mi sorge automaticamente una domanda: cioè nel frattanto che già da un pezzo esistevano i blog e forum (quello di Attivissimo esiste dal 1997) Satoshi Nakamoto continuava ancora ad utilizzare questo nel 2008, che si potrebbe dire retrodatato?

Poi riguardo ai tizi che hai citato, sembra proprio che non fossero persone per caso, ma tipi già messi bene nel settore. E tra tutti i tipi che c'erano proprio loro? Non potevano essere tranquillamente gente che utilizzando internet solo per svago, si è semplicemente imbattuta in questo Satoshi?

Questi signori sono milionari? forse si forse no, sulla blockchain non ci sono i nomi, solo indirizzi, nessuno sa per certo quali siano i loro indirizzi e quanti BTC abbiano. Certo è che se oggi dovessero muoversi dei BTC dagli indirizzi dei primi giorni di vita della blockchain, si aprirebbe una caccia all'uomo senza precedenti, quindi dubito fortemente che i proprietari li spenderanno mai.

Quando si tratta di denaro, molta gente diviene famelica. Non che lo giustifichi ma pare come una conseguenza che si verifichi. Tra l'altro ho letto che Finney ha ricevuto diverse lettere minatorie.

come già detto il mining è una industria totalmente avulsa dal resto, i minatori sono grosse aziende, che investono milioni e milioni di dollari in harware ed energia allo scopo di risolvere i blocchi, non per bontà divina, ma semplicemente perché è una industria remunerativa, immaginati che al cambio attuale sono 300.000$ ogni 10 minuti; volendo potremmo approfondire cosa sono le "mining pool", il concetto di "cloud mining", ma si complicano ancora di più le cose

Questo lo immaginavo, però mi chiedo come poi utilizzino questi bitcoin. Volendo loro poissono0 automaticamente frazionare i Bitcoin che possiedono già, o rimarranno indivisibili, e solo quelli da minare lo saranno? Immagino che Satoshi non si immaginasse questo successo planetario. Bho.
Comunque la gente che li possiede avendo un valore altissimo allora li terrà come riserva digitale, fino a quando avranno valori altissimi, e solo in quel momento almeno alcuni, li covertiranno in denaro reale? Veramente è possibile convertirli in banconote, o non?

comunque tutta la comunità che ruota intorno al protocollo BTC è altra cosa, c'è chi fa consulenze a pagamento, chi fa divulgazione gratis perché crede nel protocollo, c'è di tutto, anche molti truffatori senza quartiere

Non me lo dire. Uno su Facebook mi ha approcciato come un "canadese che ha fatto successo ed ora vive in Florida, che ha voluto condividermi i suoi segreti del suo successo nelle Crypto".
Inutile dire che lo mandai a quel paese. Probabile che sia di qualche paese del terzo mondo organizzato in combriccole criminali.

La Giustizia esiste . . . quindi Repetita Iuvant!

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1 Settimana 6 Giorni fa #54834 da albasnake

Faccio una domanda un po' triviale perdonate ma qual è la cifra minima per cui varrebbe la pena "investire" in bitcoin? Magari a cadenza temporale fissa? Si parla che un bitcoin costa di questi tempi 90mila - ed è logico che pochi hanno una simile cifra da investire, quale sarebbe una cifra sensata? Il paniere dei prezzi bitcoin che dice?
 
è tutto a discrezione personale, bitcoin è frazionabile fino al centomilionesimo, 50€? 1.000€? 1.000.000€? ognuno fa le sue scelte in base alle sue idee e alle sue tasche
il piano di accumulo (PAC) ad esempio settimanale, è la scelta migliore se non si vuole pensare all'oscillazione del valore nel breve termine, una volta finito il piano, il prezzo di acquisto sarà stato la media in quel periodo.
Però prima muoversi sarebbe molto importante rendersi bene conto di cosa si sta facendo, e che informazioni si stanno dando e a chi. Nei video dei divulgatori che ho indicato si fanno molti discorsi a riguardo.

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1 Settimana 6 Giorni fa #54835 da albasnake

 
scusami, ma ho la senzazione che ti stai focalizzando su questioni futili, per trovare il modo di fidarti senza studiare il protocollo; questo non è il miglior approccio, è irrilevante chi fossero i cypherpunk, il funzionamento del protocollo è pubblico, basta studiarlo per capire se lo ritieni buono oppure no, "don't trust, verify", la libertà è prima di tutto responsabilità, nessuna fiducia, solo studiare e verificare
per il resto
- non ho idea di come i miners utilizzano i loro BTC, presumo per pagarsi hardware ed energia, in parte li scambieranno con moneta legale del paese in cui operano, in parte riforniranno le disponibilità agli exchange (banche di criptovalute) che poi li rivendono a noi, a blackrock ecc., in parte acquisteranno anche beni direttamente in BTC, di sicuro se sono ancora lì a minare, in qualche modo ci campano
- chiarisco bene il concetto della "conversione", non esiste convertire, esiste scambiare qualcosa con qualcos'altro: i do dei bitcoin a te, e tu in cambio dai dei dollari a me, o una fornitura di energia, o del cibo, eccetera, basta che ci mettiamo d'accordo sul quanto. Esistono individui e imprese disposte a darti euro/dollari se gli dai bitcoin, al cambio attuale, pagando una % per il servizio, e viceversa. Ci si accorda sul quanto e basta, btc è frazionabile fino al centomilionesimo di BTC, che al cambio attuale equivale a meno di un centesimo. E' così che li puoi comprare anche tu, devi trovare qualcuno che possieda btc e accetti di darteli in cambio di banconote o altro.

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1 Settimana 6 Giorni fa #54836 da robyale
Albasnake;

scusami, ma ho la senzazione che ti stai focalizzando su questioni futili, per trovare il modo di fidarti senza studiare il protocollo; questo non è il miglior approccio, è irrilevante chi fossero i cypherpunk, il funzionamento del protocollo è pubblico, basta studiarlo per capire se lo ritieni buono oppure no, "don't trust, verify", la libertà è prima di tutto responsabilità, nessuna fiducia, solo studiare e verificare

Non sono d'accordo.
Secondo me è importante anche conoscere il contesto, e non solo il funzionamento e che cosa sia.
Seppoi oltre al contesto pure il dibattito Bitcoin si/no sia superfluo, va bene comprendo.
- non ho idea di come i miners utilizzano i loro BTC, presumo per pagarsi hardware ed energia, in parte li scambieranno con moneta legale del paese in cui operano, in parte riforniranno le disponibilità agli exchange (banche di criptovalute) che poi li rivendono a noi, a blackrock ecc., in parte acquisteranno anche beni direttamente in BTC, di sicuro se sono ancora lì a minare, in qualche modo ci campano

- non ho idea di come i miners utilizzano i loro BTC, presumo per pagarsi hardware ed energia, in parte li scambieranno con moneta legale del paese in cui operano, in parte riforniranno le disponibilità agli exchange (banche di criptovalute) che poi li rivendono a noi, a blackrock ecc., in parte acquisteranno anche beni direttamente in BTC, di sicuro se sono ancora lì a minare, in qualche modo ci campano

Capisco.
Immaginavo che essendo tu come Primus uno dei minatori di Bitcoin, avevi già le idee chiare come vengono spesi poi questi Bitcoin.




Sempre se la domanda non risulti troppo complessa, la ripropongo.
Credo di capire che il frazionamento dei Bitcoin fosse una cosa relativamente recente, e non inizialmente pensata.da Satoshi.
Ma dunque il frazionamento si applica, comunque, su tutti i Bitcoin compresi quelli primi, o è possibile solo con quelli nuovi da qaundo sarà stato introdotto questa specie di aggiornamento del Software? Sempre se esistano aggiornamenti.
O fin dall'inizio esisteva questo frazionamento?

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1 Settimana 6 Giorni fa #54837 da albasnake

1. Non sono d'accordo.
Secondo me è importante anche conoscere il contesto, e non solo il funzionamento e che cosa sia.
Seppoi oltre al contesto pure il dibattito Bitcoin si/no sia superfluo, va bene comprendo.


2. Immaginavo che essendo tu come Primus uno dei minatori di Bitcoin, avevi già le idee chiare come vengono spesi poi questi Bitcoin.

3. Sempre se la domanda non risulti troppo complessa, la ripropongo.
Credo di capire che il frazionamento dei Bitcoin fosse una cosa relativamente recente, e non inizialmente pensata.da Satoshi.
Ma dunque il frazionamento si applica, comunque, su tutti i Bitcoin compresi quelli primi, o è possibile solo con quelli nuovi da qaundo sarà stato introdotto questa specie di aggiornamento del Software? Sempre se esistano aggiornamenti.
O fin dall'inizio esisteva questo frazionamento?Immaginavo che essendo tu come Primus uno dei minatori di Bitcoin, avevi già le idee chiare come vengono spesi poi questi Bitcoin.
 
1. ti serve conoscere il contesto dell'invenzione della ruota? per btc è la stessa cosa

2. dovrei aver già scritto che il mining è una industria a se stante, sottolineo industria; non so primus, ma io di certo non ho i milioni di euro che servono per comprare l'hardware necessario

3. il satoshi (un centomilionesimo di btc) esiste dalla primissima versione, così come tutto quello che ho scritto al primo post
I seguenti utenti hanno detto grazie : robyale

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1 Settimana 6 Giorni fa - 1 Settimana 6 Giorni fa #54838 da robyale
Albasnake;

Ok va bene, grazie per avermi fatto comprendere un po' tutta la cosa, e ti chiedo scusa per aver usato molto toni accesi.
In ogni caso esiste il contesto ed è da tenere in conto, come teoricamente pure per la ruota.

Per il momento me ne vado, ma potrei ritornare a discutere in merito alla cosa.

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Ultima Modifica 1 Settimana 6 Giorni fa da robyale.

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1 Settimana 5 Giorni fa - 1 Settimana 5 Giorni fa #54839 da albasnake

Ok va bene, grazie per avermi fatto comprendere un po' tutta la cosa, e ti chiedo scusa per aver usato molto toni accesi.
In ogni caso esiste il contesto ed è da tenere in conto, come teoricamente pure per la ruota.

Per il momento me ne vado, ma potrei ritornare a discutere in merito alla cosa.

 
figurati, grazie a te che hai preso in considerazione la cosa, con l'aria che tira (anche nell'ambiente dell'informazione libera) non è per nulla banale decidere di investire del tempo in questo argomento
ciao!
Ultima Modifica 1 Settimana 5 Giorni fa da albasnake.

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1 Settimana 5 Giorni fa #54840 da Primus eccetera
Non sono un miner!
L'ho scritto nel mio primo post della discussione, sono un assoluto neofita, pur avendo letto un libro e seguito un po' di ore di video online (i nomi che ha citato albasnake), che meno di 2 anni fa si è approcciato all'argomento.
E lo ha trovato carico di implicazioni etiche, prima che economiche, finanziarie e compagnia bella.
Ciononostante, tristemente realizzo di averne capito - ribadisco nella mia ignoranza - qualcosa di più dei detrattori isterici tipo il povero Bellini (che mi è molto simpatico e di cui attendo la riammissione al sito).

(S)ragionare su "quanto ho guadagnato", "investendo" in btc, secondo me, è un approccio sbagliato.
Un mondo in cui gli scambi economici fossero denominati in btc sarebbe indubbiamente molto, ma molto più etico dell'attuale. Lo so, è praticamente un'utopia.
Ma sono un idealista.

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1 Settimana 5 Giorni fa - 1 Settimana 5 Giorni fa #54841 da albasnake
Come disse un saggio: "la cripto-anarchia è l'unica utopia che si realizzerà!"

edit:
visto che sembra cruciale il tema dell'origine di Bitcoin, segnalo questo articolo sulle origini e gli scopi del movimento cripto-anarchico (cypherpunk)
atlas21.com/it/the-crypto-anarchist-mani...lla-cripto-anarchia/
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1 Settimana 5 Giorni fa #54842 da macco83
Nel periodo tra il 04 e il 29 novembre 2024 il caffé é passato da 242 a 333 ovvero + 137%, il caffé ha di solito una leva del 10x quindi se investivo 1000 euro il 04 novembre me ne trovaro circa 14000 stamattina..

Nel periodo tra il 04 e il 29 novembre il bitcoin é passato da 66000 a 98000 ovvero + 148%, il bitcoin ha di solito una leva del 2x quindi se investivo 1000 euro il 04 novembre me ne trovavo circa 3000 stamattina..

Nessuno ha parlato del boom del caffé (quasi 5 volte del bitcoin) ma tutti parlano di bitcoin..quello che voglio dire é che gli affari si possono fare anche non nei bitcoin basta studiare un po' i mercati..saluti!

Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.

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1 Settimana 4 Giorni fa - 1 Settimana 4 Giorni fa #54844 da albasnake

Nel periodo tra il 04 e il 29 novembre 2024 il caffé é passato da 242 a 333 ovvero + 137%, il caffé ha di solito una leva del 10x quindi se investivo 1000 euro il 04 novembre me ne trovaro circa 14000 stamattina..

Nel periodo tra il 04 e il 29 novembre il bitcoin é passato da 66000 a 98000 ovvero + 148%, il bitcoin ha di solito una leva del 2x quindi se investivo 1000 euro il 04 novembre me ne trovavo circa 3000 stamattina..

Nessuno ha parlato del boom del caffé (quasi 5 volte del bitcoin) ma tutti parlano di bitcoin..quello che voglio dire é che gli affari si possono fare anche non nei bitcoin basta studiare un po' i mercati..saluti!

 
Contrariamente a quello che puoi aver sentito dire in giro, bitcoin non è uno strumento speculativo, è un'altra cosa, che ha un altro scopo. Il fatto che nel lungo termine è sempre salito, e continuerà a salire, ancora per molto tempo, è un effetto collaterale previsto.
Ultima Modifica 1 Settimana 4 Giorni fa da albasnake.

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1 Settimana 3 Giorni fa #54856 da Mande
Risposta da Mande al topic BITCOIN, cosa è, e cosa non è

è un effetto collaterale previsto.

Previsto...
Dunque sei in possesso di una teoria che spieghi come l'aumento della massa monetaria del bitcoin (inflazione) aumenti il valore del singolo pezzo.

Io ero rimasto alla teoria inversa professata da tutti i sostenitori del bitcoin e di derivazione "austriaca".
Puoi cortesemente spiegare la tua teoria e soprattutto far presente agli altri sostenitori del bitcoin che hanno sbagliato tutte le loro considerazioni?

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1 Settimana 3 Giorni fa #54857 da Mande
Risposta da Mande al topic BITCOIN, cosa è, e cosa non è
Esaurito l'argomento inflazione in salsa austriaca che come ci conferma albasnake è infondato parliamo di blockchain.

Che strano nome è stato scelto...
Catena, ricorda da vicino le catene dei santi tipo S.Antonio...
Un messaggio "dal sen sfuggito" oppure una tragica coincidenza?

Per quale motivo un "dossieraggio" è così inviso e alle volte illegale?
Perché può essere usato come sistema ricattatorio per convincere delle persone a fare azioni contro la propria volontà!
Pensiamo alla politica.
Possono esserci politici disonesti che in campagna elettorale fanno promesse di pulcinella sapendo benissimo che poi, se arrivano al potere, mai manterranno.
Potrebbero esserci politici che una volta arrivati al potere si fanno corrompere da lauti compensi.
Poi potrebbe esserci l'integerrimo che viene ricattato e costretto sotto minaccia a promuovere leggi che non vorrebbe.

Per proteggersi dal secondo caso la nostra costituzione aveva inventato stipendi e vitalizi per i parlamentari nel tentativo di rimuovere la tentazione di accettare soldi dalle lobby.

Per proteggere la democrazia dal terzo caso è ovvio che bisogna rendere illegale ogni dossieraggio.

Blockchain rappresenta proprio questo. Un dossieraggio eterno dalla prima all'ultima spesa mai effettuata da una persona.
Sarebbe poi da capire come mai bitcoin non si limiti a tacere su questo aspetto ma sia orwelliana anche in questo.
Infatti in piena tradizione di bispensiero dove la pace è guerra per bitcoin le transazioni sono anonime.
Nulla di più falso.
E' vero che i portafogli sono anonimi ma per interagire con essi bisogna usare degli IP e quelli già non lo sono più.
Ma molto probabilmente si sentono tutti hacker da film che fanno rimbalzare la richiesta tra milioni di computer zombie.
Peccato che la prima volta che gli capiterà di sbagliare o farsi spedire qualcosa a casa il loro portafoglio verrà definitivamente associato e si potrà risalire a tutte le loro transazioni fin dalla notte dei tempi.
A confronto i database delle banche, se li tengono, sono degli strumenti inaffidabili ai sensi del monitoraggio orwelliano.
Possono essere corrotti, compromessi, cancellati, ect.

Blockchain invece offre una base solida per un dossieraggio globale e totale.

D'altronde, se non avete da nascondere niente...

Dove l'avrò già sentito dire?

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1 Settimana 3 Giorni fa #54858 da albasnake

è un effetto collaterale previsto.
 

Previsto...
Dunque sei in possesso di una teoria che spieghi come l'aumento della massa monetaria del bitcoin (inflazione) aumenti il valore del singolo pezzo.

Io ero rimasto alla teoria inversa professata da tutti i sostenitori del bitcoin e di derivazione "austriaca".
Puoi cortesemente spiegare la tua teoria e soprattutto far presente agli altri sostenitori del bitcoin che hanno sbagliato tutte le loro considerazioni?
 
Purtroppo non sono abbastanza intelligente per elaborare una teoria mia.
Ma veramente pensi che l'aumento di offerta di bitcoin ne aumenti il valore?
Si dice in giro che il valore di un bene sia il punto in cui la domanda incontra l'offerta. Appena nato BTC era un giochetto per appassionati di informatica, nessuno lo conosceva, la domanda era zero, e quindi il valore anche era zero. Poi un po' alla volta qualcuno ha iniziato a capire cos'è e a usarlo per spostare valore, la domanda ha inizato a salire e con lei il valore di ogni pezzo. Ad oggi la domanda è molto più alta, e continua a salire molto più velocemente dell'offerta, di conseguenza il valore sale. Con l'halving di quest'anno l'inflazione di BTC è scesa sotto all'inflazione dell'oro.
Quando bitcoin sarà sufficientemente diffuso nel mondo, probabilmente la domanda si stabilizzerà, e il valore seguirà l'offerta, che nel frattempo avrà inflazione prossima allo zero. Alcuni esperti stimano che la crescita del valore di bitcoin potrebbe fermarsi intorno al controlavolre di 1 milione di dollari di oggi, io penso che potrebbe anche andare parecchio oltre.

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