Analisi crollo Ponte Morandi

Gli faccio pagare spese e danni ma l'incarico lo do a chi mi fido.

Va benissimo anche per me.

Evidentemente non riescono a trovare la prova inconfutabile dell'incuria

Il problema non è trovare le prove dell'incuria, ma dimostrare che è venuto giù per quei motivi: la perizia svizzera è stata chiara in questo, infatti ha detto che il ponte non è crollato per cedimento degli stralli, ma per "cause esterne"...

Aigor ha scritto: Il problema non è trovare le prove dell'incuria, ma dimostrare che è venuto giù per quei motivi: la perizia svizzera è stata chiara in questo, infatti ha detto che il ponte non è crollato per cedimento degli stralli, ma per "cause esterne"...

Si, hai ragione.
Mi sono espresso male.

MO62 ha scritto:
I politici a cui ho dato il merito del coraggio, sanno che se non provano a togliere la concessione verranno rimandati a casa a seguito della prossima demolizione in programma.

C.v.d.
www.ilsecoloxix.it/genova/2020/01/09/new...trada-a10-1.38307464

www.ilsecoloxix.it/italia/2020/01/10/new...e-europee-1.38311105

Nessun politico è stato messo alla gogna per non avere revocato la concessione.

Gestione del nuovo ponte, Bucci: «Mi hanno detto di parlare con Autostrade»

I 5S bocciano l’idea della maxi multa: “Nessuno sconto sulla concessione”

Questa mattina c'era Rixi in audio su Primocanale e ragionava da persona intelligente.
Che è una cosa strana: lui è stato quello che, la stessa sera del crollo, ha dichiarato che il ponte andava demolito e rifatto senza ovviamente avere nessun dato certo per poter prendere una decisione del genere.
Comunque, il problema è che le concessioni sono vincolate da un contratto fatto con i piedi (guarda un po'…): se lo rompi, ASPI fa ricorso e vince.
Punto.

Il problema che non riescono a risolvere è come far digerire agli italiani i miliardi di multa che dovranno pagare se tolgono le concessioni.

Aigor ha scritto: Comunque, il problema è che le concessioni sono vincolate da un contratto fatto con i piedi (guarda un po'…): se lo rompi, ASPI fa ricorso e vince.
Punto.

Il problema che non riescono a risolvere è come far digerire agli italiani i miliardi di multa che dovranno pagare se tolgono le concessioni.

Se hai la volontà politica, fai una bella legge retroattiva che considera nulle tutte le concessioni che comportano utili per il gestore privato superiori a una certa percentuale limite (che si può facilmente stabilire sulla base di una media delle normali redditività delle aziende), in quanto presi evidentemente contro l'interesse pubblico da loschi figuri per i quali si profilano reati gravissimi. Poi con calma vai a prendere tutti i loschi figuri di cui sopra, finchè sono ancora vivi, e gli fai passare il resto della loro misera esistenza fra giudici, avvocati e aule di tribunali (perchè tanto in galera non ci finirebbero comunque). Se hai una chiara volontà politica, si può fare.

@Fran

Se hai una chiara volontà politica

Figurati… Pensa che il Rixi di cui sopra ha detto che lo Stato ha versato centinaia di milioni alle concessionarie dell'autostrada non mi ricordo dove (comunque centro Italia) perché le concessionarie l'hanno messa giù come segue: "Se facciamo gli interventi dobbiamo alzare i pedaggi del 15%".
Quindi abbiamo pagato noi comunque.
Se continuiamo ad usare ammortizzatori, poco cambierà… pensa se, nel 1780, quell'imbecille di Luigi XVI avesse tassato clero e/o i nobili invece che i ceti più poveri… Non ci sarebbe stata nessuna rivoluzione e i massoni si sarebbero dovuti appendere a qualcos'altro per rovesciare il re.
Magari avrebbe perso lo stesso il trono ma non la testa.

L'unica volontà politica al riguardo qui da noi temo sia quella di acchiappare voti con dichiarazioni sensazionali.

Inoltre, temo che "fai una bella legge retroattiva" non basti… poi magari la Corte Costituzionale o qualche altro organo di tutela delle contrattazioni te la boccia...

@Aigor

La Corte Costituzionale se vuoi la sistemi...tipo come quando Cossiga voleva mandargli i carabinieri...se hai la volontà politica di farlo. Sono però d'accordo che questa volontà non si scorge nemmeno all'orizzonte.

Viadotto Polcevera, a inizio febbraio su trave da 100 metri. Bucci: “Il nome? Gli studenti hanno suggerito Ponte Nan”

AGGIORNAMENTO:
Data prevista per l'inaugurazione del nuovo ponte: 03/08 - somma 11
La "solita" coincidenza
:hammer:

Ore 22:00 del 04/08/2020, il Ponte di Genova è stato riperto. Fra 10 giorni saranno due anni e la concessione è sempre ben salda ad Autostrade per l'italia.

Belin, macco, mi hai preceduto, stavo per postare la stessa cosa.
Aggiungo che, guarda caso, la riapertura è stata fatta alle ore 22,00 :hammer:
Che casualmente, solo casualmente, è multiplo di 11... :pint:

Anticipo che a breve uscirà il nuovo, definitivo documentario di analisi dei video da parte di Claudio Morgigno. Un'ora e mezza complessiva che riserverà molte sorprese e nuovi inediti particolari emersi da una differente e più approfondita esplorazione (anche) del video di Davide Di Giorgio. Posterò qui il link in anteprima.

Grazie mille!!!

"La Grande Demolizione: Due Anni di Grande Manipolazione 14 agosto 2018 - 14 agosto 2020" di Claudio Morgigno

Link video YouTube:


Link in Alta Qualità:
drive.google.com/file/d/12rpBvI46cAsckCH...Kfy/view?usp=sharing

Grazie mille, un bellissimo lavoro: lo pubblichi tu in Commenti Liberi?
Merita senz'altro massima diffusione...

Aigor ha scritto: Grazie mille, un bellissimo lavoro: lo pubblichi tu in Commenti Liberi?
Merita senz'altro massima diffusione...

RIferirò a Claudio i tuoi ringraziamenti, gli faranno sicuramente piacere.

Per la pubblicazione, procedi pure tranquillamente

Grazie

ocirne ha scritto:

Aigor ha scritto: Grazie mille, un bellissimo lavoro: lo pubblichi tu in Commenti Liberi?
Merita senz'altro massima diffusione...

RIferirò a Claudio i tuoi ringraziamenti, gli faranno sicuramente piacere.

Per la pubblicazione, procedi pure tranquillamente

Grazie

Manda un PM a Massimo. Può anche darsi che lo metta in HOME.

Che è meglio.

Manda un PM a Massimo

Fatto, grazie Charlie, ci stavo giusto pensando e mi hai dato la "spinta giusta".

:pint:

Inserisco qui il link a una discussione avuto con @CMorgigno nei commenti al suo video pubblicato in home, così che ne resti una traccia casomai dovessero tornare fuori questi argomenti:

www.luogocomune.net/17-politica-italiana...zione#comment-192039 (e commenti seguenti)

Rispondo anche all'ultima replica in quel topic .

Allora, non vedo il perchè di tanto accanimento terapeutico verso una teoria bislacca che si vedeva benissimo a occhio essere inconsistente con le immagini. Tra l'altro non ci sarebbe nessuna spiegazione fisica al fenomeno del moncone di antenna che prima inizia a cadere in una direzione come se fosse tutto intero, poi a mezz'aria si spezza in due blocchi che prendono a cadere in direzioni ortogonali, il tutto senza che ci sia nessun urto con le macerie sottostanti. Sarebbe un vero miracolo in deroga alle più elementari leggi della meccanica.

Comunque veniamo al punto. Mettiamoci nella prosettiva di Di Giorgio:



L'asse verde rappresenta la direzione dell'autostrada, quello ortogonale rosso la direzione in cui la cima del moncone di antenna viene ritrovata a terra, corrispondente a un angolo di 60° rispetto al Di Giorgio stesso. Sicuramente l'angolo con cui si vede cadere l'antenna sta da qualche parte nel settore 0°- 30° (quello fra la freccia rossa e il primo arco), siamo quindi molto lontani dalla direzione finale dell'antenna. E già così avremmo terminato.

Già che ci siamo mettiamoci anche nella prospettiva Ferrometal:



Anche qui siamo sicuramente in una direzione compresa fra quella della freccia rossa e quella del primo settore circolare, cioè lo stesso intervallo 0°- 30° che osserva il Di Giorgio. Punto, non c'è più niente da discutere, le due direzioni sono compatibili e senza alcun dubbio non c'è nessuna differenza macroscopica. Bye bye pistola fumante.

Ora posso dire con assoluta certezza che non solo il video ferrometal è un farlocco (tu la chiami cgi, io no, perchè per questa manciata di fotogrammi poteva bastare pure photoshop, volendo, ma non me ne intendo di effetti speciali e non mi interessa indagare sulla CGI), ma anche che l'antenna sudest è caduta verso est senza alcun motivo "naturale"!!!

Ah beh, certo, se prima ti inventi che l'antenna cada in una direzione diversa da quella che vediamo in entrambi i filmati, solo perchè poi a terra le macerie risultano orientate in quel senso, poi troverai ogni tipo di impossibilità fisica: ex falso quodlibet.

Da matematico, vorresti dirmi che puoi dimostrare come sia possibile che 70 metri e più (77/78, nel video ferrometal) di cemento armato costruiti per una inclinazione di complessivi 31°, possa avere colpito il castelletto all'altezza di 17 metri (sugli "stinchi"), senza spezzarsi a quell'altezza? Puoi dimostrarmi...(ulteriori richieste di dimostrazioni)

Da matematico so benissimo cosa è necessario dimostrare per sostenere un argomento, nel nostro caso la dimostrazione è data dalle immagini sopra. Per il resto conosco già questo tipo di espedienti dialettici di ribaltamento dell'onere della prova: io ho dato una ricostruzione teorica e ho constatato che è consistente con quello che si vede nei due video. Dal momento in cui l'antenna scompare dalle inquadrature non me ne può fregare di meno di stabilire come vadano le cose, o di dimostrare alcunchè.

Segnalo per tutti coloro che fossero interessati la trasmissione che andrà in onda domani sera, sul profilo Facebook e YouTube del canale "InEsergo", che avrà tra gli ospiti proprio Claudio Morgigno e Vito Segantini:

Link Facebook: fb.me/e/1FfD8VSXT
Link YouTube:

Grazie

Se qualcuno è interessato qualche sera fa ho visto questo (a mio avviso) interessante video. Risulta nel complesso più "complottista" di quella che è stata la mia posizione in questa discussione, per cui non condivido al 100% quello che viene detto, ma appunto l'ho trovato un buon riassunto della vicenda.

@ocirne
@Fran
Grazie, me lo guardo con calma


Aggiornamento
Visto. Grazie perché è davvero un buon sunto della vicenda.
Gli aspetti più o meno "complottisti" sono ovviamente lasciati al sacrosanto diritto di ciascuno di vedere le cose a modo suo.
Anche se tanti interrogativi rimarrano senza spiegazione, mi sembra il giusto "cappello" al thread.




 

Ops...ho visto adesso che lo stesso video era già stato postato mesi fa, pardon. Purtroppo ho perso tempo a ritrovare il vecchio topic (la barra di ricerca del sito, non aiuta, rimanda solo agli articoli pubblicati in home...).
Comunque almeno ho riattivato l'attenzione del vecchio compare Aigor, che a quanto pare se l'era perso.

PS Già che ci siamo caro Aigor, se mi leggi, piccola divagazione per musicisti. Vediamo se indovini che pezzo è:

photos.app.goo.gl/Vdnb22SAAEeHhjBM7