Domande ai sostenitori delle "vaccinazioni"

CharlieMike ha scritto: 7) Se, come dice la TV, il vaccinato è immunizzato, per quale motivo pretende che gli altri si vaccinino? La mia salute è una questione personale.

perchè chi non si vaccina rischia di intasare gli ospedali e le terapie intensive.

matrizoo ha scritto:

CharlieMike ha scritto: 7) Se, come dice la TV, il vaccinato è immunizzato, per quale motivo pretende che gli altri si vaccinino? La mia salute è una questione personale.

perchè chi non si vaccina rischia di intasare gli ospedali e le terapie intensive.
 

Grazie Matrizoo, tu non hai idea di quanto il tuo contributo sia prezioso.
Continua così.

CM

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1) Se è vero che i vaccini funzionano, perchè Israele e Islanda, i due paesi al mondo con il più alto numero di vaccinati, hanno anche il più alto numero di positivi al covid e si stanno preparando ad inoculare la terza e addirittura quarta dose? 
 

per quanto israele e islanda ci possano esserci maggior numeri di contagiati, non ti soffermi però i morti giornalieri attuali.
il fatto che ci siano molti contagi non implica che i vaccini sono inefficaci (sopratutto quello pfizer e astrazeneca), non partire da domande che si basa su pressuposti superciali, la ciccia sta sotto e c'è bisogno di approndire; questo vale per tutti quanti pro o no vax che siano. 
 stando hai dati ufficiali i mort di covid sembrano diminuiti per via dalla vaccinazione,così sembra.
premetto che non sono nè favorevole all'oblligo vaccinale nè del green pass, ma cerchiamo di evitare di fare domande retoriche che prendono spunto solo un dettaglio per poi alla fine lasciar stare tutto il resto, per favore

Ok Ciccios,
sei libero di riscrivere la domanda.

10) Qual è il rapporto rischi/benefici nel vaccinare per il covid-19 un dodicenne?

11) Perché una pena come la sospensione dalla paga si va ad infliggere non a seguito di una colpa, ma per l'esercizio di un diritto?

12) Quale quota del Recovery Fund Covid-19 è destinato alla Sanità? (in percentuale sul totale, e come cifra in euro)

Charliemike:

CharlieMike" post=44589Ok Ciccios,
sei libero di riscrivere la domanda.

non devo riscrivere niente, ti ho dato la risposta che volevi, tutto qui.

ciccios ha scritto: per quanto israele e islanda ci possano esserci maggior numeri di contagiati, non ti soffermi però i morti giornalieri attuali.

stando hai dati ufficiali i mort di covid sembrano diminuiti per via dalla vaccinazione,così sembra.

FALSO.
Io sui dati "mi sono soffermato" e i dati del numero di morti covid smentiscono la tua opinione:

CharlieMike ha scritto: Ok Ciccios,
sei libero di riscrivere la domanda.

Provo io:
1) Come spieghi il fatto che Israele e Islanda, i due paesi al mondo con il più alto numero di vaccinati e con ben tre dosi di vaccinazione, hanno anche il più alto numero di infetti e non vedono affatto calare il numero dei morti covid?

Cit " perchè chi non si vaccina rischia di intasare gli ospedali e le terapie intensive. "

 13) Perché se il problema sono le terapie intensive non sono state aumentate ?
14) perché non si sono organizzati meglio gli ospedali ? 
15) Se quasi il 100 per cento dei vaccinati non finisce  in terapia intensiva come fa un 10 % di non vaccinati a intasarle? 


 

16 - Se il vaccino è davvero efficace come dicono, perchè i vaccinati devono continuare ad indossare mascherine, rispettare il distanziamento e in alcuni casi come accade per un ricovero o per prendere l'aereo, devono addirittura fare il tampone?

17) Perché i vaccinati, che hanno sopportato anche code infinite pur di accedere alle dosi, escono felici dai centri di vaccinazione perché finalmente sono protetti e poi hanno paura di chi non è vaccinato?
18) Perché chi è sano, non positivo, in salute e magari ancora con un libero pensiero è l'essere umano più pericoloso del pianeta?
19) Perché quando mi prendono la temperatura e io simpaticamente chiedo "quanto ho?" mi rispondono "per la privacy non glielo posso dire?"

La 13 e la 14 sono la stessa domanda (ed è perfetta la 13)
Le 17,18 e 19 sono domande inutili (scusa artbach ma semplicemente è così...)

Cit Sertes 

in realtà sarebbe stato più corretto scrivere:
13 a
13 b 
13 c
perché sono domande da riproporre alla risposta che ho citato.

la differenza sottile consiste nel fatto che i ricoveri in ospedale non sono solo per la terapia intensiva ma anche per ricoveri in reparti normali. Cosa che ovviamente non ho scritto per rimanere sintetico ma che dovrebbe venire fuori nella continuità del discorso.
 

per me comunque è giusto che facciate quello che volete.
solo 3 cose...
Se finite in terapia intensiva dovreste avere una sorta di "non priotità", nel senso che chi arriva con una testa rotta o un infarto vi passa davanti e finite in corridoio fino a quando non è tutto libero.
Alla fine vi pagate tutte le spese.
Se mi contagiate ho diritto a chiedervi i danni.
fine.

Sertes ha scritto:

ciccios ha scritto: per quanto israele e islanda ci possano esserci maggior numeri di contagiati, non ti soffermi però i morti giornalieri attuali.

stando hai dati ufficiali i mort di covid sembrano diminuiti per via dalla vaccinazione,così sembra.

FALSO.
Io sui dati "mi sono soffermato" e i dati del numero di morti covid smentiscono la tua opinione:

CharlieMike ha scritto: Ok Ciccios,
sei libero di riscrivere la domanda.

Provo io:
1) Come spieghi il fatto che Israele e Islanda, i due paesi al mondo con il più alto numero di vaccinati e con ben tre dosi di vaccinazione, hanno anche il più alto numero di infetti e non vedono affatto calare il numero dei morti covid?
 

misà che hai letto il mio commento velocemente.
ho detto chiaramente "così sembra" anche perchè avevo un dubbio sui dati raccolti in israele, proprio perchè mi sembrava strano che non mancasse qualcosa.
mi riferisco i vari articoli che dicevano il contraio come questa 
www.open.online/2021/08/07/coronavirus-vaccini-islanda/    oppure questa  www.adnkronos.com/obbligo-vaccinale-cris...g8EoMt38aP558ucO8FlK
www.lindipendente.online/2021/08/19/covi...ra-analisi-dei-dati/  oppure  questa (e mi sembra di ricordare che in altri giornali che hanno citato uno studio israeliano  che "conferma" l'efficacia dei vaccini al 90% ma nn ricordo dove l'ho visto)
www.ilmessaggero.it/mondo/vaccino_russo_...5_marzo-5854924.html  

cmq, mi dici dove hai preso quei grafici per favore così vado a verificarlo

Se finite in terapia intensiva dovreste avere una sorta di "non priotità

mi sta bene. Se per terapia intensiva intendi intubazione ti lascio il posto.
ma attenzione perché le statistiche dicono che intubazione aggrava il problema. 

devo pagare? 

direi che il pagamento delle mie cure non invasive quindi non intubazione o altro, le effettuo ogni mese in busta paga.
Non solo sono tanto bravo che pago anche le dosi vaccinali senza poterne usufruire. 

 

Don't feed the troll please.

LOL!! E come fai a dimostrare chi e quando ti avrebbe contagiato, dato che anche i vaccinati contagiano?

"Se finite in terapia intensiva dovreste avere una sorta di "non priorità", nel senso che chi arriva con una testa rotta o un infarto vi passa davanti e finite in corridoio fino a quando non è tutto libero."
- Forse non conosci il sito Agenzia Nazionale per i Servizi Sanitari Regionali, che da un anno e passa pubblica, sulla base dei dati dei ricoveri (non i miei dati, tanto per dire). la situazione delle terapie intensive, area critica e area non critica. Da un più di un anno a questa parte, regione per regione, le terapie intensive non sono MAI state piene al 100%, secondo questo sito. Quindi il posto c'è per tutti.

"Se mi contagiate ho diritto a chiedervi i danni."
- Mamma mia! Spero che tu non abbia mai contratto né un raffreddore né un'influenza, né abbia preso una pallonata durante una partitella tra amici, altrimenti chissà quanti danni avrai già chiesto!

Buona giornata.
"Alla fine vi pagate tutte le spese."
- Pago i contributi al SSN da x anni (il numero non ti interessa) e sono andato in ospedale una volta sola in tutta la mia vita. Le spese le pago sistematicamente, grazie a Dio per niente. Uno stato serio mi rimborserebbe quanto non usato, ma va così...

C'è sempre da imparare (lo dico per me)

20) Per quale motivo il governo Conte a fine 2020 ha stanziato 525 milioni di euro per il 2021, più 525 milioni di euro per il 2022, più 525 milioni di euro per il 2023 alla voce "indennizzi e risarcimenti a soggetti danneggiati da trasfusioni, emoderivati e vaccinazioni obbligatorie"?

covid19why.com/wp-content/uploads/2020/1...di_bilancio_2021.pdf
Pagina 404 del documento / pagina 408 del pdf

artbach ha scritto: 17) Perché i vaccinati, che hanno sopportato anche code infinite pur di accedere alle dosi, escono felici dai centri di vaccinazione perché finalmente sono protetti e poi hanno paura di chi non è vaccinato?

 

Secondo me questa e' la domanda principale.
Magari riscrivendola: se il vaccino funziona e previene la malattia, perche' i vaccinati hanno paura dei non-vaccinati?

21) Perche' ai fini del green pass non valgono le analisi anticorpali?
22) Perche' chi e' guarito dal Covid deve vaccinarsi comunque?
23) Perche' il green pass del guarito vale 6 mesi e quello del vaccinato 12 mesi? (aggiungo: considerando che la durata del vaccino a detta di Israele dura 5-6 mesi?

 

P-Moretti ha scritto: Secondo me questa e' la domanda principale.
Magari riscrivendola: se il vaccino funziona e previene la malattia, perche' i vaccinati hanno paura dei non-vaccinati?

Invece questa è proprio l'unica domanda da non fare: la risposta è che il vaccino non funziona al 100% quindi non è sbagliato che i vaccinati abbiano comunque paura dei non vaccinati. Quello che non sanno è che i vaccinati infetti contagiano allo stesso modo dei non vaccinati infetti, quindi chi ha queste paure dovrebbe averle nei confronti di tutti quanti.

non dovrebbero avere paura neanche dei non vaccinati

24) Non ti inquieta sentire tutte queste ambulanze passare in continuazione, e fermarsi sempre più vicino, che non s'erano mai sentite, manco nel periodo peggiore della pandemia, quando dicevano che ospedali e TI erano "al collasso"?
25) Hai mai letto i messaggi - o, peggio, hai mai visto almeno qualche video - di coloro che mostrano i danni derivati da questo iniezione, chiedendo di non essere abbandonati o derisi, cercando in parte di informare e mettere in guardia gli altri?
26) Sapendo che non puoi tornare più indietro, non ti fa paura quello che sta accadendo? Preferisci non sapere e continuare a fidarti della scienzah/fare la terza dose?
27) In caso di danno - non succede, perché sono tutte escluse correlazioni; ma se succede - chi è il responsabile del danno cagionato dall'iniezione? Chi se ne è assunto la responsabilità civile? Chi s'è scaricato di quella penale?, e secondo te, perché (no, fammi capire..., aiutami a capire, che non ci arrivo)?

Sertes ha scritto:

P-Moretti ha scritto: Secondo me questa e' la domanda principale.
Magari riscrivendola: se il vaccino funziona e previene la malattia, perche' i vaccinati hanno paura dei non-vaccinati?

Invece questa è proprio l'unica domanda da non fare: la risposta è che il vaccino non funziona al 100% quindi non è sbagliato che i vaccinati abbiano comunque paura dei non vaccinati. Quello che non sanno è che i vaccinati infetti contagiano allo stesso modo dei non vaccinati infetti, quindi chi ha queste paure dovrebbe averle nei confronti di tutti quanti.

appunto, questa tua risposta porta alle successive domande:
-  17b) come fai materialmente a sapere se il tuo vaccino ha funzionato e quindi sei protetto? (risposta: ufficialmente e' impossibile. Nessun test viene ufficialmente riconosciuto come prova della tua protezione. Quindi ti fai il vaccino e speri di essere tra quel 95% (per 4-5 mesi))
- 17c) Se nessun test viene ufficialmente riconosciuto come prova della tua protezione, come fanno a calcolare la durata di protezione del vaccino?
- 17d) E come fanno a stabilire che serve il richiamo?

- il rapporto tamponi positivi/effettuati e' del 5% (voglio esagerare). Quindi un individuo ha meno del 5% di probabilita' di prendersi il virus. Tra questo 5%, il 95% e' asintomatico o c'ha un po' di tosse. Quindi il 5% del 5% ha una forma influenzale (una minima percentuale finisce in ospedale, e se c'hai 3 patologie e piu' di 80 anni potresti anche morire). Se ti vaccini questa percentuale si riduce del 95%. In piu' con mascherine, distanziamento e lavaggio delle mani la percentuale e' ulteriormente ridotta. 
Visto che il rischio zero non esiste, a quanto deve scendere questa percentuale per farti passare la paura di morire (o meglio per farti passare la paura di vivere)
So che l'ho scritta incasinata, ma e' per far capire che, stando ai dati loro, c'e' una piccola percentuale di positivi, tra questi c'e' una piccola percentuale di sintomatici, e se ti vaccini riduci del 95% la probabilita' di esserlo (sintomatico).

magari riscrivendola di nuovo: 17a) se il vaccino funziona e previene la malattia, perche' i vaccinati hanno paura sia dei vaccinati che dei non-vaccinati? Cosa deve succedere affinche' un vaccinato smetta di avere paura? (la risposta alla seconda e' semplice: spegnere la televisione)