Lo stallo della nave Diciotti ha dato il responso previsto: l'Europa ha risposto picche.

Questo era prevedibile, poiché era impensabile che Bruxelles cedesse ad un ricatto così plateale davanti al mondo intero.

Ma ora Salvini deve fare in fretta: deve far scendere tutti i migranti dalla nave prima che sia troppo tardi. Facendoli scendere subito, infatti, Salvini può dire: "Va bene, ci abbiamo provato. L'Europa ci ha detto di no, vuol dire che ci penseremo noi. Poi ne trarremo le dovute conseguenze". Se facesse così, ne uscirebbe a testa alta.

Se invece Salvini volesse continuare il blocco allo sbarco, la sua mossa - inizialmente geniale - diventerebbe un clamoroso autogoal.

Perché a quel punto si ritroverebbe con un carico di disperati che non può certo far rimpatriare, e che nessuno è disposto a prendersi comunque, per cui andrebbe incontro ad una escalation di disagi registrati sulla nave (scabbia, mancanza di condizioni igieniche, fino ad una probabile rivolta degli stessi migranti) che lo obbligherebbe comunque a farli scendere in ogni caso.

Conviene quindi a Salvini farli scendere subito, approfittando del "no" dell'Europa, prima che la situazione da lui stesso creata gli si rivolti contro.

Massimo Mazzucco

Comments  
vorrei aggiungere una cosa a proposito delle corporations che come me non vogliono confini, per loro i confini non esistono infatti si chiamano società transnazionali o multinazionali, e la libera circolazione dei capitali è garantita. i confini esistono solo per i poveri che come è noto sono "brutti sporchi e cattivi" a prescindere dal colore
@#242 Parsifal79
Direi che di vergognosa c'è solo la tua cecità: Salvini si è esposto direttamente ed ora i compagni di strada cominciano ad abbandonarlo; le dichiarazioni del leader DC sono alla vasellina e tolgono ogni forza a qualsiasi altra iniziativa simile che in futuro il Viminale metta in atto per contrastare l'invasione.
Andavano espresse -e subito!- parole chiare e ferme contro l'ennesimo golpe togato.
Con "amici" del genere, è meglio proteggersi il culo!

@#244 peonia
Si vedeva chiaramente lo shock emotivo, e lo si può comprendere; l'accordo e la sintonia espressi in privato contano ben poco, sotto processo ci deve andare lui, mica loro, e mai come in quei momenti ci sarebbe stato il bisogno di una pronta dichiarazione UFFICIALE di Conte e Di Maio, senza se e senza ma, di appoggio a Salvini e di denuncia dell'attacco alla democrazia e al paese.
horselover:

Quote:

i confini esistono solo per i poveri

Quanto mi dispiace.
Il problema è semmai quello di imporli anche alle multinazionali, non di annullarli per tutti.

Quote:

Commenti leggermente più articolati sarebbero più graditi.

Ah non pensavo servisse spiegarlo.

Davvero pensi anche tu che non far sbarcare dei disperati è l'unico modo per acquistare la sovranità monetaria e politica, specialmente quando l'attuale governo NON è interessato a questi temi?

Va beh
Peonia:

Quote:

Notavo che Salvini, mentre parla, ansima tanto...ha un respiro affannoso,quasi asmatico...sarà l'emozione?

Temo sia solo grasso, come scriveva Alceste in un suo pezzo memorabile:

pauperclass.myblog.it/.../...

"Ma torniamo a Salvini, unico spetezzo dissonante nel coro angelicato di elogi al Salmone Ottimo Massimo.
Lo condivido, tale spetezzo, ma riconosco che non è una cosa seria.
E perché? Perché Salvini è grasso.
Calma.
Non intendo sovrappeso, per carità. È che lo trovo soddisfatto di sé, pacioso, senza preoccupazioni di sorta. Egli dice certe cose solo per compiacere le rabbie del proprio elettorato e nulla più. La sua è una battuta, da gettare nel teatro del prendingiro nazionale chiamato democrazia liberale. Grasso, Zanda, Mattarella e compagnia, inclusi i sedicenti destri all’opposizione come Lupi, sono altrettanti attori d’una farsa ignominiosa.
Loro lo sanno, conoscono le battute e le compitano oramai a memoria.
I leccapiedi telegiornalistici le amplificano adeguatamente.
Una volta esaurite le facce truci, le vociferazioni e le rodomontate, tutto si dimentica, tutto si scorda.
Il beota democratico, anzi, dimentica più in fretta di loro.
Salvini è solo l’attor giovane di destra, così come Vendola, prima di cadere in disgrazia, era l’attor giovane di sinistra.
Voci recitanti, nulla di serio.
Inutile aspettarsi conseguenze pratiche e materiali da ciò che essi dicono.
Su Salvini (e tipi a lui affini) la penso come Giulio Cesare (William Shakespeare, Julius Caesar, atto I, scena seconda):

“Cesare: Vorrei che attorno a me ci fossero degli uomini piuttosto grassi, e con la testa ben pettinata, e tali, insomma, che dormano la notte. Quel Cassio laggiù ha un aspetto troppo magro e affamato: pensa troppo, e uomini del genere sono pericolosi.

Antonio: Non aver paura di lui, Cesare: egli non è pericoloso. È un nobile romano e si dice che sia persona di fama specchiata. Ed è anche ben disposto.

Cesare: Vorrei soltanto che fosse un poco più grasso! … se il mio nome fosse suscettibile d’una qualche paura starei tanto attento a evitare quanto quello sparuto Cassio. Egli legge molto e si guarda sempre in giro con occhio intento, e penetra del suo sguardo le azioni degli uomini fino al loro più intimo segreto. E non gli piace andare a teatro come pure a te piace, Antonio; né gli piace ascoltare la musica. Sorride raramente e quando lo fa sembra che egli derida piuttosto se stesso e si prenda giuoco del proprio animo, che può essere indotto a sorridere di cose senza importanza. Uomini come lui non son buoni a trovar pace, quando vedono qualcuno che sia più grande di loro; ed è per questo che sono molto pericolosi
@teoclasto

Bastava guardarsi anche solo la parte del "comizio" di Salvini mandato in diretta su la7 da Telese e Parenzo ieri sera per smontare subito quel che hai detto, a mio avviso sparlando, su Di Maio e i 5 palle come li chiami tu.

Se vuoi approfondire guarda il video di Peonia.

Si potrebbe in ogni caso smettere con i nomignoli?
Inizia a diventare fastidioso.

Quote:

Direi che di vergognosa c'è solo la tua cecità: Salvini si è esposto direttamente ed ora i compagni di strada cominciano ad abbandonarlo; le dichiarazioni del leader DC sono alla vasellina e tolgono ogni forza a qualsiasi altra iniziativa simile che in futuro il Viminale metta in atto per contrastare l'invasione. Andavano espresse -e subito!- parole chiare e ferme contro l'ennesimo golpe togato. Con "amici" del genere, è meglio proteggersi il culo!

Ma di cosa cacchio stai farneticando?

Guarda che OGNI VOLTA che viene indagato un esponente del M5S, e non viene espulso perchè si ritiene abbia agito nel giusto, il M5S parla sempre di "atto dovuto" e "rispetto per la magistratura". Non è un trattamento per buttare giù Salvini, ma la consuetudine, che può piacere o meno, sempre adottata dal M5S.

La Raggi è stata assolta da quasi tutte le accuse (rimane solo la presunta bugia all'anac), ma il M5S non ha mai gridato al "golpe togato".

Nogarin è accusato di bancarotta fraudolenta della municipalizzata dei rifiuti, che era piena di debiti e che non è fallita ( ora fa 8 MLN di utili all'anno) proprio grazie alle decisioni di Nogarin, ma il M5S non ha mai gridato al "golpe togato".

La Appendino è indagata per falsificazione di bilancio per lo slittameno di un anno nel pagamento di un debito (ereditato) verso un'azienda. Nonostante la corte dei conti abbia detto che è regolare la contabilizzazione del debito fatta dalla giunta, la Appendino viene indagata ugualmente, ma il M5S non ha mai gridato al "golpe togato".

Se non lo capisci che non c'è nessun trattamento speciale del M5S per far fuori Salvini, allora è un problema tuo.
@Parsifal79

Mi hai tolto le parole di bocca.

@Teoclasto

La posizione di Di Maio su Salvini è molto chiara in questo video: www.ilfattoquotidiano.it/.../4582374

Il video integrale lo puoi trovare qui: www.facebook.com/.../524903314624986

O stai equivocando o lo fai apposta.
Secondo me Salvini si è messo appositamente nella situazione di essere accusato da qualche giudice sinistrorso.

Lo sapeva benissimo che essendo ministro, sarebbe poi servito il voto in parlamento per procedere.
Quindi era in una botte di ferro, e da lì ha tentato la strada del "martirio" del Ministro che sta dalla parte del popolo contro le toghe rosse.

Questa è l'immagine che resterà nell'immaginario collettivo: il ministro che rischia in prima persona contro i magistrati per difendere gli elettori.

E quando un giorno si metterà ad epurare la magistratura dalle toghe rosse, non perderà nemmeno un voto. Anzi.
#252 Teoclasto

Quote:

Con "amici" del genere, è meglio proteggersi il culo!

Salvini gela i 5 Stelle: no all’impeachment per Mattarella
viagginews.com/.../...

Giancarlo Giorgetti frena M5S sulla nazionalizzazione delle autostrade: Non credo che con Stato funzioni meglio"
huffingtonpost.it/.../...

Governo diviso sulla Tav. Il M5s vuole lo stop, Salvini no: "Si va avanti"
www.today.it/.../tav-lega-m5s-aggiornamenti.html
Horselover "e allora sbrigatevi a farlo" direi piuttosto sbrighiamoci...nessuno si senta escluso...
Teoclasto leggiti bene il post 202 di ARULA con il discorso del Premier CONTE, Salvini ha ribadito la stessa cosa nel suo discorso....non vedo discrasie
@horselovers

l'Italia non è casa nostra?
Di sicuro nn è casa tua.

I confini sono immaginari?
L'ultima volta che sono passato da Chiasso, o da Dover, quindi ho avuto un allucinazione da LSD?

"Noi" e "loro" saremmo uguali e i dominatori ci mettono uno contro l'altro?
Ma sono i dominatori a portare qui i finti profughi. Se vuoi fermare i dominatori devi mandare via loro, i finti profughi.

Guarda a me sinceramente la Sicilia non piace. Ci sono stato poche volte. È sporca. Disordinata. I siciliani che vivono in Sicilia li ho trovati falsi cortesi peggio dei piemontesi.
Mafia, disoccupazione, sfruttamento nei campi, splendide spiagge usate come discariche ecc.ecc......senza contare che per colpa dei politici scelti da voi siciliani l'intera Italia ha speso nei primi 70 anni di sterco-plutocrazia montagne di soldi, montagne molto alte, montagne troppo alte.

Quindi io non me la sento di erigere ad esempio di civiltà la Sicilia. Anzi.

Quattro poveracci? Non dobbiamo avere paura?
E vai con la fiera del nazimmigrazionista.
I poveracci hanno speso tanti soldi per venire in Europa quindi non sono poveracci. Poi o rubano dal welfare o rubano il lavoro attraverso il dumping salariale.
Lo sputtanamento del mercato del lavoro influisce anche sugli stipendi e la ricattabilita
di tutti gli altri lavoratori, non solo operai e manovali.

In Africa, nel secondo e terzo mondo il lavoro non manca giacché non hanno nulla.

Dire che in Africa non c'è il lavoro per creare una classe media locale è come dire che nel deserto manca lo spazio per costruire una strada a 8 corsie.

Qui l'unico che si presenta con frasi pre confezionate da mainstrean della peggior specie (TV sinistrorse) sei tu. E non hai neanche il coraggio di dire a chi rispondi con i tuoi interventi zuppi di frasi fatte proprie dei mafiosi dell'accoglienza. Tanto mi basta.
@#256 Chiodo

Ho visto il video in diretta, non tutto: fino a quando il Ministro -evidentemente ancora sotto l'effetto del colpo subito-, madido di sudore, ha affermato "avrà pure diritto di un Ministro indagato dalla magistratura...": lì mi sono fermato, troppo incazzato: non è possibile che uno Stato permetta che un proprio Ministro venga trattato come un criminale!
Non era il Salvini di sempre.
Proprio per questo mi sarei aspettato delle dichiarazioni di Conte e Di Maio a chiaro sostegno del Ministro e di condanna per l'attacco togato.
Il cerchiobottismo pulcinello non basta: prove tecniche di DC.
Se i miei nominogli ti danno fastidio, non so che farci: non scrivo per avere la tua/altrui approvazione.

@#257 Parsifal79

Mi pare invece che sia proprio tu a non voler vedere il gravissimo attacco, attraverso la figura di Salvini, al cambiamento che, con enormi difficoltà, si sta(va) tentando di operare.
In questi momenti difficili, Salvini va sostenuto esplicitamente, altrimenti chi fermerà, d'ora in poi, la transumanza che, per mare o per terra, ricomincerà l'invasione? Ma ci arrivi a comprendere che, se ogni tentativo di "contenimento" dell'invasione in atto sarà perseguito come "reato" dalla magistratura, andremo a finire ancora peggio di prima? Qui bisogna agire con decreti d'urgenza e leggi di rapida approvazione, altro che "fiducia nella magistratura". Ricordiamo che Salvini sta ricevendo attacchi giudiziari da tutta Italia: cosa aspettiamo a cambiare/abolire, come proposto dal ministro Fontana, la legge Mancino?
A proposito delle trasmissioni tv e dei relativi conduttori "politicamente corretti" una scenetta gustosa che spiega chiaramente come tanti giornalisti specie televisivi inzuppino il pane negli equivoci generati dalle simpatie ed antipatie, mostrando come certa gentaglia intenda la sua professione e campi sui malintesi etichettando come razzista chi non rientra in certi schemi e non accetta il "politically correct".
Purtroppo im molte trasmissioni il contraddittorio e' stato eliminato, in poche parole...se la cantano e se la suonano.



IN RED WE TRUST
#Ivi.72
Sulla Sicilia hai perfettamente ragione. Io sono nata e in Sicilia ci vivo. Purtroppo è una terra con delle enormi potenzialità che non verranno mai messe a frutto. Moltissimi dei miei compagni di scuola e amici sono andati via. Vivono in posti dove i loro sacrifici vengono riconosciuti. Qua il primario è figlio di primario e nipote di primario e il rettore pure. Avrei tanto da dire ma poi andiamo fuori tema. Però in compenso oggi in questo immondezzaio sono sbarcati i migranti. Giubiliamo.
tempostretto.it/.../...
tempostretto.it/.../...
tempostretto.it/.../...
#264 Teoclasto

Quote:

ci arrivi a comprendere che, se ogni tentativo di "contenimento" dell'invasione in atto sarà perseguito come "reato" dalla magistratura, andremo a finire ancora peggio di prima?

Non è assolutamente vero che ogni tentativo di fermare il traffico di clandestini è, o sarà, perseguitato come reato.
La prova è che lo ong, che prima facevano come gli pare, ora non sbarcano più in Italia.

Se poi uno fa lo sbruffone e dice "indagate me, sono qui", allora mi sa che lo desiderava fortemente lui l'avviso di garanzia:

"Pare che per la nave Diciotti, ferma a Catania, la Procura stia indagando “ignoti” per “trattenimento illecito” e sequestro di persona. Nessun ignoto, INDAGATE ME! Sono io che non voglio che altri CLANDESTINI sbarchino in Italia. Se mi arrestano, mi venite a trovare Amici?"


Quote:

cosa aspettiamo a cambiare/abolire, come proposto dal ministro Fontana, la legge Mancino?

male non fare e paura non avere.

Il cambiamento non si ottiene con twit tipo "i rom italiani purtroppo te li devi tenere a casa", che non apporta nessun cambiamento, ma anzi lo ostacolano ponendo lui e il governo dalla parte del torto.

Quote:

Guarda a me sinceramente la Sicilia non piace. Ci sono stato poche volte. È sporca. Disordinata. I siciliani che vivono in Sicilia li ho trovati falsi cortesi peggio dei piemontesi.
Mafia, disoccupazione, sfruttamento nei campi, splendide spiagge usate come discariche ecc.ecc......senza contare che per colpa dei politici scelti da voi siciliani l'intera Italia ha speso nei primi 70 anni di sterco-plutocrazia montagne di soldi, montagne molto alte, montagne troppo alte.

Cioé, un Utente prova ad astrarre un tantino il discorso sui confini e tutto quello che sai rispondere é che la Sicilia é "sporca e disordinata" e che "i Siciliani" (ci va la S maiuscola, in italiano) sono "falsi cortesi". Ma di che parli? Manco i bambini alle elementari generalizzano così.
Sono stato più volte in Sicilia (ci andrò anche tra poco) e ho sempre trovato persone accoglienti e disponibili, nonché spiagge pulite e bellissime.
Ovviamente c'è anche la merda, come in ogni altra regione.
La tua generalizzazione é un'offesa, se sei in grado di rendertene conto. Ma ne dubito...
@Teoclasto

Non sono d'accordo e tu ripeti lo stesso concetto quindi non tenterò oltre di cercare e postare video e fonti.

Riguardo ai nomignoli non si tratta di approvazione ma di rispetto:
il tuo "5 palle" per me equivale al dire a te "legaiolo di bip" (esempio).

Se evitiamo i nomignoli evitiamo di infastidirci e portare il discorso fuori tema.
#264 Teoclasto

Salvini non ha nulla da temere. Lo sa bene Salvini, lo sa bene Di Maio.
Se anche il tribunale dei ministri non archiviasse immediatamente la richiesta, dovrebbe essere chiesta l'autorizzazione a procedere al Senato che, ovviamente, non la concederà mai.
Il procuratore di Girgenti potrebbe pertanto, dopo il suo quarto d'ora di ricerca di notorietà, mettersi da subito il cuore in pace e occuparsi d'altro.
purtroppo parte dei siciliani(la classe dirigente) si è venduta agli occupanti e sta con l'italia
Ma come...io pensavo che queste "anime pie caritatevoli" avessero già accolto tutti i terremotati:

www.ilfattoquotidiano.it/.../4582541
"Diciotti, cento migranti nei centri della Cei: “Data disponibilità al Viminale. Abbiamo case e istituti vuoti”"

Oggi è giorno di giubilo! Aprite dunque le porte ai 35 Eur...ehm...ai bisognosi di misericordia!
a voler essere pignoli l'italia non è una casa (o questo vale solo quando si parla di debiti?)
Intanto mentre si discute di accogliere i falsi rifugiati dall'Africa e di baldanzosi ne6roni, la Russia accoglie i veri rifugiati dall'Africa a modo suo 8-)
... accogliendo 15.000 Afrikaner/Boeri: www.rt.com/.../432375-russia-south-africa-farmers

Ricordiamo per l'ennesima volta che i Boeri sono contadini di discendenza germanico-olandese e sono rimasti pressoche' puri: pelle perlacea, capelli color grano e occhi azzurro cielo :-D

Tutto bellissimo, quasi commovente. Lo Schwarzesonne si sta danno da fare per far rinascere un nuovo Reich millenario con un impero bianco russo. :pint:
#271 horselover

Quote:

purtroppo parte dei siciliani(la classe dirigente) si è venduta agli occupanti e sta con l'italia

Leoni e gattopardi sostituiti da sciacalli e iene.
Mi è arrivata questa da un contatto... sto cercando di verificare la fonte, ma se fosse vera abbastanza inquietante...

Quote:

Tiberio Cancelli.
Ad una telefonata dalla crisi di Governo,dopo essere stato iscritto nel registro degli indagati,Salvini ha fatto fuoco e fiamme,ha chiamato Conte e Di Maio,pretendendo che il governo esprimesse massimo appoggio e solidarietà al ministro indagato e al suo capo di gabinetto,Salvini ,ha subito minacciato di ritirare tutti i ministri leghisti ,quindi ,la fiducia al governo, aprendo di fatto la crisi di Governo.
Negli stessi momenti ,un gruppo di fedelissimi di Fico,si dichiarava disponibile ad aderire al gruppo misto della Camera e dava la disponibilità ad appoggiare un governo di "SALVEZZA NAZIONALE",composto da uomini di alto profilo istituzionale ,che avrebbe visto come capo del governo: il Presidente della Corte costituzionale, dal cassetto del Quirinale viene tirata fuori la lista del ministri.
Sono minuti convulsi ,il nuovo esecutivo ha già ottenuto il via libera da pd,leu, da una parte del gruppo misto,dai tranfughi del movimento,ma,poi ,qualcuno suggerisce di fare la conta e sorpresa :mancano i numeri,inizia una febbrile caccia al voto grillino ,ma,i deputati contattati ,sono tutti irraggiungibili o non danno più la disponibilità.
Salvini,minaccia una mobilitazione del popolo (80%degli italiani favorevoli alla sua politica sui migranti ),la luci della stanze del potere sono tutte accese, poi arriva la notizia che altra due donne italiane sono state violentate da cittadini del Senegal, uno dei quali è già ai domiciliari. Le azioni del "governo di salvezza nazionale "scendono ancora,si cerca una soluzione ,non si vuole consegnare l'Italia a salvini ,circolano dei sondaggi, Salvini e la lega : volano,troppo.
Poi una telefonata salva il governo o per lo meno rimanda l'ineluttabile : il segretario della Cei, dichiara che i vescovi sono disponibili a farsi carico a spese loro (ma sempre noi paghiamo)di cento emigratis.
Intanto Salvini ha incassato l'ok a silurare tutti i vertici dei servizi segreti.

Salvini ha incassato l'ok da chi? Mi sembra un po' romanzato il tutto. Che questo governo sia in piedi per miracolo è vero ma non ci dimentichiamo che il Salvini martire (ora anche indagato) li manda a casa tutti se si va a votare. Se non si andasse a votare formando il solito governo cetriolo filo ue, visto che ormai il giochino è vecchio, non escludo che stavolta la cosa possa degenerare...
@277 Zina
Dai 5 stelle.
Comunque anche a me sembra romanzato, ma comincio a leggere cose un pò strane sui social come se ci fosse un colpo di stato... boh.
Poi stamattina ho anche letto questo:

Quote:

Cottarelli:"se Mattarella mi chiamasse per traghettare il Paese, risponderei di sì." Il "traghettamento" si chiama golpe ed è quello a cui stanno lavorando il Quirinale, i media e i traditori nelle istituzioni. Gli eversori sono pronti a lanciare il loro attacco.
Cesare Sacchetti.

Tutto molto strano oggi...
#276 ARULA

Il tizio che ha scritto quel delirio non sa manco come si raggiunge la maggioranza numerica, dato che per formare un governo con PD, LEU e GRUPPO MISTO, i "transfughi del M5S" dovrebbero essere la totalità o quasi.

Ma poi, basta pensare a tutti gli scontri recenti tra M5S e PD (come per il crollo del ponte), per capire che non c'è nessuna trattativa segreta in corso col PD per formare un governo.

Non capirò mai perchè ritieni giusto postare romanzi di chicchessia. Il topic non è sui romanzi, ma sulle notizie.
Cacchio!!!! :-o

Quote:

pensoso che paragona i morti migranti a quelli morti di terremoti o disgrazie varie volute e perpretate da vari governi italiani truffaldini e mascalzoni,

non mi sembra di averli paragonati, ma di avere anzi chiesto il contrario e di non fare classifiche di quali morti meritano più rispetto (perché alla fine è lì che si arriva quando si invocano altri casi che sarebbero stati trascurati).
per le inchieste sul crollo di Genova, abbiate pazienza e vedere che ci saranno, ma ci sono anche tempi tecnici e giuridici prima di incolpare qualcuno, a seconda del caso in cu ci si trova (nel caso di Salvini che non voleva lo sbarco, non c'era da indagare tanto per capire che era lui che non lo voleva, non l'ha neanche tenuto nascosto, anzi ne é e sarà sempre orgoglioso, dice di rappresntare sessanta milioni di Italiani, se intendeva tutti, si è sbagliato almeno di uno). Mi sembra solo che anche su questo chi è al governo, o simpatizzi per i nuovi salvatori della patria, strumentalizzi per dare le colpa (e possono anche averla) ai governi precedenti sulle concessioni, mentre l'opposizione o chiunque non potrebbe sottolineare le linee illecite di qualche comportamento sui diritti dei migranti avvenuto con questo governo, come lo si diceva con passati governi di centrodestra e non solo, per il fatto che qualcuno fa la classifica etnica (o di causa da questo o quel governo) dei morti.
sono finiti i bei tempi dell'opposizione quando bastava inveire contro tutto e tutti, ora tocca governare
Le forze armate sono con Salvini. Quindi il colpo di stato devono stare attenti a farlo perché ci vuole anche chi gli pari il c... quando la gente si incaz..erá

Quote:

E giunti col corteo pieno di videocamere davanti al muro umano dei gendarmi francesi, invocare i diritti umani alla mobilità, perché questi poveri africani possano finalmente raggiungere l'agognata Francia, patria che ha dato la lingua madre a tanti africani e guai ai cattivoni francesi che osassero negare questi sacrosanti diritti alle risorse boldriniane!

purtroppo dalle statistiche Germania, Francia, Spagna, ed altri, hanno più immigrati, molti più profughi riconosciuti, anche in rapporto alla popolazione; per questo è difficile far passare altre spartizioni senza dare qualcosa in cambio (o minacciando di dare di meno), oltre per il fatto che dovrebbero essere concordati dei trattati sostitutivi al riguardo, con i tempi che ci passano, come già discusso anche qui. Quindi non possiamo neanche attaccarci ai numeri.

Sicuramente avendo "sopportato" tutti gli africani, che a "noi" invece danno già fastidio quando arrivano da noi da meno tempo ed in numero minore, quei paesi possono sembrare più attendi ai diritti umani (non che in realtà non li violino anche loro), e le forze dell'ordine sono anche tenute a far rispettare tutti i diritti, compresi i diritti umani, non solo i sacri confini. E parliamo di tutti paesi che hanno sottoscritto i trattati sui diritti umani (infatti, paradossalmente, rimpallandoseli tra di loro sono "in sicurezza", perché si rimane in ambiti in cui si ritiene verranno rispettati, salvo il momento in cui li si tiene lontani dai confini con la forza ovviamente, o chiusi in una nave per giorni come merce da baratto).
se le forze armate stessero davvero con salvini sarebbe davvero un colpo di stato perchè dovrebbero essere imparziali
@279 Parsifal79
Ti stavo aspettando... me lo immaginavo che saresti saltato dalla sedia.
L'unica cosa che ti da fastidio è che sia messa in discussione la solidità dei 5 stelle.
Per quanto io non mi fidi di Fico probabilmente la storia è un pò romanzata ed esagerata, ma non facciamoci tante illusioni secondo me non sono così uniti come fanno vedere in pubblico. Stanno resistendo e resisteranno finchè possono però gli scontri ci sono e ci saranno.
Siamo qui per commentare non per difendere un partito.
Rilassati.

Quote:

Quella nave va rispedita al mittente. In altre nazioni civili, per esempio l’Australia, navi e imbarcazioni con clandestini vengono regolarmente e legittimamente respinte al mittente e nessuno ha nulla da dire ma se lo fa, sempre legittimamente, l’Italia si grida al razzismo e altre amenità varie.

bisogna capire se rispedire alla Libia è legittimo, e se la Libia è davvero il mittente, dato che spesso viaggiano per anni o mesi via terra prima di arrivare nella civilissima Libia; che a sua volta ha già detto che ha già troppi di migranti nei suoi "centri di raccolta"... e non riesce a gestirli. E anche da capire se le accuse di razzismo sono sempre amenità o sono prese solo sottogamba perché non hanno riflessi giuridici/penali.
Allora, o l'Australia li rispedisce a mittenti altrettanto civili, oppure neanche l'Australia non è del tutto civile (parlando di gradazioni di civiltà), come ha dimostrato non tantissimi secoli fa con i suoi aborigeni (che oltretutto non erano neanche immigrati, anzi gli immigrati sono "l'Australia"). Oppure la civiltà è misurata solo sulla ricchiezza, sviluppo tecnologico, e rispetto dei cittadini riconosciuti e votanti.
@283 Zina
No, le forze armate sono comandate dalla Trenta, messa da Mattarella.
Salvini comanda solo la polizia.
TAORMINA SPIEGA IN MODO CHIARO COME LA MAGISTRATURA ABBAIA FATTO UNA INVASIONE POLITICA E SI AUSPICA CHE IL PROCURATORE DI AGRIGENTO SIA SOTTOPOSTO A PROVVEDIMENTI DISCIPLINARI

Quote:

Sono due gli aspetti racchiusi nella iniziativa della magistratura di incriminare Salvini per sequestro di persona,arresto illegale e abuso d’ufficio. Una riguarda i rapporti tra politica e magistratura e un altro la fondatezza delle contestazioni mosse al ministro dell’ interno. Poiché la configurabilità di una interferenza della magistratura nella politica,presuppone la illegalità della contestazione di quei gravi reati,bisogna partire da questo punto. Non mi soffermo sul l’abuso di ufficio che esisterebbe per aver consumato sequestro di persona e/o arresto di persona e non mi soffermo sul presunto arresto illegale perché sarebbe ricompreso nel sequestro di persona e perché nessuno ha mai disposto arresto di qualcuno,il cuore del problema è quello della configurabilità del sequestro di cui all’art. 605 del codice penale. L’ articolo dice che si ha sequestro di persona quando un soggetto abbia intenzionalmente limitato la libertà della persona principalmente sotto il profilo della libertà di locomozione o di circolazione. La semplice indicazione che questa sia la unica condotta capace di far consumare sequestro di persona, dimostra che per più ragioni sia evidentissima la correttezza del comportamento di Salvini. Scontato che nessuna limitazione di libertà hanno subito gli immigrati a bordo della Diciotti,essi sono rimasti sulla nave legittimamente sulla nave perché spettava all’Italia stabilire se avessero i requisiti per entrare in Italia e per questa ragione,come accade in base a tutte le legislazioni del mondi,ben potevano essere trattenuti e questo non potrà mai configurarsi come sequestro di persona ma osservanza di precisi doveri previsto dalle nostre leggi e dalla Costituzione;in secondo luogo, gli immigrati sono rimasti sulla nave perché doveva essere accertato quali fossero le quote di assegnazione ai paesi della comunità europea e ciò esclude in maniera altrettanto certa che il trattenimento era previsto dalla legge e che esso implicasse la esclusione di qualsiasi intenzionalità di sequestro. Queste semplici ed elementari considerazioni che anche uno studente del primo anno di giurisprudenza avrebbe fatto e farebbe,dimostrano che l’aggressione giudiziaria intenzionalmente e premeditatamente consumata nei confronti di Salvini,si possa configurare come una interferenza della magistratura bella politica e quindi un uso strumentale e politicizzato della giustizia. Del resto,non è’ mai stato chiaro perché il procuratore di Agrigento si dovesse esibire nella ispezione sulla nave Diciotti se non per mero e inaccettabile esibizionismo;ne’ è comprensibile per quale ragione lo stesso magistrato dovesse consumare la invasione nel Ministro dell’interno ascoltano,quando era evidente a tutti che gli ordini li aveva dati Salvini e che solo lui poteva darli. Si è’ trattato ancora una volta di un comportamento esibizionistico al massimo livello,ove di consideri che il tutto è’ avvenuto in un momento di grande visibilità addirittura di livello mondiale di cui il magistrato ha lapalissianamente profittato. È’ auspicabile che il ministro della Giustizia,il procuratore generale presso la corte di cassazione,il consiglio superiore della magistratura intervengano disciplinarmente nei confronti del procuratore di Agrigento. MA E’ANCHE IL CASO PER OGNI NECESSARIA CHIARIFICAZIONE CHE IL COMPORTAMENTO DEL PROCURATORE DI AGRIGENTO SIA VALUTATO DALLA PROCURA COMPETENTE PER CAPIRE SE ABBIA CONSUMATO LUI,NON SALVINI,UN ABUSO D’UFFICIO.

Carlo Taormina

Autorimosso
australia e usa sono il massimo dell'ipocrisia, nazioni formate da immigrati (non pacifici) che respingono immigrati pacifici non sono certo da portare a esempio
credevo che il capo delle forze armate fosse il presidente della repubblica, ma ormai la costituzione è un optional
#284 Pensoso

Quote:

purtroppo dalle statistiche Germania, Francia, Spagna, ed altri, hanno più immigrati, molti più profughi riconosciuti, anche in rapporto alla popolazione

non so quanto siano affidabili le statistiche, dato che anche il corriere della sera dice che "nessuno è in grado di sapere quanti stranieri siano effettivamente usciti dall’Italia".

Il Corriere della Sera pubblica oggi una tabella riepilogativa e racconta i numeri dell’immigrazione, segnalando il numero di immigrati regolari, degli irregolari e dei richiedenti asilo sul territorio italiano. I regolari vivono ormai da anni nel nostro Paese e hanno superato quota 5 milioni. Persone che lavorano, studiano, pagano le tasse. La comunità più numerosa è quella dei romeni con circa 1 milione e 200 mila persone, seguita da circa 450 mila albanesi e 420mila marocchini. Oltre 500 mila (pari a circa l’8 percento) sono invece gli irregolari che non sono riusciti a ottenere lo status di rifugiato, ma sfuggono all’espulsione perché gli Stati di origine non accettano il rimpatrio. Altri decidono di non andare via alla scadenza del permesso di soggiorno. Sono stati concessi quasi 4 milioni di permessi, di cui oltre un milione e 600 mila a durata limitata. Ma nessuno è in grado di sapere quanti stranieri siano effettivamente usciti dall’Italia.
www.nextquotidiano.it/.../

dice anche che su 6 MLN di stranieri, circa 3,6 MLN non risulta abbiano un lavoro. Anche togliendo i bambini, stiamo comunque sul 50% circa.


Quote:

La Francia (governo considerato di sinistra) ne ha presi 47 su 50

"considerato"... ecco, la percezione che rispunta anche su dati concreti...
è di centro, non mi sembrava ci fossero dubbi (pensa che io lo consideo di destra, vedi come tutto è relativo). c'è una tradizione in Francia di saltuari, ma neanche troppo, partiti di centro che si inseriscono tra Repubblicani e Socialisti prendendo la maggioranza di governo.
Diciotti, sarà denunciato il pm che ha indagato Salvini
Gianni Alemanno dà mandato agli avvocati per denunciare il pm che ha deciso di indagare Salvini per “attentato contro i diritti politici del cittadino"

ilgiornale.it/.../...
#286 ARULA

Quote:

L'unica cosa che ti da fastidio è che sia messa in discussione la solidità dei 5 stelle.

:-) certamente sarà come dici tu

Quote:

80%degli italiani favorevoli alla sua politica sui migranti

appunto l'80% è SOLO favorevole alla sua politica sui migranti ma non è certo sostenitore delle lega

io non potrei mai votarli

Quote:

#295 ARULA
Diciotti, sarà denunciato il pm che ha indagato Salvini Gianni Alemanno dà mandato agli avvocati per denunciare il pm che ha deciso di indagare Salvini per “attentato contro i diritti politici del cittadino"

Aspetta la replica del buffone nano del PD.
Continuo a chiedermi perchè ieri, Salvini al comizio di Pinzolo, non abbia attaccato Renzi e famiglia per la mega truffa di 6,6 milioni di € ai bambini africani!!! Il governo sta subendo ogni giorno attacchi infami e propagandistici dal pd ed incredibilmente, dal pagliaccio nr. 1 Renzi!! Quindi niente pietà, devono affondare il colpo anche se l'UNICEF Italia non fa denuncia che non significa che la banda bassotto-renzi non siano dei truffatori!!
Tuoni, fulmini e saette! Dopo la Tempesta verrà il Sereno....... speriamooooo

Quote:

Salvini martire (ora anche indagato) li manda a casa tutti se si va a votare.

Questa solfa del "mandiamoli a casa col voto" è dura a morire anche dinanzi alla più plateale evidenza.
Si nota adesso oppure no che non è chi ha preso più voti a dare ordini, ma chi ha il potere di gestire giornalisti, finanza, magistrati, associazioni, organismi militari, servizi segreti, ecc.?
@298 Senna
Non denunciano perchè nel consiglio d'amministrazione di Unicef italia ci sono piddini. E probabilmente lo sapevano e altro.
Forse non conviene parlare di queste cose ai comizi perchè comunque chi segue il governo queste cose le sa anche se non guarda i tg.

Quote:

Questa solfa del "mandiamoli a casa col voto" è dura a morire anche dinanzi alla più plateale evidenza. Si nota adesso oppure no che non è chi ha preso più voti a dare ordini, ma chi ha il potere di gestire giornalisti, finanza, magistrati, associazioni, organismi militari, servizi segreti, ecc.?

Calma e gesso...
Chi va piano va sano e va lontano.
Signori... standing ovation!

Quote:

Tajani:
se il governo rifiuta di dare 20miliardi perdiamo il contributo europeo di 4miliardi...

Quando la matematica è un opinione... ma si rendono conto di quello che scrivono sui social?
al di là delle cifre, mi sembre che tutti i maggiori paesi industrializzati della UE danno più di quello che ricevono;
l'idea è che ci sia un vantaggio maggiore nel rimanerci e perderci nel mero netto tra entrate ed uscite solo verso la UE, ma guadagnandoci molto di più nel complesso degli scambi commerciali (e non solo) sia interni che esterni alle UE.
mi sembra che Taormina apporofitti della grande visibilità di cui ha approfittato il pm che ha indagato Salvini che ha strumentalizzato i migranti, che portano voti a chi li strumentalizza.

Quote:

non so quanto siano affidabili le statistiche, dato che anche il corriere della sera dice che "nessuno è in grado di sapere quanti stranieri siano effettivamente usciti dall’Italia".

quindi mi confermi che su quelli che rimangono i dati sono validi.
quelli che sono usciti perché dovremmo considerarli in Italia se ne sono usciti e al massimo ora rimarranno in qualche altro stato europeo? al limite quel numero gonfierebbe la percezione già esagerata su quanti ce ne sono in Italia.
@304 Pensoso
Secondo me il conto si fa facilmente senza neanche usare i numeri:
Stavamo meglio prima o dopo essere entrati nella UE?
Esattamente.
Fine del calcolo.
Diciamo che vantaggi non ne abbiamo visti ne in ambito economico che politico.
@pensoso

È esattamente il contrario.

Rimanere in UE ha obblighi e regole che sono un danno per la piccola e media impresa italiana, già provata dal drastico abbassamento della produttività dovuto alla manodopera straniera, che costa poco e vale meno.

È l'Europa che ci obbliga a privatizzare i servizi.
È l'Europa a dirci che dobbiamo fare l'embargo nei confronti di Putin e di chiunque altro.
È l'Europa che impone piena libertà alle corporation che poi non pagano tasse in Italia, e regole assurde per i piccoli imprenditori.

Ecc.ecc.

Nessuno stato, ma soprattutto nessun popolo, ha benefici nel restare nella comunità Europea.
#307 ARULA

Quote:

Stavamo meglio prima o dopo essere entrati nella UE?
Esattamente.
Fine del calcolo.

Hai sintetizzato in tre righe decine di milioni di pagine scritte negli ultimi decenni sull'argomento. :-o
Complimenti!
ARULA grazie se non ci fossi tu!!! :-P
ti dovremmo inventare!

so seria....
#300 totalrec

Quello che dici tu vale per qualsiasi catena di comando, non solo per il governo.

Però se si ha la pazienza di aspettare il cambio dei vertici, a cominciare dal PDR, io credo che qualcosa di buono ne verrà. Per questo è importante che questo governo duri tutta la legislatura, anche accettando compromessi e ingoiando rospi se è necessario, proprio per non farseli tutti nemici.
Anche papi e regnanti, con le buone o con le cattive, sono stati abbattuti dai loro sottoposti. Quindi chi pretende tutto e subito è certamente un utopista.

Quote:

Signori... standing ovation! Citazione: Tajani: se il governo rifiuta di dare 20miliardi perdiamo il contributo europeo di 4miliardi... Quando la matematica è un opinione... ma si rendono conto di quello che scrivono sui social?

e noi a smenarla sulla corruzione e il clientelismo...era solo una questione che non sanno fare i conti semplici e che dovrebbero ricominciare dalla prima elementare :oops:

quindi basterà ricordare questo ragionamento per zittirli tutti. L'ignoranza in confronto è Newton

edito: cazzo ma tajani è un FI....peggio ancora

comunque questa situazione puzza un po'...leggo del nano che appoggia salvini in merito ai clandestini mentre continuano a far uscire notizie (mainstream ovviamente, li dove il nano non ha voluto Foa) di una rotta o un "poco" appoggio m5s nei confronti proprio di salvini....mmmmmmm
@309 eco3
@310 peonia
;-)
#306 Pensoso

Quote:

quelli che sono usciti perché dovremmo considerarli in Italia se ne sono usciti e al massimo ora rimarranno in qualche altro stato europeo?

se non ho inteso male l'articolo, dice che di quelli che ricevono un permesso provvisorio non si sa quanti se ne siano poi andati dall'Italia allo scadere del permesso, ma ugualmente non vengono più conteggiati tra gli immigrati residenti.

Sono stati concessi quasi 4 milioni di permessi, di cui oltre un milione e 600 mila a durata limitata. Ma nessuno è in grado di sapere quanti stranieri siano effettivamente usciti dall’Italia.
Parsifal79:

Quote:

Per questo è importante che questo governo duri tutta la legislatura

E' importante che duri se è un governo.
Come si vede ha già smesso di esserlo, ammesso che mai lo sia stato.
Il capo del governo italiano ha nuovamente e aspramente criticato la posizione sull'immigrazione della UE.

"Il vertice sull'immigrazione svoltosi a Bruxelles si è concluso senza risultati: non è una sconfitta dell'Italia, come alcuni hanno superficialmente scritto, ma una sconfitta dell'Europa," — ha sottolineato Conte.

it.sputniknews.com/.../...
@312 juss
E poi ci lamentiamo che in europa ci fregano...
Ci vuole più Europa! L'europa chiude le frontiere e non accetta quote di migranti? Allora facciamo come l'europa! Chiudiamo le frontiere. L'europa salva la deutch bank con i soldi europei? Allora salviamo le banche italiane con i fondi europei! Ecc.. ecc.. questi stronzi europei vanno inculati con le loro stesse armi. Burocrazia a oltranza!
prima dell'ingresso nella ue dei paesi dell'est l'italia riceveva un sacco di soldi per le zone depresse (il sud) che per i limiti della nostra classe politica e imprenditoriale non abbiamo saputo utilizzare. ora siamo tra quelli che ricevono meno di quanto danno perchè ci sono nazioni che stanno peggio. in sicilia e nel sud in genere l'italia ha depredato mentre l'europa ha mandato tanti soldi.
eco3:


Quote:

Calma e gesso... Chi va piano va sano e va lontano.

Non so neanch'io se sperarlo o temerlo, visto che più procedono, più somigliano a un'armata Brancaleone.
In ogni caso non è certo in virtù dei voti ricevuti o da ricevere che andranno più o meno lontano, almeno questo lo ammetterai.

Quote:

Stavamo meglio prima o dopo essere entrati nella UE? Esattamente. Fine del calcolo.

ma è un puro esercizio di stile, perché noi eravano fuori dalla UE quando la UE non esisteva, e ci siamo entrati (allora la CECA, poi la CEE, quindi UE) appena è esistita, tra i sei paesi fondatori; praticamente c'è piena sovrapposizione dei tempi.
tutto è possibile, che fosse stato meglio entrarci, oppure non entrarci mai, o entrarci dopo, o uscirne prima o adesso, o starci dentro ad intermittenza, o che la UE non fosse mai esistita, vai a saperlo.
Il calcolo avrebbe senso se potessimo tornare alla sliding door del momento dell'ingresso, e non entrarci, quinidi fare i conti su come sarebbe andata, quindi ritrovarci qui adesso (con tutte le due opzioni A e B, effettive, da confrontare) e dire cosa sarebbe stato meglio. Il punto, ancora, non è il netto rispetto ai crediti con la UE, ma rispetto all'economia complessiva del paese.

Chi ci dice che, in presenza della UE, una Italia che non fosse entrata nella UE sarebbe andata meglio? E' solo un calcolo ipotetico, un gingillarsi con la teoria, o col senno di poi, ma sicuramente si paragonano sempre situazioni diverse, realtà alternative su cui non avremo mai la controprova.
cioè l'Italia ora sta peggio che nel 1951, o del 1957 CEE, o del 1992 UE?

i piccoli imprenditori negli anni '50 stavano peggio o meglio?
si stava peggio però c'era la "sovranità" e chissà perchè invece di stampare un po' di lire preferivano mandare migranti in cambio di carbone
affondare renzi sarebbe un favore al pd dato che non riescono a liberarsene da soli
GRANDIOSO DI MAIO, GIORNALISTE VERGOGNOSE! VESCOVO NO COMMENT
Luigi Di Maio, Vicepresidente del Consiglio e Ministro del lavoro e attività produttive, intervistato su SkyTg24 Domenica 26 agosto, prende posizione dura sul futuro delle relazioni con l'Europa.

www.youtube.com/.../
@321 Pensoso
Per me non è un calcolo ipotetico sono i vincoli che ci fregano. E' come chiedersi se la macchina cammina meglio con o senza il freno a mano inserito.
Poi se vogliamo essere più precisi tutto sarebbe stato onestamente diverso senza il tradimento totale della nostra classe politica e dirigenziale. Ed è questa la vera domanda, la vera incognita, non se l'euro è stato o meno per noi un vantaggio o uno svantaggio. Quello come risultato è scontato.
L'euro va bene alla Germania perchè è stata creata apposta per lei e la Francia non crolla perchè oltre a fregarsene dei vincoli attinge denaro dal franco Africano e quindi può resistere fino alla nostra fine. Ma dagli ultimi sondaggi tedeschi per le prossime elezioni europee nessun paese ricco o meno vuole più questa europa. Quindi il problema non è solo italiano o da come vogliono farci credere della nostra incapacità di gestire le politiche europee... non funziona.
E del resto credo che l'euro e l'europa come unione non fosse stata creata per durare in eterno o per la felicità degli stati membri, ma solo per depredare e colonizzare i paesi simpaticamente chiamati PIGS: Portogallo, Italia, Grecia, Spagna.
E' solo una nuova forma di colonizzazione patinata, del resto nel 2000 pare brutto usare i carri armati in europa. L'unione europea finirà in un modo o nell'altro e non bene comunque. A questo punto bisogna decidere solo di che morte deve morire e come uscirne con meno danni possibili.
Luigi Patronaggio, procuratore capo, esponente di magistratura democratica (= pd). Di magistratura democratica ha fornito un quadro molto chiaro il magistrato Paolo Ferraro. Da mani pulite in poi si sa qual è il loro potere e il loro scopo, gli intrecci con il mondo militare e gli apparati psichiatrici deviati, la cupola.
Devo ammettere, con manifesta sofferenza del mio ego :cry: , che questa intervista mi è piaciuta:

www.youtube.com/watch?v=CYlfJ2CyNsM

:roll:
Ottimo l'articolo di oggi dell'ex procuratore Nordio!:

imolaoggi.it/.../...
@328 Teoclasto
Si, anche a me è piaciuta. Chi l'avrebbe mai detto...
a questo punto, se tutte queste parole diventeranno fatti tangibili, sono disposto a chiudere un occhio sui vaccini , nel senso che comunque se permarrà l'obbligo non lo manderò a scuola ma farò la scuola parentale, ma comunque avranno il mio appoggio. Non è che si può avere tutto subito...faccio delle rinunce e sacrifici se questi daranno dei benefici non solo a mio figlio, ma a tutta la mia famiglia.

Sti 4 cretini se pensano che siamo deficenti e ci fermiamo davanti ad un ostacolo non hanno capito un cazzo come le 2 signore che hanno dato aria alla bocca per 20 minuti e quel cretino in tonaca che ha fatto la morale agli altri dimenticandosi che loro non hanno fatto politica sui migranti...hanno direttamente stuprato migliaia di bambini...e non continuo con le 2 parole automatiche venete
#320 totalrec

Quote:

Non so neanch'io se sperarlo o temerlo, visto che più procedono, più somigliano a un'armata Brancaleone.

Chissà perché mi viene in mente Maurizio Martina. :roll:

Quote:

In ogni caso non è certo in virtù dei voti ricevuti o da ricevere che andranno più o meno lontano, almeno questo lo ammetterai.

Non posso che ribadire la mia convinzione che un consenso popolare già oltre il 60% e in fase di lievitazione grazie agli attacchi continui et ininterrotti dell'establishment sconfitto, assicuri a questo governo l'invulnerabilità.
Nessun attacco, né dai rinnegati interni né proveniente dall'estero potrà impedire - a fronte di un consenso simile (credo peraltro, e lo si vedrà alle prossime elezioni europee, che questo consenso proverrà anche da quello che è stato finora il più grande partito in Italia: quello dell'astensione) la profonda riforma avviata che interesserà tutti i settori e la ridiscussione dei trattati capestro.
I cambi ai vertici - indispensabili, sono d'accordo - sono già stati avviati e interesseranno, stanne certo, ogni settore sia della PA sia di ogni altro ente. Ci vorrà tempo? pazienza, la demolizione del nostro paese è durata decenni, si potrà pur concedere a chi lo sta ricostruendo un po' di tempo?
Un punto di vista diverso...
ATTO DI GUERRA. L'AVVISO DI GARANZIA A SALVINI
di Enrico Montermini

Quote:

Come tutti sapete, si è risolto il caso dei naufraghi sulla nave Diciotti, ma se n'è aperto un altro, gravissimo: uno scontro tra poteri sovrani all'interno dello Stato italiano.
Riavvolgiamo il nastro. Mentre il governo italiano - che è il governo legittimo di uno stato democratico - era impegnato in una dura trattativa con altri governi per difendere gli interessi nazionali, le sue posizioni sono state delegittimate da un atto giudiziario che ipotizza un reato penale. Queste cose non accadono in un nessun altro paese europeo.
L'altra faccia della medaglia è la sovranità e l'autonomia della magistratura, che è uno dei cardini della democrazia. La faccenda, quindi, è molto complessa e proprio per questo l'avviso di garanzia a Salvini apre una crisi gravissima. Sbagliano infatti giornalisti che, nei primi commenti, hanno ridotto il tutto a un fatto di politica interna che si risolverà senza conseguenze penali ovvero con la trasmissione degli atti al Tribunale dei Ministri che, prevedibilmente, li giudicherà illegittimi. A mio avviso non finirà qui: la magistratura ha lanciato una dichiarazione di guerra al governo Conte.
Il procuratore di Agrigento Luigi Patronaggio ipotizza i reati gravissimi di abuso d'ufficio e sequestro di persona nei confronti del Ministro degli Interni Salvini. Il suo atto, sia chiaro, non è immotivato: l'azione penale è obbligatoria e l'avviso di garanzia è un atto dovuto, che informa l'imputato dell'esistenza di una indagine nei suoi confronti, in modo che quest'ultimo possa ricorrere a tutte le tutele previste dalla legge. I tempi dell'azione del dott. Patronato, semai, possono apparire sospetti. Ricordano molto il famigerato avviso di comparizione emesso il 22 novembre 1994 dalla Procura di Milano nei confronti di Berlusconi, che in quel momento presiedeva un vertice internazionale sulla criminalità organizzata. In entrambi i casi un atto giudiziario produsse conseguenze politiche. Se però nel 1994 fu delegittimato Berlusconi - e lui soltanto - questa volta viene delegittimata l'intera politica estera del governo nei confronti dell'immigrazione...

enricomontermini.blogspot.com/.../...
di maio che chiede all'europa i soldi per fare il reddito di cittadinanza è clamorosamente comico
@#330 ARULA

Vabbè, chissenefrega di chi è il migliore: l'importante è che il governo operi per il bene di noi tutti!

Viva l'Italia!
www.youtube.com/watch?v=-ruHRROYt7s
:hammer:
@335 Teoclasto
Appunto! :-)
dalla pagina Facebook di Mohamed Koranè :-o

"DIETRO LE ONG I SERVIZI SEGRETI FRANCESI E TEDESCHI

Dietro le ONG che traghettavano i migranti ci sono i servizi segreti francesi e tedeschi. Gli americani avrebbero le prove. E Trump ha inviato a Roma a fine giugno John Bolton, il suo uomo fidato. Il duro consigliere alla sicurezza nazionale. Bolton dopo aver fatto tappa a Roma per incontrare Salvini è volato a Mosca per preparare il vertice del 20 luglio tra Putin e Trump. Per i giornalisti italiani il fatto che il più stretto collaboratore del presidente americano sia venuto in Italia per incontrare il solo ministro degli Interni è stata una notizia ininfluente. Come senza significato è stato l'avviso che agli amici francesi e tedeschi ha inviato a Salvini con una frase più che significativa: "le navi straniere finanziate in maniera occulta da potenze straniere in Italia non toccheranno più terra". Più chiaro di così il ministro degli interni non poteva essere. L'odio di Macron con Salvini si spiega anche con il legame di stretta collaborazione che la Casa Bianca sta sviluppando con il leader leghista. Bolton a Roma ha informato Salvini sul ruolo dei servizi francesi e tedeschi. Soprattutto di quelli francesi che oltre a organizzare le provocazioni delle ONG stanno anche dietro il governo fantoccio di Tobruk del generale Khalifa Haftar che si oppone al governo di Tripoli di Fayez El Serraj, governo riconosciuto dall'Onu, vicino all'Italia e appoggiato dalle agguerrite milizie di Misurata. Haftar è appoggiato dalla Francia. Le sue truppe sono inquadrate dalle forze speciali francesi. Gli americani contro di lui hanno lasciato campo libero alla guerriglia jihadista che a gennaio ha eliminato con un attentato a Bengasi gli uomini forti del suo esercito. Bolton ha confidato a Matteo Salvini che i droni americani di base a Sigonella sostengono la nostra presenza in Libia con quotidiane missioni armate contro gli avversari delle milizie di Misurata. La intransigenza di Salvini sulla messa al bando delle ONG si spiega anche sulla base di queste informazioni. Non a caso la chiusura dei porti italiani alla nave di Medicines sans frontieres mando' in bestia Macron che si esibì col suo partito in ingiurie e interdetti contro l'Italia. Quelli che in Italia si sbracciano a favore dei mercenari delle ONG in realtà lavorano a favore dei servizi francesi e tedeschi in azione per destabilizzare l'Italia. Che tra di loro ci sia anche un presidente grillino della Camera la dice lunga sulle ramificazioni che il partito francotedesco può ancora vantare nel nostro Paese.

EMIDDIO NOVI."

Non aggiungo niente, né confermo niente...
Metto solo a disposizione dell'opinione pubblico l'informazione...
Ogni uno si faccia la sua riflessione..

Konaré."

ilmattino.it/.../...
autorimosso
E GUERRA SIA! MA NON VINCERANNO!
#Peonia
Il video è in francese e parla dei due politici africani arrestati. Chiede di firmare la petizione per liberarli.
1) Con chi lo dovremmo condividere che non si capisce una mazza a maggior ragione se non conosci l'antefatto cosa che io so ma nessuno dei miei contatti potrebbe mai conoscere essendo tutti delle capre?
2) Hanno mai scarcerato qualcuno con una petizione?
Grazie comunque per averlo condiviso qua. ;-)
La notizia di Novi è inquietante
hai ragione Zina,lo tolgo...
secondo me Novi l'hanno incidentato... con quello che sta venendo fuori..
inoltre Konarè nella sua pagina si chiedeva come mai lo vogliono "geolocalizzare"....
speriamo bene...
Un politico guarda alle prossime elezioni; uno statista guarda alla prossima generazione.

Salvini non mollare!
autorimosso
Una battaglia vinta (ma purtroppo non ancora la guerra...):

www.ilfattoquotidiano.it/.../4582788

Questo invece è il video di ieri di Paragone sullo stesso argomento: non sono d'accordo con quanto egli asserisce; se la magistratura inizia ad interferire in questo modo intimidatorio in azioni di governo che richiedono forza e tempestività, e che non devono essere intralciate da alcuno, ai prossimi arrivi ritornerà il colabrodo (ONG, per ora ferme!!!, comprese...).

www.youtube.com/watch?v=5pFbGKhbQoQ
A tre cittadini egiziani e a uno del Bangladesh vengono contestati i reati di associazione per delinquere finalizzata alla tratta di persone, favoreggiamento dell'immigrazione clandestina, violenza sessuale e procurato ingresso illecito


tg24.sky.it/.../...
C’E STATA UNA NOTTE DEL GOLPE? sicuramente no.

"(MB. Posto questo articolo per sottoporlo all’attenzione del Quirinale. Questo si scrive di lei, presidente. Da cittadino comune, sono sicuro che farà smentire dai suoi quirinalisti. Se poi volesse esercitare le sue prerogative di capo dello Stato, super partes e non partitante, potrebbe ad esempio convocare il Consiglio Superiore della Magistratura, di cui è il capo, per avere qualche risposat sul perché a Genova, il pontd Morandi è caduto, ci sono stati 43 morti, le inadempienze della società concessionaria sono ampiamente evidenti – eppure la Procura di Genova non ha anmcora emesso un avviso di garanzia, né ha temuto la capacità di inquinamento delle prove che ha la famiglia plutocratica concessionaria)."


www.maurizioblondet.it/.../


(secondo me intende dire sì :-P )
L'angolo del buonumore:

www.ilfattoquotidiano.it/.../4584225
"la Gelmini a Salvini: “Esci dall’alleanza innaturale con i 5 stelle e torna con noi. Vinciamo insieme”"
NON MI STUPISCE MA RAFFORZA IL MIO RIPUGNO!!!!
Ricevo e pubblico..

*L'ennesima porcata tipicamente italiana*.

La Guardia costiera italiana ha capito la lezione inferta dal Viminale ai suoi comandanti ribelli ? Ha capito il capitano Kothmeir della Diciotti che non deve andare più in acque maltesi a traghettare clandestini? Ha capito che deve staccare il suo telefono satellitare o quantomeno cambiare numero perché gli scafisti non possano più telefonargli? Ha capito che le ONG sono delle organizzazioni illegali e truffaldine taxi del mare per conto degli scafisti da cui sicuramente ricevono prebende? Ha capito che i migranti non sono naufraghi ma clandestini che pagano 3.000 euro a testa ai criminali del nord africa per farsi traghettare in Europa? Ha capito che non si tratta di salvataggio ma di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina?
Il capitano Kothmeir ha capito che sulla sua pelle il comandante generale della GC Ammiraglio PETTORINO si è costruito la carriera politica e che forse si presenterà alle prossime elezioni con il PD ?
Ha capito che il trucco escogitato dal PD di conferire la medaglia d'oro all'ufficiale che avrebbe traghettato più clandestini era una furbata per fidelizzare la Guardia costiera al PD?
Il presunto salvataggio, meglio dire prelevamento in acque maltesi, è stato fatto da due motovedette della Guardia costiera italiana di Lampedusa Motovedette cp324 cp305 classe 300, che hanno poi trasferito i clandestini sulla Diciotti.
Ebbene la cosa curiosa è che il comandante di queste motovedette è il luogotenente ROBERTO MANGIONE . O meglio la medaglia d'oro ROBERTO MANGIONE .
Perché il PD gli ha dato la medaglia d'oro ? Perché quei furbacchioni del governo Gentiloni hanno istituito un premio tra la truppa a chi trasbordava più clandestini.
Avete ora capito il trucco escogitato dal PD per fidelizzarsi gli ufficiali della Guardia costiera? Un premio a chi trasportava più clandestini!
Ora chi lo ferma più a questo ROBERTO MANGIONE medaglia d'oro che si crede un eroe?
Come capite ci vorrà tempo e modo per rieducare la Guardia costiera al senso di obbedienza al nuovo governo e alle mutate istituzioni.
HAAHAHHAAHAHAHAHAHHAAH CALIPRO GRAZIE, MI HA FATTO RIDERE!!!
Lo strano gioco della Guardia costiera. «Una volta è un caso, due volte una coincidenza, tre volte è un’azione del nemico»

www.controinformazione.info/.../
Sto guardando la diretta tra SALVINI e ORBAN www.facebook.com/.../515133875615295

e mentre parlano scorrono sottotiloli interessanti della cronaca, la più divertente è:
TRUMP DICE CHE GOOGLE E' UN MOTORE DI RICERCA TRUCCATO
risposta di GOOGLE:
NON SIAMO UN MOTORE DI RICERCA POLITICIZZATO

:hammer: :hammer: :-D
ARULA, sono d'accordo su alcune cose, gli stati più forti della UE ovviamente, per definizione, usano la loro forza con buone probabilità di riuscirci, di caso in caso, per fare i propri comodi, o comunque trarre vantaggi. Senza bombardare (al massimo con "guerre" commerciali).
Non sono d'accordo sul fatto che visto questo dato di fatto, direi condivisibile da tutti, allora bisogna che ogni stato torni a farsi solo i fatti suoi, magari la guerra sua, oppure si faccia una semplice associazione "efficiente" e leggera tra stati, giusto per il comodo delle medie e grandi imprese, e nulla più per gli altri o semplici cittadini e persone che vivano in Europa. Se non c'è qualche legame più concreto (economico e sociale), la via per la forza ancora più deliberata del più forte sul più debole è spianata. Si pensi agli USA, che non fanno parte di nessuna organizzazione sovranazionale di integrazione paragonabile alla UE, eppure non si può certo dire che non approfittino della loro forza economica/militare nei confroti degli altri stati, secondo me anche più di Germania e Francia nella UE.
@#337 peonia

Questo articolo sembra proprio confermare quanto hai scritto:

www.ilfattoquotidiano.it/.../4586476

E bravi questi crucchi, a fare gli accoglioni con il culo degli altri.

In più, in stile Falso, non viene ricordato che, ad ora, dei 50 di Pozzallo "generosamente" accolti (a parole), l'Alemagna non ne ha preso uno!

P.S. Intanto, il problema sembra essere Orban:

www.huffingtonpost.it/.../?utm_hp_ref=it-homepage

www.ilfattoquotidiano.it/.../4586866

Naturalmente, questa, cioè la Realtà che viviamo ogni giorno, viene furbamente nascosta sotto il tappeto: capitasse anche a strabici e sepolcri imbiancati di trovarsi tra i coglioni questa bella gente, magari cambierebbero idea?:

ilgazzettino.it/.../...
@pensoso

Negli anni 50 gli imprenditori, piccoli o grandi, stavano decisamente meglio di ora.

Lavoravano con le cambiali senza passare dai finanziamenti in banca (e firmando cambiali sono andati avanti fino a fine anni 70).

I dazi e le frontiere proteggevano il nostro manifatturiero e la nostra agricoltura.

La distribuzione classica, fatta di negozi, era più affidabile. Oggi la GDO ci frega due volte: come consumatori e come lavoratori.

Meglio non farli certi paragoni......se il tuo fine è far credere che oggi si sta meglio di 60 anni fa.
@horselovers

Il Belgio aveva bisogno di manodopera e non aveva disoccupazione.
l'Italia aveva bisogno di carbone a prezzi bassi ed aveva un discreto numero di disoccupati.



Adesso hai capito il perché di quelle scelte o abbisogni di un disegnino?
QUESTA DONNA, FORSE, ANCHE SE DUBITO, E' UN MOSTRO!

"EMMA BONINO : IN ITALIA SERVONO 1.600.000 IMMIGRATI OGNI ANNO FINO AL 2025... I SOTTOTITOLI IN ARABO CI SONO PERCHÉ QUESTA TRASMISSIONE E' STATA MANDATA IN ONDA IN UN CANALE ARABO PER INVOGLIARE GLI IMMIGRATI AD IMBARCARSI PER L'ITALIA"

www.facebook.com/.../?type=2&theater
#356 peonia

Si è dimenticata di dire a chi servono tutti questi migranti, perché servirebbero tutti dall'Africa e chi la paga per dire queste cose. Ma se è arrivata a numeri da prefisso telefonico, significa che non è più un mistero.

Nel frattempo la sboldrina ha avuto una grande idea:
www.ilfattoquotidiano.it/.../4587540
"Europa, l’appello di Laura Boldrini per una sinistra unita: “Rifacciamo tutti insieme un nuovo partito progressista”"

Come non coniugare "+Europa" della Bonino e gli "Stati Uniti d'Europa" della sboldrina:
ilsole24ore.com/.../...

Sarà un successone, per gli altri!
forse negli anni 50 e 60 gli imprenditori stavano meglio, ma gli operi certamente no. il disegnino sarebbe gradito perchè continuo a non capire perchè invece di stampare lire vendevano persone in cambio di carbone. forse il belgio non avrebbe accettato i soldi del monopoli o le cambiali?
"Buone" notizie dalla Trinacria (ma tanto, per i soliti, è fatica sprecata...):

www.youtube.com/watch?v=8S-sjyF5fKA

www.ilsicilia.it/.../

tanto per immaginare cosa può accadere ovunque, visto che il territorio è fuori dal controllo dello Stato...
se era sul giornale sicuramente è vero
Impareremo il loro stile di vita!!! :-o

www.youtube.com/watch?v=k6gtYRKDsBI

Aglio, fravaglio, fattura ca nun quaglio, corna, bicorna, capa r’alice e capa r’aglio

Sciò sciò ciucciuvè, uocchio, maluocchio… funecelle all’uocchio… aglio, fravaglio, fattura ca nun quaglia, corne e bicorne, cape’e alice e cape d’aglio… diavulillo diavulillo, jesce a dint’o pertusillo… sciò sciò ciucciuvè… jatevenne, sciò sciò…

Quote:

#358 horselover 2018-08-29 19:48 forse negli anni 50 e 60 gli imprenditori stavano meglio, ma gli operi certamente no. il disegnino sarebbe gradito perchè continuo a non capire perchè invece di stampare lire vendevano persone in cambio di carbone. forse il belgio non avrebbe accettato i soldi del monopoli o le cambiali?

infatti ancora non è chiaro che i soldi di bce e quelli del monopoli non sono diversi...ma sembra che l'idea di uguaglianza disturbi chi invece vuole mostrare il mercedes a chi non può permetterselo...bah...umani...
almeno l'euro è accettato ovunque
@ horselover
In UK, Norvegia, Danimarca, Ungheria, Bulgaria, Polonia, Repubblica Ceca, Croazia, ed aggiungerei anche Svizzera,non mi pare che tu possa entrare in un negozio e pagare in Euro, così come non puoi pagare in Dollari USA o Yuan.
li cambi in valuta locale e non devi dare persone in cambio di beni
@ horselover

Questi invece, nel 2018, li abbiamo scambiati con quattro pomodori, e comunque venivano pagati in Euro.



Poi ti risulta che i lavoratori inglesi o americani stessero tanto meglio di quelli Italiani negli anni 60?

In generale possiamo dire che stavamo meglio, e possiamo dire che l'ingresso nell'Euro ci ha fortemente penalizzati (indicatori economici alla mano).

Negli anni 50 eravamo appena usciti dalla guerra e non era rimasto nulla. Tra gli anni 50 e gli anni 60 abbiamo iniziato l'industrializzazione con annesso boom economico (aumento di salari, migliore qualità della vita). Nel 1970 è stato fatto lo statuto dei lavoratori. Tra gli anni 70 e 80 siamo diventati la quinta potenza industriale mondiale (stampando lire). Negli anni ottanta avevamo il risparmio privato più alto del mondo (circa 25% del PIL), il debito privato era basso, l'ascensore sociale funzionava, la disoccupazione fino a metà degli anni 80 era più bassa di quella di ora. Quindi sì, stavamo meglio di ora. Il declino è iniziato nei primi anni ottanta (divorzio tra tesoro e Banca d'Italia, aggancio allo SME), ed è culminato nel 1996 con la stagnazione della produttività, con il debito privato sul PIL che è aumentato esponenzialmente (ovviamente contemporaneamente il risparmio è crollato) e la bilancia commerciale che è andata a picco. Nel 1996 ci siamo riagganciati allo SME (dopo la crisi del 1992, innescata dall'adesione allo "SME credibile" del 1989, che però ha permesso alla nostra bilancia commerciale di andare largamente in attivo, parola di Monti "la svalutazione ci ha fatto bene") per entrare nell'Euro rivalutando di circa il 20% (ma sarà solo un caso).

In conclusione quelli che: "stampare moneta non serve a nulla perché avete il debito pubblico"

RESEARCH BULLETIN NO. 36 European Central Bank
www.ecb.europa.eu/.../ecb.rb170629.en.html
Marek Jarociński (Senior Economist, Directorate General Research, Monetary Policy Research Division) and Bartosz Maćkowiak (Senior Economist, Directorate General Research, Monetary Policy Research Division).

Final remarks
In an economy with its own fiat currency, the monetary authority and the fiscal authority can ensure that public debt denominated in the national fiat currency is non-defaultable, i.e. maturing government bonds are convertible into currency at par. With this arrangement in place, fiscal policy can focus on business cycle stabilisation when monetary policy hits the lower bound constraint. However, the fiscal authorities of the euro area countries have given up the ability to issue non-defaultable debt. As a consequence, effective macroeconomic stabilisation has been difficult to achieve. Coordinating the fiscal policy of the individual countries around a common euro area, non-defaultable debt instrument would improve business cycle outcomes. Corsetti et al. (2016) describe this proposal in greater detail and discuss possible challenges, including the risk of a restructuring of national public debt.
#358 horselovers

Gli operai negli anni 60 stavano decisamente meglio di oggi. Con uno stipendio ci campava tt la famiglia, mamma casalinga compresa.

Il governo italiano ottenne carbone a prezzi stracciati dal Belgio. Prezzi stracciati in qualunque valuta. Ora hai capito? O continui a fingere di nn capire?


Poi non puoi far credere che quando avevamo la sovranità monetaria i politici potevano stampare moneta come volevano. Non è così, non era così e non sarà così quando torneremo ad avere la nostra moneta.
Si stampa la moneta che serve per far andare avanti chi produce e non chi specula, come avviene oggi con l'€uro.