La pubblicazione del video “Covid le cure proibite” ha rappresentato, a mio parere, un interessante esperimento sociale. Il numero di visualizzazioni infatti è stato relativamente alto (stiamo andando verso le 600.000 su YouTube, alle quali vanno aggiunte circa 200.000 visualizzazioni su Facebook, Vimeo ecc., oltre a tutti quelli che hanno visto il servizio su Byoblu durante il weekend). Stiamo parlando di circa di 1 milione di visualizzazioni, quando il ciclo sarà finito.

Se calcoliamo che gli italiani adulti e pensanti (tolti gli anziani e i bambini) sono circa 40 milioni, vuol dire che circa un italiano su 40 avrà visto questo video. Per un video “pesante” (un’ora e 10 di durata, pieno zeppo di informazioni) è sicuramente un buon risultato.

Nonostante questo “non succede niente”. Nel senso che, fino a che una televisione del mainstream non vorrà raccogliere la denuncia fatta dal mio video, il grosso del pubblico non saprà mai che le cure ci sono state negate, e che tutta l’Italia si potrebbe riaprire da domani mattina, se venissero rese disponibili.

Eppure possiamo avere praticamente la certezza che tutti gli “addetti ai lavori” – ovvero i giornalisti televisivi che si occupano di questi argomenti – il mio video l’avranno visto. (In certi casi ne ho la conferma diretta).

Io ho offerto loro degli elementi inoppugnabili, che dimostrano chiaramente la volontà del nostro governo di avere inutilmente “tenuto prigioniera” la popolazione in attesa dei vaccini, causando non solo decine di migliaia di morti inutili, ma distruggendo anche l’economia del nostro paese.

Ma loro tacciono. La televisione sta quindi fungendo, in questo caso , da “ammortizzatore sociale” dal basso verso l’alto, nel senso che pur conoscendo una verità innegabile, impedisce a questa verità di raggiungere il grande pubblico,

A questo punto dobbiamo pensare che tutti i responsabili televisivi della trasmissioni che potrebbero sollevare questo argomento siano complici consapevoli di tutto ciò che è successo?

Può davvero la paura di ciascuno di “perdere il posto” giustificare questa complicità criminale?

Massimo Mazzucco

Comments  
Certo che hanno una grande responsabilità.
O forse noi gli attribuiamo un ruolo che in realtà non
hanno: dire la verità.
Io sono positivo, per me ad ora lo hanno visto almeno il doppio degli italiani.
E da quello che vedo e sento in giro le persone si stanno svegliando.
certo che non succede niente.
se non lo dice fazio o giletti o floris, allora non è vero.
ve ne do la prova provata...fatto successo questa mattina.
mio padre, 84 anni, ancora golfista in splendida forma, si è vaccinato (contro la volontà mia e di mio fratello)...e vabbè..(più che altro l'ha fatto per non essere additato come l'unico dei suoi amici a non fare il vaccino..e ho già detto tutto..)
Ok,il punto è un altro...questa mattina ha incontrato un suo amico golfista, anch'esso super vaccinato, in ufficio, precisamente nella (grande) sala riunioni.
erano da soli, con le finestre aperte.
il suo amico, talebano pro vax, aveva non una ma 2 mascherine.
a questo punto il corto circuito è evidente: ti hanno detto di vaccinarti altrimenti puoi morire fulminato da un momento all'altro..tu gli credi e ti vaccini.
Ma come, dico io!! siete da soli, siete entrambi vaccinati ma, siccome la tv non ti ha detto che puoi togliere la mascherina, ne tieni addirittura due!
Hai ubbidito da bravo suddito impaurito, ma non riesci neanche a farti una semplice domanda (a cosa serve il vaccino?) e forse in fondo neanche ci credi che quello che ti hanno inoculato funzioni davvero.
ti hanno detto di farlo se no muori e tu, da bravo suddito impaurito, lo fai.
ti dicono di tenere lo stesso la mascherina e tu, da bravo suddito impaurito, lo fai.
il cervello è spento, morto, messo nel freezer, irrecuperabile, senza speranza.
mi ha salutato dicendomi : "allora, tu hai prenotato?". ho risposto :" si certo, le vacanze le ho prenotate"!
la situazione è disperante.
Salve,penso che le attuali televisioni non sono altro che un luogo dove si svolge la costruzione del teatrino per fare in modo da presentare allo spettatore il contenuto dei copioni, creati dal sistema, che ci vorrebbe tutti bravi e ubbidienti, da presentare poi ai letturisti televisivi, i quali non si pongono domande , se non quelle scritte nel copione stesso, non ricercano risposte alternative, perché i collegamenti sono stabiliti dalla regia,passano più tempo in un camerino a truccarsi invece di andare in cerca di notizie alternative,zittiscono eventuali contestatori invece di farli parlare per scoprire come è il pensiero altrui ecc. ecc.
#2

Anche io ho questa impressione.. ma sono ancora troppo poche.. speriamo che il risveglio sia esponenziale..
Non solo.
600.000 visualizzazioni per un video nella categoria “informazione” (che becca già una cerchia ristrettissima di utenti), sul Coronavirus (di cui la gente, dopo più di un anno, non vuole più sentir parlare), da più di 10 minuti (che ne restringe ancora di più la platea), impostato come un monologo statico (che fa scappare subito una buona percentuale), con grafiche e transizioni da amatore di PowerPoint (che esclude il pubblico più disattento e pigro), e per di più sotto Shadow-Banning (che limita la diffusione al passaparola o alla segnalazione diretta del link).

600.000 sono un successo assoluto.
Massimo ha beccato TUTTI. Ma proprio tutti quelli che si potevano beccare con queste premesse.
Si poteva fare meglio? Si può sempre. Ma guardiamo al risultato, che è già ottimo.


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A questo punto dobbiamo pensare che tutti i responsabili televisivi della trasmissioni che potrebbero sollevare questo argomento siano complici consapevoli di tutto ciò che è successo?

Massimo, sai benissimo che le responsabilità in un industria (mediatica, come qualunque altra) non sono da attribuire ai singoli componenti, ma ai vertici che li comandano a cascata.
La gerarchia piramidale è sempre stato il segreto di qualsiasi controllo sulle persone.
I molti che temono i pochi. Perché i pochi hanno più potere di ciascuno dei molti.
Ma non di tutti i molti messi assieme…
Solo che questo i molti se lo dimenticano. O meglio, i pochi si premurano costantemente di farglielo dimenticare.

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non solo decine di migliaia di morti inutili

Inutili? Per l'INPS non direi proprio.


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Può davvero la paura di ciascuno di “perdere il posto” giustificare questa complicità criminale?

Ma non ero io l'ingenuo eterno bambino? :-D
Ritrattare su quello che hanno combinato penso possa essere assimilato ad un ammissione di colpa, e ammettere questo per i giornalai la vedo praticamente impossibile, pena il rischio linciaggio pubblico.
Esattamente quello che ho sempre pensato per ogni documentario/video ben fatto.

Dovresti far breccia in personaggi un pelo più "sovversivi" come Giletti, Mario Giordano ecc.
(Non fraintendetemi non sono un illuso nello sperare che questi signori possano giocare sporco verso chi li paga)
Vedi mai però, che non gli scappi di dire qualcosa a "Pro" del tuo documentario/video.

-ZR-
L'importante è sempre fare, fosse soltanto per impegnare chi vuole sempre disfare.
Ho fatto vedere a tutta la mia famiglia la prima visione di questo video su Byoblu: sguardo incollato al televisore per più di un'ora, increduli, quasi impauriti da tanta verità messa insieme; dopo la fine del filmato erano incazzati neri con il governo.

Missione compiuta.
Io spesso metto il link del video sul mio stato di Whatsapp ,così chiunque dei miei contatti che lo visualizza può andarselo a vedere. Alcuni mi hanno risposto e detto che gli è piaciuto.
Il mainstream tace, per il momento. Ma trovo significativo il fatto che il video non sia stato ancora cancellato da yt. Che ci sia la volontà - da parte dei potenti veri- di utilizzarlo per iniziare a demolire questa infame operazione, destinata a crollare, e per liberarsi dei servi più esposti?
Io l'ho condiviso su facebook e su molti gruppi whatsapp. Unica reazione la seguente:
"Quindi secondo questo illustre lumicino le case farmaceutiche rinunciano a vendere le vitamine che guariscono dal covid per vendere i vaccini?
Ma se una confezione di vitamine costa molto più di una dose di vaccino lo fanno per beneficenza?"
Mi cascano le braccia
Tempo fa lessi di corsi di formazione del Ministero per gli editori di libri per la scuola, nella fattispecie si trattava del nuovo approccio scolastico sul tema gender e l omo transfobia, penso che per le televisioni accade qualcosa di simile
L'italiano è geneticamente servo; secoli di dominazione straniera gli hanno insegnato ad obbedire; inoltre obbedire è facile, esonera dalla fatica di studiare e pensare.
Io delle visualizzazioni di YouTube non terrei nemmeno conto, va considerato solo il dato Auditel di Byoblu, se si riuscisse a mandare su qualche canale secondario tipo canale Italia o canali locali sarebbe meglio.
In Italia l'unico mezzo di verità (propaganda) è la TV, che ha eseguito un Inception ben radicato, sono stati bravissimi.
Mezzi come YouTube sono per video tipo Italiano medio di Maccio Capatonda, tra l'altro geniale.
Massimo il tuo lavoro è per comunicazione e contenuti, chiaro ed onesto, il freno a mano del tuo potente messaggio è il mezzo.
Questo è il mio modesto parere
I giornalisti non stanno ignorando il video di Massimo, sono in vigile attesa ;-)

P.s. come si fa a mettere il link su wattsapp?
@Massimo

Non vorrei smontarti, ma un centinaio di visualizzazioni sono imputabili a me... ;-)

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A questo punto dobbiamo pensare che tutti i responsabili televisivi della trasmissioni che potrebbero sollevare questo argomento siano complici consapevoli di tutto ciò che è successo?

Può davvero la paura di ciascuno di “perdere il posto” giustificare questa complicità criminale?

Molti sono Collaborazionisti inconsapevoli. Loro sono Collaborazionisti consapevoli; e pagati per collaborare. I primi sono criminali inconsapevoli, per quanto criminali; per i secondi criminali, vi è l'aggravante.
Nel frattempo il capo dei debunker nonchè presidente del Cicap nonchè giornalista di Open ha smontato ciascuna delle tue argomentazioni in modo dettagliato ed approfondito.
Attenzione, immagini forti.
www.facebook.com/.../3871957242900614

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A questo punto dobbiamo pensare che tutti i responsabili televisivi della trasmissioni che potrebbero sollevare questo argomento siano complici consapevoli di tutto ciò che è successo?

Se non lo fossero, non sarebbero li.

L'editore lo sa bene.
"ammortizzatore sociale" in che senso?
come propaganda narcotica, persuasore occulto?

comunque c'è dentro un pò di tutto..
conformismo, paura, ignoranza, opportunismo, lavaggio del cervello, manipolazione di massa..

quando uno è completamente plagiato dalla tv arriva a negare pure l'evidenza..
come nelle sette religiose..
la forza della propaganda sta in quello..
una specie di incantesimo a livello globale..
avete presente l'esperimento di milgram sul conformismo verso l'autorità costituita??

it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_di_Milgram

Esperimento di Milgram
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L'esperimento di Milgram fu un esperimento di psicologia sociale condotto nel 1961 dallo psicologo statunitense Stanley Milgram il cui obiettivo era lo studio del comportamento di soggetti ai quali un'autorità, nel caso specifico uno scienziato, ordinava di eseguire delle azioni in conflitto con i valori etici e morali dei soggetti stessi.

L'esperimento cominciò tre mesi dopo l'inizio del processo a Gerusalemme contro il criminale di guerra nazista Adolf Eichmann. Milgram concepiva l'esperimento come un tentativo di risposta alla domanda "È possibile che Eichmann e i suoi milioni di complici stessero semplicemente eseguendo degli ordini?".[1]

Risultati

Contrariamente alle aspettative, nonostante i 40 soggetti dell'esperimento mostrassero sintomi di tensione e protestassero verbalmente, una percentuale considerevole di questi obbedì pedissequamente allo sperimentatore. Questo stupefacente grado di obbedienza, che ha indotto i partecipanti a violare i propri principi morali, è stato spiegato in rapporto ad alcuni elementi, quali l'obbedienza indotta da una figura autoritaria considerata legittima, la cui autorità induce uno stato eteronomico, caratterizzato dal fatto che il soggetto non si considera più libero di intraprendere condotte autonome, ma strumento per eseguire ordini. I soggetti dell'esperimento non si sono perciò sentiti moralmente responsabili delle loro azioni, ma esecutori dei voleri di un potere esterno. Alla creazione del suddetto "stato eteronomico" concorrono tre fattori:

1) percezione di legittimità dell'autorità (nel caso in questione lo sperimentatore incarnava l'autorevolezza della scienza)
2) adesione al sistema di autorità (l'educazione all'obbedienza fa parte dei processi di socializzazione)
3) le pressioni sociali (disobbedire allo sperimentatore avrebbe significato metterne in discussione le qualità oppure rompere l'accordo fatto con lui).

guarda un pò mi sono familiari tutte e 3..
Se domani al tg delle 20, di rai, mediaset, o la7,
annunciassero l'esistenza delle sirene, o di un tipo di asino volante, ci crederebbero tutti.

Pagherei di tasca mia pur di fare questo esperimento; poi magari all'indomani sugli stessi tg si manderebbe in onda la doverosa smentita per tranquillizzare un pò tutti.

Questo è il potere della TV, non ce n'è per nessuno.

Per la stragrande maggioranza delle persone la tv è lo scettro della verità assoluta, la telecronaca divina di ciò che accade nel mondo, il narratore sumero che legge la genesi.

I debunkers hanno un grande vantaggio. Hanno la possibilità di "rassicurare" la gente ANCHE dal grande schermo. E' li che colpiscono nel segno, non su youtube.

In rete si equivalgono tutti, in termini di ascolto e credibilità; ognuno ha la sua nicchia di utenti. La tv purtroppo fa la differenza.

Ciao a tutti e complimenti ancora a Mazzucco per il suo ultimo capolavoro.
CARBONARO:

Quote:

se si riuscisse a mandare su qualche canale secondario tipo canale Italia

Martedì sera sono su Canale Italia (e poi mandano il mio video). Forse c'è Pregliasco.
Ciao a tutti:
le cose non sono così semplici. Gli Stati moderni sono guidati da un gruppo relativamente esiguo di persone, ed é questo, peraltro, che ne garantisce la stabilità nonostante la democrazia. Tale gruppo di persone ha a disposizione metodi di persuasione tutt'altro che occulti e mettersi apertamente contro di loro può non essere per nulla salutare, e comunque è antieconomico. Anche chi dissente, all'atto pratico, preferisce agire esattamente come loro, cioè nell'ombra, salvo lodevoli eccezioni.
Dopo di ché io non me la sento proprio di criminalizzare la classe medica.
Infine tutta la questione Coronavirus non è per nulla chiarita, e questo impedisce di avere un giudizio affidabile.
1) Il Coronavirus esiste o non esiste?
2) Il Coronavirus è naturale o artificiale?
3) il nostro governo sa qualche cosa che noi non sappiamo?
Io mi sono fatto l'idea che il Coronavirus sia un virus artificiale, sviluppato come arma di guerra batteriologica da qualcuno, e rilasciato per ragioni oscure, se non per sbaglio. Essendo una malattia virale innaturale, io non ho la più pallida idea delle sue conseguenze a lungo termine, e potrebbero essere gravi. Tali effetti collaterali potrebbero essere talmente gravi che le autorità si rifiutano di parlarne, ma si sentono in diritto di fare qualunque cosa per impedire il contagio. Se fossero resi pubblici, la gente metterebbe in discussione la stessa idea di progresso scientifico, che è alla base della civiltà moderna, e quindi dell'autorità della sua classe dirigente.
D'altro canto il problema potrebbe essere, come paventato da qualcuno, un possibile collasso finanziario globale che temo solo sia questione di tempo. Il Sistema pensionistico mondiale si basa su ipotesi di crescita irrealistiche, è oggetto di un magna magna senza senso, ed è un altro dei pilastri della civiltà moderna. Se saltasse quello significherebbe che la generazione che ci ha preceduto ci avrebbe, semplicemente, truffato.
Insomma, qui si tratta di mettere in discussione la scienza, la medicina e la principale virtù della Stato moderno. E non vi sono stili di vita alternativa da contrapporgli, se non infinitamente più dolorosi e faticosi.
Nessuna meraviglia, quindi, che non succeda niente.
Su che canale e' canale italia?

Quote:

#26 edo2021-05-19 22:26
Su che canale e' canale italia?

Credo che sia al numero 83
Massimo, ho appena finito di guardare il video in oggetto sul tubo e soprattutto mi sono letto tutti i commenti relativi, centinaia e per il 99,99% pieni zeppi di ammirazione e ringraziamenti per questo tuo ultimo documentario, veramente, devo dire anch'io, esaustivo, scorrevole e assolutamente veritiero.
Roba da far schiattare d'invidia i lestofanti della disinformazione di regime, che mai potranno ambire a risultati del genere, cioè conquistare una simile mole di apprezzamenti. :pint:
#19 aviodin
Non mi pare che Youtube conti una visualizzazione ogni volta che lo stesso utente guarda un video, ma potrei sbagliarmi.
#29 Pandroid
Non l'ho mai capito. Sono portato a credere possa esservi un lasso di tempo necessario, tra una visualizzazione e un'altra, affinché siano conteggiate entrambe; ma ipotesi mia, o sentito dire, nulla più.
Magari un diverso IP. In effetti non so.
Come non saprei a che punto del video venga ritenuto visto e quindi conteggiato.

Mia esagerazione a parte, d'altro canto molte visualizzazioni avranno avuto più persone davanti allo stesso schermo.
#26 edo


Quote:

Su che canale e' canale italia?

canaleitalia.it/

Quote:

A questo punto dobbiamo pensare che tutti i responsabili televisivi della trasmissioni che potrebbero sollevare questo argomento siano complici consapevoli di tutto ciò che è successo? Può davvero la paura di ciascuno di “perdere il posto” giustificare questa complicità criminale?

Sanno di certo la differenza che farebbe per il pubblico il mostrare o no documenti come il tuo video, così come non si pongono il problema di essere “complici” di alcunchè, sono semplicemente fedeli a chi dà loro il ruolo che hanno.
Come fa notare #22 mik300 le nostre decisioni dipendono totalmente dalla nostra percezione del ruolo che abbiamo in quel momento è il criterio più forte è la fedeltà all’autorità, che in questo caso è la loro azienda.
Se sentissero la responsabilità come la vedi tu semplicemente si dimetterebbero e cercherebbero un datore di lavoro più onesto.

Mirco
Secondo me il documentario di Massimo andrebbe tradotto e/o sottotitolato in inglese e mandato all'EMA.
Dal mio punto di vista non necessariamente ci si deve limitare ad una platea nazionale.
La tv e' un ammortizzatore sociale da sempre, con punte piu' o meno pronunciate e qualche finestra di verita' che si apre ogni tanto specie se si vuole scaricare quello che prima dominava i notiziari.
Colpa solo del mezzo mainstream? Personalmente non lo credo, come non credo alle vittime della propaganda o agli inconsapevoli che non vedono quello che li circonda.
In guerra c'e' chi accetta di combattere, chi fugge, chi si nasconde e chi fa il collaborazionista, tutte scelte consapevoli che poco hanno a che fare con la presunta vittima della propaganda, anche nell'informazione vige la legge della domanda e dell'offerta, un offerta gia' decisa che molti di noi hanno compreso,compresi quelli che seguono alla lettera il mainstream ma che hanno scelto da che parte stare.
“Si non potes inimicum tuum vincere, habeas eum amicum”
unica consolazione e' che nonostante Giulio Cesare abbia aggiunto molti territori all'impero al costo di veri e propri genocidi (parole sue) dopo le guerre galliche, fini' ammazzato dai suoi stessi senatori, doveva stare attento alle finestre aperte... ci fosse stata la tv!!! ;-)

Dipinsi l'anima su tela anonima
#29 Pandroid
#30 aviodin

Circa 4 anni fa avevo caricato un video in youtube per fare un test, l'unico che ho fatto, e posso confermare che ritornandoci sopra più e più volte anche in brevissimo lasso di tempo (parlo di più click al minuto) venivano considerate come nuove visualizzazioni.
La cosa curiosa che avveniva dopo un certo lasso di tempo (non ricordo quanto ma comunque nella stessa giornata) era che tale conteggio farlocco veniva spazzato via, a mio giudizio perché vi era un intervento umano, nel senso che se alcuni video iniziano a ricevere grossa frequentazione (o click a raffica come nel mio caso) ma sono caricati da qualcuno che non ha sino a quel momento caricato altro, scatta un controllo e l'azzeramento o quasi del conteggio; naturalmente ciò non avviene per chi carica più o meno frequentemente, questa è la mia ipotesi.
@ Redazione
Massimo non sono un esperto di comunicazione, pero' insisto col dire che mail alle varie redazioni di Rai, e politici o giornalisti, servono al nulla piu' totale.

Se vogliamo essere corerenti con l'idea che sul mainstream passano il sonnifero, allora sfidiamoli sui social network.

Scrivi un post al giorno sulla bacheca di uno dei nostri idoli:
-Speranza "buongiorno ministro, l'ho citata nel mio documentario ovviamente sarei lieto di avere una sua replica", e noi spostiamo la discussione sui loro social, tra i loro follower.
Stessa cosa con Mentina, la Gabanelli, Salvini (che mi ha bannato perche' gli ho dato del complice), la Meloni (ci ho gia' provato), e poi i giornalisti con un grande numero di followr, Scanzi e la Lucarelli.

NON deve essere una shit storm.
Semplicemente spostiamo il dibattito su questo documentario da luogocomune, e dalla tua bacheca FB, o dal gruppo whatsapp di amici addormentati ai LORO social.
E soprattutto lo facciamo in modo coordinato.
"al tuo via scateniamo il dibattito" cit. :hammer:
A me non risulta... in quel caso dovrebbe accettare anche un nuovo like, invece se ho gia' visto il video non lo consente.
ps , tra quelli dove non andare a dibattere e' David Puente, che ha definito il documentario una cagata pazzesca, alla fantozzi, ovviamente senza una motivazione che fosse una..
Non merita risposta ne' visibilita'
Su youtube ci sono due contatori, quello esterno (visibile a tutti) e quello interno (visibile solo al titolare del canale). Di solito quello interno è più avanti di un 5-10%. Man mano che le visualizzazioni vengono verificate (che non siano BOT a farle), il contatore esterno viene aggiornato. Più passano i giorni più il divario interno/esterno diminuisce.

Adesso per esempio il contatore interno dice 567mila, quello esterno 558mila.
#14 Goon

gli puoi rispondere tranquillamente che non e' solo una questione economica, e comunque non e' solo una dose di vaccino... visto che i filantropi ci hanno promesso un'era di queste pandemie

Quote:

#33 paolo.g 2021-05-20 07:42 Secondo me il documentario di Massimo andrebbe tradotto e/o sottotitolato in inglese e mandato all'EMA. Dal mio punto di vista non necessariamente ci si deve limitare ad una platea nazionale.

Probabilmente all'EMA una volta visionato il video, oltre a confermare tutto quanto, riuscirebbero ad arricchirlo con informazioni ancora più interessanti ed esaustive, loro sanno tutto molto bene cosa credi?! :D è la gente che si deve svegliare!!
@mazzucco


Quote:

Martedì sera sono su Canale Italia (e poi mandano il mio video). Forse c'è Pregliasco.

Pregliasco..
Quello per cui la studentessa di massa con 4 dosi di vaccino che viaggia a 7 litri di acqua/giorno gode di ottima salute..!
#42 mik300

Pregliasco, quello della mascherina in spiaggia come moda
#25 Davide71
Concordo. A conferma di ciò che dici l'anno scorso quando ci furono i primi casi a Roma dei 2 cinesi ed un italiano ricoverati, nell'ospedale cerano un sacco di militari e agenti del mossad israeliano. Lo so per certo perché l'italiano a cui venne la congiuntivite è amico di mio cugino. Lui girava per l'ospedale, limitatamente alla sua zona, ma poteva notare questo via e vai di militari italiani e non. Dopo queste notizie, la prima idea o opinione che ci siamo fatti fu proprio quella.
pensare che la tv sia stata creata per informare è la più grande illusione della ns. epoca; equivale a pensare che l'orrendo insetto volesse rovesciare il parlamento come un calzino con la sua banda degli onesti!
la tv è una macchina ipnotica e svolge egregiamente il suo ruolo; è efficientissima!
#45 sartori
E non tutti quelli ci lavorano ne sono consapevoli di questo inganno e quindi complici.
#41 stephenW

Quote:

Probabilmente all'EMA una volta visionato il video, oltre a confermare tutto quanto, riuscirebbero ad arricchirlo con informazioni ancora più interessanti ed esaustive, loro sanno tutto molto bene cosa credi?! :D è la gente che si deve svegliare!!

Hai ragione Stephen è la gente che si deve svegliare, ma da sola è abbastanza difficile, diverso è se percepisce anche un lieve scricchiolio di istituzioni di riferimento. Concordo anche sul fatto che in EMA sanno esattamente come stanno le cose, ma un conto è saperlo e basta, diverso è sapere che ci sono persone, in questo caso Massimo, che sono in grado di fare un eccellente lavoro di comunicazione riguardo alla verità oggettiva, provata ed inconfutabile, fosse solo per vedere l'effetto che fa, come cantava una canzone ormai datata. Sarò ancora più chiaro: inviare una mail a qualcuno dell'EMA con il link al video per sondare il comportamento di rimando e contestualmente inserire un tarlo, un piccolissimo tarlo che potenzialmente potrebbe sgretolare il castello di legno. Mi rendo conto che sparare con una fionda ad una corazzata potrebbe sembrare sciocco, ma anche parlare ai sordi non sta dando grandi risultati a mio modo di vedere.
#41 stephenW 2021-05-20 08:24

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Probabilmente all'EMA una volta visionato il video, oltre a confermare tutto quanto, riuscirebbero ad arricchirlo con informazioni ancora più interessanti ed esaustive, loro sanno tutto molto bene cosa credi?! :D è la gente che si deve svegliare!!

Abbiamo visto che se la gente si seglia o no fa poca differenza.
Chi si deve svegliare sono i Governi, nel ns caso Draghi e Speranza, ma temo che abbiano le orecchie tappate da BigPharma a suon di euro.
#46 berti
mio fratello ha lavorato come regista a rai3 e mi diceva che migliaia di inchieste scottanti riposavano negli scantinati; come al solito, chi vuol sapere qualcosa riesce a capire, chi è interessato solo allo stipendio...
cosa ne pensate se rimanessimo su questa terra quei poco che sanno come sfancularli?.....seconda me sarebbe un EDEN, senza stupidi, senza debito pubblico, un mare splendido senza inquinanti un cielo senza scie.... un verde lussureggiante.....senza parlamentari....
un esempio di ottima informazione non contemplata dalle tv:
www.maurizioblondet.it/.../
Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?
#52 redazione2021-05-20
"Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?"

Te le scriviamo qui, cosi qualche debunker gliele passa e si prepara per bene

a) se e' in grado di fornire un dato o se intendono monitorare (pero' con una domanda posta cosi ti rispondera' "Si certo"), i malati o morti di covid dopo il secondo vaccino
Cioe' quanti dei 150-250-300 morti quotidiani sono gia' stati vaccinati

b) giravano link, con database ufficiale che monitorano l'espolosione di casi covid, e morti dopo l'implementazione delle vaccinazioni di massa in paesi, come Israele, Cile, India, Seischelles, etc etc.
Come ce lo spiega?

c) sbagliare e' umano, ma virologi che non ne prendono una che fosse una, non dovrebbero essere processati per procurato allarme!?
La mascherina in spiaggia, quando ci sono studi che dicono che all'esterno non ci si contagia che senso ha?
Chi si fa carico dei danni psicologici causati da queste misure.

d) se la vuoi buttare in vacca, se puo' parlare dei sui sponsor


e) fagli dire chiaramente cosa pensa della vaccinazione covid o terapia genica sperimentale contro il covid, su donne incinte e neonati. Chi si fa carico dei rischi.

grazie
#52 redazione
chiederei la cartella delle tasse per capire chi lo paga.
poi chiederei il suo curriculum per capire chi sono i suoi sponsors. :perculante:

Quote:

Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?

Se fosse disposto ad accettare un tuo invito per un confronto con un altro studioso con tesi diverse dalle sue.

Quoting redazione:

Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?


E' d'accordo nel dire che la recente legge che obbliga i medici alla vaccinazione sperimentale col ricatto del posto di lavoro è illegale secondo tutti i trattati internazionali sull'argomento? (codice di Norimberga, trattato di Oviedo, ecc)
Ciascuno di essi indica che il ricevente di un trattamento sanitario deve poter esprimere il consenso libero e informato, e che non ci possono essere conseguenze di sorta nel caso in cui la persona sceglie di negare il consenso.
Inoltre in questo caso c'è l'aggravante che si tratta di farmaci sperimentali, per i quali non esistono studi sugli effetti a medio/lungo termine
#56 Sertes

Non soltanto i medici:
"...gli esercenti le professioni sanitarie e gli operatori di interesse sanitario che svolgono la loro attività nelle strutture sanitarie, sociosanitarie e socio-assistenziali, pubbliche e private, nelle farmacie, parafarmacie e negli studi professionali sono obbligati a sottoporsi a vaccinazione".
Un amico mio, da quarant’anni pneumologo, dopo aver visto il video mi ha detto che Mazzucco è un poveretto, ma pericoloso.Ha detto anche che il documentario é pieno di falsità e me le avrebbe dimostrate..... sto ancora aspettando.
Starà preparando un controvideo :perculante:
#52 redazione

Quote:

Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?

Bilancio dopo un anno e mezzo:
- 0 euro investiti in prevenzione, cioè potenziamento sistema immunitario (anzi attacco e criminalizzazione contro tutti coloro che ne parlavano)
- 0 euro investiti in ricerca delle cure (anzi attacco e criminalizzazione contro tutti coloro che le sostenevano)
- miliardi di euro dati a priori anche a sconosciute "startup" con zero esperienza nel campo dei vaccini per la "soluzione finale" che oggi ci viene detto non essere "finale".
Come non vedere l'assurdità e la malafede in questa strategia?
#52 redazione
Secondo me dovrai premere sopratutto sul fatto che il dibattito in televisione è stato completamente oscurato, che tu ti sei reso solamente interprete di un dissenso popolare e scientifico ribollente, che svariate organizzazioni di medici che lottano contro questi protocolli illogici e mortiferi ti hanno contattato, che tu fai quello che puoi per dargli voce ma non sei un esperto ne il capo di una televisione pubblica, che un ristrettissimo campione di esperti pro obbligo e pro lockdown viene presentato da mesi in televisione come fosse rappresentativo della totalità della comunità scientifica, e che finché Pregliasco (come qualunque virologo) non si confronterà pubblicamente con alcuni degli altri esperti in disaccordo sostanziale con l’ideologia mainstream dominante non ci sarà mai compimento al metodo scientifico fondato sul dubbio e sul confronto.

Come impostare il discorso e l’ordine di questi concetti saprai bene tu.
Credo che ci sia da fare un distinguo importante nell'ambito giornalisti. Ma più in generale su tutta la popolazione.
Ci sono quelli più scafati che sanno la verità ed agiscono in mala fede mentendo spudoratamente (ad es. Mentana)
Ma secondo me ci sono anche altri che in buona fede credono davvero a ciò che racconta loro l'establishment e che tutto ciò che è "complottista" è una fake. Cioè sostanzialmente si fidano dei Burioni, Lo Palco, Bassetti ecc. Perchè ormai l'ignoranza è talmente alta che siamo arrivati al punto che è vero solo quello che ascolti dalla D'Urso, dalla Venier, da Fazio e compagnia cantando.
Guardo spesso Giordano (ma perchè mi fa ridere) e lui nella sua trasmissione è già da un paio di mesi che invita medici che continuano a sostenere che con cure alternative hanno guarito quasi il 100% dei loro pazienti e che mettono alla berlina la disposizione ministeriale "tachipirina e vigile attesa".
Evidentemente una noce nel sacco non fa rumore
Possibili domande abbastanza ovvie, le cui risposte da parte di Pregliasco sarebbero interessanti:

Dato che esistono dei metodi di cura sempre più sperimentati sul campo, perché le Istituzioni della Sanità preferiscono far correre ai cittadini dei rischi a breve e a lungo termine invece di prendere anche in considerazione l’impiego di cure che hanno dimostrato di avere una percentuale di successo sul campo superiore a quella dell’efficacia dichiarata dei vaccini?

Come mai sia i media mainstream che i social network considerano complottista chiunque osi sollevare qualche dubbio sui vaccini, o condivida video e articoli di scienziati che hanno un H-index altissimo come ad esempio Didier Raoul o Luc Montagnier?
@ Redazione
Senza insegnarti il mestiere io prevedo che Pregliasco se ne andrà infastidito, non accetterà il confronto.
Da li in poi secondo me andrebbe sputtano con: da chi prende i soldi?
Quindi fare l'elenco di chi lo paga o chi gli tiene in piedi i laboratori che legame ha con quell'azienda dei sieri sintetici, fare domande dirette (all americana) sul fallimento del plasma iper immune (se non sbaglio lui aveva dei conflitti d'interesse).
Persegui il follow the money con le Virostar bisogna mettere le mani nelle loro tasche farli apparire come ladri.
Educato come sempre ma a muso duro, la posta in gioco è altissima,
#52 redazione Piu’ che una domanda io gli farei notare che, quando un medico ci fa una diagnosi che a noi non sembra soddisfacente , il popolo sente il parere di altri medici.
#24 redazione

Quote:

Martedì sera sono su Canale Italia (e poi mandano il mio video). Forse c'è Pregliasco.

Allora si va nella tana del lupo...

Considerato che un'informazione corretta e veritiera non può passare indenne al vaglio censorio, mi chiedo quale strategia attueranno per ridimensionare la portata del video e imbavagliare l'autore, relegando il tutto nel dimenticatoio per la massa che non pensa...
Manderanno in onda solo spezzoni montati e rimontati ad arte?...
La butteranno in caciara o sul personale?...

Può darsi che, non avendo possibilità di alterare la realtà dei fatti (che hanno la testa dura, come si suole dire) sarà una trasmissione più che altro di "contenimento", data una tantum, sepolta poi dalle trasmissioni "correttive" a seguire...
Ciao Massimo Mazzucco

Quote:

Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?

Io mi leggerei bene questo studio: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33176598/ che sostiene che, molto tempo prima dell'aumento della mortalità (5 mesi prima, almeno), gli anticorpi specifici per sars-cov2 erano ampiamente presenti nel campione in esame e lo confronterei con il grafico dell'aumento della mortalità a Bergamo, casualmente immediatamente successivo alle direttive del ministero della sanità (credo del 22 febbraio ma se serve posso essere più preciso) che prevedevano, in caso di sospetta infezione da sars-cov2, di chiamare il 118 e quindi andare all'ospedale. Che protocollo di cura applicavano all'ospedale in quel periodo?
Caso Massa - Siamo proprio all'avanspettacolo, se pensate che l' "ovviamente" non l'ho aggiunto io! (non so cosa sia questo vnews, cmq esiste e pubblica)
vnews24.it/2021/05/14/massa-vaccinata-disidratata/

Quote:

Beve sette litri d’acqua al giorno, ma nonostante questo disidratata ...Ovviamente ancora non esistono prove che questa sia una conseguenza dell’eccessivo dosaggio del vaccino.


Quote:

Pregliasco ... non teme grossi rischi per la giovane:
"in letteratura non risultano segnalazioni di situazioni particolarmente preoccupanti. Sarebbe sorprendente il contrario. Ci sarebbe un rapporto terapeutico strano"

ecco, gli si potrebbe chiedere cosa significa "un rapporto terapeutico strano"
Qui di strano innanzitutto c'è, in generale, che la terapia (sperimentale e approvata temporaneamente) la prende una persona sana.
E gli si potrebbe chiedere: ma la ragazza già beveva 7 l. di acqua al giorno a cose normali?
'inchia, era un rene con due gambe e due braccia!
Altrimenti di strano c'è poco, anzi, prevale il chiaro.
Un'informazione (da non esperto): se io il video lo guardo 10 volte,viene conteggiato 10 e solo 1 perche' rileva il mio IP ?
#52 redazione

1. E' possibile conoscere la percentuale di vaccinati deceduti "per/con/di" covid negli ultimi mesi, considerando che i decessi sono in genere relativi a persone anzianissime, le prime ad essere vaccinate? Non dovrebbe essere tale dato di primaria importanza, avendo a che farmaci sperimentali di cui è importantissimo conoscere ogni aspetto?

2. Ogni giorno ci vengono comunicati i dati delle t.i., ingressi, cumulativo etc etc.
Ma quanti sono i posti occupati in totale, e non solo dai pazienti covid? Io ci ho provato con vari siti e istituzioni a novembre, mi hanno fatto girare in tondo senza risposta.
Varie ipotesi:
- I dati delle t.i. comprendono tutti i pazienti, e ci vengono spacciati come pazienti covid. In questo caso sarebbe truffa.
- I dati delle t.i. NON covid non ci vengono forniti. In questo caso come è possibile basare le misure prese su percentuali di occupazione dei posti letto, senza tenere conto anche dei pazienti non covid che (in teoria) dovrebbero alzare di molto il livello di occupazione dei nostri ospedali?

Personalmente lascerei perdere la questione della ragazza con 84 dosi. E' successo pochi giorni dopo, a pochi km di distanza, e la cosa mi puzza in modo notevole. Ma è solo la mia impressione.

Quote:

#62 Piero68 ... Credo che ci sia da fare un distinguo importante nell'ambito giornalisti. Ma più in generale su tutta la popolazione.
Ci sono quelli ..... (che) agiscono in mala fede mentendo spudoratamente (ad es. Mentana)
Ma ... anche .... in buona fede credono davvero a ciò che racconta loro l'establishment e ...

se la scusa, anzi in questo caso addirittura dico quasi la giustificazione (anche se tra di noi spesso trovo troppa resistenza a comprendere che "la gente" non è che il terminale di un attività di ipnosi, per cui neanche gli si può dare troppa colpa, nella misura in cui è ormai composta da degli oggetti senza più coscienza di sé nè quindi libero arbitrio), se la scusa - dicevo - può quindi valere per i manipolati (i comuni cittadini), che sono comunque spesso anche pressati dai fatti loro, anche sui tempi;
ormai sul web è talmente tutto disponibile che i giornalisti (appartenenti al meccanismo manipolatore) invece non hanno giustificazione alcuna. Loro otto ore il giorno devono (?) studiare e informarsi.

Il nocciolo è questo. Tutta la situazione che viviamo è colpa dei giornalisti e i media in generale. Dallo scalcinato della gazzetta di cip e ciop alla/al (ancor di più) blasonata/o gettonato a livello nazionale. Se un 15% di quelli nel sistema avesse solo constatato che il re è nudo, si fosse ribellato allo scempio, il giochino sarebbe saltato (almeno in grandissima parte).
I medici, i politici, hanno enormi colpe ma ne hanno minori. I giornalisti proiettano l'ologramma della realtà virtuale. Gli altri poi - entratici - con la loro parte ne sono complici e lo tengono su.
Iniziamo a scrivere la lista di chi si è distinto. Magari un giorno vengono rianalizzati i comportamenti in un aula di tribunale...
Quello che bisogna mettere in luce e la poca buona fede dell'interlocutore, screditare al 100%, lui è tutti gli altri far capire a chi ascolta che ogni parola pronunciata da quella persona è intrisa di interesse diretto.
Il confronto sul merito è inutile dato che lui è una Virostar tu sei un "Complottista, Negazionista" quindi lui è vero tu spari cagate con la stagnola in testa.
Non me ne volere ti prego
Io bagno il naso a fior di ingegneri tutti i santi giorni, gente che prende il 3% dai capitolati che scrive a prescindere se il sistema funziona o no.
#52 Redazione

Domande a Pregliasco?
Ne ho una (fra le tante): è in grado di spiegare in modo "razionale" perché sono sparite le sindromi influenzali e il covid no?
Distanza sociale e mascherine filtrano i virus in modo selettivo?
Grazie
Aigor & altri
L'occasione è d'oro e non bisogna sprecarla con domande dove Pregliasco può svicolare
Ad esempio se gli chiedi: è in grado di spiegare in modo "razionale" perché sono sparite le sindromi influenzali e il covid no? Lui ti risponde "per le mascherine"
Tra l'altro è anche una domanda offensiva perchè dire a qualcuno di spiegare in modo razionale significa che presumi che lui sia irrazionale.
Altra domanda svicolabile: Distanza sociale e mascherine filtrano i virus in modo selettivo? No, semplicemente aiutano contro il covid ed EVIDENTEMENTE hanno giocato un ruolo di primo piano nell'abbattere l'influenza.

Quindi Massimo avrà 1, forse al massimo 2 buoni colpi da piazzare e occorre selezionare la domanda più solida possibile, cioè vicina agli argomenti del film o sulla minaccia principale del momento che sono gli obblighi di vaccinazione imposti per legge ai sanitari con ricatto lavorativo

Quote:

#71 Upaut ... la situazione che viviamo è colpa dei giornalisti e i media

...ovviamente nella sintesi uno generalizza, e così erra.
Ovviamente intendo che va fatta eccezione per le (comunque relativamente numerose, incommensurabilmente valide e valorose) eccezioni. Non me ne voglia nessuno che dimenticherò, ma se anche solo controtv, "la casa", dentro la notizia, mi viene in mente FRI (non so se testata giornalistica), Gracis, byoblu, avessero la visibilità che meritano, non saremmo qui.
Sia ben chiaro, cmq non discolpo appieno la massa. Se insorgesse a pretendere dei media diversi anche così la rivoluzione avverrebbe istantanea!
#71 Upaut

Io non sto giustificando questo stato di cose. Ed ovviamente la stragrande maggioranza del mainstream è in malafede. Ma sei davvero così sicuro che le nuove leve giornalistiche studino otto ore al giorno e si informino obiettivamente? Gente assunta per amicizia politica e certo non per meritocrazia?

E poi, su cosa o con chi studiano? Se uno è della convinzione che i complottisti sono tutti dei farlocchi è chiaro che si informerà su agenzie di stampa controllate o apprenderà le notizie da giornalisti in malafede. Qui non stiamo parlando di storia moderna o contemporanea dove ti compri il libro dell'autore che più ritieni vicino alle tue idee e te ne fai una personale. Qui parliamo di un argomento dove hai due possibilità di informarti: organi di stampa o riviste scientifiche comunque controllate o la rete. Ma sei hai già la forma mentis plagiata torniamo al discorso di prima. E cioè che per certa gente, sebbene in buona fede, Luogocomune, Byoblu ecc. sono solo complottisti che sparano cazzate.
Fidati, sono mesi che ci sbatto la testa.
2 pensieri veloci (rif Pregliasco):

* Si sente di escludere un forte conflitto di interessi tra farma, riviste, centri di ricerca, medici ecc.

* Molti medici vengono radiati in questo periodo se solo esprimono opinioni non conformi. Come puo' un medico lavorare serenamente in queste condizioni.

Una domanda che ti fara' lui secondo me e' dove sarebbe il potere di big farma se avrebbero rinunciato a vendere medicine (con un protocollo di vigile attesa). Bene tenere pronta una risposta puntuale ed efficace.

Aggiungo, in tema follow the money: le fondazioni di Gates e Rockefeller ci mettono un sacco di fondi... come si possono ritenere indipendenti le organizzazioni che vengono da questi finanziate

Di recente mi sono imbattuto in questo:
www.iiph.eu/istituto
IIPH è un consorzio nato nel 2019 dalla collaborazione tra l’Istituto di Ricerche Farmacologiche Mario Negri IRCCS e l’Università Cattolica del Sacro Cuore...
Istituto è nato per rispondere agli stimoli di ricerca forniti dalla Rockefeller Foundation-Lancet Commission on planetary health(2015) e dalla EAT-Lancet Commission on healthy diets from sustainable food systems (2019).
Non dobbiamo trasformare quei 30 secondi o 30 minuti che siano in una disputa complotto/non complotto.

Non appena Massimo farà la figura del complottista, avrà perso.

Quote:

#70 Pandroid ... Personalmente lascerei perdere la questione della ragazza con 84 dosi. ...

Effettivamente non è il diretto interessato dal problema sanitario, e c'è una persona che sta male, il terreno è scivoloso.
Ma.. ...un uccellino mi dice che lei stia peggio di come ce lo fanno apparire gli specchi deformanti dei media.
Però - proprio per questo - potrebbe essere paragnosta chiedere al sommo scienziato conferma delle rassicurazioni sulla sua situazione.
Se poi un giorno succedesse una Tiffany/2 (ovviamente in scala attenuata, voglio ben sperare per la povera disinformata ragazza) noi avremmo agli atti un "tutto a posto" di maggio '21 del luminare.

Quote:

#61 JProctor

mi pare un ottima prospettiva. Quella del quasi anche schermirsi: "non so mica un bischero da solo io qua! sono mero latore di istanza" Ottimo.
#52 Redazione

Salute Massimo, gli chiederei se, come hanno fatto negli Usa, cambiare le regole durante la partita serva a disorientare il virus o a coglionare il popolo e se anche in Italia ci sia l'intenzione di modificare i parametri usati fino ad oggi:

(...) Ad aprile, il CDC aveva diramato una nuova indicazione per i laboratori, raccomandando di ridurre il valore CT della RT-PCR a 28 cicli, ma solo per i test COVID su individui completamente vaccinati.

In un test RT-PCR, il gold standard per la diagnosi della SARS-CoV-2, l’RNA viene estratto dal tampone utilizzato dal paziente. Viene poi convertito in DNA, che viene poi amplificato.

Il CT, o soglia dei cicli, è il valore che caratterizza il test RT-PCR. Il valore del CT si riferisce al numero di cicli necessari per amplificare il DNA del test, che, a sua volta, deriva dall’RNA virale e portarlo ad un livello rilevabile visivamente.

Secondo l’Indian Council of Medical Research, un paziente è considerato positivo per la COVID se il valore di CT è inferiore a 35. In altre parole, se il virus è rilevabile dopo 35 cicli o prima, allora il paziente è considerato positivo.

Il Dr. Anthony Fauci raccomanda un valore CT di 35. A livello globale, il valore di soglia CT comunemente accettato per essere considerati COVID positivi varia tra 35 e 40, a seconda delle raccomandazioni dei produttori delle apparecchiature per il test.

“Se il valore di riferimento venisse abbassato a 24, significherebbe che i valori CT nell’intervallo 25-34 non sarebbero considerati positivi,” secondo l’Indian Council of Medical Research e come riportato da The Indian Express. “Un valore di riferimento di 35, quindi, significa che sarebbero considerati positivi molti più pazienti rispetto a quelli che otterremmo se il valore di riferimento fosse 24.”

In altre parole, l’abbassamento del parametro di soglia CT può mascherare persone effettivamente infette.(...)


comedonchisciotte.org/.../

Quote:

#78 pencri93 eviterei di postare le domande qui, dove chiunque può leggerle.

Malfidato 2 io, che ho pensato uguale. :-) Cmq max avrà varie fonti e idee sue.

Quote:

#76 Piero68 ... sei davvero così sicuro che le nuove leve giornalistiche studino otto ore al giorno e si informino obiettivamente?

intendevo che prendono lo stipendio per quello (in teoria, ma così è), e quindi dalla mattina alle 9 quello devono fare. Ad esempio, in video da 5/600K visualizzazioni ti ci devi imbattere e devi spiegarteli/analizzarli.
Nota tecnica: se qualcuno ha un'ideona forse e' meglio usare il PM.
Essi osservano.
@Giano

Io eviterei anche domande troppo tecniche, che le persone non seguirebbero.
BANDIT:

Quote:

Essi osservano.

;-)

Voi postate, ma io non dico cosa scelgo. La formazione la vedi solo quando scendo in campo.

You won't see it coming.
Ultima pagina del PDF

dissensomedico.it/.../...

il documento è datato ma è li che vorrei andare a parare

in precedenza ho confuso con Lopalco che ha affossato il siero iper immune per un palese conflitto d'interesse
#52 redazione

Massimo, domanda particolare da valutare se fare o no:
Ho parenti a Piacenza, mi hanno riferito che circa 3000/4000 over 70enni non hanno fatto e forse non vogliono fare il veleno. L’Ausl ha comunicato i nomi di questi “criminali” ai carabinieri. Quest’ultimi andranno a far visita ai “dissidenti”, minacciandoli e intimidendoli al fine di persuaderli a fare il veleno.
Ma è possibile una cosa del genere?
Su che base o pseudo legge l’esercito ci viene a cercare?
Se fosse vero gli agenti sarebbero da denuncia
Consiglio di proporre serata TV a Canale Italia (canale 83) con proiezione di pezzoni e collegamento remoto di Massimo. Oltre a ByoBlu credo sia l'unico canale TV che da spazio a tutta l'informazione. Amici, Montanari, Malvezzi, Meluzzi e molti altri sono già stati li, anche fisicamente in studio e non hanno subito alcun tipo di censura. Non farà gli ascolti di canale 5 ma sarebbe una bella mossa. Il giornalista/conduttore mi pare si chiami Armando Manocchia

Modifica: scusate, argomento già trattato.
Bandit


Quote:

Una domanda che ti fara' lui secondo me e' dove sarebbe il potere di big farma se avrebbero rinunciato a vendere medicine (con un protocollo di vigile attesa). Bene tenere pronta una risposta puntuale ed efficace.

Le medicine le vendi solo a chi sta male. Il vaccino a tutti.

Il vaccino è l'unico prodotto medico destinato a chiunque, sani e malati che siano; un bacino di utenza sconfinato.

Non credo quindi gli faccia questa domanda... la risposta è troppo scontata
a proposito di ammortizzatore sociale: la tv mostra la bambina salvata dal soccorritore spagnolo, ma non fa vedere queste immagini: twitter.com/i/status/1394669058310692871
Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?
- Lei ha sempre seguito le linee guida del ministero: "tachi e vigile" o no? (risponderà che ogni caso a sé... etc)
- Riguardo alle cure di cui parlo nel video: le ha mai utilizzate? (chissà se qui salta fuori una risposta precisa si/no)

Quote:

#52 redazione2021-05-20 10:22
Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?

una domanda potrebbe essere (l'hai già accennata tu nel tuo video):
come è stato curato Berlusconi? semplice..diretta. lui potrebbe risponderti che non lo sa...bisognerebbe chiederlo a Zangrillo.. Ma, VISTO CHE NON E' STATO NE' INTUBATO NE' E' STATO MESSO SOTTO OSSIGENO...se doveva fare la vigile attesa poteva farla ad arcore...perchè è andato in ospedale?? cosa gli hanno dato????

poi a corollario: cosa si sente di dire a tutti quei medici che dichiarano di non avere avuto NESSUN decesso e quasi NESSUN ricovero tra i loro assistiti?
delle due l'una: o sono tutti dei mitomani e domani li fa radiare TUTTI, oppure lei è un CRIMINALE perchè si è rifiutato di indagare, approfondire, accertare.
Gli chiederei:come mai in Italia scoprono che i corticosteroidi(spero sia giusto) funzionano ma nessuno se li fila mentre in UK dopo due mesi fanno la stessa scoperta ma li sono dei geni?
Ricordagli che per dire "ne usciremo solo con il vaccino" occorre smentire tutte e 10 le cure di cui hai parlato tu: non basta smentirne una o due scelte a campione, ma tutte e 10.
Il tuo claim più forte è che con queste cure l'Italia potrebbe riaprire domani


un "gioco", dare un nome di "giornalista" o "esperto" al personaggio di questa famosissima foto di Bresson....tempo al tempo e arriverà anche questo momento, tutti i nodi verranno al pettine.
La mia prima domanda sarebbe quando si toglie dalle balle lui e i suoi compagni di merende...

Seriamente ci sono due domande che gli farei è sono quelle anticipate da pandroid e da Giano.

1) sapere quanti cicli di pcr si fanno in Italia normalmente.

2) come funziona l 'intera pantomima delle terapie intensive.

Domande che non avranno ovviamente una risposta.
Passate una buona estate, perche da settembre in poi, il covid sara' cosi "2020". Ecco cosa ci aspetta all orizzonte:

1. Colorado e' il secondo stato a legalizzare i morti come fertilizzante umano (un chiaro messaggio che si aspettano cosi' tanti morti che stanno pensando di depopolare anche i cimiteri)

www.msn.com/.../ar-BB1gAbWr

2. Il governo inglese incentiva i vecchi agricoltori ad abbandonare le terre (food shortage all'orizzonte):

www.bbc.com/news/science-environment-57149744

3. Da settembre, al supermercato ci andrete con le monete d'oro:

grainnet.com/.../...
#52 redazione

Considerato che la gente sta iniziando a svegliarsi, ora che è dimostrato che le cure c'erano e ci sono, visto che ormai è solo questione di tempo, una settimana, dieci giorni, uno o sei mesi, fosse anche un intero anno o addirittura due ma, ribadisco, è solo questione di tempo, come crede si comporterà al processo, quando verranno messi in luce i suoi conflitti di interesse, economici e non, tutto il terrorismo fatto, tutte le dichiarazioni che non avevano né capo né coda, come pensa di cavarsela? Spostando l'attenzione sul vero tema. Che quanto hanno fatto sia criminale, non ci sono più dubbi, lo darei per scontato. Quindi come crede di cavarsela, lui e gli altri collaborazionisti? E sapendo questo, quanto crede continuerà con questo crimine?
Pensa davvero che dichiararsi inconsapevole serva a qualcosa? Dire che ha solo fatto il suo dovere, che ha solo eseguito gli ordini, non lo salverà.
E potrebbe andargli peggio: potrebbe finire nelle mani della gente risvegliata.
è solo questione di tempo: accadrà.
Che ci pensi bene.

Quote:

1) sapere quanti cicli di pcr si fanno in Italia normalmente.

Normalmente sta scritto sul foglio del risultato del test. Sull'ultimo che ho visto (2 sett fa), erano ancora fermi a 40.

Ogni lab fa come vuole.
#98 ABC Darius

la verità è che "poco prima" di fare il tampone ti CHIEDONO come stai??? se hai la febbre o altre cose.
Io di tamponi, per motivi di lavoro ne ho già fatti diversi.
Per me in base a quello che gli si dice prima si ha una risposta. Sembra una stupidata lo so, ma è quello che ho pensato.
DOMANDA:

"non sarebbe il caso di fare di test indipendenti sulla presenza di anticorpi per le personalità pubbliche che si sono sottoposte al vaccino a favor di telecamera, per verificare l'effettiva acquisizione di immunità?"

lo so lo so che non sarà mai possibile ottenere una risposta e tanto meno che siano effettuati test indipendenti.

ritengo invece che la domanda su quanti cicli vengono (e venivano) fatti con i tamponi sia molto importante.
#99 bertinellig 2021-05-20 14:27

Quote:


la verità è che "poco prima" di fare il tampone ti CHIEDONO come stai??? se hai la febbre o altre cose.
Io di tamponi, per motivi di lavoro ne ho già fatti diversi.
Per me in base a quello che gli si dice prima si ha una risposta. Sembra una stupidata lo so, ma è quello che ho pensato.

Credo che sia un abitudine o prassi.
Anche il mio medico, quando ci andavo tanti anni fa, come passavo la porta mi chiedeva come stavo.

"Non lo so. Sei tu il medico. Dimmelo tu come sto."
#Redazione

Mi permetto di suggerire questa domanda: chiederei al dottor Pregliasco: tenuto conto che dal suo punto di vista (ovvero quello del dott. Pregliasco e company) nessuna delle cure proposte è stata adottata perché non ritenuta sicura, su quali basi si è deciso nel nostro paese di imporre l'obbligo vaccinale alla categoria medica. Fermo rimanendo che ci sono precedenti inquietanti di questo modo di agire (vedi Esperimenti di vaccinazione antipetecchiale ttps://it.wikipedia.org/wiki/Esperimenti_nazisti_su_esseri_umani#Esperimenti_di_vaccinazione_antipetecchiale) non si comprende la ratio di questa decisione. Se all'interno della categoria medica vi sono pareri discordanti, cosa si fa: di prendono i dissidenti e si forzano a fare ciò che non vogliono? Sono, queste voci discordanti, indegne di ascolto? Sono degli incompetenti, dei fanatici, o cosa? E chi ha deciso per l'obbligo è esente da conflitti di interesse? E se vale primo non nuocere, perché vaccinare i ragazzi e i bambini? Una percentuale miserrima di loro è deceduta a seguito del Covid? Li vacciniamo per fare in modo che i loro cari siano protetti:ma dal bugiardino di questi prodotti non si evince che il vaccino sia sterilizzante. Dunque?

Forse sono cose già dette: mi scuso per l'inutile ripetizione. Provo disgusto di fronte a tutto questo.
Premesso che ho la sensazione che sarà Pregliazzo a dirigere il discorso (non per competenza ovviamente ma per burionaggine) non focalizzerei troppo su specifici casi che hanno un margine di discussione limitato.
Io chiederei più in generale se riesca a confutare la teoria che le cure negate siano in relazione alla necessità di creare lo stato di emergenza, in virtù del quale i "vaxxini" sono stati autorizzati in tempi così brevi.
Dopodichè potrebbe starci anche la richiesta di motivare in maniera logica e scentifica tutte le varie indicazioni e informazioni contrastanti che si sono succedute in questi 16 mesi, tipo:
_ "la mascherina non serve per i virus" e "bisogna indossarla anche al cesso"
_ "Il vaccino va conservato a -1000 gradi C" e però "va bene anche a temperatura ambiente"
Far passare cioè l'idea che i cosiddetti "scienziati competenti" parlano a vanvera tanto quanto gli "esperti di calcio" da bar.
@Redazione.

Visto che lo stesso inventore del test PCR ha dichiarato che il test non è uno strumento diagnostico ma che va completato abbinandolo ad altri esami, che non si devono superare i 28 cicli di amplificazione altrimenti i falsi positiivi salgono in maniera esponenziale, perchè questo test, con una inaffidabilità di oltre l'80% viene impiegato per stabilire ufficialmente il numero dei contagi, numero che ha condizionato, e condiziona tutt'ora, le misure restrittive in atto nel nostro paese con tutti i danni che ne conseguono?

Perchè per "certe persone" (vedi il ministro Lamorgese) il test risultato positivo viene ripetuto una seconda volta per determinare se il primo era un falso positivo, mentre non si fa alle persone comuni accettando il risultato come ufficiale senza controprova?

Perchè per altre persone invece, il test negativo viene ripetuto tre o quattro volte fino a trovare un unico esito positivo e si dichiara ufficialmente che la persona è positiva?

Quote:

Io chiederei più in generale se riesca a confutare la teoria che le cure negate siano in relazione alla necessità di creare lo stato di emergenza, in virtù del quale i "vaxxini" sono stati autorizzati in tempi così brevi.

Questo confronto non cambierà nulla. Non sposterà l'ago della bilancia in modo sostanziale.

Al massimo, se Pregliasco farà qualche cazzata madornale, darà qualcosa di cui parlare per 5 minuti.

L'ultima cosa che dobbiamo fare è portare argomentazioni "complottiste": se tu gli fai questa domanda ti attacca un pippone morale di 3 minuti buoni, e ti ha risposto senza risponderti.

Ascolti, io non ho intenzione di farmi trascinare in ridicole argomentazioni complottiste. Abbiamo ancora centinaia di persone che muoiono ogni giorno di Covid, e finalment grazie al vaccino stiamo vedendo la luce in fondo al tunnel. E' ridicolo che dopo un anno e mezzo di pandemia vengano ancora fatte queste domande. I vaccini sono sicuri e al momento sono l'unica via d'uscita che abbiamo.
Al massimo gli chiederei

Dottore, secondo lei cos'hanno sbagliato i medici che durante la prima ondata della pandemia hanno guarito la quasi totalità dei propri pazienti con Vitamina C/D, Idrossiclorochina, ecc

EDIT: nope, neanche questa mi pare così pungente.
ecco con chi avrai a che fare Massimo

notizie.virgilio.it/.../

Fatti sfuggire come se fosse un lapsus "I BONIFICI SUPERANO I RISCHI", ti prego la sostanza di tutto il dibattito è racchiusa in questa citazione di un Utente di Luogo Comune (non ricordo chi mi perdoni).

EFFETTO SPRINT , LONG COVID cominciano le nuove terminologie in inglese notoriamente assimilabili alle inculate
#52 redazione 2021-05-20 10:22
Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo?

... gli chieda lumi su questo articolo: toba60.com/.../
Mi hai quasi commosso col video che hai fatto...fantastico. Ormai, sei diventato per me il nuovo Giulietto Chiesa.
Strano che Youtube non lo abbia rimosso...hanno appena rimosso il video di Monsignor Viganò sui tiranni dietro al NWO.
L'unica domanda che non ti sei posto nel video è: perché vogliono fare il vaccino a tutti? Solo per motivi economico-finanziari?
Perfino la rivista Lancet ha smontato l'entusiasmo sui vaccini....
Non credo.....ma forse ci vorrebbe un altro video su questo punto....
@Redazione

Se Pregliasco dice non ci sono studi sull' Ivermectin magari gli passi sto link dove ne trova ben 55, inclusi tanti studi clinici randomizzati doppiamente ciechi, lo standard piu alto..prima del covid, ora manco se ne fanno 2000 gli fanno caso.

ivmmeta.com/
Risposta semplice: si
@mazzucco

domande per pregliasco..

premesse

fanpage.it/.../...

Vaccinata con 4 dosi Pfizer per errore, il virologo Pregliasco: “Non corre alcun rischio importante”

Fabrizio Pregliasco, direttore sanitario dell’Irccs Galeazzi di Milano, a Fanpage.it commenta il caso di Virginia, la studentessa di 23 anni di Massa Carrara a cui sono state somministrate erroneamente quattro dosi di vaccino anti Covid Pfizer in una singola iniezione, e che lui stesso seguirà nei prossimi giorni:


ilmessaggero.it/.../...

La ragazza di Massa vaccinata con 4 dosi beve sette litri di acqua. Pregliasco: «Non corre rischi»


Pfizer, la ragazza di Massa vaccinata con 4 dosi beve 7 litri di acqua al giorno ed è seguita da Pregliasco

Dopo il vaccino Pfizer con troppe dosi, Virginia beve 7 litri di acqua al giorno ma continua ad essere disidratata.


DOMANDE:
1) come fa a "non correre rischi" una persona costretta a bere 7 litri d'acqua al giorno per sopravvivere?

2) che sindrome/malattia ha??
"disidratazione" non vuol dire niente..
a cosa è dovuta?
@Redazione

Nei Capitoli in descrizione sotto al video su Youtube, la quercetina rimanda al minuto 31:13 mentre in realtà comincia al 32:14

Quote:

Io di tamponi, per motivi di lavoro ne ho già fatti diversi.



Quante sniffate di amianto ti sei fatto oggi, bro? ;-)

Quote:

Nei Capitoli in descrizione sotto al video su Youtube, la quercetina rimanda al minuto 31:13 mentre in realtà comincia al 32:14

Avevo segnalato a Massimo il mio errore. Deve avere inserito i timestamp prima della mia correzione.
#114 ABC Darius

Lo sapevo avevo già letto altre informazioni....
8/9 anni fa quando tolsero l'amianto (eternit) dal tetto della ditta i "tecnici" entravano in ufficio (avanti e indietro) con le loro tute e maschere un sacco di volte al giorno. Friggevo dalla rabbia. Sembravano dei palombari, ma noi eravamo li seduti a respirarci le loro particelle attaccate alle loro tute. Ricordo che gli avevo detto che non potevano entrare in ufficio, non mi hanno nemmeno degnato di risposta. Forse è normale che i lattonieri lavorino così. Va bhe!
Io di nano particelle, a parte i tamponi, ne ho già respirate molte. Da piccolo saltavo sull'eternit per romperlo.
Detto questo hai ragione, so che fa male.
Grazie
@Redazione

Non so chi sia questo Pregliasco: immagino che sia un criminale in camice bianco che bazzica i salotti tv.

Se e' cosi' gli chiederei come mai migliaia (numeri ufficiali EMA, VAERS ecc, quelli veri andrebbero moltiplicati per 100 almeno) di persone sono morte entro ore o giorni dall'aver ricevuto i "vaccini" coviddi.

Se il criminale risponde che sono coincidenze digli che di coincidenze si potrebbe parlare se fossero una decina, ma quando sono migliaia si parla di regola.
Per quanto riguarda i "giornalisti" io li chiamerei piuttosto "propagandisti".
In realta' essendo tutti i media in mano ai padroni del mondo, gran parte di loro sa e si guarda bene dal parlare, dato che la loro "carriera" dipende da quanto sono capaci di mentire in pubblico sapendo di mentire.

Quote:

2) che sindrome/malattia ha??
"disidratazione" non vuol dire niente..
a cosa è dovuta?

Che il vidoc91 sta alimentando la scarsa liquidità.


I giornalisti sono i moderni divulgatori di miti.
Da questi discorsi mancano sempre i ragazzi: loro non guardano la televisione, non leggono i giornali, non stanno su facebook, ma si scambiano "storie" su Instagram (una serie di foto che li ritrae sempre) o, più recentemente, su tik-tok, con video autoreferenziali.
Ormai la fascia dei giovani sotto i trent'anni è concentrata solo sull'apparenza effimera, divisi tra maschi, convinti che il porno rappresenti il modo di approcciarsi con le ragazze e le femmine attente solo alla propria immagine.
Questa parte di umanità non guarderà mai il video "Covid e le cure proibite"

Quote:

Ormai la fascia dei giovani sotto i trent'anni è concentrata solo sull'apparenza effimera, divisi tra maschi, convinti che il porno rappresenti il modo di approcciarsi con le ragazze e le femmine attente solo alla propria immagine.
Questa parte di umanità non guarderà mai il video "Covid e le cure proibite"

Se fosse così allora basterebbe farne una versione porno.
Con cule proibite ci siamo già nel titolo.
Resta solo da rendere più evidente la pornografia del Vidoc.
Io a Pregliasco gli farei ripassare il SUO giuramento:

Giuramento Professionale
Consapevole dell’importanza e della solennità dell’atto che compio e dell’impegno che assumo, giuro:

di promuovere la salvaguardia della salute, del benessere e dei diritti degli individui e delle popolazioni come mio primo impegno professionale;

di praticare la medicina intesa come insieme di scienze applicate che si fondano sui risultati della ricerca basata sul metodo sperimentale e sull’osservazione sistematica e pianificata;

di esercitare la medicina in autonomia di giudizio senza accettare nessuna interferenza o indebito condizionamento;

di perseguire con la persona assistita una relazione di cura fondata sulla fiducia e sul rispetto dei valori e dei diritti di ciascuno e su un’informazione preliminare alla raccolta del consenso comprensibile e completa;

di informare la mia condotta ai principi di solidarietà e giustizia al fine di garantire il rispetto dei diritti civili circa l’autonomia della persona;

di curare ogni paziente con scrupolo e impegno, senza discriminazione alcuna, promuovendo l’eliminazione di ogni forma di diseguaglianza nella tutela della salute;

di adeguare la conoscenza scientifica, le applicazioni tecnologiche e le mie abilità tecniche alle specifiche caratteristiche del singolo individuo nel rispetto delle sue preferenze e delle sue sensibilità;

di non far mai prevalere l’interesse della scienza sulla salvaguardia della salute, del benessere e dei diritti dei soggetti coinvolti nella ricerca biomedica;

di garantire indipendenza nella progettazione, conduzione, analisi e interpretazione dei risultati degli studi clinici e di impegnarmi a rendere sempre pubblici i risultati completi delle ricerche, qualunque ne sia l’esito.

di non compiere mai atti finalizzati a provocare la morte;

di non intraprendere né insistere in procedure diagnostiche e interventi terapeutici clinicamente inappropriati ed eticamente non proporzionati, senza mai abbandonare la cura del malato;

di affidare la mia reputazione professionale alle mie competenze e al rispetto delle regole deontologiche e di evitare, anche al di fuori dell’esercizio professionale, ogni atto e comportamento che possano ledere il decoro e la dignità della professione;

di ispirare la soluzione di ogni divergenza di opinioni al reciproco rispetto delle persone coinvolte;

di prestare soccorso nei casi d’urgenza e di mettermi a disposizione dell’Autorità competente, in caso di pubblica calamità;

di rispettare il segreto professionale e di tutelare la riservatezza su tutto ciò che mi è confidato, che osservo o che ho osservato, inteso o intuito nella mia professione o in ragione del mio stato o ufficio;

di prestare, in scienza e coscienza, la mia opera, con diligenza, perizia e prudenza e secondo equità, osservando le norme deontologiche che regolano l’esercizio della professione.
@Redazione

Ho trovato l'argomento da affrontare con Pregliasco, notizia fresca fresca che, "scuote" le zucche vuote dei virologi: "Vaccino Covid, strano effetto "sprint".

Sono certo che entro martedì un genio come Pregliasco sarà pronto con una pubblicazione scientifica che spiegherà tutto nei minimi particolari...

notizie.virgilio.it/.../
Eppure non succede niente...
Io mi faccio la domanda opposta, e cioè, cosa vi aspettate che possa succedere?

Siamo pieni di Bias Cognitivi:
Chiamiamo il nostro sistema "democratico" Forma di governo in cui il potere viene esercitato dal popolo, tramite rappresentanti liberamente eletti, ma in realtà non è cosi, lo sappiamo bene, alle elezioni ci sono liste bloccate, persone già scelte,
i ministri, il presidente del consiglio ecc sono nomine di secondo livello, esclusi dal voto popolare, addirittura il Presidente della Repubblica ha scelto il ministro dell'economia, e persone Estranee alle elezioni raggiungono impunemente la Presidenza del Consiglio (Vedi Monti, Renzi, Draghi ecc) per non parlare della assoluta alietorietà dei programmi elettorali.

Siamo un paese libero? Abbiamo più di 50 basi militari di un Paese straniero sul nostro territorio.
Siamo Autonomi in qualcosa? Non abbiamo sovranità monetaria, alimentare, energetica e con l'introduzione dell'Unione Europea, neanche Legislativa.
Partecipiamo attivamente alle guerre Nonostante le chiamino missioni di pace, e siano vietate dalla nostra Costituzione, partecipiamo ad invasioni di paesi stranieri
Stringiamo alleanze con paesi in dichiarata dittatura Vedi la cina, e importiamo da questi merci che svalorizzano il nostro lavoro e le nostre merci e quindi le nostre vite e il nostro tempo.

Tu stesso Massimo hai realizzato documentari sul Cancro e le cure proibite, allunaggio, sull'11 Settembre, ed anche gli storici possono affermare che Gli USA da sempre invadono altri paesi con operazioni False Flag, che mettono in evidenza come tanti fatti che accompagnano la nostra vita siano delle Menzogne assolute vendute per verità

Ho visto tante persone cambiare la loro posizione sulla gestione del Covid nell'ultimo anno e sicuramente il lavoro di Massimo e tanti altri non è stato fatto a vuoto,
ma le persone non hanno il potere di cambiare le cose, di incidere, il massimo che puoi fare è manifestare...

Potrei elencare centinaia di situazioni lapalissianamente aberranti che incidono sulla nostra vita economica e sociale di tutti i giorni,
ma ci aspettiamo che un video postato su Youtube possa cambiare qualcosa?
Mi chiedo il perchè!
Se negli anni 90 ci si chiedeva chi potessero essere gli elettori di Berlusconi e come potesse avere un peso così grande la televisione oggi ne abbiamo la conferma.
Purtroppo il tema covid è diventato divisivo e crea aspri litigi anche all'interno delle famiglie.
Un dibattito è impensabile o si è pro o si è contro.
Ma poi il famoso Avigan giapponese che fine ha fatto?
La domanda è molto semplice e nessuno se la fa.
Come spiegare i dati dello scorso anno estivo (senza vaccino) con i dati odierni con vaccino?
Proprio oggi è uscita la notizia Ufficiale che i vaccini vanno bene con tutte le varianti.
Cade pure questa scusa.
La eventuale risposta la teniamo in Home fino a settembre/ottobre per vedere cosa si inventeranno poi.
Ahahah

vediamo che ne pensa Massimo, intanto c'è qualcuno che si propone per qualche ruolo?
Immaginate la scena: dicono che, per esempio, il plasma iperimmune guarisce il COVID-19, e la cosa si sapeva dal febbraio 2020, come si deve sentire un povero "non VIP" che ha sofferto le pene dell'inferno per guarire, oppure i famigliari di chi è morto a causa del COVID-19, tra atroci sofferenze.
Con quale faccia un virologo/medico qualsiasi potrebbe annunciare una cosa del genere. Credo che ormai non tireranno fuori nessuna cura, conosciuta o non ancora scoperta, terranno il regime di paura sino a quando avranno avuto abbastanza soldi, per poi dire: "avete visto, grazie ai vaccini, tutto si stà risolvendo".
Io ho stampato la scaletta, con le cure proibite, e se sfortunatamente dovessi beccare il coronvirus che mi portasse a dover entrare in terapia intensiva per essere intubato (vigile attesa di stà cippa), gli dirò all'equipe medica che mi cura: "scegliete voi a quale cura sottopormi, vi autorizzo per iscritto io".
Non sò da dove è arrivato stò virus, e francamente non mi importa, ma mi fa veramente schifo tutti questi grandi menti che stanno sfruttando la situazione per vil denaro, lucrando sulla salute della gente.
:cry:
#115 pencri93
Ah, ok, in queste serate passate a "sbobinare" il video, mi son perso tutti i commenti, ma ho quasi imparato i timestamps a memoria :-D
---------------------------------------

@Redazione

Sai meglio di me e di chiunque altro che confrontarsi e fare domande a Pregliasco, o a chi per lui di parte avversa che possa vantare un titolo medico) equivale a camminare bendati in un campo minato dove come ti muovi salti per aria, indipendentemente dalla fondatezza delle opinioni.
Penso che l'unica strategia valida per disinnescare gli esplosivi sia quella di non muoversi, e di non esporsi su nessun argomento specifico, ma di far venire lui da te sul campo minato.
Per cui avrei pensato a queste domande :
1) Qual è la ragione scientifica per cui le possibili cure basate su farmaci noti non ricevono lo stesso identico trattamento autorizzativo rapido d'emergenza dei nuovi vaccini, quindi anche a fronte di relativamente poche evidenze scientifiche e di lunga sperimentazione?
2) Qual è la ragione scientifica per cui per una casa farmaceutica è sufficiente presentare alle agenzie del farmaco solo i propri studi relativi ad un suo nuovo vaccino mai testato prima, mentre una plurità di medici nel mondo, ricercatori, centri di ricerca nazionali, ospedali ed università che si validano a vicenda su uno stesso protocollo emergenziale basato però su farmaci già noti, hanno bisogno invece di presentare anche i risultati di una lunga sperimentazione, controllata e fatta da terzi?
open.online/.../...

Ed ecco il giornalismo oro-fecale spandere lo sterco che alberga nelle loro deviate menti.
@Redazione, domanda secca per pregliasco: Se lei avesse il covid come si curerebbe?
Grande articolo, come sempre

silvanademaricommunity.it/.../...
Mauro@home
Ti prego mi presti un po' del tuo fegato?
Non riesco a superare le prime due righe, sul serio!
Anzi mi girano le palle aver aperto il link dando una visualizzazione a sto sito di merda.
#129 Cum grano salis

Concordo.

Quote:

#129 Cum grano salis
...@Redazione Sai meglio di me e di chiunque altro che confrontarsi e fare domande a Pregliasco, o a chi per lui di parte avversa che possa vantare un titolo medico) equivale a camminare bendati in un campo minato dove come ti muovi salti per aria, indipendentemente dalla fondatezza delle opinioni.
Penso che l'unica strategia valida per...

Magari non ho capito io oppure non ho letto bene, ad ogni modo non penso che Pregliasco interloquirà con M.M., forse alla tv in questione farebbe piacere però la mia perplessità nasce proprio dalle modalità con cui normalmente si pongono questi signori, il contraddittorio, le rarissime volte che avviene, si svolge solo ed esclusivamente in posizione di palese disparità, ben protetti dal luogo dove ci si trova, dai conduttori e dagli altri coinvitati. Pregliasco è tra i più furbi sotto questo punto di vista.
PENCRI:

Quote:

Avevo segnalato a Massimo il mio errore. Deve avere inserito i timestamp prima della mia correzione.

Ho corretto, grazie.
la csa che mi fa andare ai matti è che per idrossiclorochina, plasma ecc. test e ricerche a doppio cieco, randomizzate, università, terze parti, verifiche su verifiche, ecc.
per i vaccini la casa produttrice si cuce la sua ricerca ad hoc, fatta secondo le sue modalità, e apposto così..
Ahahahahahahahahah

Ragazzi, andate a vedere sulla pagina di Puente i commenti sotto l'articolo di "debunking" sul video di Massimo.
Pencri: Quale pagina dei commenti? IO qui non vedo niente: open.online/.../...
dal #130
Notate il virgolettato:
Conclusioni

Il video miscela sapientemente uno schema retorico complottista, volto a distorcere il senso reale delle fonti presentate: «Visto che deve esserci una cospirazione delle case farmaceutiche per imporre i vaccini, se un farmaco alternativo viene bocciato dalle istituzioni competenti questa è la prova di oscure macchinazioni».

In questo modo Mazzucco[...]


Massimo, questa è diffamazione.
Chiedi una rettifica a quei tre pirla.
Paradossalmente, chi ha apprezzato il video è stato influenzato dal titolo: che rimanda al precedente documentario di Mazzucco sul cancro.
Mentre quei due peracottari non ci hanno fatto caso... Volutamente.
Si intitola "Covid, le cure proibite".
E non piuttosto "Sars-cov-2, le cure proibite".
Infatti, nel pezzo ci sono 5 occorrenze di "antivirale", quando in realtà le cure citate nel video sono rivolte all'intera malattia.

Generale/particolare: questa è la dicotomia in gioco.

ps. Sull'Ivermectina ci sono anche studi in vivo.
www.ilfattoquotidiano.it/.../6122115

edit

Rane also stated that expert panels from the UK, Italy, Spain and Japan, found a large, statistically significant reduction in mortality, time to recovery and viral clearance in Covid-19 patients treated with ivermectin.
timesofindia.indiatimes.com/.../82546558.cms

Goa Health Minister Vishwajit Rane said that the decision was taken after expert panels from the UK, Italy, Spain and Japan found the drug to have a “statistically significant reduction in mortality rate, time to recovery, and viral clearance in COVID-19 patients”.

“The Ivermectin 12 mg tablet will be made available in all the district, sub-district, PHCs, CHCs, sub-health centres, rural dispensaries for people to collect and start treatment immediately, irrespective of any symptoms or anything,” he said.
“This does not prevent Covid-19 infection but helps in reducing the severity of the disease…” he added.

india.com/.../...
autorimosso
#139 redazione
it-it.facebook.com/davidtytopuente/

è un oceano di cacca per puente.

Varrebbe comunque la pena fare un riassunto veloce del suo disarticolo e smontare le otto boiate principali.
Per lo più sono supercazzole discorsive e fallacie logiche elementari. Niente di troppo impegnativo.
Sembra tanta roba perchè i debunkers sono addestrati, come i clickbaiters, a nascondere la merda in mezzo a lenzuolate di fuffa e circonlocuzioni.
Vengono pagati a parola…

Quote:

Pencri: Quale pagina dei commenti? IO qui non vedo niente: open.online/.../...

La sua pagina FB.

Giuro, a tratti mi fa pena.

Questo qui riceverà insulti anche dal suo riflesso allo specchio.
Domande x Pregliasco:
1. Come si fà a conciliare un obbligo per un vaccino sperimentale con la firma di un consenso informato?
2. Cosa ne pensa dell'affidabiltà di un studio che in fase 4, monitoraggio effetti avversi a medio lungo termine, è diventato da randomizzato ad osservazionale avendo vaccinato anche il gruppo di controllo placebo?
Come potremo cioè confrontare i dati sugli effetti avversi a medio lungo termine se non abbiamo più un gruppo di controllo?
Gli unici che hanno adottato le giuste strategie contro questo virus, sono stati i cinesi, non a caso sono quelli che lo hanno isolato per primi, quando ormai è chiaro anche da noi circolava già da chissà quanto tempo.
Tutti in casa per quattro o cinque mesi, isolamento di tutti coloro con il virus, hanno costruito ospedali appositamente predisposti, mentre noi le nostre strutture sanitarie le abbiamo ridotte per mesi a principali veicoli di contagio.
Chiaramente anche loro sicuramente hanno giobbato sul numero dei morti, forse anche dei casi totali, ma in ogni caso hanno riaperto tutto, hanno candidamente ammesso che il vaccino serve a poco, e sono tornati ad una situazione quasi normale.
Noi, mondo occidentale, abbiamo sbagliato tutto fin dall'inizio, nelle emergenze è come essere in barca, la democrazia, è una sciagura, vale tutto e il suo contrario, e poi c'era l'economia da salvaguardare, quelli che se non escono per l'aperitivo si sentono male, come faccio il sabato sera se non vado in pizzeria.
Gli ospedali e i medici di base hanno brancolato nel buio per mesi, Massimo parla di cure negate, ma secondo me, parlo anche per esperienza personale, il rischio più grosso era proprio andare all'ospedale a farsi curare.
Siamo riusciti a resistere per qualche mese, con un lockdown più o meno all'acqua di rose, e quello, complice anche la stagione estiva era quasi bastato per uscire dalla fase più grave, ma poi sono arrivate le sacre ferie, è bastato un mese di bagordi e siamo tornati al punto di partenza.
Ora si sono inventati questo vaccino, è inutile girarci intorno, lo hanno detto loro per primi, non funzionerà, forse avrà qualche blanda copertura per qualche mese, e poi saremo di nuovo da capo.
La speranza è che il virus nelle sue infinite mutazioni ci faccia la grazia di non incattivirsi, tra un annetto, tutti prima o poi lo avranno avuto come simpatico visitatore, quelli che doveva far fuori li avrà sistemati tutti, diventerà come un volgare raffreddore.
Oppure si incattivisce, e allora si che potrebbe dare una bella sfoltita alla sovrapopolazione, d'altronde sarebbe solo nelle regole spietate della natura, che si auto governa, con sistemi che purtroppo eludono dalla nostra capacità di intervenire.
Ma questo Pregliasco difficilmente te lo verrà a dire.
É possibile conoscere la percentuale di under 40 vaccinati in Italia?
Perchè secondo il rapporto ufficiale ISS sono 41 (QUARANTUNO!) gli under 40 "deceduti e positivi a Sars-CoV-2" che "non avevano diagnosticate patologie di rilievo" in 15 mesi. ( epicentro.iss.it/.../... ).
Di contro sono ALMENO 6 i "deceduti e vaccinati" che non avevano diagnosticate patologie di rilievo (vocidallastrada.org/.../... ) in soli 4 mesi.
Se si riuscisse ad avere il numero esatto di vaccinati e di " vaccinati morti senza patologie pregresse " under 40 potremmo dimostrare - numeri UFFICIALI alla mano - che la vaccinazione é almeno 2/300 volte più pericolosa del covid ALMENO per gli under 40 e continuare a vaccinarli rappresenta un crimine contro l'umanità.
#146 miles

Quote:

nelle emergenze è come essere in barca, la democrazia, è una sciagura


Quote:

Siamo riusciti a resistere per qualche mese, con un lockdown più o meno all'acqua di rose


Quote:

è bastato un mese di bagordi e siamo tornati al punto di partenza

Scusa ma veramente mi sembra di sentire il Tg5.
1 - Abbiamo messo in soffitta la costituzione, i diritti, le leggi e parli di democrazia?.
2 - Un lockdown all'acqua di rose? Siamo stati bloccati in casa per due mesi con tutto chiuso, esclusi alimentari e farmacie, con l'obbligo di girare con un'autocertificazione che permetteva di muoversi solo per motivi di lavoro, salute o approvvigionamento, con le pattuglie di polizia e carabinieri a ogni angolo che nemmeno negli anni di piombo, col le persone che venivano strapazzate perché facevano il giro dell'isolato e tu parli di lockdown all'acqua di rose?
3 - Un mese di bagordi e siamo tornati al punto di partenza? Le vacanze sono state a luglio agosto, mentre la ripresa dei casi avviene dalla metà di ottobre (guarda caso quando qualunque sindrome parainfluenzale inizia il suo ciclo). Da agosto a metà ottobre: una incubazione di due mesi invece che di due settimane?
#148 linea72

Ai virus non interessa se tu lavori, oppure vai in ferie o in discoteca, della tua splendida democrazia non gliene può fregare di meno.
I cattivi cinesi hanno soltanto fatto quello il buon senso suggeriva, il virus non deve circolare, è l'unica arma che hai per fermarlo.
E' una cosa molto semplice, ma come in tutte le pandemie, il singolo ha difficoltà nel comprenderlo, e fino a quando non viene toccato sul vivo, fatica a farsene una ragione.
Visto che qui non si poteva chiudere tutti in casa come hanno fatto loro, abbiamo adottato una strana via di mezzo, che ha fatto solo danni socio economici, senza risolvere il problema.
Forse era meglio essere subito chiari, un pò come hanno fatto gli svedesi, il rischio c'è vedete voi come ve la volete giocare.
Chiaramente poi chi si ammala e muore sono solo cazzi suoi.
AUTORIMOSSO
Molte domande sono già state elencate, di quelle che ho pensato.
Ma questa non mi sembra di leggerla.
La mia domanda sarebbe:

Dato che non ritenete valide queste cure (del documentario) in quanto non sostenute da prove scientifiche inconfutabili e studi, quali sono gli studi e le prove scientifiche inconfutabili che decretano come protocollo di cura "Tachipirina e vigile attesa"?
E se a favore di vitamina C e D non ci sono evidenze scientifiche, perché sono state consigliate come protocollo di prevenzione dall'infezione alle forze dell'ordine a marzo 2020?
@redazione o chiunque abbia l'informazione:
A che ora sarai su canale italia martedì?
Non mi voglio perdere la trasmissione.
#148 linea72
Ma che... perdi tempo con tizi ammaestrati dal merdstream?
#146
Una marea di cazzate alla Mentana :-D :-D :-D
Torna su la7, lì farai faville!

Quote:

143 JProctor

il peggio che ho avuto modo di rilevare nel romanzo di Puente è l'arrampicata sugli specchi insaponati in favore di Crisanti. Crisanti è quello che in seguito alla sua prima dichiarata opposizione ha per un attimo ribadito il concetto a Piazzalurida, a quel punto incalzato da un suo vecchio maestro presente in trasmissione ha concluso con un "vabbè, vorrà dire che mi farò quello che mi daranno..." Ok Crisanti. Vi manderanno in guerra contro i ribelli, ma avrete soltanto pistole ad acqua. Prenditi quello che ti daranno.
A proposito di facebook... ho dato una sbirciata e sono scappato, non perché sia esente dal peccato (ogni tanto guardo qua e là) ma proprio perchè riconosco di essere un peccatore occasionale, se uno si deve rincoglionire e desidera inconsciamente cedere parte delle proprie preziose energie è una ottima soluzione (mi riferisco alla discussioni).
Il mondo è piccolo come il paese dove abito, ho visto pure tra i commenti (se cosi si possono qualificare) un compaesano che non vedo da decenni.
Esprimersi è cosa buona e giusta ma trattenersi prima di scrivere banalità, per riflettere, eviterebbe l'infinita reiterazione di insulsaggini, indipendentemente da dove provengano. Risulta quasi incomprensibile come non ci si annoi o non si provi disgusto anche solo dopo 2 minuti.
Anche gli psicologi se verrà quel giorno saranno mandati ad bestias

aldomariavalli.it/.../...
#miles 149
che montagna di cazzate!
www.maurizioblondet.it/.../
le chiusure non servono a niente, basta un libro di medicina per sapere che gran parte delle epidemie è endemico del territorio (pulci, topi, fonti idriche inquinate, cibo contaminato ecc) la chiusura è un atto politico.

Quote:

le chiusure non servono a niente, basta un libro di medicina per sapere che gran parte delle epidemie è endemico del territorio (pulci, topi, fonti idriche inquinate, cibo contaminato ecc) la chiusura è un atto politico.

Certo, infatti questa pandemia è stata generata da uno spillover, dove, quando e da quale altro essere vivente ancora non l'hanno ben compreso, o forse si ma per ora non ce lo vogliono dire.
Il punto è che nel momento in cui il virus inizia a trasferirsi da un organismo ad un altro, e non hai strumenti efficaci per contrastarlo, l'unico modo è scansarlo, perchè dal territorio da dove è partito, si propaga naturalmente, la chiusura diventa un atto politico, se la vuoi utilizzare come alibi per costruirci dei castelli di carte, che con i meccanismi della trasmissione del virus non c'entrano una beata fava.
Questo era solo per dire che Massimo, se andrà a questo incontro con il virologo, l'unica arma che avrà, per non passare da complottista sciroccato, sarà quella di lasciar perdere le teorie sulle cure non utilizzate, e di puntare tutto sulla scarsa conoscenza che finora abbiamo di questo virus.
Un bel documento scritto che dice per esempio, essendo uno dei massimi esperti di virus, sottoscrivo questo documento in cui garantisco l'efficacia di questo vaccino, e quando saremo tutti vaccinati l'epidemia sarà debellata.
Siccome il virologo SA CHE COSI' NON SARA' si troverà cmq in un culo di sacco, perchè un conto le cose è dirle, così tanto per dare aria ai denti, tipo Burioni quando nel febbraio del 2020 diceva che c'erano ZERO possibilità che il virus arrivasse in Europa, mentre probailmente erano mesi che già circolava, oppure quell'altro genio di Zangrillo, che a giugno del 2020 era certo che fosse praticamente sparito.
Un altro è firmare un documento in cui si dischiara qualcosa di cui non si ha nessuna certezza.
Non lo firmerebbe, ma implicitamente sarebbe come ammettere di sostenere qualcosa di cui non è fino in fondo sicuri.
#159 miles

Ma che cazzo scrivi?
Se prendiamo l'italiano medio e gli togliamo le serie tv e i social si risveglia nel matrix
Chi ha staccato lo spinotto?
#159 miles

Quote:

oppure quell'altro genio di Zangrillo, che a giugno del 2020 era certo che fosse praticamente sparito.

Zangrillo disse che il virus era clinicamente morto. E aveva ragione, è un virus stagionale.
Per il resto non ho capito nulla.
#97 aviodin2021-05-20 14:20

"Considerato che la gente sta iniziando a svegliarsi, ora che è dimostrato che le cure c'erano e ci sono, visto che ormai è solo.."


No, la gente non si sta svegliando, la gente e' contenta di farsi inoculare quella roba li', anche i giovani per andare in vacanza.
E poi ci sara' il discorso delle vaccinazioni per gli studenti, e chi avra' la fortuna di avere un lavoro, per tenerlo probabilmente dovra' fare un vaccino, e comunque non avra' tempo per l'home schooling..

Se la gente non si e' svegliata dopo l'11/9, e due guerre assurde, con dei leader che ancora circolano a piede libero, non credo si svegliera' adesso che ascolta gli esperti dire tutto e il contrario di tutto
#159 miles

Chiudere I CONFINI ha senso quando il virus non è ancora arrivato, come ha fatto Taiwan, non come il pd-5stalle che abbracciavano i cinesi a febbraio 2020, ma loro si sa sono tanto verdi e inclusivi e continuano peraltro a tenere i porti aperti a gogò mentre noi siamo agli arresti. Dopo che il virus è arrivato circola comunque e non ha senso chiudere, vedi la Svezia che sta MOLTO meglio degli itaglioni, o la Florida che sta molto meglio dell'inclusiva e tollerante California. Quelli si sono immunizzati veramente e naturalmente. Zangrillo aveva ragione, il virus lo stanno resuscitando i vaccini.
@miles
Quando parliamo di virus mutanti come i coronavirus le misure restrittive servono a poco.
Come la dott. Bolgan ha detto questi virus, una volta penetrati nelle cellule umane, si adattano per poter vivere in simbiosi e facendolo mutano.
Lo stesso virus che infetta due persone diverse da come risultato due mutazioni diverse.

Potrebbe forse servire mettere le persone a vivere sotto a una campana di vetro ermetica, ma "credo" che la pezza sia peggiore del buco, e dato che questa soluzione estrema è impossibile ci sarà sempre almeno una persona che continuerà a diffondere una sua variante personale.

La soluzione migliore è quella adottata dalla Svezia.
Anziché chiudere tutti in casa e imporre limitazioni liberticide che sono servite solamente a distruggere l'economia di diversi paesi, hanno preferito lasciare circolare il virus e farlo diventare endemico, ovvero fare in modo che convivesse pacificamente con le persone, curando i casi evidenti di reazione.
Il virus non ha alcun interesse a uccidere il proprio ospite, dato che in questo modo morirebbe lui stesso.
A poco a poco le morti si ridurrebbero a zero pur con la presenza del virus diventato ormai innocuo.

In Italia abbiamo fatto l'esatto opposto: abbiamo chiuso in casa le persone impedendo loro di venire in contatto con il virus e sviluppare asintomaticamente la malattia e soprattutto negato le cure ai malati, ricoverandoli solamente quando ormai le speranze di guarigione erano ridotte o nulle.

Ma è la politica che voleva e vuole questo. Non si avrebbe la scusa per "vaccinare" l'intero globo.
#165 CharlieMike

Ottimo post!

Quote:

#166 Andrea_1970 2021-05-21 14:25
#165 CharlieMike
Ottimo post!

Assolutamente condivisibile!
fanpage.it/.../...
Intanto il pass europeo è approvato
#165 CharlieMike
Il virus non ha alcun interesse a uccidere il proprio ospite, dato che in questo modo morirebbe lui stesso.
A poco a poco le morti si ridurrebbero a zero pur con la presenza del virus diventato ormai innocuo.

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Non mi sembra una regola generalmente valida.
Neanche il virus della spagnola aveva interesse ad uccidere gli esseri umani, eppure...

Sulla Svezia credo tu sappia già come la penso. Prova a guardare su euromomo i grafici della Svezia e dei Paesi che la circondano.....
#149 miles Quanto dici ha un senso quando ci si trova ad affrontare una epidemia mortale, la gravità della malattia nel nostro caso non ha mai giustificato la pagliacciata messa in campo in questo anno e mezzo ne l' anno scorso con il così detto lockdown duro ne adesso con la ridicola campagna vaccinale.
ho visto il confronto su Visione TV , con Massimo, Pasquale Bacco e Stefano Scoglio, ed ho avuto conferma ad una mia pregressa e personale sensazione Scoglio mi sta sui "s-coglioni" !

visionetv.it/.../

Avevo avuto modo in altre occasioni di non percepire grande "feeling" tra quello che sostiene (anche se in molti punti condivisibile specialmente sull'attendibilità dei tamponi) ma soprattutto il MODO IN CUI LO SOSTIENE.
Percepisco in lui un EGO IPERTROFICO, e questo vanifica tutto quello che di buono potrebbe dimostrare.

Con persone come Scoglio , ogni tentativo di UNIRE fallirebbe prima di cominciare.
Domanda da fare al dottorone... :
21 maggio 2020
51051 isolamento domiciliare
9269 ricoverati con sintomi
640 terapia intensiva

21 maggio 2021
280394 isolamento domiciliare
9925 ricoverati con sintomi
1469 terapia intensiva

Ora, caro dottorone, che cazzo di risultato è col vaccino? Cioè i vostri stupidi dati dicono che con tutti sti vaccinati le cose vanno peggio. Ma ci faccia il piacere, lei e tutti i pagliacci che al posto di lavorare, posano il loro culo sui salotti televisivi.

NB io non ci troverei nulla di male ad usare le mie parole.. ;-)

Quote:

l virus non ha alcun interesse a uccidere il proprio ospite, dato che in questo modo morirebbe lui stesso. A poco a poco le morti si ridurrebbero a zero pur con la presenza del virus diventato ormai innocuo.

Il virus non vive, non ha interessi, non pensa, non capisce nulla, è solamente una sequenza di atomi molto complessa con la capacità di duplicarsi nell'ambiente giusto. Per motivi termodinamici, aumento di entropia, cioè diminuzione di complessità, tende a sfaldarsi e a perdere pezzi, come tutte le cose. Gli esseri viventi sono costretti a mangiare per combattere la tendenza al degrado, come se fossero una montagna di saponi che tendono a scivolare; gran parte dell'energia prodotta da un'essere vivente viene usata per mantenere i saponi in posizione. Il virus che si degrada è cambiato, cioè mutato, e può trovarsi in una situazione in cui si può duplicare meglio di prima. Può darsi che il sistema immunitario che prima lo riconosceva come un pericolo, ora rincretinito dal vaccino non lo consideri più un nemico e gli consenta di duplicarsi. Senza il vaccino, il ceppo originale e i mutanti continuerebbero a scomparire come è successo con la SARS. Di solito basta un anno, come stava succedendo. Non sono mai esistite le ondate di infezioni, in ogni area c'è una salita e poi la discesa, perché restano quelli il cui sistema immunitario ha retto. Le ondate sono una menzogna perché attribuiscono a un'area vasta diffusioni diverse nelle zone che la compongono. A meno che non vengano create ad hoc come stanno facendo coi finti vaccini.

Quote:

Sulla Svezia credo tu sappia già come la penso. Prova a guardare su euromomo i grafici della Svezia e dei Paesi che la circondano.....

Anno 2020:
Mortalità Svezia: 0,9454 %
Mortalità Danimarca: 0,9422 %

Fonte: www.statista.com/.../demographics-of-scandinavia
Non so cosa sia una mortalità dello 0,94%.

Morti covid per milione di abitanti:
Svezia: 1.415
Danimarca: 431 (quasi tutti concentrati nel 2021, con meno restrizioni, se guardiamo solo il 2020 la Svezia era circa 10 volte la Danimarca).


euromomo.eu/graphs-and-maps
Nella prima metà del 2020:
Svezia: 12,9
Danimarca: max 2,6

Continuate a tirar fuori la Svezia convinti di non si capisce cosa, quando nella zona è quella con risultati nell'ordine delle 10 volte peggio dei vicini di casa.
Comunque "polemica" finita qui, tanto "la Svezia" sarà sempre il faro delle cose fatte bene :perculante:
E pure dal sito che tu mi hai linkato, si vede un aumento di morti in Svezia (circa 8.000 in più su 90.000) e un numero perfettamente in linea con gli altri anni in Danimarca (forse un migliaio su una media di 50.000).
Esattamente come si evince dai grafici euromomo e dei morti per covid.
#175 dartor

Quote:

Non so cosa sia una mortalità dello 0,94%

E' la mortalità totale espressa in percentuale. Ogni cento abitanti, in Svezia nel 2020, sono morte 0,94 persone, in Danimarca.... uguale.
Questo può voler dire due cose:
1) C'è stata una tremenda epidemia che ha colpito entrambi i paesi, nella stessa misura, indipendentemente dai provvedimenti presi dai loro governi.
2) Non c'è stata nessuna tremenda epidemia.
In Svezia, nel 2012, è andata peggio: 0,97%

La mortalità per Covid indica semplicemente quelli che sono morti con tampone positivo. Vale per chi crede all'attendibilità del tampone.
# 24 redazione
In estrema sintesi faccio presente che occorre molta attenzione in un eventuale dibattito con un Pregliasco o un suo simile.

Se fossi uno di loro, nel dibattito ricorderei che non è stata “scientificamente provata” la validità delle diverse cure proposte, ed essendo tante e tra loro differenti non si può correre dietro ad ogni singola “ipotesi” tutta da verificare e che può spuntare in qualunque momento, per tutto quello che ciò comporterebbe.

Quote:

#177 brio2021-05-21 21:37
Ogni cento abitanti, in Svezia nel 2020, sono morte 0,94 persone....in Danimarca, uguale.
Questo può voler dire due cose:
1) C'è stata una tremenda epidemia che ha colpito entrambi i paesi, nella stessa misura, indipendentemente dai provvedimenti presi dai loro governi.
2) Non c'è stata nessuna tremenda epidemia.

Questi sono i dati realmente significativi: nessuna sostanziale differenza di mortalità tra chi ha adottato misure restrittive e chi no; nessuna sostanziale differenza di mortalità rispetto ad anni precedenti. :pint:
Sulla Svezia ci sarà sempre un faro a ricordo di quanti avevano paventato un'ecatombe,
laddove ecatombe non c'è stata.

Sull'Italia ci sarà sempre un faro a indicare il disastro economico dovuto al lockdown troppo prolungato.
#177 brio

Dal tuo sito:
www.statista.com/.../sweden-number-of-deaths
www.statista.com/.../number-of-deaths-in-denmark
Se non vedete una "leggera" differenza nei 2 andamenti........

Ho calcolato la mortalità 2020: 0,97%, non 0,94%.
E nel 2012 era 0,96%.
Ma nel 2019 è stata 0,88%.

In Danimarca invece
2020: 0,94%
2019: 0,93%

Quindi 2019 > 2020
Danimarca: 0,93% > 0,94% (+0,01%)
Svezia: 0,88% > 0,97% (+0,09%)


Non capisco perché ostinarsi a vedere solo quello che volete vedere. Si vede chiaramente anche dai grafici.
#180 Micky1

Solo un +10% dei morti rispetto agli altri anni.
A fronte di meno di +1% nei paesi limitrofi.
Per voi è "niente" e un modello da seguire.... punti di vista.
#181 dartor

Quote:

Ho calcolato la mortalità 2020: 0,97%, non 0,94%.

;
2020, Svezia: Popolazione: 10.360.000 Decessi 97.941 Percentuale: 0,94
La matematica non è un'opinione.


Quote:

Svezia: 0,88% > 0,97% (+0,09%)

Il dato del 2019 (0,88%) è giusto, ma è l'unico anno in cui c'è stata una mortalità particolarmente bassa, il che giustifica un recupero l'anno successivo.
Ho preso la popolazione da qui: www.populationpyramid.net/it/svezia/2020/
per poterla avere anche del 2012 e fare un confronto omogeneo.
Non me la sono inventata.

Si vede dal grafico del tuo sito che c'è un vistoso aumento rispetto a tutti gli altri anni, e si vede allo stesso modo come in Danimarca invece non ci sia.
Così come la stessa cosa si vede dal grafico euromomo, e così come risulta dai morti per milione di abitanti.

Detto questo.... continuate a magnificare la Svezia, amen.
Dartor il tuo ragionamento non ha molto senso.
Il punto è semplice: i modelli prevedevano una strage senza lockdown (ricordo, gli stessi modelli usati da noi e in gran parte dell'occidente).
Ha avuto un anno peggiore dei vicini? Si.
Hai tenuto conto delle oscillazioni nella mortalità? No.
Ha avuto stragi? No. Anzi, ha fatto meglio di moltissimi altri paesi, e senza distruggere tutto il tessuto sociale, psicologico ed economico, sopratutto di giovani e giovanissimi.
O pensi che qui da noi, da questa situazione, la gente si riprenderà domani (anche ammesso che finisca, cosa che non succederà)?
Siamo seri, hai visto in che stato versano? Bambini che giocano mascherati, gente con doppia mascherina, gente sola con mascherina, isteria, psicosi, demenza.
Abbiamo combinato un disastro senza precedenti (voluto e studiato a tavolino), i cui effetti si vedranno per decenni e decenni se la cause sparissero domani.
E per cosa? Per salvare gli anziani che sono stati uccisi nelle rsa e per assenza di cure e monitoraggio adeguato delle loro condizioni.
Bell'affare.
Ottimo.
In più, dopo un anno, continuare a credere che le misure abbiano obiettivi sanitari è oltremodo ridicolo.
Senza offesa
#184 dartor
OK, amen.
#165 CharlieMike


Quote:

l virus non ha alcun interesse a uccidere il proprio ospite, dato che in questo modo morirebbe lui stesso. A poco a poco le morti si ridurrebbero a zero pur con la presenza del virus diventato ormai innocuo.

#173 sirjole


Quote:

Il virus non vive, non ha interessi, non pensa, non capisce nulla, è solamente una sequenza di atomi molto complessa con la capacità di duplicarsi nell'ambiente giusto

Detta in parole molto povere, il virus è un parassita obbligato, nel senso che ha bisogno NECESSARIAMENTE di un ospite per vivere e replicarsi. Ben diverso da "assassino Kamikaze" come molti pensano che sia.

L'equilibrio evolutivo ultimo di qualsiasi parassita obbligato è dunque quello di vivere in simbiosi con l'ospite, ovvero in modo silente (come già fanno molti altri virus e/o batteri).

Il processo è più o meno lungo e dipende da molti fattori; uno di questi è "l'esperienza" del virus. Un virus tanto più è giovane/nuovo, quanto più fa danni seri.

Il processo di adattamento alla nuova condizione di convivenza, riguarda sia il sistema immunitario dell'ospite che il parassita obbligato (il primo cerca di ignorare il virus, a condizione che il secondo cerchi di non farsi notare non facendo danni); altrimenti si scatenerebbe una guerra che nella peggiore delle ipotesi ucciderebbe entrambi.

Non si tratta di intelligenza intrinseca che questi "agenti patogeni" possono avere, ma di una normale fase evolutiva volta alla sopravvivenza.

Se mai si conoscono, mai raggiungeranno la simbiosi.

Credo che CharlieMike intendesse questo.
Si ricomincia con la Svezia...
#185 Pandroid

Il mio era un conto strettamente "matematico", visto che fate continuamente passare la Svezia come un paradiso, che non ha pagato nessun prezzo.
Gli è andata bene perché in quella zona è arrivato poco, e nonostante questo, se paragonato ai vicini....
Se la Svezia si fosse trovata tra Italia e Francia avrebbe avuto quei numeri? Ne dubito fortemente.
Comunque è OT è il nostro moderatore è arrivato.

Quote:

Gli è andata bene perché in quella zona è arrivato poco, e nonostante questo, se paragonato ai vicini.... Se la Svezia si fosse trovata tra Italia e Francia avrebbe avuto quei numeri? Ne dubito fortemente.

Però
In Svezia di sicuro il virus "non è arrivato poco"



In questo articolo recente dello spectator trovate molti dati interessanti.
spectator.co.uk/.../...


Non entro nella discussione della Svezia, ma anche Tegnell ha detto che hanno commesso degli errori con le case di riposo, per il resto c è poco da discutere.
Eta media dei deceduti covid 84 anni, aspettativa di vita 82.

Mi trovo in Giappone al momento e nel 2020 senza far niente si sono trovati con meno morti totali del 2019 anche se con piu suicidi.
Ora credo su pressioni esterne stanno cedendo alla politica delle restrizioni, anche se lievi e test PCR sulla massa.
@Redazione

Quote:

Confermato Pregliasco martedì. Cosa gli chiedo

Pregliasco sul suo forum:
Confermato Mazzucco martedì.
Cosa rispondo?
#189 dartor

Quote:

Il mio era un conto strettamente "matematico"

Scusa se ritorno sull'argomento, poi mi eclisso.
La popolazione svedese a marzo del 2020 era 10.343.403. Inferiore al mi dato ma...... Mortalità 0,9468 %.
Fonte ISTAT svedese. www.scb.se/.../quarter-1-2020

Quote:

#188 Andrea_1970 Si ricomincia con la Svezia...

manfatti, c'è poco da graficare, poco da disquisire. Io ero rimasto che ad oggi non ci dovrebbe essere più uno svedese vivo, se qualcosa della VU è fondato. Stop. Mò vado a fare un giro sulle webcam pubbliche per conferma..
Cmq:
per cambiare un po' disco (restando sul genere scandinavo), un amico mi ha detto di essere stato in Finlandia per un mesetto, lo scorso febbraio (quindi sarà stato abbastanza spesso in luoghi chiusi , ritengo).
Ha detto "che strano trovarsi proiettato un anno e mezzo indietro"
(ovviamente per la totale assenza di misure & chiusure ....che così detto ricorda un insegna di negozio di divani).
...ma magari in conseguenza di ciò da marzo ad ora sono deceduti tutti.

Quote:

#191 shaddix..... Mi trovo in Giappone al momento e ...
Ora credo su pressioni esterne stanno cedendo alla politica delle restrizioni, anche se lievi e test PCR sulla massa.

grazie, (come anche da mio post precedente) le testimonianze dal campo ci informano molto più di fiumi di studi e disquisizioni (soprattutto se faziosi e malfatti), dei me(r)dia poi, manco ne parliamo.
Ciò che ho riportato su in realtà non è niente di nuovo, ma sentirlo dire direttamente da qualcuno fa sempre strano.
Un pò come quando in piena clausura quel "riccardo" su FB ci faceva vedere la svezia.. ..andorra..
Ma i tg (presumo) erano impegnati a far vedere tubi di intubati, ambulanze sirenate, sirene intonate..
Mi sono permesso il lusso di appuntarmi qualche domanda che farei a Monsignor Pregliasco ... se può tornare utile qualcosa... ;-) :

Caro Mons. Pregliasco... a proposito ha saputo del Mons. Viganò che ve le ha dette papali papali?? Potrebbe spiegarmi come spiegherebbe ad un bambino di 5 anni...:
-Voi del CTS e uomini di potere e di scienza siete consci che potreste fare la fine dei mafiosi della terra dei fuochi che pensavano di essere "immuni" solo bevendo acqua di bottiglia e invece poi si sono resi conto che non bastava per garantirsi l'"immunità"? E state andando più veloci dei rifiuti?!
-Le curve dei grafici che ci mostrate ormai da un anno, viste le nozioni che non avevate un anno fa e che ora avete (anche se tentate in tutti modi di celare), non dovrebbero avere la cima più alta l'anno scorso e minore quest'anno? invece del contrario?
-I banchi scuola con le rotelle che hanno accantonato (perchè li hanno accantonati i piu svegli) cosa ne facciamo?
-I medici che come Amici hanno salvato/curato quasi tutti i contagiati( penso 90% e comunque migliaia e migliaia) , dato che i gravi erano notoriamente molti meno, che hanno dovuto inventarsi il protocollo e in qualche caso anche forzare le "regole" di divieto di uso medicine, i bravi medici quasi eroi che adesso sembra si meritino la radiazione dall'albo perchè hanno osato non farsi il sacro vaccino, le sembra una cosa giusta???Coerente??
-Il piano pandemico di ranieri guerra, secondo quello che sa, è stato funzionale al dilagare della pandemia o i bravi medici glielo hanno rovinato?
-Cosa ne sa del grafico che circolava circa il calo delle morti infantili durante il lockdown per non aver vaccinato i bimbi? e dell'aumento della mortalità infantile dovuta alla scarsa prevenzione delle mamme che avevano disertato gli ospedali?
-I test PCR dato che l'OMS ha sconsigliato di fare più di 30 cicli si è provveduto a divulgare la regola di non superarli (cioè 28 cicli per tutti) o avete lasciato che ognuno ne faccia quanti ne vuole?
- dato che si favoleggia nei vostri ambienti (di grande industria farmaceutica conosciuta come "Big Pharma")che il vaccino per il coronavirus è sicuro e non ha che poche controindicazioni o effetti avversi, sarebbe favorevole a promuovere una causa per farlo Lei e anche tutti i medici del CTS del ISS e sopratutto dell'OMS in pubblico con sorteggio random della fiala, e dal momento che vi piacciono anche i bambini inserire prima i Vostri pargoli nelle dimostrazioni visto che i benefici superano i rischi?
-Crede Lei che vista la stagione a cui andiamo incontro di solito positiva per far diminuire i contagi, anche grazie e soprattutto al minor numero di tamponi PCR eseguiti, si potranno contare meno contagiati?
-Dovremmo fare il terzo richiamo a quanto si sente in giro nell'ambiente, Lei ci può già fornire il numero di cellulare che dobbiamo richiamare per farlo...?
- E' a conoscenza che Speranza aveva scritto un bel libro (che ho citato nel mio bellissimo documentario sulle cure negate) che non è potuto uscire e che parlava di guarigione? secondo Lei a cosa si sarebbe potuto riferire il Ministro(ne)?alle cure nascoste, a quelle usate dai medici con una coscienza... e bravi, o a quelli che hanno eseguito le autopsie in barba alle direttive o forse più subliminalmente agli esperti del CTO che grazie al coprifuoco ha messo alle strette il vairus?
- dicono ... anzi come dice il tribunale di Belluno "è notorio" che ci siano circa un 30% di adolescenti che da un po di tempo praticano l'autolesionismo e molti sono stati costretti a rivolgersi ad uno strizzacervelli, si sente coinvolto emotivamente? e se no, perchè? non le sembra di sfuggire alle sue responsabilità?
-Potrebbe provare a spiegarmi come mai nel mondo con i migliori ospedali attrezzati e cure mediche all'avanguardia rispetto anche ai paesi che fino a poco tempo fa chiamavamo "il terzo mondo" ci sono più morti e più contagi? Almeno guardando la cartina del mondo l'impressione è nettamente questa...
-Cosa ne pensa del fatto che gli operatori sanitari che dall'anno scorso sono giustamente rimasti al loro posto per dare il loro (prezioso) contributo nel tentare di salvare le persone ammalatesi e molto spesso ci sono riusciti e per questo chiamati "eroi" ed ora gli stessi li volete agnelli sacrificali per testare i vaccini con dei tranelli puerili e vergognosi e che come detto prima vi si ritorceranno contro dato che hanno già iniziato...se n'è accorto?
-In riferimento alla domanda precedente, preso atto che tra CTS e governi avete trasformato la Costituzione in carta da culo, ha già preso in considerazione il dover espatriare il prima possibile ? e se si ha già scelto una mèta valida?
:hammer:
#697 CharlieMike

Quote:

Se fosse stato banale avrebbero avuto difficoltà a spacciarlo come letale.

Io la vedo in un altro modo. Se si guardano le impennate delle curve di mortalità (Bergamo e Brescia per esempio) si vede che iniziano, praticamente tutte, dai primi di marzo 2020 (e terminano a metà/fine aprile). Il 22 febbraio vengono emanate le direttive del ministero di sanità che scoraggiano i medici di base ad andare a curare i malati a casa e, in caso di sospetto sar-cov2, chiamare il 118; il tutto accompagnato dal terrore mainstream. Le indicazioni date agli ospedali, presi d'assalto, non voglio saperle.
Il virus circolava già da mesi senza variare la mortalità, come racconta questo studio dell'istituto dei tumori pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33176598/ che dice (traduttore automatico): “Anticorpi specifici per SARS-CoV-2 RBD sono stati rilevati in 111 individui su 959 (11,6%), a partire da settembre 2019 (14%), con un cluster di casi positivi (> 30%) nella seconda settimana di febbraio 2020 e numero più alto (53,2%) in Lombardia. Questo studio mostra un'inaspettata circolazione molto precoce di SARS-CoV-2 tra individui asintomatici in Italia diversi mesi prima dell'identificazione del primo paziente”. A questo vanno aggiunte le notizie di "polmoniti atipiche", diffuse dai vari quotidiani, in provincia di Bergamo.
In gran parte d'Italia, tra marzo e aprile 2020, non succede niente, nessuna impennata della mortalità, Roma, Napoli....niente.
Il sars-cov2, quello che cercano col tampone, per me, non c'entra niente.