Rogue One: A Star Wars Story

Anteater ha scritto: È curioso, ma ho visto l'originale tempo che fu, e mi son disinteressato...al seguito...un po ' come Star Trek, non l'ho mai trovato accattivante...

La serie UFO anni 70 ....casomai it.m.wikipedia.org/wiki/Spazio_1999 ...

Più curioso, e dovrebbe far riflettere, è che io sono innamorato di Spazio 1999 e lo apprezzo.

Credo che il problema risieda nelle aspettative e nel saper distinguere.

Per me le favole devono esistere e mi piacciono, se è sbagliato non lo so, però voglio argomentazioni, in caso lo fosse; e trovo cretino fermarsi a Biancaneve e i sette nani.

Come trovo valido che se ne inventino di nuove.

Voglio dire. Se entri al cinema e vedi una Principessa che scappa, un vecchio saggio e un ragazzo che diventa eroe suo malgrado, punto. Hai già tutto quello che devi sapere. Se non ti garba, chiudi il discorso. Il discorso lo puoi chiudere, certo, ma non paragonandolo alle serie UFO anni "70, poiché è semplicemente illogico.

Davvero...sembra un cimitero con queste foto ronde....

Un po' baroccocò :hammer:

@Calvero

Ora che hai sviscerato meglio il tuo giudizio sulla seconda trilogia, che dirti, se non che mi trovo perfettamente d'accordo. Temo che la spettacolarizzazione sia il risultato di un Lucas risucchiato da Hollywood dopo il successo della prima trilogia e di un pubblico ormai massificato che necessitava del visibilio delle scene d'azione. Ma hai ragione da vendere nel dire che c'era potenziale narrativo sufficiente a farne dieci, di film. Hai citato giustamente il Generale Grievious, ma anche e soprattutto Qui-Gon e il Conte Dooku, che meriterebbe lui da solo uno spin-off.

Sugli aspetti dozzinali e pressoché ridicoli (Jar-Jar ma non solo) preferisco sorvolare, tenendo a mente che Lucas ha sempre cercato un po' di ammorbidire l'atmosfera mitologica della saga. Diciamo che l'ho trovato un modo auto-ironico di esorcizzare l'eccessiva enfasi, e non disprezzo la cosa. Dobbiamo pur sempre pensare il periodo storico in cui si cala l'opera e i relativi fruitori. Si poteva far meglio, certo, ma Lucas lo si prende a scatola chiusa, e lo affermo con tanta più convinzione dopo aver visto la ciofeca, ad esser gentili, di J.J. Abrams!

Non ti resta che rischiare grosso con Rogue One :popcorn:

... segui la Foooooorza, Haytham, insomma, fai Te, anzi "Facci lei" come direbbe Fantozzi; che io non voglio essere né benedetto né maledetto :decide:

Ma se vai a vederlo, poi raccontami se ho l'ho vista bene oppure no.

Non fidarti del doppiaggio. Ti avviso

Qualcuno sa spiegare perché non si caricano più le immagini nel forum?

... è cambiato qualcosa che non so?

Ho fatto un paio di prove. E' colpa della piattaforma. Ora l'immagine appare in pop-up solo se clicchi sull'icona.

Calvero ha scritto: Non ti resta che rischiare grosso con Rogue One :popcorn:

... segui la Foooooorza, Haytham, insomma, fai Te, anzi "Facci lei" come direbbe Fantozzi; che io non voglio essere né benedetto né maledetto :decide:

Ma se vai a vederlo, poi raccontami se ho l'ho vista bene oppure no.

Non fidarti del doppiaggio. Ti avviso

Il peggior film che abbia mai visto in vita mia.
Chiariamoci, se non gli avessero appiccicato l'etichetta di star-wars sarebbe solo stato brutto ma così è letteralmente inguardabile.

Le categorie del bene e del male sono letteralmente scomparse in un enorme sforzo di propaganda contemporanea.

Ora esiste solo il cattivo Assad vader con l'arma di distruzione di massa morte nera. Questo arcicattivo fronteggia i cattivi "ribelli moderati" che fin dalla loro prima apparizione non sono altro che tagliagole. Poi esistono gli altri ribelli cattivi che anche loro non sono oramai più umani ma mezzi androidi ed alieni.
Insomma in Rogue one non esiste più la categoria dei buoni.

Tutto questo al solo scopo di mostrare come nel terreno siriano non esista nessuno che valga la pena di salvare. La città distrutta dalla morte nera era casualmente nel deserto come una persona immagina la Siria.

Poi ovviamente ci sono gli jedi ma non sono più cavalieri. Dov'è finito il cavaliere senza macchia che vive di onore e giustizia? Il bene non esiste in rogue one dunque non può esistere il cavaliere jedi. Di vero jedi ne verrà mostrato solo uno, Darth Vader, perché è il lato oscuro della forza. Lui si con i pieni poteri e la spada laser ma solo perché è cattivo. La protagonista viene dichiarata jedi fin dall'inizio ma morirà tranquillamente senza mai rendersi conto di esserlo. Ma la figura jedi più importante del film è lo "stregone" cieco. In questo film infatti non esistono i cavalieri jedi ma al massimo c'è un imbonitore da mercato dal quale è meglio stare distanti perché vuole solo vendere ninnoli. Questo imbonitore, un credulone di un'antica religione, proverà ad aiutare la protagonista ma la forza è sempre debole in lui. Riapparirà dal nulla cercando di convicere gli imperiali a non arrestare la faciulla. Per un attimo ci si aspetta la riedizione del magico :"Le menti deboli si fanno controllare dalla forza". Nulla di tutto questo. Lo prendono per lo stralunato che è ed invece di obbedirgli gli sparano contro. Lo jedi se la cava perché essendo cieco ha sviluppato altri sensi e perché lo aiuta un amico col mitragliatore. Da solo, per la prima volta, uno jedi non sa affrontare neanche quattro o cinque cloni. Ma comunque lo jedi cercherà ancora di aiutare nel corso della trama. Ma non si sognerà mai di addestrare la giovane jedi perché sa che la forza non le servirà a nulla. Lui stesso prima di morire userà un ritornello per autoconvincersi che "la forza sia con lui" ma neanche il suo amico crede alla forza tanto che gli grida di tornare indietro. Alla fine riuscirà a schivare i proiettili fino alla leva che tirerà.

Ecco dunque qual'è il concetto intimo di forza in rogue one. La forza è la fortuna, che aiuta gli audaci e nulla più. Qualcuno può chiamarlo "culo", altri destino o fato. La forza dunque è diventata la dea bendata come è "bendato" o cieco lo jedi.

Rovinare in maniera peggiore una saga epica come star wars non so se si poteva fare. Tutto per fare propaganda su fatti di attualità in Siria. Penosi imbecilli.

Mande ci sei andato giù pesante ahah

Guarda sinceramente devo compiere un grande sforzo per vedere un collegamento con la situazione siriana attuale...tutti sti messaggi subliminali invasivi io non li ho trovati, e anzi ora ti rispondo punto per punto

Di ribelli moderati, o tagliagole, non ve n'è traccia. Il concetto stesso di "moderati" non è presente, poichè è tutto piuttosto semplice: da una parte c'è l'Impero (bada bene: impero invasore, nessun collegamento con Assad) e dall'altra ci sono i ribelli che lo combattono. TUtto molto chiaro secondo me.
Poi non puoi lamentarti che i buoni non siano più umani...primo perchè non è vero, son sempre presenti, e poi androidi e alieni son sempre stati una parte importante della saga, ma questo è ovvio...che vai lamentando?


Secondo punto, i Jedi.
Dove sono finiti, chiedi. Beh questa è facile... son stati sterminati tutti nell'episodio precedente ^^
e ti rammento l'Ordine 66.. abbastanza eloquente direi

Terzo, lo stregone cieco.
Sei ingiustamente severo con questo personaggio. La Forza è quanto mai presente per quasi tutto il film e sarà proprio lui a beneficiarne maggiormente, in svariate occasioni per di più. Altro che fortuna..


Davvero ti invito a ripensarci, se non altro perchè m'è sembrato di capire che anche tu sia legato alla saga. Io non son rimasto affatto deluso.

Ne approfitto per ringraziare il mitico Calvero, che è sempre un piacere leggere, anche stavolta mi ritrovo completamente d'accordo


PS: Ma vogliam parlare degli effetti devastanti della Morte Nera?? Ci sono un paio di scene che sono straordinarie ragazzi, mai vista roba del genere prima.
Devo dire che ho apprezzato molto anche i nuovi scenari e locations introdotti nell'immaginario star wars. Per non parlare dei tanti cameo di personaggi già conosciuti e che collegano elegantemente le 2 trilogie

Mande ci sei andato giù pesante ahah

Mi sono un po sfogato ma ho tralasciato la parte più repellente di tutto il film.
Il pezzo che letteralmente mi ha più schifato senza mezzi termini.

Le scuse patetiche del padre scienziato.
"L'ho fatto perché altrimenti qualcun altro lo avrebbe fatto al posto mio"
La riedizione della scusa nazista dell'eseguivo degli ordini.

Il problema non è tanto il personaggio malvagio ma le scuse accettate dalla figlia. Il film comunica a tutti coloro che compiono atti che sanno essere malvagi che stiano tranquilli e che per loro c'è la redenzione ed il perdono dei figli. Obbediscano dunque agli ordini e mettano a tacere la loro coscienza. Si certo, ha creato una falla per distruggere l'arma, ma è consapevole che ben difficilmente potrà essere usata. Questo gli basta per mettersi a posto la coscienza. Ti ho dato un possibilità su un triliardo di salvarti. D'altronde, se hai dalla tua la "forza" fortuna può bastarti una misera possibilità.

Di ribelli moderati, o tagliagole, non ve n'è traccia. Il concetto stesso di "moderati" non è presente,

E' vero che non vengono esplcitamente definiti "moderati" ma avrai notato che nella narrativa non è più presente una sola ribellione come nel resto della saga di star wars.

Ora ve ne sono due di ribellioni in conflitto tra loro oltre che con l'impero.

C'è il ribelle che ha aiutato la giovane jedi da piccola. Di lui resta solo la faccia mentre il resto del corpo non è più umano ma ricostruito. Si capisce subito che non è un buono. Usa la tortura sul pilota imperiale al solo scopo di sapere se ha detto il vero. Ha abbandonato la jedi fin da giovane al suo destino. Non è certo un buono. Ed è in lotta con gli altri ribelli che per avvicinarlo appunto devono usare la protagonista altrimenti li avrebbe passati per le armi come fossero imperiali.

C'è poi la ribellione ufficiale che fa capo ad alcuni senatori o agli americani. Ribellione che esordisce subito "tagliando la gola" all'informatore che gli aveva detto tutto. Perché gli ha tagliato la gola? Per paura e vigliaccheria. Il ribelle era responsabile della fine che stava per fare l'informatore, stavano per arrestarlo gli imperiali. Per sfuggire alla responsabilità di salvarlo e portarlo in un luogo sicuro lo uccide per potere fuggire da solo senza un peso dal braccio rotto che lo rallentasse. Insomma, un vero gentleman.

La stessa protagonista, in tutto il film, non ha mai avuto la "forza" di fare una qualsiasi azione per il bene di qualcuno. Non salverà il padre ne nessuno. La forza d'altronde non esiste più sostituita dalla fortuna che può dare speranza.

Sulle imperdonabili ragioni del padre ti do pienamente ragione, è una brutta crepa nella storia.

Se proprio dovessi cercare del buono in questa faccenda direi che questo spin-off si inserisce temporalmente nella fase più buia dell'intera saga... e insomma se guardiamo alla storia di star wars nel suo complesso ci può anche stare, ma proprio perchè come dicevo siamo nel periodo più buio. [/quote]

Mande ha scritto:
Il peggior film che abbia mai visto in vita mia.

Hallo Mande, guarda se parti così hai detto quasi tutto; se questo è il peggior film che hai visto in vita tua, allora stai messo male a cultura cinematografica :laugh: dico sul serio, eh.

Chiariamoci, se non gli avessero appiccicato l'etichetta di star-wars sarebbe solo stato brutto ma così è letteralmente inguardabile.

Senza l'etichetta di Star Wars non avrebbe avuto il minimo senso, è diverso :wink: E questa non è un opinione, ma un fatto oggettivo. Uno Spin Off, ti faccio il disegnino alla lavagna: esiste in ragione di approfondire e/o divagare sul tema in modo parallelo o incrociato - a seconda. Questi sono fatti. Se non li riconosci (come stai dimostrando con questa affermazione) allora te la stai raccontando da solo. Ripeto, questo non è un'opinione, è un dato oggettivo da cui, se ci si diverte a ipotizzare in maniera insensata e illogica (come stai facendo), puoi dire tutto e il suo contrario, ma è un problema che si agita solo nei tuoi pensieri.

Le categorie del bene e del male sono letteralmente scomparse in un enorme sforzo di propaganda contemporanea.

Ma neanche di striscio.

Ora esiste solo il cattivo Assad vader con l'arma di distruzione di massa morte nera. Questo arcicattivo fronteggia i cattivi "ribelli moderati" che fin dalla loro prima apparizione non sono altro che tagliagole. Poi esistono gli altri ribelli cattivi che anche loro non sono oramai più umani ma mezzi androidi ed alieni.
Insomma in Rogue one non esiste più la categoria dei buoni.

In Rogue One, dovresti dirla così: - non esiste la categoria dei "buoni" che piacciono a Te, è diverso.

Non solo.

Lo spirito di Star Wars è rispecchiato assolutamente in questo film. E anche questa non è un'opinione. Lucas (se sai chi è) non solo lo specifica nelle interviste ma anche nelle sue sceneggiatura, dove ha sempre tenuto a rivelare come il male sia una distorsione del bene, e il Bene è assolutamente infantile se non nasce dagli errori e dal dolore.

Te, mi sa, che dei discorsi Obi e Yoda, e di tutta la Saga ... c'hai capito proprio una sega.

NON SOLO

Questo ROGUE ONE - come molti FAN hanno apprezzato - è un prodotto maturo, non è per Bimbominkia, dove i buoni non vengono dal mondo delle favole e di converso - i Ribelli nascono - come di fatto insegna la vita e insegna il bene e il male (e non i Mini pony) - dai compromessi e da lotte interiori tortuose.

Prova a leggerti anche cosa ne pensa Mark Hamil (se sai chi è) che è rimasto più colpito da questo film che non da Episodio 7

Tutto questo al solo scopo di mostrare come nel terreno siriano non esista nessuno che valga la pena di salvare. La città distrutta dalla morte nera era casualmente nel deserto come una persona immagina la Siria.

Le tue analisi politiche non mi riguardano.

Il film non diventa brutto perché fa propaganda, sempre che la faccia.

Un film è brutto se è brutto. Punto.

Ci sono capolavori che sono assolutamente Propaganda, ma sempre capolavori rimangono.

Quindi?

Quindi, anche qui, in maniera farlocca e priva di fondamento, cioè quelle fondamenta che riguardano la correttezza di una critica, te la stai cantando da solo.

Poi ovviamente ci sono gli jedi ma non sono più cavalieri. Dov'è finito il cavaliere senza macchia che vive di onore e giustizia? Il bene non esiste in rogue one dunque non può esistere il cavaliere jedi. Di vero jedi ne verrà mostrato solo uno, Darth Vader, perché è il lato oscuro della forza. Lui si con i pieni poteri e la spada laser ma solo perché è cattivo. La protagonista viene dichiarata jedi fin dall'inizio ma morirà tranquillamente senza mai rendersi conto di esserlo.

Intanto ti stai comportando da CAFONE, complimenti; qui nessuno aveva spoilerato, e adesso arrivi Te col tuo intervento e rompi anche i coglioni a chi non ha ancora visto il film, perché siccome a Te non è piaciuto, allora avresti il diritto di fare il cazzo che ti pare. Un minimo di decenza e di rispetto per il Topic e per chi non ha ancora assistito alla proiezione, proprio non ce l'hai.

Se questo è il tuo TREND, allora si può capire che sparare a cazzo, ti viene più facile che ragionare in modo maturo.

Tornando a questo quote: - cosa vorresti trovare incongruente, è un mistero delle tue logiche senza logica. Probabilmente non hai neanche capito cos'è uno SPIN OFF e quali sono le sue peculiarità intrinseche, con valori e disvalori relativi al genere; vedi te se puoi capire il resto.

Il cavaliere senza macchia lo trovi in Candy Candy.

I ribelli in questo Rogue One, stanno a dimostrare cosa significa la fede nella Forza e vivono la catarsi per eccellenza, cioè in ragione di una scelta che si colloca come "Episodio ZERO", quando la Forza era stata eclissata; scelta matura dell'ottima sceneggiatura, che Te non hai compreso minimamente; lo SPIN OFF (che non sai cosa significa) ha dato doverosamente, come logica e direzione artistica pretendeva, il cosiddetto "LA" al famoso episodio 1 - Una nuova speranza - .... ma Te non ci arrivi, ahinoi, perso ormai nei deliri della Siria. Ma fammi il piacere.

Ma la figura jedi più importante del film è lo "stregone" cieco. In questo film infatti non esistono i cavalieri jedi ma al massimo c'è un imbonitore da mercato dal quale è meglio stare distanti perché vuole solo vendere ninnoli. Questo imbonitore, un credulone di un'antica religione, proverà ad aiutare la protagonista ma la forza è sempre debole in lui. Riapparirà dal nulla cercando di convicere gli imperiali a non arrestare la faciulla. Per un attimo ci si aspetta la riedizione del magico :"Le menti deboli si fanno controllare dalla forza". Nulla di tutto questo. Lo prendono per lo stralunato che è ed invece di obbedirgli gli sparano contro. Lo jedi se la cava perché essendo cieco ha sviluppato altri sensi e perché lo aiuta un amico col mitragliatore. Da solo, per la prima volta, uno jedi non sa affrontare neanche quattro o cinque cloni. Ma comunque lo jedi cercherà ancora di aiutare nel corso della trama. Ma non si sognerà mai di addestrare la giovane jedi perché sa che la forza non le servirà a nulla. Lui stesso prima di morire userà un ritornello per autoconvincersi che "la forza sia con lui" ma neanche il suo amico crede alla forza tanto che gli grida di tornare indietro. Alla fine riuscirà a schivare i proiettili fino alla leva che tirerà.

Ancora complimenti per SPOILERARE il film, dove c'hai la testa?

E per quello che hai scritto sopra, quindi? Cosa non ti torna? Cosa volevi, il principe azzurro?

In questo SPIN OFF si è approfondito l'avvicinamento alla Fede e alla Forza. Il fatto che tu non ti sia accorto che il MOVENTE sotteso nel film, era il destino da compiersi, la dice lunga, e che solo se si credeva alla causa contro il Lato Oscuro, si sarebbero aperte le energie che guidavano i "ciechi" (e non solo) e si sarebbe compiuto ciò che il lato oscuro vuole distruggere.

Ecco dunque qual'è il concetto intimo di forza in rogue one. La forza è la fortuna, che aiuta gli audaci e nulla più. Qualcuno può chiamarlo "culo", altri destino o fato. La forza dunque è diventata la dea bendata come è "bendato" o cieco lo jedi.

Ecco dunque che Tu di questo film, hai capito una sega, anzi, peggio ancora, hai visto quello che volevi vedere :laugh:

Rovinare in maniera peggiore una saga epica come star wars non so se si poteva fare. Tutto per fare propaganda su fatti di attualità in Siria. Penosi imbecilli.

Ma finiscila e smettila di seguire il lato oscuro :saber:

Shavo ha scritto: Mande ci sei andato giù pesante ahah

Ma non facciamo ridere i polli.

AVVISO SPOILER

Shavo ha scritto: Sulle imperdonabili ragioni del padre ti do pienamente ragione, è una brutta crepa nella storia.

Secondo quale logica?

Aspé, lo spiega Mande, attenzione che viene il bello:

Le scuse patetiche del padre scienziato.
"L'ho fatto perché altrimenti qualcun altro lo avrebbe fatto al posto mio"

Certo, come no, se la metti così, anche un centinaio di passaggi dell'Odissea sarà fatta di coglioni e di scuse patetiche.

Non ci vuole molto a smontare il tuo discorso.

Basta riportare la storia:

Il Padre apparteneva all'Impero, non agli Jedi, quindi secondo Mande, doveva suicidarsi :poke:

BENE. Andiamo avanti.

Dicevamo, operava ed eseguiva gli ordini.

Quando la coscienza gli ha detto basta, se n'è andato.

Ma a Mande non sta bene, si sarebbe dovuto sparare e lasciare moglie e figli, invece di non prestare più la sua opera e fuggire lontano. Come chiunque che non sia un super eroe e, messo tra l'incudine e il martello, farebbe.

L'impero lo vuole ancora per sfruttare le sue doti e terminare il prima possibile la Morte Nera, che comunque sarebbe stata costruita, con o senza di lui.

Lo cercano e lo trovano.

Fa il contadino con la sua famiglia, senza rompere il cazzo a nessuno e ha smesso di contribuire agli scopi dell'Impero.

Lo minacciano: o accetta di tornare nell'impero, oppure è chiaro che lo ammazzano. Lui e famiglia.

La moglie non tollera l'idea che il marito l'abbandoni e minaccia di sparare agli aguzzini.

Lui le dice di calmarsi, ma i figli di puttana gli uccidono la moglie.

La figlia, giustamente, l'unica cosa che poteva fare era quella ovvia di nascondersi dove le aveva detto il padre.

A questo punto il padre sa matematicamente, che: - o collabora oppure lo ammazzano.

Siccome non è scemo, come le critiche di Mande, e siccome gli hanno appena ammazzato la moglie sotto gli occhi, e siccome sa che comunque la Morte Nera sarebbe stata costruita, siccome sa che non potrà raggiungere mai più la figlia, fa l'unica cosa intelligente che può fare. Mande, invece, che lui è furbo, si sarebbe fatto sparare in testa, perché Mande è uno che vede oltre la cortina delle illusioni e lui mica è scemo come il padre della protagonista :blush: Vuoi mettere?

Quindi siamo al punto che se il Padre ha una possibilità di vendicare la moglie e far sì che la Figlia non diventi l'obiettivo primario dell'impero, allora può essere soltanto quella di ingoiare il dolore e architettare un piano per mettergliela nel culo e vendicarsi nell'unico modo che gli sarebbe stato possibile, quindi lavorare facendo il doppio gioco, prendere le redini del "cantiere" e inserire un punto debole nella "fortezza" del male, fino al giorno in cui sarebbe arrivato il momento migliore per passare il piano ai ribelli.

Però Mande, che odia i nazisti e che non è patetico, si sarebbe fatto sparare in testa, così non avrebbe potuto vendicare neanche la moglie e nessuno avrebbe potuto distruggere la Morte Nera, perché Mande non è patetico e lui non chiede mai scusa :goof:

La riedizione della scusa nazista dell'eseguivo degli ordini.

Certo, guarda, si vede benissimo che Te hai capito proprio tutto del film :laugh: ma soprattutto delle scuse patetiche dello scienziato :cheer: :ok: bravo a papà

PS

Mi ero scordato.

E senza contare che aveva deciso di sacrificarsi ed essere ammazzato al posto degli altri scienziati.

Per dire quanto fosse patetico e cercasse scuse :goof:

Calvero mi devi fare una recensione su Jud Süß :peace:

Calvero ha scritto: Certo, come no, se la metti così, anche un centinaio di passaggi dell'Odissea sarà fatta di coglioni e di scuse patetiche.

questa era bella :laugh:

D'altro canto Te però rischi di fare del topic un Iliade. Felicity sarebbe ben mirabile Elena, non fosse che qui si combatte pel suo...babbo

No seriamente, mi spiace ma sui compromessi del babbo non mi esprimo, purtroppo non ho i mezzi per rispondere a dovere. Vorrei e dovrei prima rivederlo, e stavolta a casina, perchè al cinema ci son troppe distrazioni.. mi son sicuramente perso qualche passaggio per i dovuti commenti in tempo reale con l'amico a fianco.

insomma, non sto accampando scuse, se vuoi una risposta seria mi riservo il diritto di una seconda visione, perciò per ora rinfodero la mia spada laser SSWWWWWHHHHUUUUUN

Poi quando sarò pronto per un agone cinematografico sta certo che ti faccio un fischio.

E' inutile che ti arrabbi Calvero, lo sai che la rabbia come la paura portano verso il lato oscuro, vero?

Potrei ben risponderti ma mi accuseresti di SPOILER. Ti chiedo scusa per il malinteso. Credevo volessi discutere del film con chi lo avesse già visto e dunque non mi sono fatto certo scrupoli nello svelarne spezzoni di trama. Se non vuoi che spoileriamo il film possiamo cercare delle analogie.

Prendiamo la saga dei cavalieri della tavola rotonda. E' l'espessione suprema del codice o morale della cavalleria.
Se un "buon tempone" avesse scritto un libro,
"Guendalina il ritorno di re Artu"
Dove exalibur non è una spada ma un ferro da stiro usato da Ginevra per stirare le camice di re Artù il sanguinario. In attesa che tornasse dalle sue scorribande aiutato dal fedele Merlino il chimico pazzo dedito a creare pozioni velenose per assassinare le orfanelle...

Io, sinceramente, non chiamerei questa opera spin-off ma saremmo al limite della parodia. Altamente grossolana ed infamante quale questo rouge one.

Dopodiché tu sei libero di dire che la "morale odierna" è più disincantata ed è giusto aggiornare i classici rendendoli più aderenti all'oggi. Perché il passato è da bimbiminkia. (Io pensavo che i bimbiminkia fossero il nuovo che avanza ma vallo a sapere)

Per me rimane una lurida operazione per sfruttare saghe epiche al fine di mortificarne la morale insita e fare crescere nelle nuove generazioni (bimbiminka) morali distorte.

D'altronde dici tu che è giusto che lo scienziato completi la morte nera. Parole tue ed usi proprio la lingua moderna del TINA.
There Is No Alternative. Che è sicuramente un concetto morale più "moderno" e che evidentemente oramai ti hanno impiantato saldo nel cervello. Ovviamente il TINA è sempre sbagliato. Esiste sempre una alternativa per seguire il bene. Poteva semplicemente lasciare che lo uccidessero e con lui moglie e figlia. Poteva scappare ancora. Poteva seguirli e non collaborare. Aveva milioni di alternative ma ha seguito la via oscura ed alla fine sua figlia è morta lo stesso uccisa proprio dall'arma del padre.

Star wars ha raccontato a milioni di persone una favola morale fatta di lotta tra il bene ed il male. Fatta di concetti anche esoterici quali la forza che nei vari episodi è sempre stata più sviscerata.

Quando tu ti ergi a giudice e fustigatore del pensiero altrui proponedendoti come profondo scrutatore della saga, per essere credibile, non dovresti commettere questi scivoloni:

I ribelli in questo Rogue One, stanno a dimostrare cosa significa la fede nella Forza e vivono la catarsi per eccellenza, cioè in ragione di una scelta che si colloca come "Episodio ZERO", quando la Forza era stata eclissata; scelta matura dell'ottima sceneggiatura, che Te non hai compreso minimamente;

Ecco cosa intendi per scelta matura, di rottura verso il mondo bimbominkia.
Ma guarda che la forza non si può eclissare. Nella narrazione essa permea tutta la natura ed è sempre presente. Nel periodo narrato sono morti molti jedi ma la forza non è scomparsa. Exalibur è una spada non un ferro da stiro, cazzo. Di star wars non hai compreso men che meno le basi.

Nel periodo narrato sono ancora in vita il generale Kenobi, Joda, il piccolo Skywalker, i due Sith. Tutti loro nella trama principale in quello stesso periodo conoscono e percepiscono la forza. Anche nella pariodia macabra di rogue one Darth Vader la usa.

E' semplicemente una narrazione senza capo ne coda e completamente difforme dalla saga originale. Chiariamoci, non è detto che dovevano narrare degli jedi e della forza, ma una volta inclusi nella storia le loro caratteristiche erano quelle. Potevano innovarle ma non stravolgerle. Artu non era una re pazzo dedito alla pedofilia cazzo.

Giove vi guarda.

Mande ha scritto: E' inutile che ti arrabbi Calvero, lo sai che la rabbia come la paura portano verso il lato oscuro, vero?

Verissimo.

Cosa c'entri la rabbia però, è un'altro mistero; sono un tipo focoso e duello senza riserve. Ben divergente come sostanza dalla tua battuta, di quello che avviene in questi dibattiti. Non che io non mi arrabbi in vita mia, sia chiaro, anzi, nella realtà, ad esempio, sul perché diano il voto e la patente alle donne e le mandino in guerra, non hai neanche idea come m'incazzi; qui su LC, vedere che tutti o quasi, hanno venduto il culo alla politica. Cazzo se mi fa arrabbiare. Personalmente mi rifaccio più alla figura di Cristo che, insieme a Hulk, è il mio eroe preferito; che quando gli girano i coglioni - così a Hulk, così al figlio di Dio, se devono spaccare su tutto come nel Tempio, non stanno poco a fare quello che devono fare. Così ti ho portato anche gli esempi di quando, se succede, mi arrabbio.

Ora arriviamo ai tuoi calci d'angolo.

Potrei ben risponderti ma mi accuseresti di SPOILER. Ti chiedo scusa per il malinteso.

Scuse accettate, anche perché era per gli altri, non certo per me. Se avessi letto attentamente, come si dovrebbe in ogni nuovo Topic, avresti colto perbene che lo spoiler sarebbe stata una bella controindicazione per tutta l'argomentazione e l'albero della discussione.

Credevo volessi discutere del film con chi lo avesse già visto e dunque non mi sono fatto certo scrupoli nello svelarne spezzoni di trama. Se non vuoi che spoileriamo il film possiamo cercare delle analogie.

Ormai la frittata è fatta. Scrivi "Spoiler" prima di un'argomentazione, e siamo apposto.

Prendiamo la saga dei cavalieri della tavola rotonda. E' l'espessione suprema del codice o morale della cavalleria.
Se un "buon tempone" avesse scritto un libro,
"Guendalina il ritorno di re Artu"
Dove exalibur non è una spada ma un ferro da stiro usato da Ginevra per stirare le camice di re Artù il sanguinario. In attesa che tornasse dalle sue scorribande aiutato dal fedele Merlino il chimico pazzo dedito a creare pozioni velenose per assassinare le orfanelle...

Io, sinceramente, non chiamerei questa opera spin-off ma saremmo al limite della parodia. Altamente grossolana ed infamante quale questo rouge one.

Dopodiché tu sei libero di dire che la "morale odierna" è più disincantata ed è giusto aggiornare i classici rendendoli più aderenti all'oggi. Perché il passato è da bimbiminkia. (Io pensavo che i bimbiminkia fossero il nuovo che avanza ma vallo a sapere)

No, Mande, non stanno così le cose. In nessun senso. Non posso certo convincere nessuno che saremmo al limite della parodia, poiché ritengo che un simile giudizio è talmente non corrispondente ai fatti, che lascio a ognuno la possibilità di verificarlo.

La tua analogia sarebbe valida se in Rogue One qualcuno avesse preso una Spada Laser e ci si sarebbe grattato il culo o, a farla carina, l'avrebbero usata per andare a caccia di Topi giganti su qualche altro pianeta della galassia.

Non c'è nulla di infamante in Rogue One, nulla. Obiettivamente nulla. Non è una questione di giudizio critico sul film, ma proprio di concetti.

Se vuoi adattare la realtà alle tue opinioni, accomodati, ma questa volta, ti basterebbe riconoscerlo, hai preso un granchio grosso come una casa. Se c'è un Film che ha tradito la Saga, fino ad adesso ce n'è stato soltanto uno, ed è l'ultimo Episodio 7 - il risveglio della forza. Neanche la nuova trilogia di Lucas, per quanto fosse fondamentalmente una cagata fotonica (come e perché l'ho spiegato negli altri interventi), non ha tradito lo spirito e ha seguito le logiche del Corpus Storico della Saga.

Non solo stai facendo orecchie da mercante su quanto Lucas stesso ti darebbe torto, quando lui ti spiega come considera il Bene e il Male nella saga, soprattutto persisti ostinatamente a far finta di non capire cosa sia uno Spin Off - e te ne inventi tue personalissime ragioni personali che, semplicemente, non sono pertinenti alle logiche cinematografiche, ufficialmente, e con tutti i crismi, dichiarate al pubblico e confermate nel soggetto, nella sceneggiatura e nella produzione :wink:

Quindi, mettiamola così: diciamo che se la paura porta al Lato Oscuro, le orecchie da mercanti portano alla bimbominkiaggine; però sei ancora in tempo per ravvederti e prendere il giusto distacco tra le tue personali contorsioni ideali e i fatti di cosa cinematograficamente è questo Rogue One.

Per me rimane una lurida operazione per sfruttare saghe epiche al fine di mortificarne la morale insita e fare crescere nelle nuove generazioni (bimbiminka) morali distorte.

Dovresti dimostrarlo, anche perché c'è solamente il FIlm a dire che non è così. La morale non solo è intatta, ma ha dato la spiegazione profonda di cosa significhi la Fede quando una verità è stata eclissata dall'Impero del male. Probabilmente ti sfugge che quelli non erano Jedi e che la FORZA era stata dimenticata. Nello Spin Off si è aperta una finestra temporale quando la Forza era considerata quasi un MITO, proprio in ragione dell'impero che aveva distrutto l'Ordine dei Jedi ...

... cui l'ultimo grande maestro sarebbe stato poi ritrovato in Yoda, sfuggito alle grinfie dell'Imperatore.

Quindi capirai che se ti dico che tu della Saga ci hai capito un piffero, non dovresti risentirti. Perché, o non ci hai capito un piffero di niente, oppure la tua visione politica personale di Bene e di Male la fai trascendere dove non ne hai diritto. Non è la tua visione della Saga a dover essere rispettata, ma quella della Saga stessa.

D'altronde dici tu che è giusto che lo scienziato completi la morte nera. Parole tue ed usi proprio la lingua moderna del TINA.
There Is No Alternative. Che è sicuramente un concetto morale più "moderno" e che evidentemente oramai ti hanno impiantato saldo nel cervello. Ovviamente il TINA è sempre sbagliato. Esiste sempre una alternativa per seguire il bene. Poteva semplicemente lasciare che lo uccidessero e con lui moglie e figlia. Poteva scappare ancora. Poteva seguirli e non collaborare. Aveva milioni di alternative ma ha seguito la via oscura ed alla fine sua figlia è morta lo stesso uccisa proprio dall'arma del padre.

Aveva seguito la via oscura un paio di palle :wink: Lui era un uomo dell'impero, non era uno Jedi. Un uomo come tanti. E col cazzo che doveva farsi uccidere. Si è mosso come ogni uomo con le palle si sarebbe mosso. Se la figlia muore, sia. Quindi? Non è morta invano, questo è il punto :wink: ... punto che fai finta di non vedere e a ogni commento sposti ogni volta di un passo il discorso, tentando di mischiarlo. Sono le azioni che danno valore alla Vita. Fosse pure la morte. Erano ribelli, mica ricchioni. Hanno scelto il sacrificio e per il bene più alto. Un BENE che il padre non ha potuto che riconoscere per forza maggiore.

Poteva scappare ancora, dove? :laugh: ma ti rendi conto delle stronzate che stai tirando fuori?

Risparmiati tutta la manfrina perbenista compreso la visione infantile del nazismo che, anche di quello, lasciatelo dire, non è che sei ben informato.

Star wars ha raccontato a milioni di persone una favola morale fatta di lotta tra il bene ed il male. Fatta di concetti anche esoterici quali la forza che nei vari episodi è sempre stata più sviscerata.

Quindi mi confermi che non hai ancora capito cos'è uno Spin Off? E fammi capire, per quanto tempo vorresti tirare avanti questo recupero dei tempi supplementari e arrampicata sugli specchi? :blush:

E non metterti in bocca parole più grosse di Te, come "esoterico" - che visto che l'hai tirato fuori, mi chiedo se l'hai studiato l'esoterismo. Lo studio dall' "89 - tu?

A parte che i concetti esoterici in Star Wars sono sfiorati a malapena concettualmente, ma non è presente alcun Corpus coerente a riguardo. Sono solo ombre dell'esoterismo quelle sfruttate, ma non considerate adeguatamente.

Quando tu ti ergi a giudice e fustigatore del pensiero altrui proponedendoti come profondo scrutatore della saga, per essere credibile, non dovresti commettere questi scivoloni:

Mande, bello di papà, ma se non hai neanche capito cos'è uno Spin Off, ma ti si può prendere seriamente? :goof:

Ecco cosa intendi per scelta matura, di rottura verso il mondo bimbominkia.
Ma guarda che la forza non si può eclissare. Nella narrazione essa permea tutta la natura ed è sempre presente. Nel periodo narrato sono morti molti jedi ma la forza non è scomparsa. Exalibur è una spada non un ferro da stiro, cazzo. Di star wars non hai compreso men che meno le basi.

Ma chi cazzo ti ha detto che la Forza non si può eclissare? :laugh: quando è riferito alla distruzione dell'ordine e risulta eclissata nel senso che l'Impero ha preso il sopravvento.

Ma sai cosa significa eclissare? :poke: Durante una eclissi, lo sai che i gli Astri in causa, non spariscono? Lo sai Sì?

Dai Mande, basta. Fermala lì, su, fai il bravo.

Nel periodo narrato sono ancora in vita il generale Kenobi, Joda, il piccolo Skywalker, i due Sith. Tutti loro nella trama principale in quello stesso periodo conoscono e percepiscono la forza. Anche nella pariodia macabra di rogue one Darth Vader la usa.

Infatti. Sono eclissati, quindi?

L'ordine non è stato ristabilito infatti, quindi?

Questa storia è parallela, non è incrociata, quindi?

Di che cavolo stai parlando?

E' semplicemente una narrazione senza capo ne coda e completamente difforme dalla saga originale.

Certo, non fa una piega :laugh:

Chiariamoci, non è detto che dovevano narrare degli jedi e della forza, ma una volta inclusi nella storia le loro caratteristiche erano quelle. Potevano innovarle ma non stravolgerle.

Le loro caratteristiche incluse?????? :woa: ma da dove cazzo stai venendo fuori Mande? Che ti sei fumato? :popcorn:

Infatti non hanno narrato degli Jedi, è uno Spin Off :sos: ma veramente non hai capito una fava.

Non è che siano state incluse le caratteristiche, che poi , Oh My God, questa asserzione è un contorcimento grammaticale che sai solo tu cosa significa, bensì le vicende narrano semplicemente un'avventura parallela alla Saga e l'unico a essere stravolto nella galassia sei Tu ...

... e poi "innovare" cosa? :poke:

Artu non era una re pazzo dedito alla pedofilia cazzo.

Ti dò un consiglio Mande

Ripigliati :blush:

SPOILER

Calvero, ma sinceramente, secondo te c'era bisogno di usare una barzelletta vecchia come il mondo per dissacrare la forza?

Un bimbo si butta dal 5° piano di un palazzo. Arrivato al suolo non si schianta ma rimbalza. Un suo amico che lo stava guardando li domanda: Come hai fatto? E il bimbo risponde: ho pensato di essere una palla. L'altro allosa si lancia dicendo: sono una palla...palla...palla...palla. Quasi alla fine dice: se io fossi un pomodoro? Splasssshhhhhhhh!!

Può darsi che tu non l'abbia mai sentita ma te lo giuro...
Quando ho sentito intonare la nenia.... sapevo già come sarebbe finita.

Non puoi nemmeno immaginare la sensazione di ribrezzo che mi ha pervaso quando l'ho sentito. Sei fortunato che non ho tempo ma vedrai che domani ti aggiungo altre considerazioni.

Ultimo SPOILER

La conseguenza più aberrante della totale assenza del bene è devastante per tutta la trama.
Si arriva al punto culmine dove la morte nera colpisce per ben due volte e nessuno, proprio nessuno, si scandalizza per questo. Non vi è un messaggero che porta la notizia in regni lontani dove le persone commentano inorridite. Non c'è una nave di passaggio che vista la scena raccapricciante l'equipaggio versa una lacrimuccia. Nessun tipo di condanna morale per l'arma di distruzione di massa. D'altronde la morte nera colpirà solo i cattivi. Colpirà equanimamente imperiali e ribelli entrambi il male assoluto. Probabilmente questa morale è già più accettabile negli USA dove vige la pena di morte. In Italia già questo pensiero non dovebbe essere più condiviso. La morale di star wars diventa "Che i criminali si ammazzino pure tra loro che è giusto così"

Già qui c'è un distacco enorme ed incolmabile con la serie originale.

Agent of shield è uno spin-off degli avenger ma non parla di cavernicoli che vanno in giro a spaccare crani con le mazze ad ogni cosa si muova. Parla degli agenti dello shield che vivono in un periodo contemporaeo e che usano attrezzature tecnologicamente all'avanguadia per contenere la minaccia aliena.
Rogue one non può certo considerarsi uno spin-off di star wars. I ribelli sono irriconoscibili tagliagole, la forza una barzelletta, gli jedi dei cialtroni...

La religione poi è sempre stata una caratteristica portante di tutta la saga. Aveva precise caratteristiche ed era stata ampiamente descritta. Ora viene totalmente rivista dandole radici giudaico-cristiane. Il sacerdote jedi interventista ora predica il libero arbitrio. Tramite la forza intuisce le intenzioni omicide del ribelle ma non lo ferma. Chiariamoci, aveva tutte le opportunità ed i mezzi per farlo ma sceglie di dargli il libero arbitrio. Aveva già dimostrato di essere un maestro di arti marziali ma per fermarlo non occorreva neppure quella "forza" che già possedeva. Poteva semplicemente parlare prima che uscisse. Non lo ha fatto per concedergli il libero arbitrio. Ma questo ha conseguenze enormi su tutta l'impalcatura.

Star wars si basa sul destino. Ma introducendo il libero arbitrio si elimina completamente il concetto di destino. Non possono coesistere ovvero non possono essere veri entrambi. Rouge one ancora una volta è totalmente fuori dalla saga di star-wars.

Le radici giudaico cristiane della nuova religione si ritrovano anche attraverso la riproposizione di un passo biblico. La morte nera ora infatti verrà limitata in potenza e non distruggerà più interi pianeti ma singole città. Distruggerà sodoma e gomorra, le due città dove il bene era assente. Nelle due città distrutte dalla morte nera infatti c'erano solo malvagi imperiali e cattivi ribelli. I buoni, se c'erano, non sono mai stati mostrati appositamente. Nella prima città potevano inquadrare bambini che giocano o mogli che stendono i panni. No, per la narrazione era indispensabile che a Sodoma e Gomorra il bene fosse assente e dunque la morte nera come braccio armato del nuovo dio ha compiuto giustizia. Per questo nessuno ha protestato, nessuno si è scandalizzato. Ancora una volta siamo totalmente al di fuori di qual cosa che possa assomigliare a star-wars.

Lo jedi poi, totalmente menefregista del male che lo circonda pur percependolo. Non è semplicemente una figura di jedi minimamente autentica. E' solo una blanda parodia usata per ridicolizzare tutta l'impalcatura religiosa costruita in star wars. La nuova religione pare venerare la morte nera come strumento nelle mani di dio.

Per l'amor di dio, se lo avessero chiamato Rogue one, la guerra dei mondi, togliendo ogni riferimento a star wars, sarebbe stato un film cupo, pessimista e nichilista ma magari a qualcuno piace il genere. Così resta solo una parodia dissacrante ed offensiva, priva del minimo pudore.

Mande ha scritto: La conseguenza più aberrante della totale assenza del bene è devastante per tutta la trama.

Magari se la smetti di adattare la realtà alle tue opinioni :laugh:

Tutto il resto discende da questa tu considerazione non pertinente a Rogue One, quindi non ha senso. Senza contare che il Bene esiste - eccome, non esiste solo nella tua testa ... e se non esiste, allora "non esiste" neanche nel resto della saga sin dal 1976 :blush: Insomma. Qualsiasi cosa tu dica, se entri nel merito delle obiezioni, bene, altrimenti fai prima a ritirarti da questa buffonata - spinta da una tua personalissima distorsione e ignoranza DEL e SUL linguaggio cinematografico.

Calvero, ma sinceramente, secondo te c'era bisogno di usare una barzelletta vecchia come il mondo per dissacrare la forza?

Guarda che sto aspettando contro-argomentazioni, non battute.

Le battute - a meno che non le debba considerare provocazioni, devono seguire a un ragionamento che le corrobori.

Hai l'esempio non solo mio. Come si dovrebbe comportarsi in un dibattito, dovresti saperlo: - punto per punto, come ho fatto io con Te, per dimostrare la fallacia di concetti che si ritengono, in questo caso, falsi e tendenziosi.

Ad esempio, come la stronzata del "padre patetico" - al "film più brutto mai visto" - al fatto che non hai l'umiltà e l'onestà intellettuale di ammettere cosa significhi uno Spin - Off e il resto dei tuoi continui ragionamenti circolari.

Non puoi nemmeno immaginare la sensazione di ribrezzo che mi ha pervaso quando l'ho sentito. Sei fortunato che non ho tempo ma vedrai che domani ti aggiungo altre considerazioni.

Fottesega delle tue considerazioni.

Si è innescato un dibattito e devi controbattere. Le considerazioni vengono dopo, oppure devono essere pertinenti a risolvere il disaccordo. Del tuo LOOP IDEOLOGICO non me ne frega nulla.

Dibatti come hanno fatto Shavo e Haitham. Te, invece, stai incominciando a essere fastidioso.

Mentre sposti il discorso, cambi il focus degli argomenti ed eludi le obiezioni, fai solo una cosa: - dimostri che sei in continua ricerca di recuperare, e non di dimostrare.

Se hai imparato, e te lo riconosco, che non si deve spoilerare ad cazzum, quindi ti dico grazie e bravo; magari sarebbe anche ora che impari a rispettare il dibattito.

Spero che Haitham veda il film, e venga a dire la sua

Maksi ha scritto: Calvero mi devi fare una recensione su Jud Süß :peace:

Detto niente.

Non posso permettermi il lusso di scaricarlo né di usare traffico dati a gogò

Posso solo dirti che lo metto in agenda

Salve!

Finalmente ho potuto vedere il film e purtroppo mi ha lasciato indifferente.

Sotto il profilo tecnico, è indubbiamente un buon prodotto. La storia ha una buona idea di partenza e si colloca in un periodo della saga pregno di potenziale narrativo. Tuttavia la trama rimane poggiata sull'aspettativa e non decolla; confusi i salti di pianeta in pianeta e i flashback, sovrabbondanti le miracolerie della computer grafica, personaggi appena abbozzati e senza originalità, nessuno di essi crea sincera affezione. Le apparizioni di Fener le ho trovate di scarsissimo pathos o persino superflue. Non c'è poesia, è tutto drammaticamente crudo e troppo realistico. Il tono, a mio modo di vedere, doveva rimanere quello della favola/mito. E' stato snaturato lo stile di Lucas (con tutti i suoi eccessi in positivo e negativo), con l'ovvio risultato di disconoscere SW e avvicinarsi più all'idea di un modernissimo film di fantascienza senza alti nè bassi: non gli si può criticare nulla, ma allo stesso modo non lascia nessuna emozione. Anche la colonna sonora, una volta protagonista, adesso risulta impercettibile e sottotono. L'indubbia maturità artistica non cela l'assenza di entusiasmo che accompagna la visione di questo film.

Nota positiva: analogie propagandistiche con la Siria non ne ho proprio notate, neanche impegnandomi! :hammer:

Calvero ha scritto:
C'è anche un omaggio stupendo a Miyazaki.

Ho visto il film, ma non ho mica capito quale fosse l ' omaggio a Miyazaki....
A meno che ti riferissi al secondo attacco della Death Star, che rammenta un pochino una scena di Laputa, dove il robot risvegliato colpisce con il suo raggio la punta di un campanile.
E' quello che intendevi?

Calvero ha scritto:

Maksi ha scritto: Calvero mi devi fare una recensione su Jud Süß :peace:

Detto niente.

Non posso permettermi il lusso di scaricarlo né di usare traffico dati a gogò

Posso solo dirti che lo metto in agenda

Qui
archive.org/details/VeitHarlanJudSussItaliano
una versione in miniatura a 240p in italiano, dovresti riuscire a vederla ( ho la chiavetta anche io, se setti youtube fisso su 144p, che fa schifo lo so, risparmi un sacco di connessione e riesci a vederti qualche video in piu' )
Da goyimpedia:
il film prende liberamente lo spunto dalla vicenda di Joseph Süß Oppenheimer (Heidelberg, 1698 – Stoccarda, 1738), finanziere di origine ebraica che fu consulente molto ascoltato (sue furono le numerose, piuttosto incisive e molto discusse, iniziative fiscali ed amministrative attuate nel ducato del Württemberg) del duca Carlo I Alessandro di Württemberg e che, dopo la morte improvvisa di quest'ultimo, avvenuta nel marzo 1737, fu accusato di reati infamanti per i quali fu processato ed impiccato (febbraio 1738).

L'ho visto oggi e non capisco perché si parli di spin-off (lo fanno anche molte recensioni online).
Cronologicamente precede di poco (qualche mese?) episodio 4 (che poi sarebbe il primo film di Lucas) e spiega come l'alleanza ribelle abbia messo le mani sui piani della morte nera.
Quindi in pratica è un prequel alla prima trilogia.
Quello che lo caratterizza è che finalmente hanno liberato il regista dalla saga degli Skywalker e gli hanno permesso di raccontare un vicenda che non sia anche una telenovela sci-fi.
Il risultato è un film godibile, che non mira troppo in alto ma colpisce quasi sempre il bersaglio.
Sono riusciti comunque a mettere troppa roba in un film di due ore, secondo me succedono troppe cose troppo velocemente: una cacofonia di avvenimenti! Abbiate il coraggio di girare un bel mattone di tre ore oppure snellite la sceneggiatura!

Falchetto ha scritto: L'ho visto oggi e non capisco perché si parli di spin-off (lo fanno anche molte recensioni online).

Eh già, chi sa perché.

Cristo, ma ci fate o ci siete? dico davvero. Cioè siamo all'ABC del cinema, e se dico che c'avete capito un cazzo, sono anche gentile :poke:

Spero che si veda lo screen-shot preso dalla pagina di Wikipedia INGLESE.

Quindi in pratica è un prequel alla prima trilogia.

Neanche per il cazzo. Tanto per tornare a bomba sull'ostinazione infantile che vi ha soggiogato.

Un prequel per essere tale, deve seguire lo sviluppo della saga principale, dei personaggi principali.

Il fatto che in senso temporale rimane posizionato prima di "Una nuova speranza", non ne fa un Prequel.

Quello che lo caratterizza è che finalmente hanno liberato il regista dalla saga degli Skywalker e gli hanno permesso di raccontare un vicenda che non sia anche una telenovela sci-fi.

Grazie al cazzo, è un SPIN OFF

Il risultato è un film godibile, che non mira troppo in alto ma colpisce quasi sempre il bersaglio.

Non mira troppo in alto, perché è uno Spin OFF - .... per la madonna se state stonati come le campane.

Sono riusciti comunque a mettere troppa roba in un film di due ore, secondo me succedono troppe cose troppo velocemente: una cacofonia di avvenimenti! Abbiate il coraggio di girare un bel mattone di tre ore oppure snellite la sceneggiatura!

Quale cacofonia?

Sono due storie parallele. Non ce la fai a reggerle? E come cazzo hai retto gli altri film allora?

C'è il MALE - come sempre in ogni cazzo di film. Quindi non fa testo.

E poi le due parti, da una l'eroina che prende le distanza dai ribelli ufficiali e dall'altra i ribelli ufficiali che si uniscono alla battaglia nella fase finale.

Dura eh, seguire una trama tanto complessa.

Se vedi MAGNOLIA, cosa fai allora? Ti impicchi? :laugh:

_______________

POI

Questa di Hytham, mi piace di più :laugh:

Il tono, a mio modo di vedere, doveva rimanere quello della favola/mito

Certo, se gli sceneggiatori si fossero fatti di acido, probabilmente.

Il raccordo di questo Spin Off - era proprio a spiegare come la FORZA sia stata eclissata, proprio in ragione di rispettare le logiche della Saga Principale e mostra - ESSENDO UNO SPIN OFF - come i Ribelli senza una guida ufficiale dei Jedi vivono una realtà diversa, più umani paradossalmente, e dare la possibilità alla FORZA di riemergere e manifestarsi, consegnando - attraverso personaggi PARALLELI - il testimone alla Saga ufficiale.

Poi - di che cazzo state parlando lo sapete solo voi.

La violenza, e anche molto CRUDA, è stata sempre presente in tutta la saga.

Oppure devo postare le IMMAGINI di quando ad ANAKYN - il buon Obi - gli amputa le gambe, un braccio, mentre lo lascia prendere fuoco e contorcersi nel dolore ? :goof:

uuuhhh che favola

Siete sicuri di conoscere la saga?

O quando una donna ci lascia le penne tra le urla durante il parto?

O quando bruciano i genitori di Luke Skywalker...

Anche la colonna sonora, una volta protagonista, adesso risulta impercettibile e sottotono.

E GRAZIE AL CAZZO ... è uno Spin Off - è fatto apposta per tracciare un distinguo con la Saga Ufficiale.

Secondo me vi drogate