M5S : analisi,dibattiti e prospettive

Redazione ha scritto: La domanda di fondo, posta da Det.Conan, era "perchè i 5 stelle fanno così tanta paura agli altri partiti?"

La domanda migliore è un'altra, se veramente vorremmo tentare un'analisi più interessante.

Perché i 5 stelle fanno tanta paura a coloro che votano altri partiti?

Non sto a spiegare perché questa è la domanda più importante. Dopo anni di dibattiti si dovrebbe focalizzare meglio dove il nodo è annodato (Gioco di parole del cazzo, ma oggi va così)

Detto ciò. Intanto.

Va precisato. Che i 5 stelle siano anti-sistema è una cazzata.

Sono anti-politica, questo Sì. E non è poco. Ci mancherebbe. Ma rimaniamo ai fatti.

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@ Alimento

Ma a Te, per farti capire che i tuoi OT rompono le palle ciclicamente, cosa bisogna fare? Interpellare Gesù Cristo, immagino. Cos'hai? Un filtro che ti fa leggere i titoli dei Topic in maniera diversa da come li leggono tutti gli altri?

Probabilmente io non faccio statistica,però posso dirti perchè a me fa paura il M5S e preferirei i vecchi partiti.
Dunque di base vedrei bene in nuovo partito,o meglio movimento,dopo le delusioni di PD e CDX.
Però il M5S nonostante questa carica positiva,così potremmo definirla,poi ha degli aspetti inquientanti.
Primo tra tutti il suo settarismo,che lo fa sembrare al pari di una setta.
I ragazzi meravigliosi,l'honestà,il rinfacciare sempre tutto agli altri,il minimizzare le proprie colpe dicendo
che loro ci sono da poco.
Ecco questo mi fa avere dubbi su come sarebbe governato il paese da gente simile.
Poi ci sono appunto certe posizioni su certi temi di molti pentastellati che fanno dubitare.
Tipo quella di urlare ai brogli se perdono,mentre se vincono va tutto bene.
Ecco questo mi lascia perplesso.
Aggiungo anche una esperienza personale.
Ho subito una truffa sul lavoro e mi sono rivolto a PD.Lega e M5S per denunciarla.
Il PD mi ha fatto parlare con un suo consigliere regionale,poi con la Lega delle cooperative,ma mi hanno detto che la truffa è stata fatta bene e di trovarmi
un avvocato.
La Lega mi ha fatto parlare con un suo consigliere che mi ha detto che mi avrebbe fatto sapere,ma da Aprile nulla.
Il M5S solo al telefono mi ha detto che mi avrebbe chiamato per parlare con un consigliere,ma poi nulla,sempre da aprile.
Quindi 5S non tanto diversi dagli altri.

igork58 ha scritto: Ma chi sceglie i rappresentanti??chi vota??com'e' la trasparenza del voto??
Dillo che e' una gran cazzata. Su 8 milioni d'elettori, votan 100 mila, non e' il cittadino che scieglie come da onnipresente slogan,. In piu' non si sa' nulla del conteggio....
Leggiti i risultati su wiki e capirai. o sei in quel 47%.

P.s. visto come scrivo potrei farne parte pure io.
ps2 mi scuso per la grammatica. Ma con google translator vien fuori cosi'. Il post in origine lo scrivo in cinese per esercizio.

Cosa hanno fatto i vecchi partiti?

Hanno forse dato fine alle guerre?

Hanno forse risolto il problema della fame del mondo?

Come sappiamo tutta l'ingiustizia regnava e regna ancora oggi su questa terra, preferiscono spendere i soldi andando nello spazio e lasciare questo pianeta in un disastro.

Ancora non sappiamo cosa farà di preciso il movimento cinque stelle ma credo che sia meglio girare la faccia a tutti questi partiti che fino ad oggi ci hanno governato.

[i[Probabilmente io non faccio statistica,però posso dirti perchè a me fa paura il M5S e preferirei i vecchi partiti.[/i]

.... ha degli aspetti inquientanti.
Primo tra tutti il suo settarismo,che lo fa sembrare al pari di una setta.
I ragazzi meravigliosi,l'honestà,il rinfacciare sempre tutto agli altri,il minimizzare le proprie colpe dicendo
che loro ci sono da poco.
Ecco questo mi fa avere dubbi su come sarebbe governato il paese da gente simile.

La tua scala di valori e' curiosa, dato che metti sullo stesso piatto "minimizzare le proprie colpe" (chissa' a quali ti riferisc,i dato che al governo i 5S non ci sono mai stati )con quelle di chi ha consegnato il paese nelle mani degli usurai internazionali ed ha rovinato centinaia di migliaia di famiglie, cancellando il futuro per moltissimi giovani/meno giovani
Per non parlare del sistema clientelare/mafioso presente da sempre nei vecchi partiti, naturalmente

Fossi al posto tuo metteri da parte i dubbi, mi concentrerei sulla realta' che il vecchio sistema ha prodotto e farei quello che posso per aiutare chi sta provando a cambiare questo stato di cose

Visto che alla fine tutti i commenti in home, qualsiasi sia l'argomento di discussione, finiscono per vertere sul Movimento 5 Speranze. Vorrei riportare in auge questo thread che langue dimenticato.
Quando Grillo ha cominciato a fare politica dal suo blog mi sono entusiasmato, mi sono iscritto, ho seguito, ho notato tante cose brutte, mi sono sconfortato, me ne sono andato. Sono passati anni, sono scettico su tutto, San Tommaso in confronto è un credulone. Le elezioni si avvicinano, l'inutile rituale democratico (ma guai a rinunciarci), compriamo un gratta e vinci e ... riporto quanto scritto in home: votate in massa Movimento 5 Stelle, tappandovi tutti gli orifizi possibili, è prodotto Anglo-Usraelico certo, così com'è non potrà mai funzionare certo, ma almeno cacciamo sta fogna, apriamo le finestre e facciamo entrare l'aria fresca, poi chissà magari qualche cittadino con personalità riuscirà ad emergere e a fare qualcosa di positivo, prima che lo sfondino di cause o che muoia in qualche incidente stradale.

Maksi ha scritto: Ancora non ho capito cosa vorrebbe realmente il M5S. Nel senso: per loro, l'Italia e gli Italiani cosa sono? L'Europa sarebbe una concetto puramente geogarfico o un'unita' spirituale? Cos'e' per loro l'idea di base della comunita'?
Se per ogni domanda usano termini riconducibili alla parola mangafox , Diritti Civili, Integrazione, allora hanno sbagliato tutto. Non mi posso certo riconoscere con dei figli del capitalismo. Anche perche' vorrei vedere, come accoglierebbero uno come me nelle loro schiere: razzista, negazionista, nazista... Tanto per dire quanto non sono ideologici. Hanno un'ideologia, che lo vogliono o no. E' anti-nazionale, anti-identitaria (quando si tratta di popolazione... quando invece si tratta di olio fanno i nazionalisti.... ma dai!) e anti-europea nello spirito.
Non voglio loro, voglio LEI :excited:

[img size=400 x 600]http://s30.postimg.org/s31ah5e75/11215865_10154097000024884_1668739208592288154_n.jpg[img ]http://s30.postimg.org/s31ah5e75/11215865_10154097000024884_1668739208592288154_n.jpg[/img]

Potresti postare una 'informazione pericolosa che hanno divulgato (oppure un link)??Grazie

Cit.
Non ci sono state finora azioni giudiziarie perchè non hanno le mani in pasta con nessuna faccenda che possa essere ricondotta ai soldi pubblici.
In tre anni nessuna inchiesta su tangenti,corruzione,rapporti con la criminalità.


A memoria neanche gli altri nuovi partiti avevan problemi con la lagge. Specie quelli all'opposizione.
Poi pero' quando e' il momento di cambiare ecco i giudici..

Se ho capito bene, il DDL 770 a firma M5S-Lega alzerebbe l'obbligo da 11 ad almeno 18 vaccinazioni e anche per l'età adulta, giusto? Quando invece in campagna elettorale avevano dichiarato che sarebbe stato riportato a 4. Cosa rispondono i sostenitori del Movimento?

La stessa cosa che rispondono dopo avere fatto retromarcia su Ilva,Tap,F35,condoni edilizi e fiscali,terzo valico ecc.
Che appena arrivati al governo si sono resi conto che sono provvedimenti che non potevano bloccare.

Ma i sostenitori del M5S cosa ne pensano di tutte queste giravolte ?
Da partito antisistema sono diventati frequentatori dei salotti buoni dei poteri forti.
Votando Ursula presidente della commissione europea.
Facendo retromarcia praticamente su tutto,a parte alcuni temi di bandiera
come il taglio dei parlamentari,buoni però solo per prendere in giro i tifosi con
l'anello al naso.

Ma davvero per i sostenitori del M5S basta solo che il M5S sia al governo ?
E solo questo sarebbe garanzia di fiducia ?

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Adesso pure confermati ufficialmente gli F-35.
Altro tradimento.

Si, preferisco un governo col M5s dentro, fuori sarebbe peggio.

Tipico dei seguaci delle sette.
Quindi beccatevi camorristi,mafiosi e altro in nome dei vostri beniamini.

Praticamente il M5S vi prende in giro su qualsiasi cosa,la lista sarebbe lunga,ma a voi suoi
adepti vi va bene solo perchè è al governo ?
Non siete diversi dai berlusconiani e dai renziani che però dite di detestare eh.
Mi dovreste dimostrare che col M5S al governo ci sono cambiamenti netti rispetto al passato.
Ma non è così.
Il M5S si è venduto ai poteri forti e fa solo proclami tipo il falso del reddito di cittadinanza.
Nella pratica appoggia le politiche nocive del PD di cui è diventato il fantoccio.
Se vi va bene contenti voi eh.

Si hai ragione, contento?

Non è questione di voler avere ragione,è di ragionare sui fatti senza essere accecati dal tifo politico.
Oltre al fatto di poter dire che il 5S è materialmente al governo occupando poltrone,cos'altro si può dire che abbia fatto ?
Hanno disatteso tutti i punti,al massimo si beano di specchietti per le allodole tipo i reddito di cittadinanza.

Ma perchè c'è ancora qualcuno qui che sostiene i 5s?

:laugh:

Cosa aspettate? Che vi arrivi a casa la tessera del pd?

Tessera del PD ?
No,mi sa che siamo oltre,guardate chi c'è tra i nuovi alleati dei 5S:
www.huffingtonpost.it/entry/renata-polve...38bce4b09938980594d7
Renata Polverini,ex-MSI,ex-PDL,ex-FI,ma sopratutto quella che come governatrice del Lazio non aveva dato una buona prova.
Ed il M5S sarà alleato pure con questi qua,se non che Silvio faccia il salto e pure lui passi col Pd come ai tempi del Nazareno.

Il problema è che il M5S ormai è diventato parte del sistema che diceva di voler combattere.
Diventando un partito come gli altri nel peggiore senso del termine.
Prima il M5S denunciava le varie ingiustizie degli altri partiti.
Poi però andando al governo ha iniziato di "convenienza" su questo tema.
(come del resto sugli altri)
In nome delle alleanze necessarie per poter governare ha iniziato a chiudere gli occhi
sulle malefatte dei suoi alleati.
Prima ha votato presidente del senato una avvocata di Berlusconi.
La Alberti Casellati.
Ma mica una qualsiasi,una che aveva sfilato davanti al tribunale di Milano a dire che Berlusconi era un perseguitato politico dai giudici e che davvero Ruby era la nipote di Mubarak.
E nel periodo in cui il M5S è stato alleato con la destra della Lega ha chiuso un occhio ed anzi tutti e 2 sulle malefatte dei salviniani.
Attaccando solo il PD allora avversario.
(fino al famoso partito di bibbiano)
Però dopo il cambio di alleanza allora chissà come mai ma le accuse al PD sono sparite.
Nei social i 5S non parlano più delle malefatte di Renzi e del PD.
Ma adesso parlano solo dei 49 milioni della Lega.

E' il tipico atteggiamento di un partito fazioso che guarda solo ai propri inbterssi.
Altro che nuova politica del M5S.

Esatto
Tu sei uno dei tanti come me purtroppo che ha creduto nei 5 stelle.
Già ad Aprile delle scorso anno avevo cominciato a fiutare il grosso errore commesso... non pensavo però a una cosa simile
Grillo mi ha fottuto, questo scritto di Ratto rende benissimo l'Idea

www.facebook.com/BoscoCeduo/photos/a.150...7934/?type=3&theater

A 65 anni siamo abbastanza giovani per lavorare e pagare le tasse, ma secondo Beppe Grillo siamo abbastanza menefreghisti da doverci togliere il diritto di voto.

E niente... mi vorrei scusare io al posto suo per l'ennesima stronzata che ha detto.

www.ilblogdellestelle.it/2015/04/mose_di...q4HACW75NwN8YLkjTR7g

Ennesimo voltafaccia grillino.
Una volta i 5S attaccavano tutti i partiti sulle loro mnalefatte.
Adesso sulle maleffatte del PD chiudono non uno,ma tutti e 2 gli occhi.

Ora che i 5stelle insieme al PD hanno trasformato l'Italia in una distopia, secondo voi come si ricicleranno i membri del movimento alle prossime elezioni?
Secondo me Di Maio e Sileri butteranno la maschera ed entreranno nel PD o in uno dei partiti-civetta del PD. Conte fuggirà a gambe levate su un'isola tropicale. Gli altri non so. Sicuramente qualcuno tenterà di mettere in piedi un nuovo partito, qualcuno entrerà nella Lega, altri nelle nuove liste che emergeranno.

Il MoVimento ha iniziato a sparire in maniera apparentemente inspiegabile e di sicuro inspiegata ai più, quando i Meet Up sul territorio un pò per volta, dal 2015-2016 in poi, hanno ridotto l'attività e alla fine sono spariti. Prima un meet up alla settimana... poi al mese... poi quasi niente.

Gente che ha preso 1.000+ voti alle comunali precedenti, che nemmeno si degna di ripresentarsi alle elezioni.

Perché e per sostituirli con cosa? Con Russeau?

Follia.

Ma non c'é stato niente da fare.

Un pò per volta si sono spenti e non c'é modo di riportare alle stelle una meteora.

Eppure Renzi è riuscito atornare al governo e pure la Boschi.

Ma i 5S dal 2023 in poi non esisteranno più, o saranno una costola del PD, come preconizzato da De Maledetti dalla Gruber.

E così il sistema avrà vinto e stavolta per sempre, perché ora come ora un altro movimento del genere prima che si formasse lo arresterebbero in massa, come notava Meluzzi giorni fa.

Il M5S è stato creato appositamente per distruggere in maniera definitiva l'Italia repubblicana.
E' stato creato a vario titolo dagli stessi Gates, Rockefeller e loro emanazioni che oggi si apprestano a passare all'incasso e a dominare non più solo le ricchezze del mondo ma anche e direttamente gli essere umani;
e da quello che anche qui viene chiamato deep state (usa e non solo), che altro non è che un numero imprecisato di funzionari dei servizi segreti, di agenzie governative e boiardi di stato comprati dai suddetti a suon di dollari, sterline, euro (una volta li avrebbero chiamati per certi versi 'deviati').
I patriarchi grillini sono legati mani e piedi a questa gente, dalla fondazione (sassoon-aspen inst.-rockefeller)
Il carattere reazionario del partito-web di casaleggio-sassoon e del frontman (trovatore elevato) grillo, tendente al ripristino di nuove monarchie 2.0 e di un sistema neo-feudale su scala globale (dipinto da democrazia e con elementi di capitalismo), dietro la ridicola-farsesca-criminale maschera della cosiddetta 'democrazia diretta dei click' (clicca quello che vuoi, sarà chi gestisce il server master a decidere il risultato) era stato smascherato da una decade.
L''identità digitale' -ID2020 di Gates-, per dirne una, è nel programma dei 5S da sempre, per chi lo voleva leggere nei documenti; e sono loro che hanno inoculato per primi in italia nel dibattito pubblico questo colossale cavallo di troia definitivo.

Nomit si chiedeva che fine faranno i grillini maggiormente in vista di oggi: io non so su quale isolotto saranno le 'meritate' ville di buen-retiro con vigilanza armata privata, ma so quale sarà la prossima maschera che verrà usata per racimolare voti/consenso, magari sotto un altro acronimo invece che m5s: sarà dibba, scientemente messo in panchina per non bruciarlo nella fase attuale, quello che farà la parte 'de sinistra' (contrapposto all'altra maschera 'de destra', salvini, appositamente panchinato l'anno scorso per stare ufficialmente fuori da questo scempio) che farà finta di combattere il vassallo (colao/draghi che sia) del nuovo intangibile re d'italia. Sotto il vassallo ci saranno i valvassori ('governatori regionali' che vengono appositamente sdoganati pompati e pubblicizzati da un po di tempo a questa parte); sotto, i valvassini (sindaci sceriffi), e sotto ci saremo noi stronzi servi della gleba marchiati digitalmente.