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Se i russi avessero messo in dubbio le missioni Apollo prima che queste avvenissero, mettendo a nudo tutte le problematiche tecniche che rendevano impossibile tale impresa, allora poteva ancora avere un senso; ma farlo dopo che tutto il mondo aveva visto (e creduto ciecamente) alle immagini degli allunaggi, avrebbe soltanto reso ridicoli i russi, la nazione che agli occhi del mondo aveva appena perso la "corsa allo spazio".Diventava la volpe e l'uva, tu sei riuscito dove io ho fallito e allora io invece di ammettere la sconfitta ti denigro dicendo che hai barato.Sarebbero stati seppelliti da una risatona generale.DeadKillWar ha scritto: Una delle domande che mi capita di sentire più spesso è: "perchè i russi sono stati zitti e non hanno smascherato l'inganno visto che erano in competizione?". Da quello che mi è parso di capire è che i due paesi erano in collaborazione per la corsa dello spazio nonostante la guerra fredda, specialmente per la diffusione delle conoscenze tecniche. C'è qualcosa di più profondo oltre a questo?
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Ciao! Sì sì, usa pure tutto quello che ritieni utile, no problem!Vengo sicuramente a vedere la tua pagina InstargramDeadKillWar ha scritto: assolutamente si! sei riuscito a creare un discorso organico e chiaro integrando nuovi dati di cui non ne ero a conoscenza. Posso permettermi di usare questo tuo commento per ricavare una descrizione da mettere in un mio futuro post sulla mia page instagram?
P.S: sei cordialmente invitato (come tutti del resto) a visitarla, si chiama "settore__zero"
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Ma che dici tu se mai.Tecnologie diverse e mai scambiate?Smettila di fare i copia incolla da Attivissimo, che parla senza mai portare una fonte, oltre che essere un noto contaballe.Siamo ancora alla favola dei russi che hanno seguito le missioni Apollo.Son talmente sicuri che siano vere le missioni Apollo che adesso vogliono verificare la faccenda www.dw.com/en/russia-wants-to-check-trut...n-landing/a-46441264Pigna ha scritto: @Crotti
" la faccenda delle missioni congiunte Apollo-Soyuz" ???
2,5 miliardi di dollari di allora?
Ma che dici? Con la missione Apollo-Soyuz del 1975 era previsto solo l'aggancio tra di loro delle 2 navicelle omonime con unione degli equipaggi (2 per ogni nazione) per esperimenti congiunti. Tecnologie diverse e mai scambiate con solo la possibilità di attracco tra 2 navicelle tramite sistemi compatibili. Hanno dovuto anche affrontare il problema delle pressioni e composizioni diverse dell'atmosfera delle 2 capsule inquanto gli americani usavano ossigeno puro e i russi normale aria a pressione diversa.
I russi hanno seguito approfonditamente le missioni Apollo con tutti i mezzi a loro disposizione e durante il primo sbarco sulla Luna erano li pronti con la loro sonda automatica Luna15 in orbita lunare per dimostrare agli americani che bastava un mezzo robotico per raccogliere un po' di suolo lunare senza dover rischiare vite umane. Peccato che Luna 15 si sia schiatata sulla Luna poche ore prima del primo passo dell'uomo.
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Pigna ha scritto: Ma quale copia e incolla, leggi bene (sito ANSA):
www.ansa.it/scienza/notizie/rubriche/spa...38-497b8d017f6b.html
o Wikipedia se preferisci:
it.wikipedia.org/wiki/Programma_test_Apollo-Sojuz
E leggi bene anche quello che posti, non solo il titolo, Dmitry Rogozin sembrava SCHERZARE mertre parlava di verificare gli sbarchi lunari.
Ma magari lo facesse! Non vedo l'ora.
Le teorie cospirazioniste in Russia sono diffuse ( e te credo, dico io!) perchè il governo gli ha nascosto ogni tipo di libera informazione (altro che USA) e probabilmente ancora rosicano per non essere arrivati mai con esseri umani sulla Luna.
P.S. Non mi rompere gli zebedei con Attivissimo, non è la mia fonte di informazioni.
P.S.2 Adesso porta tu la fonte dei 2,5 miliardi di dollari dell'epoca di benefici della missioni Apollo-Soyuz a favore dell URSS
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Pigna ha scritto: Scusa, adesso che leggo il tuo messaggio incomprensibile, sgrammaticato, confusionario, piuttosto infantile e con uso di scrittura consona ad un ragazzino, capisco che non sei l’interlocutore che mi aspettavo.
I lettori trarranno le loro considerazioni su ciò che è stato scritto fino ad ora.
Bye.
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Se non comprendi nemmeno l'italiano, il problema è tuo non nostro.Pigna ha scritto: Allora traducimelo tu, Charlie. Io non lo capisco.
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I russi avrebbero fatto la figura dei complottisti. Ecco il punto.lucred ha scritto: Credo che la questione del silenzio dei sovietici sia la più ardua da spiegare.
I russi avrebbero fatto qualsiasi cosa per cogliere in fallo gli USA .
Non capisco perché il mondo non avrebbe dovuto credere alle eventuali prove del
finto sbarco, è questo il punto. Si allestisce la più gigantesca cospirazione mai
vista finora confidando nella collaborazione del nemico mortale.
Ma nemmeno riempiendo il Cremlino di dollari, siamo seri.
Gli americani sono sbarcati, i russi hanno visto e non hanno potuto dire nulla.
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Il mio messaggio è scritto in in italiano, anche abbastanza fluente mi pare; capibile e comprensibile, direi, anche da un bambino perlomeno dai 12 anni in sù (prima-seconda media insomma). Ho sbagliato clamorosamente un tempo verbale scrivendo di getto, questo è da matita rossa, mi auto-cito "Non sò bene in quale universo parallelo si possa sostenere che se i Russi avrebbero tratto" . Peggio di Antonio Cassano e Totò Di Natale ubriachi messi insieme.....chiaramente era giusto "avessero tratto".Quindi se mi contestavi riferendoti al clamoroso errore verbale, hai ragionissima tu a contestarmi.Ma non penso proprio che sia questo l'oggetto del contendere, ehehehe!Ma ti ripeto, se per te i Russi, pur consapevoli della truffa in atto, con tutte le prove della truffa stessa in mano (perchè se dici che uno ha truffato, per essere credibile devi portare anche delle prove a dimostrazione) abbiano comunque preferito stare zitti pur avendo in mano "l'asso pigliatutto" che avrebbe disintegrato gli Stati Uniti agli occhi del mondo, e che gli avrebbe procurato chissà quali vantaggi, mi devi poi anche spiegare TU per quale motivo avrebbero dovuto rinunciare a farlo.Se mi rispondi "perchè li hanno pedinati passo a passo fino alla luna con le loro sonde, quindi sapevano che era tutto vero.quindi inutile denunciare una cosa realmente accaduta", mi stà anche bene come risposta.Devi "solo" più dimostrarmi che anche solo una sonda sovietica abbia tampinato l'Apollo 11 viaggiandogli in parallelo o quasi fino alla luna: come si chiamava quella sonda(boh?) perchè la Russia NON ha detto di averla mandata mentre partiva la missione Apollo 11? Non ci sarebbe stato nulla di male nel farlo e sopratutto nel dirlo: sarebbe stato solo un "check" per vedere, e far vedere al mondo, se i loro nemici storici stesero veramente facendo quanto avevano dichiarato di poter fare in modo trionfalistico.Poi tale presunta sonda dovrebbe pure essere rimasta in orbita lunare facendo compagnia a Collins, che era in orbita lunare mentre aspettava che i due "signorini di sotto" risalissero; e poi, sempre la stessa sonda, avrebbe di nuovo seguito tutto il viaggio di ritorno verso la terra, rientro compreso.Perchè io di ste' fanfalucche ne ho lette in ogni dove, però la costante è sempre la stessa: fonti=zero. Mai trovato fonti verificabili ed attendibili, (ma neanche solo fonti, lasciando stare l'attendibilità, che è comunque fondamentale) ed ho cercato un bel pò, che certifichino questo fantomatico controllo "step-by-step" da parte dei russi; è facile dire che i russi abbiano inviato sonde quasi in contemporanea con la capsula/e apollo per osservare e certificare le missioni Apollo, e che i russi stessi abbiano quindi osservato tutto e certificato tutto, andata e ritorno.Senza portare MAI NESSUNA PROVA INDIPENDENTE-CERTIFICATA-ATTENDIBILE-VERIFICABILE-INOPPUGNABILE che possa certificare tali affermazioni. Inserendo le parole chiave di questa discussione, a parte i post di Luogocomune, viene solo fuori qualcosa di Passivissimo (senza alcuna fonte documentata e men che meno verificabile, come al suo solito.C'è la sua parola che è legge divina).Pigna ha scritto: Scusa, adesso che leggo il tuo messaggio incomprensibile, sgrammaticato, confusionario, piuttosto infantile e con uso di scrittura consona ad un ragazzino, capisco che non sei l’interlocutore che mi aspettavo.
I lettori trarranno le loro considerazioni su ciò che è stato scritto fino ad ora.
Bye.
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Mai sentito parlare di "Sarcasmo"?Pigna ha scritto: Crotti, tu fai sempre considerazioni logiche non basate su fonti ufficiali. I russi si sono congratulati ufficialmente con gli americani per lo sbarco sulla luna e lo scrissero anche sui giornali nazionali sovietici:
Sua Eccellenza Richard M. Nixon, Presidente degli Stati Uniti.
La prego di accettare, signor Presidente, le nostre sincere congratulazioni per il positivo completamento del volo eccezionale della navicella Apollo 11, l'atterraggio sulla luna e il ritorno sicuro degli astronauti americani sulla terra.
Per favore, passa ai coraggiosi piloti spaziali Neil Armstrong, Buzz Aldrin e Michael Collins i nostri complimenti e auguri.
N. Podgorny
Presidente del Presidium del Soviet supremo dell'URSS
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Ed era sarcastico anche quando ha detto:Pigna ha scritto: Si, il sarcasmo è ciò che ha usato il capo della Roskosmos quando ha detto che vorrebbe controllare se gli americani ci sono andati veramente sulla Luna.
... e una volta lassù, cosa gli impedirebbe di scattarsi qualche sielfie con alle spalle il LEM?Russia plans to send the first cosmonauts to the moon in the early 2030s
E per quello che ho detto della farsa che potevano inscenare anche i russi?
Ammettiamo pure che i russi sapessero della farsa degli USA e che essendo in combutta con loro non dissero nulla, perchè allora anche loro non misero in piedi la stessa bufala per dimostrare che anche l'Unione Sovietica poteva sbarcare sulla luna? Eppure anche loro aveva già tutto pronto.
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Ed era sarcastico anche quando ha detto:
www.dw.com/en/russia-wants-to-check-trut...n-landing/a-46441264
Russia plans to send the first cosmonauts to the moon in the early 2030s
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Pigna ha scritto:
Ed era sarcastico anche quando ha detto:
www.dw.com/en/russia-wants-to-check-trut...n-landing/a-46441264
Russia plans to send the first cosmonauts to the moon in the early 2030s
Non era per niente sarcastico, i cosmonauti sono gli astronauti russi.
Dovrei mettere la faccina col martello adesso?
... anche a titolo di "Vedete, ci siamo riusciti anche noi. E questa è la prova."Charliemike ha scritto: ... e una volta lassù, cosa gli impedirebbe di scattarsi qualche selfie con alle spalle il LEM USA?
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Pigna ha scritto: Crotti, tu fai sempre considerazioni logiche non basate su fonti ufficiali. I russi si sono congratulati ufficialmente con gli americani per lo sbarco sulla luna e lo scrissero anche sui giornali nazionali sovietici:
Sua Eccellenza Richard M. Nixon, Presidente degli Stati Uniti.
La prego di accettare, signor Presidente, le nostre sincere congratulazioni per il positivo completamento del volo eccezionale della navicella Apollo 11, l'atterraggio sulla luna e il ritorno sicuro degli astronauti americani sulla terra.
Per favore, passa ai coraggiosi piloti spaziali Neil Armstrong, Buzz Aldrin e Michael Collins i nostri complimenti e auguri.
N. Podgorny
Presidente del Presidium del Soviet supremo dell'URSS
Adesso faccio una considerazione logica come la tua.
Ammettiamo pure che i russi sapessero della farsa degli USA e che essendo in combutta con loro non dissero nulla, perchè allora anche loro non misero in piedi la stessa bufala per dimostrare che anche l'Unione Sovietica poteva sbarcare sulla luna? Eppure anche loro aveva già tutto pronto.
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