Missioni lunari, pellicole fotografiche e radiazioni

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6 Anni 9 Mesi fa #13129 da Sergioruoccoo
@Redazione

Senz'altro il termine bracketing nell'accezione moderna che tutti conosciamo sopratutto dalle nostre reflex dugitali , non è presente nelle foto apollo, anche perché sarebbe stato impossibile farlo all'epoca nello stesso modo in cui lo facciamo oggi con le DSLR ( oggi mi risulta lo scatto sia uno che viene salvato però con altrè 2 copie +1 e -1 , un po come quando di scatta in RAW+Jpeg, dove la foto è una ma viene salvata nei 2 formati... Tutto ovviamente appannaggio delle digitali).
C'è da dire però che il sistema utilizzato quando gli astronauti erano insicuri dello scatto di fare uno scatto +1 o un -1 a seconda del dubbio è nei fatti una sorta di bracketing . Quindi onestamente non vedo il problema , la macchina che utilizzavano era comunque in grado a darti una valutazione di massima dell'esposizione ( confesso di aver letto il manuale adesso per essere sicuro di ciò ), quindi è possibile a mio modesto avviso commettere errori non molto grossolani ... Più di 30 anni fa da totale principiante Usai per imparare a fotografare una vecchia macchina a soffietto che veniva dall'est europa e nonostante tutto seguendo le indicazioni riuscivo comunque ad avere foto di accettabile qualità. Quantomeno non erano molto sovra o sotto esposte .....
Quindi penso che gli astronauti addestrati a dovere potevano senz'altro avere la capacitàdi non commettere errori grossolani

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13131 da redazione
SR:

Senz'altro il termine bracketing nell'accezione moderna che tutti conosciamo sopratutto dalle nostre reflex dgitali , non è presente nelle foto apollo,

Della "accezione moderna" non me ne può fregare di meno. Il bracketing come lo si faceva negli anni 70 nelle foto Apollo non esiste. PUNTO.

anche perché sarebbe stato impossibile farlo all'epoca nello stesso modo in cui lo facciamo oggi con le DSLR

Di impossibile c'è solo la tua ignoranza in materia, caro Sergio. La ghiera dei diaframmi aveva una prolunga, per cui sarebbe stato semplicissimo farlo anche con le Hasselblad. Però non lo hanno fatto. Vuole dire che in qualche modo erano già certi di avere l'esposizione giusta.

Più di 30 anni fa da totale principiante usai per imparare a fotografare una vecchia macchina a soffietto che veniva dall'est europa e nonostante tutto seguendo le indicazioni riuscivo comunque ad avere foto di accettabile qualità.

Di certo non hai scattato con l'Ektachrome. Quella è una pellicola che non perdona. Ti sbagli di 1 stop e butti via la foto.

Quindi penso che gli astronauti addestrati a dovere potevano senz'altro avere la capacità di non commettere errori grossolani

Evidentemente i tuoi astronauti "addestrati a dovere" erano più bravi dei professionisti dell'epoca. Io ho lavorato per gente come Toscani, Bruce Weber, Patrick Demarchelier, Arthur Elgort, Francesco Scavullo, David Bailey, e con l'Ektachrome in esterni facevano TUTTI bracketing regolarmente. E questo lo facevano NONOSTANTE AVESSERO L'ESPOSIMETRO.

Ma se tu vuoi credere che gli astronauti - addirittura senza esposimetro - fossero più bravi di loro, fai pure.

C'è anche chi crede alla Fata Turchina, se è solo per quello.
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6 Anni 9 Mesi fa #13135 da Human
@Redazione

Lo sapevo, solito copione, prima la quiete e poi la tempesta, prima la domanda gentile e poi la sbroccata con gli insulti. Stai diventando prevedibile, non va bene, sei un filmaker, metti un plot twist ogni tanto.

Ma davvero? E pensa io che coglione, ho passato 10 anni da assistente a fare +1 e -1 sugli obiettivi di tutti i fotografi del mondo, mentre loro scattavano, e ora scopro che quello non è il bracketing.

Non me ne frega niente di chi sei o di cosa hai fatto nella vita. Questo l’hai scritto tu: Il principio su cui si basa luogocomune è "qui si discutono le idee e non le persone".
Deal with it.

Ti bastava andare su Wikipedia, per leggere che "In photography, bracketing is the general technique of taking several shots of the same subject using different camera settings."

E si vede che il signor Canon non ha letto Wikipedia, dato che nelle sue macchine ci mette il bracketing a 2 scatti.

Trovare una coppia di foto qui e là con doppia esposizione non cambia nulla.

Certo, gli astronauti facevano due scatti uguali con esposizioni diverse, non per non sbagliare, ma così per sport.

Poi affermi che NESSUNA foto è sovraesposta nè sottoesposta

Io non ho MAI fatto una affermazione del genere. Io ho scritto "esponendo correttamente INTERI RULLINI senza andare mai nè sotto nè sopra", che è una cosa molto diversa.

La frase significa che ci sono interi rullini (quanti? several?) in cui nessuna foto è sovraesposta nè sottoesposta, ma non esclude ci siano rullini con foto sovraesposte o sottoesposte.
Sì ma invece qui scrivevi (cito testualmente):

Invece i nostri geni della fotografia non facevano nessun bracketing sulla luna. Impostavano il diaframma, e lo beccavano SEMPRE, al primo colpo!

Sempre, in maiuscolo.

E che lo beccassero sempre è la storia smentita da anni a cui mi riferivo. Per esempio è stata smentita dalla tua nemesi nel suo libro, paragrafo 5.11.

Già mi stai sui coglioni.

Ma dai?! Non se n’era accorto nessuno! E questo perché tu sai bene come si discutono le idee e non le persone.

Sai qual è il tuo problema? Non sai cogliere le occasioni.
Sia alla mia prima contestazione che alla mia successiva replica ti ho dato due occasioni di correggere il tiro e ammorbidire la tua affermazione estremista, ma niente, hai preferito insistere e fare questa figura di merda colossale.
Ti sto sul cazzo dal mio primo post su questo sito, ti ho servito su un piatto d’argento l’occasione di bannarmi, l’hai fatto ma poi mi hai riammesso.
Non è che per caso sei un po’ masochista?

e vedrai quanto duri ancora su questo sito.

Vedo che siamo passati alle minacce pesanti!
Senti, quando ti decidi, avvertimi prima, così saluto gli utenti che mi stanno simpatici.

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6 Anni 9 Mesi fa #13137 da redazione
HUMAN:

Lo sapevo, solito copione, prima la quiete e poi la tempesta, prima la domanda gentile e poi la sbroccata con gli insulti.

Ti ho dato del buffone. Su luogocomune buffone non è un insulto, è l'epiteto che si merita chiunque, come te, faccia affermazioni non supportate ("Questa storia è stata debunkata da anni").

Nuovamente, continui a fingere di non capire.

Ti sto sul cazzo dal mio primo post su questo sito, ti ho servito su un piatto d’argento l’occasione di bannarmi, l’hai fatto ma poi mi hai riammesso. Non è che per caso sei un po’ masochista?

No, volevo darti una seconda opportunità, perchè tu me l'hai chiesta. Ma ormai è evidente che il tuo unico scopo su questo sito sia quello di fare polemica ad ogni occasione. Anche quando non hai argomenti.

Sei stato definitivamente espulso. Non ho più tempo da perdere con gente come te.

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6 Anni 9 Mesi fa #13139 da Sergioruoccoo
@redazione

Forse ti scaldi un po troppo anche in virtù del fatto che ho sottolineato molte volte che la mia è una ipotesi e non una certezza è che certo non sono un professionista come te!
Non è che qui stiamo a calcolare quante affermazioni errate volutamente o no vengono fatte .
Avrai notato che ho posto il mio discorso sempre domandando a te che ne pensi sempre consapevole della tua competenza nella materia fotografica.
Prendo atto che lè tue risposte si possono riassumere in " ho ragione e basta. Ignorante"....
Per quello che vale e nonostante
Le tue certezze delle quali tengo comunque conto , guardo ai fatti e vedo molti scatti sbagliati nelle missioni apollo , non noto tutta questa perfezione , se hanno usato o no tecniche particolari per essere certi delle loro esposizioni cambia poco.....

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13141 da redazione
SR:

Prendo atto che lè tue risposte si possono riassumere in " ho ragione e basta. Ignorante"....

1 - Mi dispiace per te, ma su questo fatto HO ragione. Nelle foto dell'Apollo non c'è bracketing. PUNTO.

2 - Io ho detto che sei IGNORANTE IN MATERIA, non ti ho dato dell'ignorante tout-court. Cerca perfavore di non iniziare anche tu a travisare quello che ho detto, perchè qui va a finire che su questo forum non ci resta più nessuno.

E' evidente che se dici che "gli astronauti non potevano fare bracketing come lo facciamo oggi" non sai di cosa parli.

Ora vedi di tornare velocemente al tema della discussione, ed in futuro evita di farmi altre domande come quella che mi hai fatto l'altro giorno. Così almeno non dovrai ricevere risposte che non ti piacciono. E io evito di perdere altro tempo.
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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13145 da Raudh1
Come al solito Kamiokande non si smentisce, e anche qui mi toccherà finire di vedere il tutto, anche se la parte migliore è proprio vedere l'analisi.

Entro qualche giorno vedrò se potrò dare qualche contributo all'analisi o a formulare qualche domanda. I dati e ciò che hai scritto sono praticamente da studiare, per cui ritengo che dovrò lavorare molto per avere tutto sotto occhio.

Grazie del lavoro che hai fatto, spero di poter essere utile in futuro, tempo permettendo.


Vorrei poi anche aggiungere che prima di parlare di altre cose bisogna magari discutere il lavoro di Kamiokande, no ?

Ho conosciuto quello che i greci ignorano: l'incertezza.
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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13149 da redazione
KAMIOKANDE: Mi dispiace che la tua discussione sia finita in vacca, anche in parte per colpa mia. Ma qui c'è gente che non vuole rassegnarsi all'idea di essere stata presa per il culo dalla NASA, e quindi diventa difficile fare dei discorsi seri. Per loro ogni virgola si trasforma in un appiglio per evitare di confrontarsi con la realtà.

Affermare che gli astronauti non hanno fatto bracketing dovrebbe essere un fatto banale e scontato, che dura il tempo di un post. E invece guarda il casino che ne è venuto fuori. (Davvero non oso pensare a cosa succederà quando il mio film andrà su youtube).
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6 Anni 9 Mesi fa #13152 da Tizio.8020
Secondo me lo cancelleranno per "violazione del copyright" !!!

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6 Anni 9 Mesi fa #13161 da Sergioruoccoo
@redazione

Mi sembra di essere stato fin troppo educato fin ora . Il tuo atteggiamento minaccioso non è né commisurato al ruolo che vuoi avere ne al modo in cui io mi sono proposto a te ( mi sembra di essermi espresso sempre con rispetto ed educazione) , ma evidentemente sei abituato a confrontarti con gente che si comporta a cazzo quindi comprendo il pregiudizio. Resta il fatto che non riceverai come non hai ricevuto da me ne offese ne critiche non costruttive .quindi non vedo il motivo di tale atteggiamento .
Per concludere sulle foto vorrei porre solo l'accento su un paio di cose .
1. Se hai la certezza che è impossibile che non abbiano utilizzato il bracketing a meno che le foto non siano fatte in un luogo diverso dallo spazio e che quindi erano certi degli scatti che facevano tralasci il particolare che le
Hasselblad furono utilizzate precedentemente anche nelle ultime 2 missioni mercury e nelle missioni gemini oltre che in tutte le missioni apollo , mi risulta , ma mi puoi correggere, che mercury e Gemini non siano messe in discussione nella teoria del moonHoax , anzi i dati di queste missioni spesso vengono utilizzate da chi segue questa teoria ( tipo i dati sulle fasce di Van allen) , mi risulta inoltre che anche le foto di queste missioni siano disponibili in rete e consultabili e mi risulta inoltre che anche in questo caso non sia stata utilizzata la tecnica del bracketing.... ciò vuol dire che anche queste missioni /foto sono false?
2. Qualcuno ha giustamente suggerito che non hai inserito nel tuo film questa che sembra essere una assoluta anomalia, ed è strano perché sarebbe una importante prova , che oltretutto viene da un professionista e quindi difficile ( teoricamente ) da smentire.allora ti chiedo come mai non hai inserito questo elemento di non poco conto nel film?
In ultimo vorrei suggerire una riflessione.... Forse il punto che non si coglie sta proprio nel fatto che mentre il fotografo è in primos un'artista ( che giustamente deve essere anche un tecnico per esprimere la propria arte ) , l'astronauta in primis è uno scienziato che non deve esprimere arte nelle foto ma solo documentare , quindi la sua necessità è solo quella che lo scatto sia "valido" ai fini della documentazione, forse dico una stupidaggine ma non mi sembra tanto folle che gli astronauti abbiano senz'altro ricevuto la adeguata preparazione per l'utilizzo delle loro attrezzature e hanno provato sicuramente è studiato gli errori che commettevano prima di andare nello spazio . Forse perfino io ( che in materia sono ignorante ) , sarei riuscito a fare delle foto accettabili e valide del punto di vista scientifico e non artistico .
Poi il fatto che il soggetto fotografato è unico rende comunque artistica la foto anche nei tanti scatti palesemente sbagliati.
A.... dimenticavo se non vuoi che scriva più su questo forum lo puoi dire ( anche perche spersvo solo di dare un contributo valido ) non c'è bisogno di fare velate minacce non ti preoccupare non mi suicidio .... peccato solo perché ho finito di vedere il film e ci sarebbe tanto su cui parlare

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13163 da redazione
SERGIORUOCCO:

1. Se hai la certezza che è impossibile che non abbiano utilizzato il bracketing a meno che le foto non siano fatte in un luogo diverso dallo spazio e che quindi erano certi degli scatti che facevano tralasci il particolare che le Hasselblad furono utilizzate precedentemente anche nelle ultime 2 missioni mercury e nelle missioni gemini oltre che in tutte le missioni apollo, mi risulta, ma mi puoi correggere, che mercury e Gemini non siano messe in discussione nella teoria del moonHoax, anzi i dati di queste missioni spesso vengono utilizzate da chi segue questa teoria ( tipo i dati sulle fasce di Van allen), mi risulta inoltre che anche le foto di queste missioni siano disponibili in rete e consultabili e mi risulta inoltre che anche in questo caso non sia stata utilizzata la tecnica del bracketing.... ciò vuol dire che anche queste missioni /foto sono false?

Per risponderti dovrei vedere i rullini completi scattati dagli astronauti delle missioni Mercury/Gemini. A te come mai questo fatto "risulta"? Hai potuto vedere i rullini completi? Se sì, mi indichi dove perfavore? Io in giro non li ho mai trovati. (E' ovvio che se vedi solo qualche scatto singolo, non puoi sapere se abbiano fatto bracketing oppure no. Bisogna vedere la stampata del rullo completo per saperlo).

2. Qualcuno ha giustamente suggerito che non hai inserito nel tuo film questa che sembra essere una assoluta anomalia, ed è strano perché sarebbe una importante prova, che oltretutto viene da un professionista e quindi difficile ( teoricamente ) da smentire.allora ti chiedo come mai non hai inserito questo elemento di non poco conto nel film?

Prima di tutto questo non è una prova ma è un indizio. Qualcuno potrebbe sempre suggerire che gli astronauti "hanno avuto culo" nell'imbroccare tutte quelle esposizioni corrette. Oppure - come hai detto tu - che fossero "particolarmente addestrati". Per cui l'argomento non sarebbe comunque una prova in senso aristotelico. (Sta al buonsenso delle persone capire cosa è successo, ma in certe situazioni non puoi fare conto sul buonsenso altrui).

In secondo luogo - come abbiamo appena visto in questo thread - non è affatto facile spiegare al profano cosa sia il bracketing. C'è gente che pensa che basti fare due scatti con esposizione diversa ogni tanto per aver utilizzato quella tecnica sistematicamente. Per questi motivi (e anche per motivi di lunghezza) non l'ho messo nel film.

A.... dimenticavo se non vuoi che scriva più su questo forum lo puoi dire (anche perche spersvo solo di dare un contributo valido ) non c'è bisogno di fare velate minacce non ti preoccupare non mi suicidio ....

Le mie minacce non sono affatto velate. Sono chiare e palesi, e sono dirette a tutti quelli che distorcono intenzionalmente le mie parole. (Se io ti dico che sei ignorante in materia, e tu fingi di capire che ti ho dato dell'ignorante in generale, poi non stupirti se io mi incazzo).

Peccato solo perché ho finito di vedere il film e ci sarebbe tanto su cui parlare

Sono a tua disposizione. Suggerisco però di non parlarne qui, dove abbiamo disturbato già fin troppo la discussione. Ho creato un nuovo topic,

www.luogocomune.net/LC/forum/missioni-ap...discussione-sul-film

posta lì i tuoi commenti perfavore.
Ultima Modifica 6 Anni 9 Mesi fa da redazione.

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6 Anni 9 Mesi fa #13167 da Sergioruoccoo
@redazione

Per inciso non ho pensato e non ho scritto che mi hai dato dell'ignorante in senso generale , lo hai voluto leggere tu , quando ho scritto che la tua risposta si poteva riassumere in " ho ragione e basta , ignorante", ovviamente mi riferivo alle risposte alle mia affermazioni in materia di fotografia ( non è che si parlava in senso generale ) , quindi ti potevi risparmiare di "incazzarti". Per quanto riguardi le foto gemini e Mercury mi limito agli archivi Nasa pubblici da diversi anni sullo stesso portale delle missioni apollo e ai National Archive's americani , dove c'è tutto il materiale disponibile. Non posso affermare con certezza che si tratta di tutti gli scatti fatti , come nessuno può farlo nemmeno per gli archivi delle Apollo , perché in fin dei conti lo dichiara la Nasa.... che se tanto mi da tanto potrebbero aver ritenuto di non pubblicare le foto inutili , tanto bastava modificare il sequenziale delle foto . A meno che tu non abbia visto e toccato con mano le pellicole originali e verificato il tutto, di nessuna sequenza si può essere matematicamente certi che gli scatti pubblicati siano tutti!
È giusto comunque seguire la discussione su l'altro topic

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6 Anni 9 Mesi fa #13172 da Antdbnkrs
Ruocco, ti ringrazio perche' mi hai permesso di capire quanto sono poco democratico!
Io, se fossi in Mazzucco, persone come te le sbatterei fuori dal mio sito ad aeternum SPECIALMENTE dopo che hanno comprato il mio film dove dimostro INCONTROVERTIBILMENTE che le missioni APOLLO sono come la corazzata potëmkin di fantozziana memoria. Una volta che hai scoperto l'inganno E CONTINUI a fare le pulci sulle altre cazzate dimostra che hai l'intelligenza di un criceto OPPURE che sei un debunker/troll che si vuole divertire alle spalle di LC. Ruocco,sappi che questo è il sito meno indicato per tentare di fare il furbetto. Chi ha provato a farlo (non si contano piu') HA PRESO SOLO "SBERLE".

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:
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6 Anni 9 Mesi fa #13177 da Raudh1
@Kamiokande


Avrei diverse domande per te:
- La γ che hai definito, è una variazione di D in rapporto ad una variazione logaritmica di E ?


Hai poi scritto che

Dalla Figura 1 è inoltre interessante notare che per la pellicola Plus-X una variazione di Dn pari a 0.1 unità è compatibile con una dose di circa 0.8rad di protoni a 130MeV. Se consideriamo questo valore rappresentativo del passaggio attraverso le fasce di fasce di Van Allen, allora tutta la missione Apollo 16 avrebbe dovuto subire una dose totale di radiazioni maggiore, o tuttalpiù uguale, a 0.8rad, ovvero 8.0mGy, e non i 5.1mGy assorbiti.


Non riesco a vedere molto la compatibilità di 0.1 Dn con 0.8 rad, ma questo è più un problema mio personale, perchè da cattiva persona non mi sono ancora letto l'articolo da te mandato.. o forse perchè avrei bisogno dei dati ahahahah

Inoltre hai scritto:

Questo genere di considerazioni è però di difficile argomentazione, visto che la radiazione assorbita è fortemente dipendente anche dall'orbita della capsula Apollo attraverso le fasce di Van Allen, essendo la loro composizione variabile con l'inclinazione rispetto all'equatore (per esempio un orbita a circa 250 miglia nautiche e con una inclinazione di 50 gradi, che incrocia quindi solo l'anomalia atlantica, è sottoposta ad un flusso di 54 protoni/cm²/min con una energia media pesata di 55MeV).


Sai che so quanto sia difficile fare previsioni di questo genere, ma quando hai scritto che la Apollo 16 ha beccato nella sua missione 0,51rad, è riportato per un valore misurato, giusto ?
Perchè se così fosse, uno potrebbe benissimo fare il confronto tra stato della pellicola atteso e effettivo. Proprio perchè il dato è già misurato, quindi ci togliamo il problema della caratteristica dell'orbita.

Sempre dalla Figura 1, per una Dn di 0.1 unità corrisponde una dose di raggi gamma pari a circa 0.31rad, valore che è in questo caso in accordo con la radiazione assorbita dall'Apollo 16.


Anche qui come ben avrai capito ho difficoltà a seguirti, ma me ne assumo anche la colpa.

Abbiamo detto che L'apollo 16 si è presa 0,51 rad totali, però come metti in legame lo 0,1 con il passaggio nelle fasce di Van Allen ? E anche la compatibilità dell'assorbito, a questo punto, perchè se ho 0,31 rad di raggi γ sono compatibili con 0,51 rad dell'apollo 16 ( cioè come valuto il contributo dei protoni ? )

E niente, poi andrò avanti con la lettura di ciò che hai scritto.

Come sempre, grazie per la disponibilità.

Ho conosciuto quello che i greci ignorano: l'incertezza.

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6 Anni 9 Mesi fa #13182 da matrizoo
Ma quale sarebbe il motivo per fare bracketing sulla luna?
È una landa deserta, con illuminazione più o meno regolare...a che pro fare bracketing?
Mi risulta che gli astronauti avessero qualche impostazione da cambiare in base alla posizione del sole, mica dovevano ritrarre l’alba.
Poi comunque parliamo di astronauti, due basi di fotografia per azzeccare l’esposizione le avranno capite, la tecnica credo la possano aver imparata anche più velocemente di Toscani visto che un astronauta per definizione stupido non può essere.

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6 Anni 9 Mesi fa #13184 da Regom

Antdbnkrs ha scritto: Ruocco, ti ringrazio perche' mi hai permesso di capire quanto sono poco democratico!
Io, se fossi in Mazzucco, persone come te le sbatterei fuori dal mio sito ad aeternum SPECIALMENTE dopo che hanno comprato il mio film dove dimostro INCONTROVERTIBILMENTE che le missioni APOLLO sono come la corazzata potëmkin di fantozziana memoria. Una volta che hai scoperto l'inganno E CONTINUI a fare le pulci sulle altre cazzate dimostra che hai l'intelligenza di un criceto OPPURE che sei un debunker/troll che si vuole divertire alle spalle di LC. Ruocco,sappi che questo è il sito meno indicato per tentare di fare il furbetto. Chi ha provato a farlo (non si contano piu') HA PRESO SOLO "SBERLE".


Provo una indicibile tristezza nel leggere commenti come questo.
Ruocco, anche se condivido niente di ciò che hai scritto, apprezzo la tua dignità dialettica.

Remixing is for talentless pussies who don't know how to tune a drum or point a microphone. (Steve Albini)
I seguenti utenti hanno detto grazie : Falchetto, Sergioruoccoo

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6 Anni 9 Mesi fa #13187 da matrizoo

Regom ha scritto:

Antdbnkrs ha scritto: Ruocco, ti ringrazio perche' mi hai permesso di capire quanto sono poco democratico!
Io, se fossi in Mazzucco, persone come te le sbatterei fuori dal mio sito ad aeternum SPECIALMENTE dopo che hanno comprato il mio film dove dimostro INCONTROVERTIBILMENTE che le missioni APOLLO sono come la corazzata potëmkin di fantozziana memoria. Una volta che hai scoperto l'inganno E CONTINUI a fare le pulci sulle altre cazzate dimostra che hai l'intelligenza di un criceto OPPURE che sei un debunker/troll che si vuole divertire alle spalle di LC. Ruocco,sappi che questo è il sito meno indicato per tentare di fare il furbetto. Chi ha provato a farlo (non si contano piu') HA PRESO SOLO "SBERLE".


Provo una indicibile tristezza nel leggere commenti come questo.
Ruocco, anche se condivido niente di ciò che hai scritto, apprezzo la tua dignità dialettica.


Antdbnkrs è stato colpito dalla luce guardando il film di massimo, e non riesce a concepire l'idea che qualcuno, guardandolo, non arrivi alla sua stessa ovvia conclusione, ossia che non siamo stati sulla luna.
ma del resto lo ha anche scritto, non è democratico, e ne va anche fiero.

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13188 da Antdbnkrs
RIMOSSO

Ho detto basta OT.

M.M.

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:
Ultima Modifica 6 Anni 9 Mesi fa da redazione.

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13189 da matrizoo
RIMOSSO

Ho detto basta OT.

M.M.
Ultima Modifica 6 Anni 9 Mesi fa da redazione.

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13207 da fefochip
a max

Prima di tutto questo non è una prova ma è un indizio. Qualcuno potrebbe sempre suggerire che gli astronauti "hanno avuto culo" nell'imbroccare tutte quelle esposizioni corrette. Oppure - come hai detto tu - che fossero "particolarmente addestrati". Per cui l'argomento non sarebbe comunque una prova in senso aristotelico. (Sta al buonsenso delle persone capire cosa è successo, ma in certe situazioni non puoi fare conto sul buonsenso altrui).


beh il tuo film è pieno di indizi,
la faccia degli astronauti alla conferenza è un indizio , qualcuno potrebbe dire "perche sono stati male la sera prima per una sbronza)

capita la cosa (ovviamente spiegarla bene per tutti è un altro paio di maniche) a mio avviso sarebbe un buon argomento.

ma come, un fotografo professionista se usa quel tipo di pellicola faceva sempre 3 foto a diverse esposizioni dello stesso soggetto e magari era pure aiutato da qualcuno con un esposimetro
e un astronauta (che non fa il fotografo di professione) che va su un corpo celeste alieno per la prima volta , con un ambiente alieno anche come luce , non adotta quel tipo di tecnica e azzecca tutti gli scatti?

un po come oswald che con un fucile a ricarica manuale fa non so quanti centri in non mi ricordo quanti secondi molto meglio di qualunque tiratore scelto di professione.

poi francamente non capisco il timore delle obiezioni (avresti potuto chiedere ai fotografi professionisti di farti dire del bracketing) , se avessi dato retta a questo timore non avresti realizzato tutto il film
tanto qualcuno se ne esce sempre con obiezioni idiote
insomma della serie chi vò capì capisce , gli altri.....manàmanà , mi pare che tutti i tuoi film alla fine si rifanno a questa considerazione

la verità non si scopre, si capisce.
Ultima Modifica 6 Anni 9 Mesi fa da fefochip.

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13208 da redazione
la spiegazione tecnica del bracketing è RELATIVAMENTE lunga, e le obiezioni possibili sono APPARENTEMENTE accettabili. Per questo motivo, e per motivi di lunghezza in generale, non ho messo l'argomento nel film.
Ultima Modifica 6 Anni 9 Mesi fa da redazione.

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6 Anni 9 Mesi fa #13210 da Tizio.8020
Boh, io faccio considerazioni molot più terra-terra.
Fai un viaggio, chennesò, in America Centrale, e devi fare delle foto.
Ovviamente (a meno di non sviluppartele da solo la sera in albergo), la qualità degli scatti la vedi solo una volta tornato.
Non è che "se vengono male" , ci torni e le rifai!
Quindi, mi pare molto ma molto più sensato, prendere tutti gli acocrgimenti possibili per aver epiù "scatti buoni" possibile.
Non è paragonabile il costo di un viaggio come quello con quello di dieci o venti rullini in più.

#faccio questo esempio non a caso.
Un mio conoscente , fotografo per hobby (ed anche bravino...) nel 1994 fece un viaggio simile , e si portò un'intera partita di rullini , enorme, presa dal suo amico che aveva un negozio.
NON una, ripeto, NON una sola foto fu stampabile.
Da quel che ho capito, i rullini erano scaduti e non sviluppabili.
Credo abbiano rotto una amicizia trentennale...



E io dovrei credere che una missine come quella sulla luna, sia stata impostata in questo modo?
"Fate le foto, senza preoccuparvi, poi al ritorno vediamo SE si vede qualcosa o no!"

Nessuno ragionerebbe così...

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6 Anni 9 Mesi fa #13212 da redazione
TIZIO8020:

E io dovrei credere che una missine come quella sulla luna, sia stata impostata in questo modo? "Fate le foto, senza preoccuparvi, poi al ritorno vediamo SE si vede qualcosa o no!" Nessuno ragionerebbe così...

Se è solo per quello, nessuno manderebbe MAI gli astronauti sulla luna a scattare DIAPOSITIVE. Proprio perchè l'esposizione è critica, e non puoi più correggerla, sulla luna sarebbe stato saggio utilizzare il negativo. Quello sì che puoi correggerlo come vuoi, in fase di stampa, senza doverti preoccupare troppo dell'esposizione.

Ma scegliere le dia è una stupidaggine talmente grossolana che dimostra da sola come non fossero minimamente preoccupati di sbagliare le esposizioni. E' c'è un solo modo per non essere preoccupati dell'esposizione: Quello di utilizzare un buon esposimetro. Che sulla luna però non era disponibile.

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6 Anni 9 Mesi fa #13213 da Tizio.8020
IO le diapo le usavo solo perchè costavano meno!
Ma forse la NASA aveva problemi di budget...

Ma possibile che nessuno prima abbia fatto notare tutte queste incongruenze?
Saranno cavolate, ma tanti indizi fanno una prova...

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6 Anni 9 Mesi fa - 6 Anni 9 Mesi fa #13215 da Calipro

la spiegazione tecnica del bracketing è RELATIVAMENTE lunga, e le obiezioni possibili sono APPARENTEMENTE accettabili. Per questo motivo, e per motivi di lunghezza in generale, non ho messo l'argomento nel film.


Premetto che non ho visto il DVD.

Hai mai pensato di aggiungerlo come contenuto extra, ad es. alla voce "approfondimenti"? Così non allunghi il filmato principale e al contempo accontenti chi vorrebbe qualche contenuto in più
Ultima Modifica 6 Anni 9 Mesi fa da Calipro.

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