Chiaro e semplice manda un messaggio a MM

ho visto i video di C&S e bisogna dire che le risposte le ha date eccome, c'è poco da dire.
e non sembrano affatto supercazzole ma risposte estremamente scientifiche argomentate e corredate da documentazione.
i video non sono di ore e ore, li ho visti in una serata così come vidi american moon.
non so nulla di astrofisica ma quanto dimostra C&S mi sembra molto piu scientifico di quanto viene dimostrato in american moon.

e 'temo' anche di aver capito chi è C&S, e temo che MM non possa aver modo di replicare. strafelice se sarò smentito, ma la vedo impossibile visto l'oggettivo gap scientifico.

vorrei però dire alcune cose:
american moon è un documentario bellissimo, corredato di pareri tecnici che sembravano inoppugnabili, e infatti i cosiddetti 'debunkers conosciuti' hanno brancolato nel buio per 3 anni tirando fuori ogni possibile stronzata possibile immaginabile.
c'è voluto un tecnico del settore, uno di loro direi.., per dare quelle risposte scientifiche di livello che i normali debunker non potevano (anzi non sapevano) dare.
come dice anche lo stesso C&S, il fatto è che i video su cui si è basato mazzucco (che sono a detta di tutti quelli ufficiali) non sono in realtà quelli reali, ma sono delle 'release ufficiali', che è diverso.
american moon, se ho capito bene, è un documentario di mazzucco ma che ha visto l'appassionata partecipazione attiva di mezzo forum, mi sembra molto ma molto ingeneroso adesso scaricare chi l'ha assemblato e chiederne la testa.
l'unica colpa di MM secondo me, se è vero quello che dice C&S al riguardo, è non aver chiesto il parere tecnico di astronauti e astrofisici prima di affrontare questo argomento, e questo sarebbe grave.
credo che l'incognita vera, a questo punto, sia relativa alla famosa conferenza stampa dei 3 astronauti, ovvero che quell'imbarazzo sia da imputare piu al tema de 'i padroni del mondo' che a quello di 'american moon'.

dubbioso ha scritto: ho visto i video di C&S e bisogna dire che le risposte le ha date eccome

Beh allora trascrivile qui, che ci vuole?

Oh ma sei simpaticissimo Peccato che sti commenti ironici siano completamente off topic. Spero davvero tu venga sospeso o cacciato. Ma sempre con simpatia pero`.

non avevo messo la citazione

Sertes ha scritto:

dubbioso ha scritto: ho visto i video di C&S e bisogna dire che le risposte le ha date eccome

Beh allora trascrivile qui, che ci vuole?

mi sembra di aver letto in qualche topic che sei un insegnante.
se in un compito in classe, a domanda tecnica di 3 righe uno studente ti risponde in 3 righe lo promuovi o lo bocci?
e le domande qui non sono del tipo: mi enunci il teorema di pitagora? la prima legge di keplero? il teorema di euclide? le domande chiedono 'sai spiegare perché...?'.
se il problema è che invece che un testo scritto le risposte sono in un video di 10 minuti, il problema è risolvibile in pochi minuti ma direi di non dare altri vantaggi a C&S.

se in un compito in classe, a domanda tecnica di 3 righe uno studente ti risponde in 3 righe lo promuovi o lo bocci?

Stiamo parlando delle risposte, non delle successive spiegazioni che le dimostrano.
Qua mancano le risposte perché Chiaro & Semplice fa le supercazzole tecniche proprio per nascondere il fatto che le risposte non le ha.

Ma tu hai visto i video e affermi che le risposte ci sono, quindi vediamole.
Parti pure con la domanda più facile tra le 42 di Mazzucco e raccontaci in 3 righe quale sarebbe la risposta di C&S.
Poi passo per passo le scorriamo tutte quante. Ecco qua il link alle domande:
www.luogocomune.net/american-moon-42-questions/13-static-pages

dubbioso ha scritto:

Sertes ha scritto:

dubbioso ha scritto: ho visto i video di C&S e bisogna dire che le risposte le ha date eccome

Beh allora trascrivile qui, che ci vuole?

mi sembra di aver letto in qualche topic che sei un insegnante.
se in un compito in classe, a domanda tecnica di 3 righe uno studente ti risponde in 3 righe lo promuovi o lo bocci?
e le domande qui non sono del tipo: mi enunci il teorema di pitagora? la prima legge di keplero? il teorema di euclide? le domande chiedono 'sai spiegare perché...?'.
se il problema è che invece che un testo scritto le risposte sono in un video di 10 minuti, il problema è risolvibile in pochi minuti ma direi di non dare altri vantaggi a C&S.

Nessun vantaggio o svantaggio: un video di 10 minuti con citate le domande di American Moon e le risposte di C&S è esattamente quello che ha chiesto Massimo nel video "Debunkers: c'è posta per voi" riferendosi proprio a C&S, che ti metto quì nel caso ancora non l'avessi visto
Se vai al minuto 08:28 troverai la conferma di quello che ho scritto sopra.Poi se invece di fare un video preferisce scrivere un post, magari quì su LC oppure dove cavolo aggrada a lui, nessun problema.Però lo deve fare, se vuole essere credibile, visto che in American Moon vengono esposti molti argomenti, ma alla fine di ciascuno di essi ci sono delle domande specifiche e ben precise.Che quindi richiedono risposte specifiche e ben precise.Poi una volta date le risposte, basta un rimando al video ed al minutaggio preciso del video stesso per la spiegazione dettagliata.E' troppo complicato fare una cosa del genere, oppure non c'è la volontà, di fare una cosa del genere?

Chiaro e Semplice nel suo video di risposta a Mazzucco, ha inserito secondo me una fallacia evidente.
Ha sostenuto che é impossibile rispondere brevemente alle domande di AM, perché queste pur essendo concise non possono comportare risposte altrettanto concise. E per dimostrare ciò ha detto che sarebbe impossibile rispondere in tre righe alla domanda: "Qual é il senso della vita?".
Secondo me si tratta di una fallacia grossolana (reductio ad absurdum, forse). È ovvio che non puoi rispondere a tre righe ad una domanda del genere, che comporta valutazioni personali, filosofiche e/o religiose.
È quindi un esempio del tutto (e credo volutamente) fuorviante.
Non mi sembra affatto che le domande di AM siano di questo tipo, essendo basate su dati oggettivi, visibili e ben concreti (come ad esempio: perché la bandiera si muove nel vuoto?).
Forse la risposta non potrà essere data in tre righe, ma non credo neanche sia impossibile riassumerla un minimo. Se non sei in grado di farlo (o non vuoi...) qualcosa non torna.
Un divulgatore non può non avere capacità di sintesi, altrimenti dovrebbe fare altro.

Finché non si degnerà di fare uno sforzo in tal senso, anziché limitarsi a minacciare infantili "asfaltature" da bulletto delle scuole medie, non credo che Mazzucco gli darà ulteriore spago. Non é nato ieri.

D. Bunker ha scritto: Chiaro&Semplice: "Ovviamente non potrò essere conciso come tu ti aspetti".

Eh no, caro C&S, partiamo male. Mazzucco è stato chiaro, devi riuscire a rispondere a 42 domande in 10 minuti. Hai a disposizione ben 14 secondi a risposta. Non importa se lui, nel suo film, per porre le domande ci ha messo 2 ore e 20.

Mazzucco vuole risposte sintetiche, esplicite, nero su bianco, se no poi fraintende, poverino.
Ricorda le regole che Mazzucco ha dato per rispondere: apri Word 2003 e copiaincolla le sue domande in Times New Roman:

E ricordati di seguire pedissequamente l'ordine delle domande. Se ne cambi di posto solo una, mi mandi Mazzucco in crisi.

Oh ma sei simpaticissimo Peccato che sti commenti ironici siano completamente off topic. Spero davvero tu venga sospeso o cacciato. Ma sempre con simpatia pero`.

“ Un divulgatore non può non avere capacità di sintesi, altrimenti dovrebbe fare altro.”

American Moon dura 3 ore e mezza. La nuova Pearl Harbor oltre 5 ore.

“ 42 - Visto che i fotografi professionisti intervistati sostengono che queste foto non sarebbero state possibili senza l'utilizzo di pannelli riflettenti e di luci supplementari, sai spiegare come possano averle realizzate degli astronauti sulla luna, che non disponevano nè di pannelli riflettenti, nè di luci supplementari?”

Risposta: I fotografi professionisti hanno sbagliato.

Esatto. 3 ore e mezza e 5 ore, prevedendo al loro interno delle sintesi al termine di ogni capitolo, con le relative domande. Questo significa saper sintetizzare (Chiaro e semplice non é in grado di farlo per dei video di mezz'ora, a quanto pare...).
Se non ti ricordi come sono fatti AM e La nuova PH (e non credo ovviamente) vatteli a riguardare gratuitamente, evitando le solite trollate inutili.

Ma sei bruciato da un bel pezzo, ormai

Pigna ha scritto: “Un divulgatore non può non avere capacità di sintesi, altrimenti dovrebbe fare altro.”

American Moon dura 3 ore e mezza. La nuova Pearl Harbor oltre 5 ore.

La Nuova Pearl Harbor condensa 12 anni di dibattito. American Moon 48 anni.
.

“42 - Visto che i fotografi professionisti intervistati sostengono che queste foto non sarebbero state possibili senza l'utilizzo di pannelli riflettenti e di luci supplementari, sai spiegare come possano averle realizzate degli astronauti sulla luna, che non disponevano nè di pannelli riflettenti, nè di luci supplementari?”

Risposta: I fotografi professionisti hanno sbagliato.

Ci togli un peso.
Prima pensavamo aveste qualcosa in mano.

Pigna ha scritto: “ Un divulgatore non può non avere capacità di sintesi, altrimenti dovrebbe fare altro.”

American Moon dura 3 ore e mezza. La nuova Pearl Harbor oltre 5 ore.

“ 42 - Visto che i fotografi professionisti intervistati sostengono che queste foto non sarebbero state possibili senza l'utilizzo di pannelli riflettenti e di luci supplementari, sai spiegare come possano averle realizzate degli astronauti sulla luna, che non disponevano nè di pannelli riflettenti, nè di luci supplementari?”

Risposta: I fotografi professionisti hanno sbagliato.

Dimentichi che, tanto la Nuova Pearl Harbor quanto American Moon, ad ogni fine argomento pongono domande precise, concise e coerenti con quanto esposto nei rispettivi video visibili prima delle domande stesse.Cosa che C&S invece a quanto pare NON vuole/NON è in grado di fare.La risposta "i fotografi professionisti hanno sbagliato" poi, è semplicemente spettacolare :laugh: :laugh: :laugh: Adesso devi "solo" più illustrare, tu o C&S, dove, come e perchè i fotografi professionisti hanno sbagliato nelle analisi tecniche delle foto.Fallo/fatelo rispondendo in maniera mirata e precisa alle domande relative alla parte inerente la fotografia presente in American Moon.Tanto è tutto facile e spiegabilissimo, giusto?Allora prego, accomodatevi :cheer:

Quindi per fare 42 domande ci vogliono 3 ore e mezza e per rispondere bastano pochi minuti?

Le domande hanno impiegato mi pare 15 minuti per essere formulate nel film.
Ti va di cronometrare?

Domanda: dato che i fotografi professionisti dicono che le foto di Aldrin sulla scaletta non possono essere state fatte senza l’ausilio di pannelli riflettenti o fonti luminose aggiuntive, mi sai spiegare come questa foto sia stata fatta senza pannelli riflettenti o fonti luminose aggiuntive?




AS16-114-18455

Pigna ha scritto: Quindi per fare 42 domande ci vogliono 3 ore e mezza e per rispondere bastano pochi minuti?

Ma mi spieghi esattamente cosa non ti è chiaro quando ti si dice:
"puoi anche fare 160 video di 75 ore l'uno, l'importante è che alla fine di ogni argomento contenuto in tali video, scrivi una risposta precisa in risposta alla domanda specifica di American Moon, che sintetizza le argomentazioni presenti nei video stessi?Rimandando poi chi guarada a visionare il video specifico, indicando il minutaggio preciso e il numero/titolo del video in questione, per avere la spiegazione completa ed esaustiva alla risposta?"
Ma ci fai o ci sei?Secondo me ci fai, perchè stai semplicemente menando il can per l'aia, sapendo benissimo qual'è il problema, però confesso che sì, il fatto che tu "ci sia proprio", comincia a sfiorarmi.In ogni caso, puoi sempre elencare tu le risposte alle 42 domande partendo dai video di C&S, e rimandando poi ad essi la spiegazione completa ed esaustiva.

Vorrà dire che rimarremo in dolce attesa di ‘ste risposte chiare e semplici.

Pigna,stai (di nuovo, come il tuo solito quando sei a corto di argomenti)cercando di mandare in vacca il topic,che verte sulle NON risposte di C&S, con cose che non c'entrano nulla.Se vuoi apri un topic apposito per postare quelle boiate, quì non sei evidentemente in grado di reggere una discussione, e intanto ti segnalo subito a Mazzucco.Te capì Pigna?

E questa?

strano che sulla luna ci sia il cielo nuvoloso

C&S ha risposto brillantemente a tutte le domande di American Moon e Mazzucco e i suoi fotografi professionisti farebbero bene a stargli lontano evitando figure barbine.

Mi piacerebbe vedere i video integrali delle interviste ai fotografi, secondo me sono stati imbeccati dallo stesso Mazzucco. Chissà se se li metterà mai online? Non credo proprio.

“ strano che sulla luna ci sia il cielo nuvoloso”
Si chiama lens flare, niente a che fare con la val Padana.

E questa?

C&S ha risposto brillantemente a tutte

Tranqui pigna. Ripetilo come una formula magica che poi si avvera.
Chissà se C&S metterà mai online le risposte precise al posto delle supercazzole, non credo proprio. La sfida di Mazzucco l’ha castrato.

Pigna ha scritto: C&S ha risposto brillantemente a tutte le domande di American Moon e Mazzucco e i suoi fotografi professionisti farebbero bene a stargli lontano evitando figure barbine.

Mi piacerebbe vedere i video integrali delle interviste ai fotografi, secondo me sono stati imbeccati dallo stesso Mazzucco. Chissà se se li metterà mai online? Non credo proprio.

Quando è troppo è troppo però, perchè c'è un limite a tutto.La frase in neretto è di una gravità assurda, te ne rendi conto Pigna? Tu stai dando del truffatore a Massimo Mazzucco, e di sponda anche a gente come Thorimbert,Fallai,Toscani ed a Peter Lindbergh, che ovviamente sarebbero stati complici e conniventi di Mazzucco.Offendendo pure la memoria di Lindbergh.Perchè nel momento in cui tu scrivi "secondo me sono stati imbeccati dallo stesso Mazzucco", non solo metti in dubbio la loro professionalità, ma sostieni anche che Mazzucco li abbia circuiti per fargli dire il falso e che loro si siano pure prestati al gioco.Ma ti rendi conto di cosa scrivi?Tutto in base ad tuo "secondo me".Stai travalicando il limite, anzi, l'hai già abbondantemente travalicato per quanto mi riguarda.Perchè per permetterti insinuazioni di questo tipo, gravissime, dovresti portare fior di prove.Io sono esterrefatto e basito.Ma come ti permetti di fare certe insinuazioni?Ma stiamo scherzando?