Analisi crollo Ponte Morandi

@Charlie

Forse mi sono spiegato male… Non mi riferivo a qualcosa di eterico, ma esoterico :wink:

In questa faccenda ci vedo una mano materiale, fisica, tangibile.

Anche io, materialissima, tangibilissima e del tutto fisica, concordo.
E' la motivazione che mi vede pensarla diversa da voi: per me chi ha organizzato la cosa è ben al di sopra di ASPI, governo ecc. ecc. e persegue fini suoi di potere, non necessariamente soldi, quelli li ha già in abbondanza.
Si tratta di qualcuno che è stato in grado di eseguire la demolizione, far modificare tutti i filmati istituzionali disponibili dell'evento (escluso "oddio oddio", ogni tanto qualcosa scappa), far costruire un ponte nuovo laddove si poteva benissimo intervenire per riparare la parte caduta, ecc. ecc.
Non puoi fare cose del genere se non hai accesso a tutte le stanze dei bottoni...

Aigor ha scritto: E' la motivazione che mi vede pensarla diversa da voi: per me chi ha organizzato la cosa è ben al di sopra di ASPI, governo ecc. ecc. e persegue fini suoi di potere, non necessariamente soldi, quelli li ha già in abbondanza.
Si tratta di qualcuno che è stato in grado di eseguire la demolizione, far modificare tutti i filmati istituzionali disponibili dell'evento (escluso "oddio oddio", ogni tanto qualcosa scappa), far costruire un ponte nuovo laddove si poteva benissimo intervenire per riparare la parte caduta, ecc. ecc.
Non puoi fare cose del genere se non hai accesso a tutte le stanze dei bottoni...

Su questo mi trovi d'accordo.
Non sono però in grado di puntare il dito.

Non sono però in grado di puntare il dito.

Ah beh, se è per questo nemmeno io (non so identificare i personaggi manco da lontano...) e, nonostante tutto, lascio aperta la strada ad un 1% di possibilità che io stia cannando tutto :hammer:

Autostrade, il governo punta a una maxi-multa come alternativa alla revoca della concessione

@Charlie

Sì l'ho sentita anche io questa mattina alla TV: mi vien da ridere… con la maxi multa ci si puliscono il XXlo.
Sono ridicoli, ma purtroppo si sapeva.

Magari sbaglio, ma non si poteva fare un decreto legge vincolato con la fiducia che li obbligava a rispettare il contratto e a mettere in sicurezza tutti i viadotti d'Italia? Con lavori controllati da apposita commissione indipendente.
Questa sì sarebbe stata una maxi multa...

Aigor ha scritto:
Sì l'ho sentita anche io questa mattina alla TV: mi vien da ridere… con la maxi multa ci si puliscono il XXlo.
Sono ridicoli, ma purtroppo si sapeva.

Evidentemente non riescono a trovare la prova inconfutabile dell'incuria e cercano di aggiustarla mettendoci una pezza.
Finché non si trova una prova inconfutabile le indagini vanno avanti e c'è il rischio che salti fuori lo scheletro dall'armadio.
Meglio chiudere la faccenda velocemente e perdere la concessione miliardaria piuttosto che finire in galera.

Magari sbaglio, ma non si poteva fare un decreto legge vincolato con la fiducia che li obbligava a rispettare il contratto e a mettere in sicurezza tutti i viadotti d'Italia? Con lavori controllati da apposita commissione indipendente.
Questa sì sarebbe stata una maxi multa...

Prendendo per buona la VU, io personalmente non affiderei l'incarico di mettere in sicurezza a chi è accusato di negligenza per la stessa cosa.
Gli faccio pagare spese e danni ma l'incarico lo do a chi mi fido.

Gli faccio pagare spese e danni ma l'incarico lo do a chi mi fido.

Va benissimo anche per me.

Evidentemente non riescono a trovare la prova inconfutabile dell'incuria

Il problema non è trovare le prove dell'incuria, ma dimostrare che è venuto giù per quei motivi: la perizia svizzera è stata chiara in questo, infatti ha detto che il ponte non è crollato per cedimento degli stralli, ma per "cause esterne"...

Aigor ha scritto: Il problema non è trovare le prove dell'incuria, ma dimostrare che è venuto giù per quei motivi: la perizia svizzera è stata chiara in questo, infatti ha detto che il ponte non è crollato per cedimento degli stralli, ma per "cause esterne"...

Si, hai ragione.
Mi sono espresso male.

MO62 ha scritto:
I politici a cui ho dato il merito del coraggio, sanno che se non provano a togliere la concessione verranno rimandati a casa a seguito della prossima demolizione in programma.

C.v.d.
www.ilsecoloxix.it/genova/2020/01/09/new...trada-a10-1.38307464

www.ilsecoloxix.it/italia/2020/01/10/new...e-europee-1.38311105

Nessun politico è stato messo alla gogna per non avere revocato la concessione.

Gestione del nuovo ponte, Bucci: «Mi hanno detto di parlare con Autostrade»

I 5S bocciano l’idea della maxi multa: “Nessuno sconto sulla concessione”

Questa mattina c'era Rixi in audio su Primocanale e ragionava da persona intelligente.
Che è una cosa strana: lui è stato quello che, la stessa sera del crollo, ha dichiarato che il ponte andava demolito e rifatto senza ovviamente avere nessun dato certo per poter prendere una decisione del genere.
Comunque, il problema è che le concessioni sono vincolate da un contratto fatto con i piedi (guarda un po'…): se lo rompi, ASPI fa ricorso e vince.
Punto.

Il problema che non riescono a risolvere è come far digerire agli italiani i miliardi di multa che dovranno pagare se tolgono le concessioni.

Aigor ha scritto: Comunque, il problema è che le concessioni sono vincolate da un contratto fatto con i piedi (guarda un po'…): se lo rompi, ASPI fa ricorso e vince.
Punto.

Il problema che non riescono a risolvere è come far digerire agli italiani i miliardi di multa che dovranno pagare se tolgono le concessioni.

Se hai la volontà politica, fai una bella legge retroattiva che considera nulle tutte le concessioni che comportano utili per il gestore privato superiori a una certa percentuale limite (che si può facilmente stabilire sulla base di una media delle normali redditività delle aziende), in quanto presi evidentemente contro l'interesse pubblico da loschi figuri per i quali si profilano reati gravissimi. Poi con calma vai a prendere tutti i loschi figuri di cui sopra, finchè sono ancora vivi, e gli fai passare il resto della loro misera esistenza fra giudici, avvocati e aule di tribunali (perchè tanto in galera non ci finirebbero comunque). Se hai una chiara volontà politica, si può fare.

@Fran

Se hai una chiara volontà politica

Figurati… Pensa che il Rixi di cui sopra ha detto che lo Stato ha versato centinaia di milioni alle concessionarie dell'autostrada non mi ricordo dove (comunque centro Italia) perché le concessionarie l'hanno messa giù come segue: "Se facciamo gli interventi dobbiamo alzare i pedaggi del 15%".
Quindi abbiamo pagato noi comunque.
Se continuiamo ad usare ammortizzatori, poco cambierà… pensa se, nel 1780, quell'imbecille di Luigi XVI avesse tassato clero e/o i nobili invece che i ceti più poveri… Non ci sarebbe stata nessuna rivoluzione e i massoni si sarebbero dovuti appendere a qualcos'altro per rovesciare il re.
Magari avrebbe perso lo stesso il trono ma non la testa.

L'unica volontà politica al riguardo qui da noi temo sia quella di acchiappare voti con dichiarazioni sensazionali.

Inoltre, temo che "fai una bella legge retroattiva" non basti… poi magari la Corte Costituzionale o qualche altro organo di tutela delle contrattazioni te la boccia...

@Aigor

La Corte Costituzionale se vuoi la sistemi...tipo come quando Cossiga voleva mandargli i carabinieri...se hai la volontà politica di farlo. Sono però d'accordo che questa volontà non si scorge nemmeno all'orizzonte.

Viadotto Polcevera, a inizio febbraio su trave da 100 metri. Bucci: “Il nome? Gli studenti hanno suggerito Ponte Nan”

AGGIORNAMENTO:
Data prevista per l'inaugurazione del nuovo ponte: 03/08 - somma 11
La "solita" coincidenza
:hammer:

Ore 22:00 del 04/08/2020, il Ponte di Genova è stato riperto. Fra 10 giorni saranno due anni e la concessione è sempre ben salda ad Autostrade per l'italia.

Belin, macco, mi hai preceduto, stavo per postare la stessa cosa.
Aggiungo che, guarda caso, la riapertura è stata fatta alle ore 22,00 :hammer:
Che casualmente, solo casualmente, è multiplo di 11... :pint:

Anticipo che a breve uscirà il nuovo, definitivo documentario di analisi dei video da parte di Claudio Morgigno. Un'ora e mezza complessiva che riserverà molte sorprese e nuovi inediti particolari emersi da una differente e più approfondita esplorazione (anche) del video di Davide Di Giorgio. Posterò qui il link in anteprima.

Grazie mille!!!

"La Grande Demolizione: Due Anni di Grande Manipolazione 14 agosto 2018 - 14 agosto 2020" di Claudio Morgigno

Link video YouTube:


Link in Alta Qualità:
drive.google.com/file/d/12rpBvI46cAsckCH...Kfy/view?usp=sharing

Grazie mille, un bellissimo lavoro: lo pubblichi tu in Commenti Liberi?
Merita senz'altro massima diffusione...

Aigor ha scritto: Grazie mille, un bellissimo lavoro: lo pubblichi tu in Commenti Liberi?
Merita senz'altro massima diffusione...

RIferirò a Claudio i tuoi ringraziamenti, gli faranno sicuramente piacere.

Per la pubblicazione, procedi pure tranquillamente

Grazie

ocirne ha scritto:

Aigor ha scritto: Grazie mille, un bellissimo lavoro: lo pubblichi tu in Commenti Liberi?
Merita senz'altro massima diffusione...

RIferirò a Claudio i tuoi ringraziamenti, gli faranno sicuramente piacere.

Per la pubblicazione, procedi pure tranquillamente

Grazie

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