Cannabis Light Legale

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17816 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
"a mio modo di vedere un modo per sdoganarti una cannabis (canapa è la stessa cosa a ben vedere, la cannabis ha solo più resina) che cannabis non è"

Qui stai facendo un po' di confusione.
La pianta è UNA e si chiama Cannabis Sativa L. Non ce ne sono una vera e una falsa.
Poi ci sono varietà con più o meno THC, e ora anche SENZA THC ma comunque stiamo parlando della stessa pianta.

La Carmagnola per esempio - presente in Italia da secoli - è Cannabis Sativa L. a tutti gli effetti ma... non sballa, comunque non in modo significativo.
Ma non è una pianta DIVERSA dalla Skunk o dalla Cream Caramel, è una cultivar diversa della stessa specie.

Solo che togliendo il THC eliminiamo sia lo sballo (chiamatelo uso ludico se volete) che buona parte delle proprietà curative.
Quindi cosa rimane? Rimane farsi vedere in giro con dei cannini che non sballano pensando di essere fighi.
E a questi prezzi non penso possa durare a lungo.
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da Falchetto.

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6 Anni 5 Mesi fa #17817 da Dipende
Risposta da Dipende al topic Cannabis Light Legale
Il prodotto galenico che vendono nelle farmacie italiane è un preparato ottenuto facendo macerare le foglie di canapa ad alto contenuto di THC nell'olio d'oliva.

Curarsi coi cannabinoidi è "legale" anche in Italia, solo che noi essendo un popolo di imbroglioni, di superficiali, di ignoranti, di approfittatori, succede che quasi nessuno lo sa, o fanno finta di non sapere (specie i medici e i farmacisti)

Esiste tutto un mondo legato alla canapa, alla cannabis, e alla marijuana che come dice Falchetto è la derivazione della stessa pianta la Cannabis Sativa-
La canapa muta rispetto il clima, la latitudine, l'esposizione, gli incroci genetici, fino a diventare Indica, o Ruderalis, ma questo mondo fatto di cronaca di arresti e soprusi, di legge folli ed incomplete, di nuove ricerche sui cannabinoidi e sugli usi e consumi di questa pianta, se lo volete scoprire sarete voi a dovervelo cercare.
Questo tipo di notizie non vengono rese pubbliche dal mainstream

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6 Anni 5 Mesi fa #17818 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
Esisteva - tempo fa - una lista di medici disposti a prescrivere prodotti a base di canapa (olii e infiorescenze).
Mi sono informato per un mio conoscente e si è aperto uno scenario tipo odissea (mesi di attesa e chilometri macinati per farsi fare autorizzazioni e ricette).
Non so come sia la situazione ORA ma la possibilità - almeno in teoria - di curarsi con la canapa sicuramente esiste.

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6 Anni 5 Mesi fa #17819 da Dipende
Risposta da Dipende al topic Cannabis Light Legale

E a questi prezzi non penso possa durare a lungo


Lo penso anche io

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17820 da Falchetto
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da Falchetto.

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17822 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
"C'e' una bella differenza tra la canapa e la cannabis"

Cortesemente ce la spiegheresti questa differenza?
La pianta che noi chiamiamo "canapa" altro non è che la "Cannabis sativa L."
Canapa e Cannabis sono sinonimi.

Dire che tra Canapa e Cannabis c'è una bella differenza è come dire che tra il Capiscum annuum e il peperone c'è una bella differenza.

Possiamo distinguere tra canapa per uso terapeutico, industriale, con o senza THC, etc... e c'è una grande differenza nella qualità dei prodotti derivati (resina, olii, infiorescenze ma anche fibre e tessuti, prodotti per la cosmesi, carburanti e una quantità di altra roba) a seconda della varietà/cultivar ma è fondamentale capire che stiamo parlando della stessa pianta.

Dimenticate o comunque ridimensionate l'importanza di quello che vi hanno detto su Indica Sativa e Ruderalis che è meglio... non fanno altro che indurvi a pensare che ci sia una diversità a livello genetico che invece non esiste.
Esempio: ci sono infinite "razze" di cani, ma sempre di cani si tratta. Per quanto siano diversi un Carlino e un Alano, trattasi di Canis lupus familiaris e con un po' di impegno possono anche riprodursi, così come possono incrociarsi una Carmagnola e una Skunk (Skarmagnola?).
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6 Anni 5 Mesi fa #17824 da Pavillion
Risposta da Pavillion al topic Cannabis Light Legale
Floh, dove sei, non hai campo?

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17825 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
Tralaltro Wikipedia parlando di "tre specie, C. sativa, C. indica e C. ruderalis" mente.
Non sono assolutamente tre specie e ormai anche i botanici (quelli veri non io) sono tutti d'accordo a parte qualche vecchio rimbambito.

it.wikipedia.org/wiki/Cannabis

Mentre Wiki in Inglese è già un po' più diplomatica ma comunque in errore:
Cannabis (/ˈkænəbɪs/) is a genus of flowering plants in the family Cannabaceae. The number of species within the genus is disputed. Three species may be recognized: Cannabis sativa, Cannabis indica, and Cannabis ruderalis; C. ruderalis may be included within C. sativa; or all three may be treated as subspecies of a single species, C. sativa. The genus is indigenous to central Asia and the Indian subcontinent.

Perché the number of species within the genus is ONE e la cosa mi pare evidente vista l'interfertilità.
E' possibile incrociare qualsiasi tipo di canapa con qualsiasi altro ed ottenere piante fertili, questo dimostra che bisognerebbe parlare di "varietà" e non di "specie".

Per fare un parallelo facile facile: dal punto di vista genetico sono più simili e "compatibili" la Carmagnola da cui abbiamo ricavato tessuti e corde per secoli e la pianta che cresce sull'Hindu Kush (ma che potete trovare anche ad Amsterdam, magari incrociata con una sativa tailandese, messicana o sudafricana) di quanto lo siano il cavallo e l'asino, la cui discendenza NON è fertile.
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6 Anni 5 Mesi fa #17826 da flor das aguas
Risposta da flor das aguas al topic Cannabis Light Legale

Falchetto ha scritto:
Cortesemente ce la spiegheresti questa differenza?


La differenza e' nell'uso lessicale che e' entrato a far parte del gergo comune, si intende canapa quella con poco e niente thc, che si usa per l'edilizia e i tessuti, e cannabis o marijuana quella che con effetti psicoattivi. Quindi canapa quella che trovi in erboristeria e cannabis quella che ti fumi.

Non sono un'esperta di botanica e non mi interessa spulciarmi i nomi e le categorie su wikipedia, ma grazie per la precisazione
Magari la prossima volta, metti oltre la citazione anche il mio nick, grazie

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17827 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
Il gergo comune lo lascerei fuori dalle discussioni serie, soprattutto quando è fuorviante.
Il gergo comune è il primo strumento della propaganda per convincerci che esistono due piante: una buona (la canapa) e una cattiva (la canapa indiana, la cannabis, la marijuana, insomma la "droga"): è una balla colossale ed è fondamentale debunkare questo concetto fin dalle fondamenta.
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6 Anni 5 Mesi fa #17828 da flor das aguas
Risposta da flor das aguas al topic Cannabis Light Legale

Falchetto ha scritto: Il gergo comune lo lascerei fuori dalle discussioni serie, soprattutto quando è fuorviante.
Il gergo comune è il primo strumento della propaganda per convincerci che esistono due piante: una buona e una cattiva, ed è fondamentale debunkare questo concetto fin dalle sue fondamenta.

Bene, allora d'ora in poi diro' canapa conn piu' thc e canapa con meno thc. Cosi' evitiamo propagande inutili

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17829 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
Bravissima.

istitutoagrariosartor.gov.it/wp-content/...-classificazione.pdf

www.trafioriepiante.it/Infogardening/diz...menclaturaPiante.htm

Quindi una Carmagnola sarebbe una
- Cannabis sativa L., varietà (oppure sottospecie) ruderalis (?), cultivar "Carmagnola".
Una Skunk sarebbe una
- Cannabis sativa L., varietà (sottospecie?) ibrida (indica/sativa), cultivar "Skunk #1".
Una Afghana sarebbe una
- Cannabis sativa L., varietà (sottospecie?) indica, cultivar sconosciuta (landrace).

Una Canapa "light" è anch'essa Cannabis sativa L. anche se non so da quale varietà/cultivar hanno isolato il tratto genetico "zero THC".
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6 Anni 5 Mesi fa #17831 da mg
Risposta da mg al topic Cannabis Light Legale
Dovrebbero essere semi geneticamente modificati o comunque frutto di un pesante breeding.

In pratica hanno varietà con THC sotto lo 0,5% e CBD dal 12% fino ad oltre il 20%.

"Il solo obbligo che io ho il diritto di arrogarmi è di fare sempre ciò che credo giusto."

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17832 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale

mg ha scritto: Dovrebbero essere semi geneticamente modificati o comunque frutto di un pesante breeding.


Sicuramente, perché anche il canapone da fibra un po' di THC ce l'ha, tanto è vero che nel Canavese a 9 mesi esatti dal momento in cui si bruciava il secco si verificava un picco delle nascite (è ancora tutto documentato nei registri delle chiese di paese).
Un dato interessante in uno dei Paesi più "vecchi" del mondo.

Un altro dato interessante è che ci sono due cose con cui il Sapiens convive da almeno 30.000 anni, a parte sé stesso.
Il Cane e la Canapa.
E abbiamo scelto bene (ogni tanto ne facciamo una giusta), sono davvero dei grandi amici, cerchiamo di trattarli come meritano.
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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17834 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
Scusate: per fare ulteriore chiarezza e spiegarvi in cosa Wikipedia sbaglia/mente.

LE SPECIE

I biologi hanno dato, nel tempo, numerose definizioni del concetto di specie, in linea di massima può essere definita come un insieme di individui che hanno gli stessi caratteri distintivi o più precisamente: un insieme di individui, tra di loro interfecondi, corrispondenti tra loro per tutti i caratteri essenziali, dai quali si originano discendenti a loro volta interfecondi e che conservano le stesse caratteristiche dei genitori.

LE SOTTOSPECIE

Tralasciamo le altre categorie di rango superiore che, come già detto, rivestono un'importanza relativa per i non specialisti. Citiamo invece le categorie di rango inferiore alla specie che vengono comunemente utilizzate.
Queste sono fondamentalmente la sottospecie e la varietà. La sottospecie si istituisce quando i caratteri differenziali non sono ritenuti dall'autore tali da poter far assurgere l'esemplare ritrovato a rango di specie (es. Cistus incanus subsp. creticus).

LE CULTIVAR

II termine cultivar deriva dall'inglese cultivated variety e viene attribuito a quelle piante selezionate per un attributo particolare o un insieme di attributi e che sono chiaramente distinte, uniformi e stabili per le loro caratteristiche e che, se propagate, le mantengano inalterate.
Pertanto non possono assolutamente essere chiamate specie, varietà o forme, come invece frequentemente accade nella pratica corrente. Il nome della cultivar deve essere scritto fra virgolette semplici (es. 'BristoI Ruby') e non può essere più lungo di 10 sillabe o 30 caratteri. Non è sufficiente, anzi è un errore, identificare una cultivar facendola precedere dalle abbreviazioni cv. o var. o utilizzando le virgolette doppie. Infine i nomi delle cultivar vanno sempre usati nella lingua originale.


Le differenze tra i diversi "tipi" di canapa (da fibra, da resina, etc...) sono unicamente a livello di cultivar e probabilmente - ma non ci giurerei - varietà/sottospecie.
Certamente non esistono diverse "specie" di canapa.

Ora potrà sembrarvi un dettaglio superficiale ma la guerra alla canapa inizia proprio così: facendo finta che la canapa e la "marijuana" siano due piante diverse.
DuPont, Nylon, Canapa, Diesel, monopolio, immigrati Messicani sono le parole chiave.
Mazzucco ha anche fatto un documentario che non ho visto (perché ne ho visti fin troppi!) ma sicuramente parla di queste cose e se non le sapete andatevelo a guardare.
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da Falchetto.

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6 Anni 5 Mesi fa #17835 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
caro falchetto, anzi falchettone, pensavo di aver monopolizzato la discussione a mia insaputa, ovviamente, per fortuna sei arrivato pure tu, e stavo per scriverti che oltre alla sativa c'è anche la indica, nonchè la ruderalis (dalla quale si ottengono gli incroci da cui le famose autofiorenti) ma poi le risposte te le sei date da solo; se osservi io cercavo di dire a flor che è sbagliato fare distinzioni tra canapa e cannabis, e qui concordo con te, la cosa potrebbe far pensare che si tratti di due cose diverse quando in realtà dipende in gran parte dai metodi di coltivazione (la canapa da fibra è più fitta come distanza tra una pianta e l'altra) che poi si trasmettono per genetica alle altre caratterizzando le infinite varietà di canapa, quanto al video di mazzucco sull'argomento, ritengo invece che faresti bene a vederlo, come ho fatto io, dico questo non perché tu sia ignorante in materia come si nota non lo sia nemmeno io (massì, sputtaniamoci pure in nome della libertà, della verità e della ragione, ;-))) ) ma perché fa vedere alcuni aspetti delle proprietà curative che non è mai male ricordare, ad esempio le ricerche di quel medico israeliano (uno dei pochi israeliani che mi siano simpatici)

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6 Anni 5 Mesi fa #17836 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
in ogni caso ribadisco come già detto che la "cannabis" light è un pacco pazzesco a mio modo di vedere sulla pelle della creduloneria dei poco informati e poi addirittura viene quasi santificata, vittimizzata come si potrebbe dedurre da notizie come quella di poco tempo fa messa ben in risalto del "pusher" nigeriano mi sembra che ha sfasciato il green shop perché, stando a come la mettono nell'articolo, con la light gli portava via affari, sempre per la serie "erba assassina"

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17837 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale

komax ha scritto: dico questo non perché tu sia ignorante in materia come si nota non lo sia nemmeno io (massì, sputtaniamoci pure in nome della libertà, della verità e della ragione)


Io non è che sia un grande esperto. Ma sono un giardiniere e la differenza tra specie e varietà la devo sapere, mi gira il cazzo anche quando un cliente mi chiede un "gelsomino" ma vuole un rincosperma, figurati quando si parla di differenze tra "canapa" e "cannabis".
E decenni di disinformazione hanno fatto dei danni assurdi.
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da Falchetto.

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6 Anni 5 Mesi fa #17838 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
purtroppo anche le femminilizzate qualche ritocchino in genetica credo lo abbiano pur avuto, infatti normalmente si dovrebbero avere a seconda più o meno maschi infatti le infiorescenze bone sono quelle delle piante femmine, i maschi danno il polline, ma se le lasci a contatto ti ritrovi con un sacco di semi che quando li fumi mica sono boni e sanno da pesce arrosto, inoltre per dire la canapa da fibra come dicevo è più fitta proprio perché gliene frega niente che sia maschio o femmina (tanto son più vicine tanti più maschi si hanno) perchè non gli servono per fumarle ma per ricavare la fibra dai fusti, comunque le innumerevoli varietà dipendono sì da incroci, ma purtroppo anche da genetica modificata per le femminilizzate, la cosa è comunque bene accetta per il maggior rendimento, infatti normalmente si avrebbe una percentuale diciamo su 10 piante di 7 femmine e 3 maschi, senza contare che uno che si tira su una piantina rischia di trovarsi un maschiaccio (quel horreur!) in ogni caso io credo che la canapa sia anche più forte dei condizionamenti genetici, infatti anche le femminilizzate alla lunga seppur in assenza di maschi per cui impossibilitate ad essere fecondate e produrre semenza tendono ad ibridarsi e produrre lo stesso qualche semino, anche se dicono siano sterili (non ho mai provato a piantarli) ,credo che magari qualcosa alla fine possano generare, come dire che la pianta reagisce per la sua sopravvivenza ed anche questo la rende molto temuta da certa gentaglia, invece occorrerebbe rispettarla studiarla, trarne esempio, e sopratutto beneficio, curativo, ma anche ludico, perché no, credo che ne abbiamo gran bisogno, altro che psicofarmaci, e farmaci vari, dal punto di vista della nocività dopo innumerevoli tentativi di demonizzarla in corso tutt'ora, sono arrivati a dire che fa male perché la si mescola al tabacco e il tabacco si sa che fa male, quando ci si arrampica sugli specchi...

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6 Anni 5 Mesi fa #17839 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
nemmeno io mi reputo chissà che esperto ma cerco di condividere quel che so per la maggior conoscenza dei più che a quel che sembra o vogliono far sembrare sembrano alquanto disinformati come dire solo la conoscenza vi renderà liberi

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6 Anni 5 Mesi fa #17840 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
sembra che sembrino che vogliano far sembrare...mi scuso non è la canapa che fa male, non ne assumo da un po' purtroppo, ma mica perché sono pentito, anzi, più che altro non mi vanno albanesi e light, pazienza ci vuole.... ;-) per gli svarioni credo sia che quando scrivo guardo la tastiera e poi raramente rileggo oltre al fatto che è ora di cena....

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #17842 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Cannabis Light Legale
Veramente considerata la quantità di varietà locali "inquinate" (e ormai perse per sempre) dal polline delle coltivazioni indoor e outdoor (prevalentemente di skunk) i semi feminizzati sono più una soluzione che un problema.
L'impatto sulla biodiversità è pari a zero. Il piccolo coltivatore può autoprodurre senza che il polline delle sue piante vada in giro a molestare sessualmente le piante indigene.
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da Falchetto.

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6 Anni 5 Mesi fa #17844 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
mg #17831
otre al fatto che siano geneticamente modificati, io ho trovato una varietà, non ricordo se carmagola o che sicuramente un nome che iniziava con c e italica, con il 0,6% di thc; inoltre, guardando un sito che propone parecchie varietà di light mi conferma l'ipotesi che sia un gigantesco trappolone che tende a dimostrare che alla lunga l'unica canapa buona sia la light perché legale, contribuendo alla disinformazione generale, alla sostituzione della memoria storica di questa nobilissima pianta e, non ultimo, ad inficiare le sue reali (nel caso della canapa storica e se ci pensi con riferimento all'olio di Simpson che parte da una base di resina pura, nella resina sono presenti i cannabinoidi, e risulta così ben più concentrato di thc rispetto alla canapa medica che si trova qui in ita in alcune farmacie, risultando così ben più efficace nelle cure di patologie varie, ne consegue che quel che cura è in realtà il THC) capacità terapeutiche, un po' come hanno fatto per demolire la cura di bela per il cancro, basta variare alcuni arametri, alcuni componenti, e si ottiene ben altra cosa. secondo il mio modesto parere, occorrerebbe fare in modo di mettere all'evidenza della gente la cosa, poi non so cosa tu, voi, ne possiate pensare, ma io ribadisco abbandonando eufemismi, che è proprio una truffa alla quale si associano diversi produttori e venditori, tanto a loro interessa farci solo soldi, anche se ti vendono un pezzo di fango da fumare dicendoti che è hashish e ne hai conseguentemente problemi in salute, a loro cosa importa? e tu cosa puoi fargli? capaci di risponderti "eh, vorrai mica drogarti?" insomma molto ipocrita la cosa, e dannosa sia per la nostra salute che per i nostri cervelli riguardo consapevolezze etc, una grande manovra destinata a ricondurci alle medicine ufficiali dimostrando l'inefficacia curativa della canapa.

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6 Anni 5 Mesi fa #17845 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
se poi avete dubbi se abbiano in realtà legalizzato alcunché, vi copincollo l'avvertenza in testa ad ogni pagina del sito che vi ho appena detto riguardo gli usi che potete fare della light

Cannabis legale

Qui trovi infiorescenze femminili di Cannabis sativa L., dai profumi e aromi differenti. Legali, naturali, da agricoltura biologica, certificate e con THC a norma di legge. Non è un prodotto alimentare o medico/terapeutico, ma ad uso tecnico.

ora mi sfugge quale possa esserne l'uso tecnico, alcuni diconoper profumare ambienti tipo incensi, ma escludendo categoricamente usi alimentari si intende che non solo non te la puoi fumare, ma nemmeno farti tisane, con buona pace di tutti i fessi che credevano a questa presunta legalizzazione di questa merda oltretutto ogm

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6 Anni 5 Mesi fa #17846 da komax
Risposta da komax al topic Cannabis Light Legale
falchetto, piante indigene ben poche se non nessuna ne son rimaste, mi sa, a parte forse quelle da fibra salvate in qualche protettissima banca dei emi a fini botanici; se cerchi qualche seme buono te lo devi cercare in giamaica, marocco, ma anche (lo sapevate? sorpresa...) innord corea, infatti sembra che lì la ganjia cresca ai lati delle strade tranquillamente e anche i militari ne facciano abbondante uso, complice la scarsissima qualità del tabacco locale, che sia per questo che trump ce l'aveva tanto con loro? e se non ci credete, guardatevi questo link, ce ne sono tanti altri per chi abbia voglia di scomodarsi

www.vice.com/it/article/kw4naw/fumatori-erba-corea-del-nord

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