Commenti liberi 28 gen. 2023

allora non è un programma segretissimo

# horselover

No aspè, qui non si tratta di credere, l'argomento geoingegneria è un fatto conclamato ( semai l uso che se ne fa è segretissimo).
Ho postato un documento dell'onu che dichiara apertamente che dal 55 in poi è stata usata it.wikipedia.org/.../... , all'interno di quella pagina c è il link per il cloud seeding, questa it.wikipedia.org/wiki/Inseminazione_delle_nuvole , dove si legge:" Le sostanze maggiormente usate sono lo ioduro d'argento e il ghiaccio secco (o biossido di carbonio congelato)."
Nella pagina in inglese si legge questo " In 1891, Louis Gathmann suggested shooting liquid carbon dioxide into rain clouds to cause them to rain. During the 1930s, the Bergeron–Findeisen process theorized that supercooled water droplets present, while ice crystals are released into rain clouds, would cause rain. " o questo "In Australia, the Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation (CSIRO) conducted major trials between 1947 and the early-1960s: " " Israel has been enhancing rain in convective clouds since the 1950s "
Oppure questa campagna pubblicitaria dell eni di un anetto fa, puntualmente scomparsa dal sito ( che cmq consilio di consultare per vedere li obbiettivi zero emission di eni)




Per quanto riguarda il libro, esiste internet, se ci dici il nome ( e se riesci l edizione e la pagina), che te devo dì. l'andremo a cercare ( semicit), ed eviteremo di farti sgaloppare per mezza italia

#500 Sertes
se volete raccontarmi che questa è una cosa naturale, auguroni.

Vabbè di naturale non c'è nulla in ogni caso, sono veicoli aerei creati dall'uomo che in qualsiasi caso stanno inquinando brutalmente l'atmosfera terrestre in cui viviamo.
Comunque oggi in pausa caffè con 2 sierati ho fatto notare loro il cielo, e pure loro convenivano che non fosse normale....questo se non altro confermerebbe che le sostanze rilasciate non hanno a che fare col controllo mentale


#503 Sandro Paparozzi

Ah la pubblicità delle Poste mi mancava...sempre sul pezzo, le vecchie poste!
No, sarei molto interessato al discorso cinematografico...se hai altre cose da mostrare sarebbe davvero bello....naturalmente senza troppi sbattimenti da parte tua, eh


#504 masai
Bella pure la pagina dell'ENI....soprattutto quel "sostiene"....

@Sertes #500

Torri Isozaki?

se si mettono un sacco di cose diverse sotto l'etichetta di scie chimiche non so rispondere, io dico solo che quelle cose bianche che si allungano dietro gli aerei esistevano già nel 1949

Per “vedere” con i propri occhi se si tratta di vapore acqueo (scie di condensa) o altro (merda chimica), basta osservare il tramonto:


Tramonto naturale



Tramonto chimico

La luce del tramonto chimico è molto più metallica, tendente al rosa-violetto, ed è uniformemente diffusa in tutto il cielo, mentre nei tramonti naturali la luce è sul rosso-giallo, ed è concentrata solo intorno al sole.

#483 Aironeblu
Non ricordo l'anno esatto, diciamo che tra il 2006 ed il 2008 iniziarono a comparire un nuovo tipo di nubi dall'aspetto inquietante ed incubico che di lì a poco vennero ribattezzate asperatus; come si originassero restò un mistero per qualche tempo, poi alcuni meteorologi se ne vennero fuori con una di quelle trovate da arrampicata sugli specchi.
Chi ha avuto modo di osservarle non se le scorderà più, sembra che la volta celeste si rattrappisca come fosse un lenzuolo agitato dal vento, alcuni esempi:







Qui di naturale non c'è un cazzo.

Dal 2010 in avanti iniziarono a comparire altre nubi che da un certo punto di vista risultavano spettacolari; erano nubi altissime che illuminavano talvolta a giorno le notti dei paesi che sorvolavano.
Le prime immagini provenivano da alcuni stati americani, poi toccò all'Europa, Germania, Paesi Bassi, furono avvistate anche in Italia settentrionale.
Sul sito governativo affiliato alla Nasa, Spaceweather.com le dedicarono un'apposita sezione ribattezzandole noctilucent clouds, alcuni esempi:







Osservandole penso che non vi sarà difficile notare l'attività di geoingegneria che si cela dietro ad esse.
Anche in questo caso gli scienziati brancolarono nel buio per alcuni anni non trovando una spiegazione razionale su come potessero originarsi, ma la scienza si sa viaggia a velocità per noi inimmaginabili e se ne vennero fuori con un'altra spiegazione da arrampicata sugli specchi.

L'aspetto curioso è che queste nuvole (chiamiamole così) si sviluppano ad altezze comprese tra i 75 e gli 80 km, nessun velivolo a noi noto è capace di arrivare a quella altitudine eppure ci sono.
Ma allora come e perchè le fanno?

Siete riusciti a non farvi infinocchiare dal crollo delle Twin Towers, dai falsi allunaggi, non siete caduti nel tranello della pandemenza, ci siete riusciti perchè avete ragionato in modo diverso rispetto alla massa, vi siete spremute le meningi, avete ampliato la vostra mente: dovete farlo anche in questa occasione.
A questo argomento ho dedicato così tanto tempo che mi dico esausto, mi sono scornato con troll e debunkers sul sito del Meteo.it nonché su altri forum, oramai l'ho accantonato, basta sono stanco.

Vi lascio con un appunto.
Quando comparvero le noctilucent clouds scrissi tramite faccialibro ai fratelli Marcianò, avevamo discusso di così tanti argomenti inerenti la geoingegneria che pensavo non vi sarebbero stati problemi nell'affrontare il cloud seeding dietro le noctilucent clouds, curiosamente si dimostrarono reticenti ed in tal merito non mi risposero, boh, chissà perchè.

#514 Azrael66

Accidenti... mai viste, ma sono impressionanti.

#491 @Upaut

Visto il tema a-immunità, comunque, il riferimento granitico sarà Yehuda Shoenfeld, bellissima la sua relazione a un convegno giamaicano)

E`l'autore del libro

Ecco con quale notizia dovrebbero aprire i vari tg, italiani ed occidentali:

"È una strage: ritirateli subito!
Bisogna ritirare questi prodotti dal mercato e fermare immediatamente la campagna vaccinale a mRna",
tuona il Professore del MiT Retsef Levi

Retsef Levi è un professore del Massachusetts Institute of Technology, meglio noto come Mit, una delle più importanti università di ricerca del mondo. Il professor Levi ha pubblicato un videomessaggio accorato in cui chiede che siano sospese, subito e ovunque nel mondo, le vaccinazioni a mRna. E lo ha fatto alla luce di alcuni suoi studi e analisi.

Quello del professore del Mit è un appello di 6 minuti che chiarisce più di ogni altra cosa quanto sia successo finora e cosa sta ancora accadendo: “Bisogna ritirare questi prodotti dal mercato e fermare immediatamente la campagna vaccinale a mRna”, tuona. Poi aggiunge: “Il vaccino anticovid è chiaramente il prodotto più fallimentare della storia dei prodotti medici, sia in termini di efficacia che di sicurezza. Dobbiamo riflettere e indagare a fondo sul perché è anche il prodotto più redditizio al mondo, nella storia dei prodotti medici”. Più chiaro di così, non si può.

www.maurizioblondet.it/.../

@ #521 Aironeblu

La prova in questo link.
Il sito dei piddioti di Verona.

traguardi.org/.../...

Presi ad uno ad uno, supponenti, ignoranti, arroganti, come tutti i comunisti.

Ma da brividi per quello che viene loro ordinato dall'alto dai "veri padroni" (le città "15 minuti").

Cioè la segregazione permanente e il divieto del trasporto privato e della proprietà privata in genere.

Sono pericolosissimi e da fermare A QUALSIASI COSTO..

Se no questi ci ammazzano tutti.
Nulla di diverso da Pol Pot.

Non sto esagerando.
Abbiamo avuto solo un assaggio con la farsa pandemica.
Sono capaci di tutto.

#495 Aironeblu

Però, se esistono simultaneamente tutte le tappe evolutive A, B, C, D... (chiamiamole così per semplificare), significa che vi sono situazioni più evolute (B) e situazioni meno evolute (A). Il fatto che C o D siano più evoluti di B, non toglie che B resta più evoluto di A, e che può usare tecnologie incomprensibili per A.

Questa osservazione è potente. Ma, secondo me, non necessariamente inficia le mie tesi. Quello che tento di dire è che è proprio il concetto stesso di evoluzione che impedisce che esista una specie "più evoluta" di noi in uno spazio infinito. Questo perché tale concetto implica una sequenza infinita di situazioni evolutive o specie. L'evoluzione è basata sul caso. Il caso esclude un termine finale dell'evoluzione. Infatti, se ci fosse un termine finale dell'evoluzione, ci sarebbe una specie evolutissima che non evolverebbe più e alla cui realizzazione l'intera sequenza evolutiva precedente risulterebbe subordinata, implicando un fine dell'evoluzione, cioè una causa finale. Ma il caso implica l'assenza di una causa finale. Così, perchè l'evoluzione regga, è necessario postulare una sequenza infinita di situazioni evolutive o specie.
Uno spazio finito non può includere infiniti oggetti nello stesso momento. In un sistema finito come p.es. la terra è necessario che la sequenza evolutiva si svolga secondo un prima e un poi, cioè col tempo. In questo caso va benissimo come dici tu, cioè vi sono situazioni più evolute (B) e situazioni meno evolute (A) e il fatto che C o D siano più evoluti di B, non toglie che B resta più evoluto di A, e che può usare tecnologie incomprensibili per A. Ma questa situazione è transitoria. Infatti, passato un tot di tempo, può comparire una situazione evolutiva X (rigorosamente per caso) che può usare o non usare tecnologie comprensibili o incomprensibili per A, B, C e D, se queste non sono ancora estinte. E così via.
Uno spazio infinito invece deve poter includere infiniti oggetti simultaneamente, se no non potrebbe essere detto infinito. Deve di conseguenza ospitare la sequenza infinita di specie implicata dall'evoluzione, se c'è l'evoluzione e c'è lo spazio infinito. A causa dell'evoluzione, però, le specie devono essere correlate fra loro dall'essere più o meno evoluta l'una dell'altra. Come le specie, queste correlazioni sono infinite e, se lo spazio è infinito, devono esistere simultaneamente. E siamo daccapo alla regressio ad infinitum di cui nei precedenti interventi, che impedisce che esista una specie "più evoluta" di noi nello spazio infinito.
Che concludere... Per evoluzione una specie "più evoluta" di noi potrà esistere solo nel futuro e sulla terra. A quanto ho capito di teosofismo, secondo Mme. Blavatsky questa specie si trasferirà nel sesto pianeta della "ronda" attuale, da cui il famoso "sesto senso". D'altra parte ci sono quelli che credono nei "bambini viola", per non parlare dei transumanisti che vogliono dare un aiutino all'evoluzione. Per quanto mi riguarda, non sono un credente della dea Evoluzione. Ma anche se ci fosse l'evoluzione, razze o specie da altri mondi non verrebbero a trovarci perchè non esistono.

Tramonti chimici,
Foto appena scattate:


Torino, ieri, giornata senza scie chimiche



Torino, oggi, irrorazioni continue per tutta la giornata.

Faccio notare che le condizioni meteo erano identiche in entrambi i casi, stessa temperatura, assenza di vento, giornata completamente serena.
Quelle che sembrano nuvole nella seconda foto sono le strisciate lasciate dagli aerei che nel corso della giornata si sono accumulate e trasformate in queste stratificazioni.

@abenate #524

A causa dell'evoluzione, però, le specie devono essere correlate fra loro dall'essere più o meno evoluta l'una dell'altra. Come le specie, queste correlazioni sono infinite e, se lo spazio è infinito, devono esistere simultaneamente. E siamo daccapo alla regressio ad infinitum di cui nei precedenti interventi, che impedisce che esista una specie "più evoluta" di noi nello spazio infinito.

Mi sembra che il nocciolo della auestione sia qui: la “regressio ad infinitum” impedisce che esista una singola specie superiore a tutte le altre, non che esista una specie superiore ad una altra singola specie.
In ogni caso anche il discorso evolutivo è del tutto arbitrario, dal momento che l’evoluzione si sviluppa secondo mille percorsi diversi, e se B risulta superiore ad A in qualcosa, molto probabilmente A sarà superiore a B in altre cose.
Io posso essere superiore ad un animale selvatico nell’utilizzo della tecnologia umana, ma l’animale è certamente superiore a me nel rapporto diretto con la natura.

When the science™ speak:

Unattractive people are MORE likely to keep wearing face masks in post-Covid era, study suggests

dailymail.co.uk/.../...

Il 31 Ottobre 2022 alle ore 13:02 un C-130 rilasciò una lunghissima scia, proveniva da sud-est in direzione nord-ovest, non compariva né su Flightradar né su Planefinder, feci un filmato, lascio uno screenshot:




Quest'altra venne rilasciata da un aereo non segnalato dai due siti di cui sopra, risale all'11 Aprile 2022 alle ore 7:29, medesima direzione del precedente:



Altra chemtrail rilasciata da un aereo che volava in direzione est-ovest il giorno 3 Novembre 2022 alle ore 16:52:



In quest'altre due immagini immortalai un aereo (in alto a destra) proveniente da sud-est che rilasciava una scia chimica; in basso a sinistra si può notare un altro velivolo che seppur non lo si possa apprezzare dalla foto, volava più in alto rispetto al precedente, eppure non rilasciava nessuna scia, risale al 3 Novembre 2022, ore 16:52:

@ #529 valis

#519 Cangrande 65 Cosa caxxo è il "cuneo salino" ?

L'estate scorsa, in piena psy-ops, "la siccitàààh !!!", la menavano coi fiumi in secca e col mare che risaliva le foci (il terrificante... CUNEO SALINO !!!).
E le masse beote, sentivo che ripetevano il termine a pappagallo, credendosi colte.

@cangrande

L'estate scorsa, in piena psy-ops, "la siccitàààh !!!", la menavano coi fiumi in secca e col mare che risaliva le foci (il terrificante... CUNEO SALINO !!!).

A proposito, faccio notare che il livello del Po qui a Torino è ancora più basso di quest’estate, ormai da parecchi mesi... solo qualche centimetro in meno, lo vedo passeggiandoci ogni giorno, però stranamente non sento più gli allarmi SICCITAH alla radio.

Valis

pure là abbiamo medici didobbedienti, pentiti.....qui non abbiamo un fottuto pilota che guardando nello specchietto retrovisore si vergogni di sta scia di merda che si lascia dietro?

Con tutte le cautele, e ribadendo che io non ho una idea preconcetta, va notata una differenza:
Il medico esprime una opinione ed agisce nella propria sfera di liberta' - anche se, lo sappiamo e lo sa lui, il sistema gli rendera' la vita dura.

Un altro conto e' avere un obbligo contrattuale alla segretezza, con pene di vario tipo in caso di violazione.
Le aziende mettono obblighi di segretezza per molto meno, con pene sufficienti a farti passare la voglia di rivelare cose sensibili.
Che sono fatti, non opinioni.
In certi casi queste clausole valgono anche dopo che te ne sei andato.
Per chi partecipa ad una operazione "coperta", lascio immaginare.

@Airone

Ecco qua , mi hai incuriosito , dimmi cosa ne pensi / pensate

1952 Condensation Trails From Aircrafts, pag 6

Se le scie quando si formano saranno pesanti e persistenti

1946 Brewer, Condensation Trails, pag 35

La scia si allarga e si diffonde dietro l'aereo, ma se l'aria è satura, la scia non può evaporare, o può farlo solo molto lentamente, e si formerà una scia molto lunga e persistente

1943 Cloud Reading For Pilots, pag 73

Che all'emissione si espande in larga misura formando una linea di nuvole che si dirama nel cielo per diverso tempo, espandendosi

1943 Clouds and weather phenomenon, pag 10

Alcune volte le scie sono molto piccole e di breve durate, altre volte sono invece molto persistenti

1921 Us Air Service Newsletter, July 1921

Quando l'aereo raggiunse l'altezza di 26.000-27.000 piedi alle 11:50 del mattino, fu osservata un lungo rilascio bianco che si stava formando dietro uno speck scuro che si muoveva rapidamente.
La nube era della varietà cirrotica...
Dopo 20 minuti si era spostata e si era allargata fino a fondersi indisturbatamente con gli altri cirri visibili

1955 Spokane Daily Cronical, pag 35

Le scie di condensa viste a Inland Empire sono state classificate come "moderatamente persistenti"... Una scia estremamente persistente può rimanere in cielo tutto il giorno

1981 Peterson Field Guide to the Atmosphere, pag 137

Alcune volte sono effimere, e si dissipano rapidamente subito dopo essersi formate, altre volte persistono e si diffondono in larghezza tanto da coprire una sostanziale porzione del cielo con una "lastra" di Cirrostrati

1975 International Cloud Atlas, pag 66

Spesso durano poco, ma... possono persistere per diverse ore. Le scie permanenti si ingrandiscono progressivamente... E di frequente acquistano l'aspetto di Cirri/Cirrocumuli/Cirrostrati. Infatti è spesso impossibile distinguere delle vecchie Contrails da queste nuvole

1943 -Clouds, C. J. P. Cave, page 10


1988: Exploring the Sky By Day, Page 49


Ce ne sono molti altri esempi .
Si deve per forza postulare che una organizzazione , individui ( non saprei ) , avrebbe ritoccato specifiche pagine di specifici testi di metereologia ( NON libri di scuola @Invisibile ) . Su tutte le copie ? Solo su quelle qui sopra ? Lo trovo difficile da sostenere onestamente .

@Sertes
Ti giuro che non ho capito assolutamente cosa mi hai scritto . Harvard avrebbe proposto di spargere sostanze riflettenti per combattere il global warming che e' una balla molto probabilmente , non riesco a fare il collegamento ne con le scie chimiche ne con i debunker . Le scie chimiche non sarebbe un rilascio intenzionale di sostanze atte ad un determinato scopo , rilasciate in modo che appaiano come scie di condensa ? Oppure qualsiasi rilascio da un aereo e' una scia chimica ?

A me pare che ognuno abbia la sua teoria pero' mi posso anche sbagliare .

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Nel 2014 , Stefano Montanari sul suo blog pubblica questo articolo che vi prego di leggere se avete tempo
www.stefanomontanari.net/.../

Da anni dico che vedo le scie chimiche e che ne sono preoccupato.
Da anni ricevo collane di contumelie di quasi sempre anonimi frequentatori dei siti sullodati i quali mi accusano di negare l’esistenza delle scie.
Ora c’è perfino chi mi accusa di negare che le sostanze tossiche facciano male, e con questo credo che la questione sia chiusa definitivamente.

Da anni sostengo che occorre affrontare il problema secondo il normale metodo scientifico, il che, nel caso specifico, significa raccogliere alla fonte un campione di quella roba ed analizzarlo.

So bene che la cosa non è agevole, ma non esistono altri modi per analizzare qualcosa che non sia ciò che troppe volte ho analizzato io, fidandomi di chi mi portava sacchettini di polvere spacciata per scia chimica e che, alla prova dei fatti, altro non era se non normalissima polvere ambientale come si trova ovunque.

Ad oggi, ahimè, nessuna delle analisi effettuate e pubblicate ha valore scientifico inequivocabile, non essendo state rispettate le regole basilari se non altro del campionamento.

Benissimo le osservazioni dal suolo, ma siamo ben lontani dalla sufficienza.

Tanto per chiarire, anche se so che è del tutto inutile, se questi aerei emettono particelle “malandrine”, queste devono essere volte ad un determinato obiettivo e, perciò, devono essere ingegnerizzate, cioè fabbricate in laboratori e possedere una forma, una dimensione e una composizione chimica omogenea, almeno per quanto riguarda ogni distribuzione in atmosfera. Ad oggi nessuno ha a disposizione analisi del genere e, dunque, tutto quello che si dice è pura illazione. Quanto ai campioni che analizzai io, le particelle erano di forma, dimensione e composizione estremamente variabili. Vale a dire in netto contrasto con quello che deve essere un prodotto fabbricato di proposito.

Continua sul suo blog .

Varrebbe la pena secondo me ascoltare anche chi non nega il fenomeno ma vorrebbe che lo si riportasse per terra .
Perche' gli strumenti a nostra disposizione sono quelli della scienza , ad un certo punto un profesisonista bisogna anche ascoltarlo se in buona fede e mi pare che Montanari , come peterpan e primus che sanno di cosa stanno parlando , se lo meriti .

#532 Azrael66

Queste tue testimonianze sono estremamente eloquenti nonché inquietanti.
Io personalmente ho sempre snobbato il fenomeno dandogli spazio nelle mie considerazioni solo dopo la pandemia, ma vedo che è evidente a molti, compresi i sierati, come ho detto.


#537 unkle72

Che articoli del razzo.....che è, l'HAARP de noartri?
Questa megalonania umana mi rattrista parecchio.....


#538 bandit

Capisco quello che dici, e naturalmente ha un senso, però io queste maledette scie le vedo lasciare da aerei che mi paiono principalmente di linea, ma ribadisco la mia ignoranza aeronautica....cercherò di approfondire la cosa, magari con un binocolo...e le varie app...


#539 Ste_79
È anche questione di assenza di nuvole normali.

Pure questo è vero.
E tra le magie linguistiche io, pur sapendo che qualcuno si offenderà, ci metterei pure Intelligenza Artificiale, ossimoro di tendenza, lo dice l'algoritmo.

#540 iron315

Beh, ottimo lavoro iron......io nella mia ignoranza sono più propenso al discorso carburanti.....che certamente volendo, potrebbe pure far comodo x occultare (nel mucchio) altri rilasci.
Nel senso che se ho un cielo PIENO di scie, diventa complicato discernere.

Comunque mi ripeto : qualcuno sa dove recuperare dati sul traffico aereo nella storia?


#543 peterpan3

Ma in che senso "normali"?
Se anche fossero "solo" gas di scarico, cosa ci sarebbe di normale?

#544 valis 2023-02-03 21:50 #543 peterpan3 Ma in che senso "normali"? Se anche fossero "solo" gas di scarico, cosa ci sarebbe di normale?

Sono le famigerate chimiche o no ?

Renzi perde la causa contro Travaglio per la carta igienica. Dovrà risarcirlo con 42mila euro. La sentenza è una lezione su satira e potere

L'ex premier aveva chiesto al direttore del Fatto 500mila euro per i danni “morali, esistenziali, patrimoniali e non patrimoniali” causati dai gadget presenti sulla libreria del giornalista. Il Tribunale di Firenze ha dato torto al leader di Italia Viva, accusandolo anche di aver abusato dello strumento processuale

www.ilfattoquotidiano.it/.../6985092

#548 unkle72
Ottimo. Come faceva lui: ciaone

#550 bandit ( ti dispiace se rimaniamo sulle scie e non sul discorso scienza? Perche'hai fatto una considerazione interessante e vorrei risponderti pero' ci perdiamo senno' dal nostro scambio originale , ok?)

Per la durata delle scie: grazie, io prendo nota. Non lo sapevo, e ricordavo solo scie di breve durata.
Quindi la durata - per me - la possiamo depennare. Le altre questioni rimangono

Grazie .
Ok , quali sono gli altri aspetti che non ti tornano o ti suscitano dubbi ? Non metto io carne al fuoco sempre per non intasare ulteriormente , se ti va eh di parlarne .

edit
Jordan Peterson e' veramente veramente interessante da ascoltare , se gli levi la sua impronta giudeo-cristiana e' ottimo

#547 iron315

Ti rispondo subito.
Estrarre un dente è tecnica. Non scienza.
Mio padre me li toglieva quelli da latte.
non serviva un Dottore.
semplicemente perché mio padre aveva imparato una tecnica.
E funzionava.

Quando mi hanno estratto il dente del giudizio non ho fatto ciò che dice la scienza.
Non ho preso antibiotici come se piovesse.
ho atteso. No infezione no antibiotici no party.


#543 peterpan3


Ovvio. Tu possiedi molti dati più di me.
Infatti è più facile che seguano te e non me sull argomento.
E hanno ragione.
Per quanto mi riguarda in assenza di prove convincenti che mi dimostrino che non sta accadendo nulla di strano, continuo a pensare che stia succedendo qualcosa di strano.
Continuo a prendere in considerazione le obiezioni contrarie.

Per quanto la. Memoria soggettiva sia difettosa, ricordo come era il clima quando ero ragazzino.
Ricordo eventi che non accadono più.
Sarà forse la co2.

Cieli blu tersi estivi non li vedo più.
Non Vedo più giornate invernali fredde ma serene.

Abbiamo avuto un novembre e dicembre stranamente nebbioso.

E altri fenomeni che ho descritto io e anche altri.
Magari le scie non c entrano nulla.
Ma qualcosa di strano succede.

Quando arrivavano le nubi grigie d estate poi c era il temporale. Con lampi e tuoni.
Ora sono rimasti i lampi e i tuoni che a volte ti Chiedi da dove arrivino.
Ma niente precipitazioni.

#543 peterpan3

Hai ragione, è un C17 Globemaster, aereo da trasporto tattico che in quell'occasione rilasciava una lunghissima scia persistente dunque chimica.
Non era segnalato da nessun sito che monitora gli aeromobili.

Domanda: Qui sotto abbiamo scie normali o anormali ? .

La foto è famosa, nella fattispecie di chi la segnalò si trattava di scie di condensa rilasciate da aerei alleati durante le ultime fasi della battaglia delle Ardenne.
Niente mi vieta di pensare che si trattasse di scie chimiche.

#555 bandit
Provo a risponderti .

1) Le operazioni di geoingegneria e cloud seeding si fanno.

E' paifico , certo si fanno non lo nega nessuno ( e' pieno di info e documenti al riguardo , il CS si pratica da decenni , in Italia e' stato usato negli anni '60 e abbandonato perche' non produceva risultati ) ;

pero' , andiamo a vedere quanto sono effettive queste pratiche ( che poi e' questo il punto piu' importante ), e come funzionano , e con quali mezzi si portano a termine queste operazioni , quanto tempo ci vuole , etc etc . Sono davvero paragonabili ?

Un conto e' far piovere due gocce inseminando un gruppo nuvoloso con lo ioduro d'argento , con un aereo da turismo, per qualche ora/giorno, all'interno di una zona circoscritta e per sollecitare una precipitazione che dura solo tot tempo;

un altro e' come fare per coprire aree di km e km in cielo a 9000 metri e piu' ..con un aereo della Ryanair..
e' questa la differenza e mi pare sostanziale.

La foto del Cessna l'avevo postata per quello , cosa avrebbe in comune il cloud seeding on le scie chimiche , quando ad oggi non ci sono evidenze di apparati per poter spruzzare scie montato su aerei civili passeggeri .

E la geoingegneria? Per me e' un onanismo mentale di lorsignori che si credono di poter controllare la
natura..infatti come riportava peterpan questi esperimenti non e' che siano mai stati cosi' fruttiferi. E di nuovo , esperimenti mirati su di una zona prestabilit aper tot tmepo , e di nuovo non quindi una operazione 365 giorni all'anno non stop..

Questo collegamento tra cloud seeding e geoingegneria con le sie chimiche non lo condivido .

2) Pero' il pubblico non ha accesso alle info: chi, dove, come, quando, cosa. Non guasterebbe nemmeno il perche', visto che dovrebbero essere cazzi nostri.

Non credo di aver capito cosa intendi .

3) Robe strane in cielo si notano. Avevo parlato delle scie discontinue.

Mi sembra che peterpan ti abbia risposto , ed e' la risposta che ti darebbe qualsiasi meterologo , professionista , amatore , chiunque se ne capisca un qualcosa. Come peterpan ( e' questo che intendo @Ste , ma lo sai gia' )

Pero' hai risposto che ti tieni i tuoi dubbi uguale, per cui non saprei cosa dire di diverso da quello che ha detto peterpan .
Preferisco non spingere oltre su questo per non fare polemica .

4) Avevo anche visto dei video in cui spruzzano, inequivocabili, ma non li ho tenuti...

Beh non ti posso rispondere quindi .

In ogni caso , erano questi i tuoi dubbi che avevi sulle scie chimiche ?

Al massimo ti rispondo domani che vado a dormire ora .

Iron

Un conto e' far piovere due gocce inseminando un gruppo nuvoloso con lo ioduro d'argento , con un aereo da turismo, per qualche ora/giorno, all'interno di una zona circoscritta e per sollecitare una precipitazione che dura solo tot tempo;

Beh se i dettagli delle operazioni li assumi tu...chiaro che di domande non ne restano.
Comunque grazie per le risposte, un po' di piu' ci ho capito o forse ho capito meglio come la pensi tu

@Bandit
Beh se i dettagli delle operazioni li assumi tu...

Non mi sto inventando niente , posso sbagliare a riportare quello che leggo perché non sono esperto di niente ma non è che mi sto inventando le cose che scrivo.

Ad ogni modo , mi pare di averti risposto anche al resto ma a me va bene così.

Per comodità ti riporto alcuni stralci dalla pagina di Wikipedia sul cloud seeding , se hai tempo leggila e ti puoi fare una idea se possa essere accomunabile alla teoria delle scie chimiche per come è intesa da più o meno tutti.
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it.m.wikipedia.org/wiki/Inseminazione_delle_nuvole

Con inseminazione delle nuvole, semina delle nuvole o ancora col termine inglese di cloud seeding s'intende una tecnica di modificazione del clima che mira a cambiare la quantità ed il tipo di precipitazione attraverso la dispersione nelle nubi di sostanze chimiche che fungano da nuclei di condensazione per favorire le precipitazioni. Questa tecnica può essere impiegata sia per aumentare la piovosità in zone aride sia per prevenire la formazione di grandine in fronti temporaleschi. Le sostanze possono essere disperse da aerei, rilasciate da dispositivi a terra, o veicolate tramite uso di razzi o cannoni antiaerei. In base alla tecnica impiegata, queste possono essere iniettate direttamente nelle nuvole, lasciate cadere al di sopra di esse oppure disperse al di sotto delle nuvole affinché siano trasportate al loro interno dalle correnti ascensionali.

[....]

Mentre è indubbio che le tecniche di semina delle nuvole possono effettivamente alterare la struttura e le dimensioni delle nubi, più controversa è la sua efficacia nell'incrementare la quantità di pioggia. Parte del problema è che è difficile capire quanta pioggia sarebbe caduta se la nube non fosse stata “inseminata”. In altre parole, è difficile distinguere le precipitazioni dovute all'inseminazione artificiale, data la naturale variabilità di queste, spesso molto grande.

[....]

Un primo tentativo di inseminazione delle nubi fu fatto da Depietri a Modena negli anni '60, ma non diede i risultati sperati.

Per far fronte ad un periodo di elevata siccità, esperimenti di inseminazione delle nuvole furono attuati dapprima nella regione Puglia negli anni 1988-1994, nell'ambito di una operazione che prese il nome di Progetto Pioggia, e in seguito nelle regioni Sicilia, Sardegna e Basilicata.
Le attività furono condotte in collaborazione dalla azienda Tecnagro e dalla compagnia israeliana EMS, una sussidiaria di Mekorot Water Company, Ltd., con l'obiettivo di trasferire le competenze e le tecnologie israeliane sul territorio italiano. Nel caso Puglia, la tecnica di inseminazione impiegata si basò sulla dispersione di ioduro d'argento da aeromobile alla base delle nuvole obiettivo, ad una altezza approssimativa di 800 m.

[....]

Operazioni di inseminazione delle nuvole sono avvenute in Grecia nell'ambito del programma Greek National Hail Suppression Programme negli anni 1984-1988. Le irrorazioni, avvenute tramite l'impiego di 3-4 aeromobili, hanno coperto aree variabili nel tempo, raggiungendo un'estensione superiore ai 5000Km

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Non posso escludere che in questo momento non ci siano in corso esperimenti portati avanti a scopo XYZ per modificare il clima per XYZ motivi ; però , per me, che esista una operazione su scala mondiale , 365 giorni all'anno, che ha reclutato l'intero parco mondiale aereo civile passeggeri e comprato tutte le agenzie di volo nazionali esistenti per spruzzare tra gli 8 mila e i 10 mila metri di altezza sostanze XYZ per scopi XYZ con gli aeromobili attualmente in volo e la tecnologia usata su di essi .... più tutto quello che ho letto che è stato prodotto in n-mila anni di "dibattito" online sulle scie chimiche tra "complottisti" e "debunker" ..

No, non lo credo possibile , almeno nel modo in cui viene descritto dai sostenitori della tesi pro scie chimiche . Che gli scopi di questa tesi possano essere soddisfatti in altro modo con altre tecniche non si può escludere a priori .

@Ste @Bandit

Volevo chiudere un secondo il discorso sulla scienza per spiegarmi meglio , ho riletto i vostri commenti e sono assolutamente d'accordo , sia con il dente di Ste sia con l'idraulico o l"elettricista di Bandit ;
quello che volevo dire , e in effetti non si capisce quello che volevo dire prima
esattamente, è chi lo usa questo strumento che fa la differenza.

Ovvero , se vicino a noi per così dire abbiamo delle persone che sono specializzate in ambito X , se abbiamo dei dubbi a riguardo ambito X , dico solo vale la pena di ascoltarli anche se non siamo d'accordo su tutto-tutto , perché almeno a mio parere nel caso specifico so che Montanari è in buona fede ed è comunque un personaggio pubblico , ma anche utenti di questo forum che certamente sì sono dimostrati competenti in determinati ambiti perché specializzati : come Franzeta per esempio che è matematico , io non ne so una fava ma a pelle tendo a fidarmi di quello che scrive sul ponte Morandi rispetto all'opinione di uno qualsiasi degli "esperti" messi lì per "spiegare tutto" .

@peterpan #546

Sono le famigerate scie chimiche?

Se come dice @Azrael l’immagine si riferisce alla battaglia delle Ardenne, significa che gli aerei a elica della II guerra mondiale producevano quell’effetto per qualche motivo, tu sicuramente puoi saperlo molto meglio di me.

Ma gli aerei che strisciano i nostri cieli oggi sono gli stessi jet che volavano 20 anni fa senza fare questi pasticci nei cieli.
Tu hai forse mai visto - con i tuoi occhi - una roba del genere prima del 2005?

@valis
mi dispiace ho buttato via tutto, ma una l'ho ritrovata
postimg.cc/gns72MxT

ho trovato, tra le società che veicolavano che le scie chimiche fossero un fenomeno normale, una che ora ha dichiarato che presto inizierà la produzione con la farina di insetti ... giusto per non smentirsi.