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Comments  
Io ho capito perfettamente, sei tu che non ci arrivi proprio. Lo sapevo che mi avresti dato questa risposta, avrei potuto giocarmela!!! :hammer: :hammer: :hammer:
Airone

Quote:

Ognuno vede le cose a sua immagine e somiglianza.

Ben detto, vale per tutti.
;-)
Venerdì 8 settembre, ore 4.55: passaggio della ISS visibile.
Martedì 12 settembre, ore 4.00: la Luna sorge, verso le 5.00 sarà già ben visibile (senza Sole).

Guarda entrambi gli eventi, poi spiegami perché non potrebbero coincidere.
Doppio
La stazione spaziale cinese Tiangong



m0oxo.com/.../...

Altre capture di THIERRY LEGAULT:
www.astrophoto.fr/


Se fosse vera, la stazione sarebbe bruciata!!! :-D
Io ci ho rinunciato. Ho capiro che Airone non crederebbe alla ISS nemmeno se uno ce lo portasse tenendolo per mano, direbbe che è stato drogato e che è tutta una allucinazione :-D
@Dartor #1003

Te lo ridico nella maniera più semplice possibile:
In quella foto la luna è quasi in controluce (ha solo un piccolo spicchio illuminato), dunque il sole non può essere alle spalle del fotografo.
L’astrostazione invece è illuminata come se la luce provenisse dalla parte dello spettatore, altrimenti si vedrebbe scura con i soli bordi illuminati.

Pertanto è un fotomontaggio fatto da un incapace.





La vedi la differenza?
@invisibile

Quote:

Ho capiro che Airone non crederebbe alla ISS nemmeno se uno ce lo portasse tenendolo per mano

Oddio… in quel caso potrei cambiare idea, perchè non si tratterebbe più di credere a chi ci mente su ogni cosa, ma di vedere con i propri occhi.
Se la samantonah mi invita ti faccio sapere, anzi chiedo se c’è un posto libero in più! :-D
Te lo spiego di nuovo.
La foto è stata scattata prima dell'alba. Ha il Sole alle spalle? NO, è sotto all'orizzonte!
Ripeto, il 12 svegliati alle 5 e guarda la Luna nella stessa fase, senza il Sole.

La ISS è visibile prima dell'alba (ti ricorda qualcosa??) e dopo il tramonto, quando a Terra è ancora / già buio ma la stazione è già / ancora illuminata.
Ripeto, l'8 svegliati alle 5 e guarda il puntino che passa veloce in cielo.

Quindi a qualche giorno di distanza, alla stessa ora (alle 5) puoi vedere la ISS illuminata e la Luna in quella fase.
Poi fai 2+2.

Poi vuoi credere che tutti gli astronomi e fotografi siano in combutta con la NASA per fregarti? AMEN..
O proprio non ci arrivi, e la cosa sarebbe grave, oppure fingi di non capire per non ammettere di aver scritto stupidaggini, è la cosa sarebbe ugualmente grave.
Chiudo, io più di tanto non posso fare, come cantava Bennato un po’ di anni fa…
Airone

Quote:

Oddio… in quel caso potrei cambiare idea, perchè non si tratterebbe più di credere a chi ci mente su ogni cosa, ma di vedere con i propri occhi.

Esistono droghe portentose :-D

Quote:

Se la samantonah mi invita ti faccio sapere, anzi chiedo se c’è un posto libero in più

Sei molto premuroso ma disdetta vuole che proprio quel giorno ho un impegno importantissimo.
Dartor:

Quote:

La foto è stata scattata prima dell'alba.

In realtà l’autore della foto dice di averla scattata di mattino, forse persino di mattino avanzato (“Yesterday morning after spending hours scouting for the right location”). Ho fatto uno schema – ovviamente non in scala e solo indicativo – per capire la geometria dello scatto:

La luce del sole (come mostra l’emisfero illuminato della Luna) proviene dall’alto dello schema. Come si vede, la ISS (il segmento rosso) risulterebbe illuminata direttamente dal Sole, in particolare negli elementi cilindrici (come i moduli di abitazione) e piatti (come i pannelli solari e i radiatori) paralleli al segmento, e questa parte illuminata si staglierebbe contro la falce di Luna se osservata dal punto di osservazione (la stella).
Sono stato in parte tratto in inganno dalla mancata traduzione del pezzo:

This was captured by recording high framerate video during the pass, and stitching together a full mosaic of the moon after the pass was completed, which was then blended with shots captured before the sun rose to get the "Earthshine" you see on the dark side of the moon.

Come ho scritto più volte, ha scattato una serie di fotografie, che poi ha messo insieme. Forse quelle prima dell'alba sono solo quelle della parte in ombra della Luna? Boh.

In ogni caso non è affatto impossibile fotografare la luna com'è lì prima dell'alba, e neanche fotografare la ISS prima dell'alba, anzi! È proprio prima dell'alba (e dopo il tramonto) che diventa visibile. Non può essere come nella tua rappresentazione, di giorno (come sarebbe lì) è impossibile (estremamente difficile?) vederla, soprattutto illuminata in quel modo.

Quote:

Sei molto premuroso ma disdetta vuole che proprio quel giorno ho un impegno importantissimo.

Per aspera ad astro-Samantah :-D
Dartor:

Quote:

Forse quelle prima dell'alba sono solo quelle della parte in ombra della Luna?

Sì. La ISS è stata fotografata di mattino.

Quote:

di giorno (come sarebbe lì) è impossibile (estremamente difficile?) vederla

Perché? E comunque basta avere le tabelle che indicano il momento del passaggio, non è che la devi individuare e seguire con lo sguardo.

Quote:

soprattutto illuminata in quel modo.

Se il mio schema è corretto la ISS sarebbe illuminata dal sole di sbieco, ma comunque risulterebbe molto luminosa, visto che ha delle superfici prevalentemente lisce.
Di notte è possibile vedere (indicativamente!) oggetti ad occhio nudo fino ad una magnitudine apparente di 6.
Quando il Sole è appena sorto, sotto i 10° di altezza, fino a -2,5.
Quando è in alto, fino a -4,0.
La ISS arriva fino a -3... -3,5... massimo -3,8. Quindi ad occhio nudo è praticamente impossibile vederla, con un telescopio.... credo sarebbe comunque indistinguibile dal cielo, ma la certezza non ce l'ho.
Secondo me la cosa più semplice è fotografarla prima del sorgere del Sole, ma.... scrivetegli per chiederglielo!! :-D
Dartor:

Quote:

credo sarebbe comunque indistinguibile dal cielo

Può essere, ma nel nostro caso lo sfondo è la Luna, non il cielo.
@khalid non lo so.....

So che ad occhio nudo è facile vederla. Nei 2 momenti propizi: fino a qualche ora prima dell'alba o dopo il tramonto.
Con un telescopio non ho mai provato. Sicuramente non è facile fotografarla, bisogna posizionarlo alla perfezione e scattare diverse foto in sequenza "al buio", sperando di beccare il momento giusto.
Poi l'ha scritto anche lui, è un mix di foto, quindi tecnicamente parlando è un fotomontaggio? Sì... quindi è impossibile valutare esposizione, ombre, luci, posizione del sole, ecc.... l'unica cosa quasi sicura è che non fosse pieno giorno, se il sole era già sorto, sarà stato ancora abbastanza basso.
@Khalid

Quote:

La luce del sole (come mostra l’emisfero illuminato della Luna) proviene dall’alto dello schema.

Per uno la foto continua ad essere uno scatto autentico anche se le luci sono sbagliate e il fotografo stesso dichiara di aver fatto in collage.
Per te la luce da sinistra significa luce dall’alto…
meglio fermarci qui. :pint:
@Invisibile

Quote:

disdetta vuole che proprio quel giorno ho un impegno importantissimo.

Niente party spaziale con Samantah? :-D
Airone

Quote:


Niente party spaziale con Samantah?

Guarda con tutta la buona volontà proprio non riesco a liberarmi, mannaggia :-D
Aironeblu:

Quote:

Per te la luce da sinistra significa luce dall’alto...

Anche per me la luce arriva da sinistra rispetto all’osservatore. È uno schema semplice semplice, come la pianta di un edificio. Mi rifiuto di pensare che tu non possa capire come funziona. Forza architetto, un po’ di impegno!
@Khalid

Sì, mea culpa, e della fretta cattiva consigliera, mi sono fermato quando ho letto della luce dall’alto e ho guardato il tuo schema solo di sfuggita…

In ogni caso nel tuo schema è sbagliata completamente l’inclinazione della lavatrice: pur di fargli prendere qualche spiraglio di sole sul lato giusto, l’hai messa quasi di taglio rispetto all’osservatore, manco fosse una barca a vela che deve andare controvento, mentre nel fotomontaggio la vediamo quasi “di piatto”.
Per cui, no, il tuo schema non salva il fototariccatore, nè i suoi boccaloni.

Per il fotomontaggio con quello sfondo avrebbe dovuto usare un render con un’illuminazione simile a questo:




… e adesso come minimo arriva qualcuno a dirmi che è sbagliato perché a questa foto sullo sfondo c’è la terra e non la luna… :hammer:
Pensavo si fosse toccando il fondo con l'altra discussione, si va sempre più nel ridicolo.

Non tutte le macrofotografie sono autentiche al 100%. O meglio, non tutte le macrofotografie sono figlie di un solo scatto: negli ultimi anni e soprattutto grazie all’avvento del digitale, si è diffusa la pratica dello stacking, ovvero della sovrapposizione di più immagini per ottenere un risultato che, in altri casi, non sarebbe raggiungibile.

Soprattutto nella fotografia astronomica, è normale prendere decine, centinaia, migliaia di foto e "fonderle" insieme.

Continuerò a leggere queste..... senza più rispondere, perché essere preso per il *** da uno che dice appunto queste..... cose, con così tanta arroganza e presunzione mi fa pensare male...
Ah....... altra contraffazione!!!!
La foto è stata ruotata, in realtà la parte illuminata era sotto :perculante: :perculante: :perculante:
Come puoi fidarti di uno che ruota le foto e fonde insieme più scatti, dai!!!!!!!!!
Aironeblu:

Quote:

In ogni caso nel tuo schema è sbagliata completamente l’inclinazione della lavatrice: pur di fargli prendere qualche spiraglio di sole sul lato giusto, l’hai messa quasi di taglio rispetto all’osservatore, manco fosse una barca a vela che deve andare controvento, mentre nel fotomontaggio la vediamo quasi “di piatto”.

Nella foto non la vediamo di piatto, visto che la lunghezza della stazione risulta accorciata rispetto a quella dei pannelli solari. E comunque il mio schema è solo indicativo, come dicevo: basta spostare la Luna un po’ a destra e si ottiene un angolo della stazione rispetto all’osservatore di circa 45°.
Che dire…
Per certe persone discutere significa scontrarsi con chi esprime idee diverse per imporre le proprie, e anche se finiscono sempre con le ossa rotte non imparano mai la lezione e continuano a cercare lo scontro.
Così, quando uno vede una foto taroccata e dice che è taroccata, queste persone vanno in escandescenza e iniziano ad attaccarlo con qualche misera battutina per sostenere che quella foto non è taroccata. Quando poi sbattono il naso sul muro dell’evidenza, per non doversi rimangiare le proprie affermazioni, iniziano a cercare vie di fuga come quella secondo cui nella fotografia astronomica molti costruiscono l’immagine intera unendo tante foto…
Può darsi, ma il taroccamento segnalato non riguardava la composizione panoramica della foto (che tra l’altro non è certamente il caso della foto in questione), ma la luce di fronte invece che da dietro della stazione fotoshoppata sullo sfondo della Luna.

Quando per evitare una figura di m… se ne fanno due.
@Khalid

Quote:

Nella foto non la vediamo di piatto, visto che la lunghezza della stazione risulta accorciata rispetto a quella dei pannelli solari.

E infatti ho scritto quasi di piatto. Sicuramente non quasi di taglio come nel tuo schema.


Quote:

E comunque il mio schema è solo indicativo, come dicevo: basta spostare la Luna un po’ a destra e si ottiene un angolo della stazione rispetto all’osservatore di circa 45°.

E in quel caso avresti la Luna al quarto calante.



Non riesco a capire questa attitudine conformista che spinge a certe arrampicate sugli specchi per difendere dei truffatori sconosciuti.
Aironeblu:

Quote:

E in quel caso avresti la Luna al quarto calante.

Guarda che la Luna al quarto calante si trova a 90° rispetto alla congiungente Terra-Sole, non a 45°. E inoltre la congiungente osservatore-ISS-Luna non coincide nel nostro caso con la congiungente Terra-Luna (che parte dal centro della Terra).

Non riesco a capire questa attitudine non-conformista che spinge a certe arrampicate sugli specchi per offendere degli sconosciuti.
AIRONE
C'È IL VIDEO.

Ci sono migliaia di persone che hanno visto coi loro occhi, fotografato col cellulare, col telescopio, e tu fai ancora IL GENIO, l'esperto in fisica, in astronomia, in fotografia, PRENDI PER IL CULO e dici che gli altri fanno figure di merda, tu vivi fuori dal mondo.

Io non la penso khalid mi sembra che ci sia stata una discussione corretta, ho ammesso di non aver letto attentamente la frase in inglese.
TU non fai altro che provocare e atteggiarti all'unica persona al mondo che ha capito tutto, non ammetti che uno la pensi diversamente come te, la prendi per il culo...... e ciliegina, accusi l'altro di non accettare il dialogo!!!!
Sei completamente fuori dal mondo, non ti rendi conto di che figura di merda stai facendo da settimane, e di nuovo sei convinto che siano gli altri a farla!!



Va bene, c'è un complotto generale di migliaia di persone che vedono puntini luminosi dove in realtà non esistono, la ISS non esiste e di conseguenza è impossibile fotografarla. Forse c'è un filtro su tutti i telescopi che proietta l'immagine dell'ISS nel caso venisse puntato all'ora giusta nella direzione giusta, HAI RAGIONE TU!!!




Intanto non hai mai risposto "come funzionano le tv e i telefoni satellitari??". Facci ridere ancora un po', dai!
Comunque, e qui la chiudo.
La foto è stata scattata il 14 ottobre 2020, ore 7.30 circa, col Sole appena sorto, da circa 1 ora, ad un'altezza di circa 10°. Mentre la Luna era sorta alle 4.30 (3 ore prima!) e si trovava già a 35°. Il video falso è stato fatto ovviamente in CGI, come tutti gli astrofili fanno sempre.
Dartor:
Lo stesso fotografo di cui stiamo parlando, Andrew McCarthy, ha scritto un breve thread su Twitter su come affrontare i negazionisti come Aironeblu. Mi sembrano parole piene di saggezza – che naturalmente valgono anche per me come per tutti quelli impegnati in questa discussione. Se avete cinque minuti liberi e conoscete l’inglese, vi consiglio di leggerle. (La foto da cui parte il thread è simile ma non identica a quella di cui stiamo discutendo.)
coelum.com/.../...


Quote:

Transiti ISS notevoli per il mese di Settembre 2023

Si inizierà il giorno 7 Settembre, dalle 05:38 verso NO alle 05:47 verso ESE. Visibilità perfetta da tutta la nazione, con magnitudine di picco a -3.5. Osservabile senza problemi, meteo permettendo.



coelum.com/.../...


Quote:

Finalmente il transito della ISS immortalato dal telescopio principale del nostro Osservatorio Astronomico "San Lorenzo" di Casarano (Le)…la lunga attesa non ha assolutamente deluso!

In attesa del reportage di Massimo.
unioneastrofilinapoletani.it/.../...

Quote:

Fotografare la ISS con reflex e telescopio
22 NOVEMBRE 2020 UAN MAGAZINE, SEZIONE ASTROFOTOGRAFIA
Guida del socio UAN Francesco Pecorella.


Foto del socio UAN Francesco Pecorella
Ma è evidente che siano arrivati a tutte le unioni di astrofili, anzi.... hanno comprato anche i singoli astrofili!
Secondo te perché Massimo non ha ancora pubblicato la foto o il video che ha fatto?? Non si sono messi d'accordo sul prezzo!!

Se mi leggete, sono disposto a fare un disegnino sfocato su sfondo nero e spacciarlo per un passaggio della ISS se mi regalate un telescopio!! Mi accontento di uno relativamente economico, grazie!
Dartor, di associazioni di astrofili ve ne sono innumerevoli e certamente contattabili.
Sarebbe una buona scusa per appassionarsi all'argomento.
A scanso di equivoci.... ero sarcastico, eh!
Mi sembra evidente dai precedenti messaggi, ma non si sa mai...
Dartor, mi casa es tu casa... :-)