Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti.

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Pentagono: per 8 anni abbiamo addestrato gli ucraini – Azovstal: evacuazione o resa? - Stefania Craxi: “Perchè mi piace Putin” – Panorama: troppe reazioni avverse - Virus del vaiolo: Bill Gates già lo sapeva.

 

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Comments  
#749 Duluoz
Il concetto dei "grandi e buoni saggi che guidano" è un inganno che esiste dall'alba dell'uomo.
Fatto apposta per alimentare questa bucolica speranza che poi viene matematicamente disattesa
(e che è poi alla base dell'inganno dell'affidavit dell'immondizia "democratica").

Il vero saggio è quello che si fa da parte e "al massimo" suggerisce
(da posizione del tutto defilata ma chiara ed onesta)
alternative a quelli che vogliono percorrere altre vie
(ad esempio i saggi dei nativi americani che venivano coinvolti nelle decisioni ma i cui suggerimenti non erano mai vincolanti).

I popoli senza elite sono quelli tuttora considerati "trogloditi" e "bisognosi del progresso",
cioè le poche tribù rimanenti nelle sperdute foreste.

Essi vivono in piccoli gruppi auto-organizzatisi (in modo naturale appunto) con un capo "fra loro stessi",
eletto "da loro stessi",
essi vivono serenamente e in armonia con la natura e fanno le loro cose.

Questi popoli sono il gruppo di controllo fra il "non avere guardiani" e "l'averli".
#751 Tlen

Si ma su questo siamo d'accordo. Quoto tutto quello che dici. Il saggio, o un elite di supposti saggi non necessariamente deve detenere il potere anche perché la Repubblica di Platone rimarrá forse solo un utopia.
Sicuramente peró quelli che oggi sono considerati sapienti e ci governano, non lo sono affatto.

Come dici tu le poche tribú rimanenti sono una sorta di gruppo di controllo tra chi ha il guardiano e chi no. Quindi giustamente, presupponi che ci siano sempre stati per una fetta di umanitá. E io comunque non butterei nel cestino l'intera esperienza umana, qualcosa di buono l'abbiamo fatto

Sicuramente potremmo fare a meno della tecnica. Ma la sapienza antica tramandata da milleni ne vogliamo fare a meno? Va bene vivere nella foresta con la foglia di fico, ma lo yoga e magari il tao te ching vorrei ci fosse sempre qualcuno ad insegnarmelo.
#752 Duluoz
Un momento io non sto affatto dicendo che dobbiamo vivere con la foglia di fico e mangiare le formiche.

Potremmo vivere in modo assolutamente identico a come viviamo adesso
buttando semplicemente nel cesso con nonchalance (senza manco guardare mentre tiriamo lo sciacquone)
queste "cose" mascherate da governanti.

A quel punto ciascuno potrebbe fare come gli pare.
Vivere in modo tecnico. Vivere in modo olistico. Vivere in modo come gli pare.

Senza qualcuno che gli dica
"fatti un intruglio genico sperimentale finanziato da un adoratore di satana e la vita ti sorriderà".

E per fare questo basterebbere che ciascuno si mettesse in testa che la responsabilità delle scelte
è sua personale e non bisogna delegare nessuno a fare niente.

In parole povere, come step 1, democrazia assoluta, orizzontale, nessun bisogno di nessuna gerarchia.
Step 2 l'ho già detto altre volte (governo dei comuni e italia come federazione di essi).

Quoting Andrea_1970:

La risposta "adesso stanno esagerando" strappa un sorriso, come se le altre tre dosi, le mascherine, il lock down, i banchi a rotelle, la spesa controllata, il distanziamento, l'intubazione, la vigile attesa con tachipirina, ecc ecc fossero nella norma, non esagerate.


Sono d'accordo, però è importante vedere che il sentore comune è che queste vaccinazioni siano totalmente inutili / debolmente dannose.
Dovranno fare una bella fatica per recuperare consenso a fine anno, se proveranno semplicemente a dire che è ora di fare il richiamo secondo me ci andrà molto meno della metà di chi ha fatto le tre dosi

Dopotutto lo si diceva:
Puoi fregare tutti per un po' di tempo,
puoi fregare alcuni per sempre,
ma non puoi fregare tutti per sempre.
#754 Sertes

Sì concordo. Si stanno svegliando anche i narcotizzati. Lo vedo in prima persona. La foto di Draghi a scuola ne ha fatti svegliare una decina tra i miei conoscenti. Inoltre percepisco in alcuni la paura, soprattutto perché le morti improvvise stanno aumentando a dismisura. Non si possono più nascondere o imputare ad altro.

Scusate se sono di parte ma i 2 del nucleo antisofisticazione che ballano al minuto 00:00:48 mi fanno troppo crepare dal ridere... anche io facevo parte di quel gruppo nelle esercitazioni militari nel "92.
Cioè....ci voleva gente "capace" di capire cosa fossero i gas nervini, soffocanti , urticanti, irritanti, inabilitanti (LSD), asfissianti. Mica bau-bau micio-micio! Se non avevi almeno la seconda elementare col caxxo che ti prendevano nel nucleo anti-sofisticazioni!
#749 Duluoz

Concordo e aggiungo che il declino dell'Occidente inizia proprio, a mio avviso, quando all'aristocrazia di spada si antepone quella di toga, quindi si passa da una selezione per meriti ad una per procura.
Se i sottotili corrispondono al vero, questa è l'ennesima diserzione da parte dei soldati ucraini, nello specifico un intero battaglione:

www.bitchute.com/video/XjCwE1wIkhgN/


Guardati allo specchio e capirai


Ora faranno un'ulteriore ricerca
per scoprire che i restanti elementi sono simili a quelli degli abitanti di Ercolano?

Ma la vera domanda è: sono morti di vaiolo delle scimmie?

Quote:

#761 ZORG

STICATSI!!! :-o

Scommetto che hanno anche scoperto che non erano geneticamente ignifughi!
L'ultimo grido!

Abbronzatura, sole sull'ano: choc sulle spiagge italiane, cosa sta succedendo


Quote:

Non si smette mai di imparare. Qual è l'ultima moda dell'estate? Il sole nel fondoschiena. Proprio così, prendere il sole anche nel lato B è l'ultima prassi. Si tratta del "perineum sunning" o "butthole sunning". Oltre all'idea bizzarra, anche la posizione è delle più strane: per abbronzarsi in una delle zone più intime, bisogna mettersi le caviglie vicine alle orecchie. Tutto vero. Sembrerebbe strano, ma la moda è già stata ampiamente sperimentata.

liberoquotidiano.it/.../...

Ecco perché un lockdown duro non mi spaventa.
#761 ZORG
Scienza e tecnica, professionisti dell informazione, io gli suggerirei di andare a lavare i vetri ai semafori


Video e commento su FB ai miei amici .. (in particolare quella tesa di caxxo di mio fratello)

Ammettiamo ipoteticamente che un nostro missile, un colpo di obice o di mortaio colpisse questa scuola. Quanto Vi sentite pacifisti di aver ucciso con le Vs armi questi bambini/persone???
#753 Tlen

Siamo d'accordo di nuovo ma anche il mondo che proponi avrá giocoforza delle elite (perché non necessariamente un elite lo é di potere)
Il punto é che delle elite sono sempre esistite a guida di una famiglia, di un gruppo, di una nazione ecc quindi é abbastanza logico pensare ci siano anche state elite piú o meno illuminate o quantomeno non malvagie come altre. ( Mentre tu dicevi che é un ossimoro a priori). Il mondo in cui abbiamo vissuto é il prodotto di questo susseguirsi di vicende per cui non so bene quanto la sparizione di qualsiasi gerarchia possa in effetti mantenere lo stesso stato di cose.Concordo che il potere corrompe e che quindi é difficile che si realizzi un elite illuminata ma non impossibile come la storia dimostra

La nostra amata costituzione che ci ha protetto fin ora non é il prodotto di un intero popolo ma di un elite culturale (visto che quel popolo fino a 5 anni prima era tutto fascista)
it's a beautiful day









#763 ZORG
Ricordo che attorno al 2015 andava di moda lo sbiancamento dell'ano che, se non ricordo male, era perenne.
C'è anche chi a suo tempo pensò bene di utilizzare il suo sfintere per dedicarsi all'arte, e con minuziosa maestria lo impiegò per realizzare quadri che andarono a ruba; la tecnica è facilmente intuibile dalla foto che segue:



www.neg.zone/2019/04/24/keith-boadwee/
#763 ZORG

Ricordo che era pratica taoista quella dell'esposizione dell'ano al sole come metodo di guarigione da emorroidi e varie visto il naturale potere disinfettante della luce

:hammer:
#763 ZORG

Beh, è un passo avanti... fino a ieri si tatuavano l'ano, ora preferiscono una "abbronzatura naturale"... :-D

PS: mi ha preceduto #768 Azrael66, ma vale comunque :hammer:
#768 Azrael66
#769 Duluoz
#770 Aigor

Vabbé allora se andrò al mare almeno saprò dove piantare l'ombrellone.
#771 ZORG

Si però fatti pagare, che qualcuno apprezzerebbe senz'altro e tu dovrai recuperare le spese di pulizia dell'ombrellone... ;-)
#768 Azrael66
dissento dall'esposizione di tali dissenterie...la tavolozza dell'artista sarebbe alquanto variegata, i fammosi mille colori di cui un esempio tratto dal catalogo di un piazzista:

sarebbe da non fare arrivare l'idea a Penensky, chè altrimenti potrebbe decidere di abbandonare il pianopene e dalle arti musicali passare alle arti pittoriche da quel gran vedutista che è, intingendoci il penello e trasformandosi in Pennellensky per la delizia del vostro senso estetico che probabilmente farà scoprire un insospettabilmente inaspettato amore per l'arte anche da parte di chi non se la è mai cagata nemmeno di striscio prima...
#766 Duluoz

Quote:

ma non impossibile come la storia dimostra

A quale storia ti riferisci?
I capi tribù non sono elite. Sono solo... capi tribù.
La "piramide" della elite nelle tribù non credo esista proprio.


Quote:

la costituzione é il prodotto (..) di un elite culturale

Cioè quella per cui una persona che tu voti è autorizzata costituzionalmente
a fare un voltafaccia a 180° e fare esattamente il contrario rispetto a quello per cui tu lo hai votato
e tu ci devi stare e devi votarlo anche 4 anni dopo?

Quella in cui i magistrati fanno un giuramento di fedeltà e lealtà ad un capo e non alla costituzione?

Quella per cui anche se va una sola persona a votare il voto è formalmente valido e possono spartirsi il parlamento?

Sì è sicuramente un prodotto della elite (ma non di quella che immagini tu).

Posso consigliarti in modo bonario di virare il tuo concetto romantico di elite (sicuramente indotto tuo non sapendo)
ad un concetto "vero".

ps.
anche solo semanticamente elite vuol dire "superiore a" il che implica che c'è un "inferiore a".
E vediamo cosa dice la treccani, la voce del padrone

Quote:

nella sociologia di V. Pareto (1843-1923), gli individui, più capaci in ogni ramo dell’attività umana, che, in una determinata società, sono IN LOTTA contro la massa dei meno capaci e sono preparati per conquistare una posizione direttiva.

www.treccani.it/vocabolario/elite/

Basta?
Don Minutella: Bergoglio è l'emissario di SATANA in VATICANO



dedicato a Giovanni che ancora ci crede.... :-(
RUteca, [27/05/2022 14:20]

Putin ha ordinato a pagare in rubli su conti in banche russe obblighi verso detentori di diritti d'autore stranieri se:

▪️associato a paesi ostili
▪️ Sostenuto sanzioni anti-russe
▪️vietato l'uso dei loro sviluppi e marchi in Russia a causa di sanzioni
▪️ ha lasciato la Russia per sanzioni
▪️ screditato l'esercito russo
▪️ espresso indecentemente mancanza di rispetto per la Russia, la sua società, le autorità e i simboli ufficiali‌‌
#774 Tlen

Quella che citi tu non é l'etimologia ma l'opinione di Pareto.
Il fatto che il sapere sia stato sempre elitario e aristocratico é un dato di fatto.
Il periodo moderno ha solo dato l'illusione della democratizzazione.
É ovviamente parliamo di sapienza elevata non di come fare i conti in colonna.
Anche noi oggi con tutti gli strumenti del caso pensiamo di sapere ma non sappiamo un bel nulla.

Continui comunque a non capire che io non giustifico le elite come necessarie ma le prendo come un dato di fatto incontrovertibile nella storia umana sia nel bene che nel male. Anche la storia del povero popolino oppresso dalle elite é fallace e parziale visto che questo sistema comunque gerarchico ha anche portato beneficio in certe ere e momenti storici( tu stesso hai detto che non torneresti nella foresta).
Anche nei centri di potere ci sono dei contrappesi altrimenti non mi spiego come siamo arrivati ad avere certi diritti che ora stiamo perdendo solo per colpa nostra

Se c'é stata questa tendenza evidentemente l'umano, nei grandi numeri vuole essere guidato e non prendersi responsabilità e alle volte (poche purtroppo) ci é andata bene. Quasi sempre ci é andata malissimo
Questo non vuol dire relegate il singolo al rango di bestia. Gli uomini tutti hanno capacitá da soli di elevarsi se lo vogliono, altrimenti sono guidati.
Quindi se le persone non si elevano, neanche la democrazia assoluta puó funzionare
Il concetto che vorrei farti capire,
è che senza le elite l'essere umano avrebbe raggiunto LO STESSO i risultati.

Anzi è molteplicemente provato che le elite hanno rallentato, insabbiato, distrutto e annichilito
fatti, cose, persone, pensieri, semplicemente per mantenere il proprio potere
(che altrimenti sarebbe andato perduto essendo non più utili).

Cioè ti voglio far capire che il tuo punto di partenza

Quote:

che il sapere sia stato sempre elitario e aristocratico

è perchè sono stati loro a fare che sia così.
Non è certo una cosa naturale.

E' come se il bullo ti pesta a sangue, ti ruba il portafoglio e ti lascia 50 centisimi
allora tu sei contento e dici
"eh però mi ha lasciato 50 centesimi e mi ha anche dato una lezione di pugni così ho fatto esperienza, quindi buono."


Quote:

dato di fatto incontrovertibile nella storia umana

E' un dato di fatto perchè loro hanno fatto in modo di nascondersi.

Le elite sono parassiti contro natura.
La loro utilità è nulla.
Il loro scopo è solo preservare sè stesse (come i parassiti appunto).

Per chiudere, le persone non si elevano perchè sono elite che non permettono loro di elevarsi.

Secondo te la propaganda del coso19 chi l'ha messa in campo? Da sè?
Il grande fratello, la spazzatura di barbara d'urso, myrta merlino e tutte quelle fogne si mette in piedi da se?


Quote:

Se c'é stata questa tendenza evidentemente vuole essere guidato e non prendersi responsabilità

Non è una tendenza. Se a uno gli bruci la casa e poi ti presenti il giorno dopo quale ottimo altruista e gli dici

"Ci penso io a ricostruire la tua casa. Tu non preoccuparti di niente. Guido io la cosa. Tranquillo".

Secondo te che scelta ha?


Quote:

avere certi diritti che ora stiamo perdendo solo per colpa nostra

Non capisco quali diritti. Combattere per avere uno stipendio da fame (e perdere)?
Diritto di un voto farsa?

Proprio non capisco.

Vabe possiamo anche chiudere per non dilungarci troppo :-)

Quote:

Quindi se le persone non si elevano, neanche la democrazia assoluta puó funzionare

straquoto
#778 Tlen

Ma io ti do ragione. La discussione era partita dal fatto che secondo me proprio perché esistono questi gruppi ristretti di parassiti, di elite negative, si é sempre generata una forza opposta insita all'elite stessa o separata che invece lavora per il bene ( cmq le elite sempre uomini sono quindi della stessa cosa si parla)
Siamo d'accordo che la propaganda la fanno loro, che sono loro che instupidiscono le masse, ma noi evidentemente che stiamo discutendo su questo riusciamo a non farci condizionare rispetto ad altri.
Una qualche differenza di influenze deve esserci stata
@pencri

ti ho spedito un piccione viagiatore (MP) ..
occhio che è un papiro da srotolare :-D
A proposito della CEDU che ha rigettato il ricorso dell'Avv. Fusillo (post #717) guarda un po il governo ha "elargito " un contributo volontario poco prima della sentenza.....

Ma a pensar male si fa peccato !

www.governo.it/.../19914
#783 unkle72
"Ma che strano!" direbbe qualcuno.

BAMBINO SENZA MASCHERINA CACCIATO DA SCUOLA. INTANTO DRAGHI…

Quote:

Le mascherine a scuola hanno un valore educativo affermava il ministro dell’istruzione Patrizio Bianchi.
Bisogna educare all’obbedienza, al silenzio, alla testa bassa e alla mascherina alta. Abituarsi a pensare meno, a far arrivare meno aria al cervello.

Il Milan vince il campionato ed i tifosi si accalcano in piazza, gli uni sopra gli altri urlano e cantano slogan. Stipati nelle piazze tutti incollati, nessuno porta la mascherina. Però l’obbligo nelle scuole deve rimanere, perché è una questione di educazione.

Se la scienza non è più una giustificazione, se l’educazione non è quella di allontanare un bambino che non la porta, non rimane nessun motivo. Rimane solo l’addomesticamento delle masse, la paura dei diversi e la fine del pensiero critico.

byoblu.com/.../...

E faccio tutti gli onori al ragazzo EROE di Fano di 18 anni che dopo aver rifiutato di indossare la museruola
si è incatenato al banco ed è stato prelevato forzosamente tramite un TSO.

Con questo raggiungiamo nuove vette di gesti infernali.

byoblu.com/.../...

Quote:

Bonus psicologo, firmato il decreto. Speranza: «Salute mentale, tema di questo tempo»
...................
Dopo la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale sarà possibile avanzare la richiesta e iniziare un percorso di terapia con uno psicologo iscritto all’albo. «È un primo passo - la valutazione di Speranza — perché la salute mentale è uno dei grandi temi di questo tempo».
Prima dell’approvazione dell’emendamento in commissione Affari costituzionali, a febbraio scorso,una grande mobilitazione pubblica, via social, aveva sostenuto l’importanza del bonus.
Ad animarla soprattutto i più giovani. «Penso ai ragazzi, a tutti quelli che sono rimasti — commenta Sensi —, ora hanno un gancio, una piccola possibilità, un varco, sebbene non sufficiente. Soprattutto le persone più fragili e svantaggiate anche dal punto di vista economico. Mi pare una piccola conquista di cura e di equità». Un altro finanziamento era già stato previsto dalla legge di Bilancio per i servizi di salute mentale.
msn.com/.../...

Le persone non hanno necessità farsi spiegare i loro pensieri e le loro emozioni, questa impellenza caritativa verticistica nasce da una malattia, questa si gravissima, che consiste nel volere inculcare in ogni pertugio cranico pensieri standardizzati atti a mantenere lo status quo; in altre parole conservare sino alla fine dei secoli il potere, quello che in diverse modalità e su piani diversi viene occupato - semplificando - da gentaglia che bene sa cosa fa ma anche da pasciuti idioti. E per fare ciò è necessario fornire a raffica suggestioni, ora pure con quest'altro metodo subdolo che tra l'altro ovviamente non riconosce la natura dei disagi provocati per i quali si vorrebbe fornire assistenza.
«È un primo passo - la valutazione di Speranza — perché la salute mentale è uno dei grandi temi di questo tempo». Questa frase proferita da uno che non pare una cima fa rabbrividire, perché credo che questo signore sia più furbo di quanto si creda.
#784 Tlen
Oggi è il 27 maggio: nella quasi totalità dei paesi europei le restrizioni covid sono state revocate ormai da mesi e la gente ha ripreso a comportarsi normalmente.
Qui da noi, nel regno di sua maestà il drago: per visitare un parente o amico in ospedale o in rsa è necessario aver ricevuto tre dosi del magico elisir, ovvero due dosi e un tampone negativo; per salire su un mezzo di trasporto occorre indossare la FFP2; per lavorare è obbligatoria la mascherina; per andare a scuola i ragazzi devono indossare la mascherina; per andare a cinema, teatro o al palazzetto dello sport si deve indossare la mascherina; gli operatori sanitari e il personale scolastico sono obbligati a vaccinarsi per lavorare.
Ma tutto questo sembra ancora troppo blando a quei geni del Sole24Ore che così scrivono sul loro sito:
"Occore usare le mascherine, indipendentemente dall’obbligo o meno, in tutte le occasioni di contatto stretto con persone al di fuori dalla nostra sfera abituale.
Al chiuso, senza dubbio, ma anche all’aperto. La mancanza dell’obbligo non deve essere interpretata come un segnale di totale sicurezza, ma di una diminuzione del rischio rispetto al passato".

Per fortuna vedo sempre più persone in giro prive di mascherine e sento sempre più spesso discorsi di insofferenza nei confronti di queste accanimento nel continuare a imporre restrizioni.
Unkle72


Quote:

guarda un po il governo ha "elargito " un contributo volontario poco prima della sentenza.....

Ma a pensar male si fa peccato !

Gia' fatto anche in italia, il governo ha aumentato - di parecchio - gli stipendi dei vertici della authority della privacy quando ha introdotto il green pass.
Se ben ricordo anche le forze dell'ordine hanno avuto un contentino.

il problema di avere la stampante non e' tanto quello di poter comprare COSE a piacere, quanto quello di poter comprare LE PERSONE. Ovviamente quelle che servono.
In occasione del WEF, il ceo di pfizer si è così espresso:

"Il CEO di Pfizer Albert Bourla spiega al WEF che c'è un surplus di 7.000.000.000 di dosi del suo vaccino COVID nei magazzini perché non ci sono abbastanza "popolazioni istruite che credono che i vaccini stiano andando bene.."


Ascoltando il filmato mi sembra di aver capito billions senza specificare l'esatta quantità, comunque sia la notizia mi allieta, qualcosa deve essergli andato storto.

twitter.com/.../1530043619545124871
#788 Azrael66
Caro Bourla, le dosi te le puoi ficcare tutte e 7 miliardi nel tuo collo di alieno.
Danne qualche miliardo anche ai tuoi compagni di palude.

Da 0.39 - Canale Youtube ufficiale NBC News

LE SANZIONI FUNZIONANO
Leggete i due titoli e le date
it.euronews.com/.../...
ilfoglio.it/.../...
#790 BELLINI
Queste non me le faccio scappare


Quote:

#790 BELLINI

urge caricatura alla vaccinara sul rublo forte, immagine di una moneta russa muscolosa con sotto la scritta "e pensate se non li avessimo sanzionati"...
[Inoltrato da Giubbe Rosse]



UN'ALTRA MANINA HA RITOCCATO LA PAGINA DEL NHS DEDICATA AL VAIOLO DELLE SCIMMIE

Fino al 19 maggio 2022 (web.archive.org/.../monkeypox) (vedi immagini allegate), nella pagina del NHS (www.nhs.uk/conditions/monkeypox/) (Sistema sanitario nazionale del Regno Unito) dedicata al vaiolo delle scimmie (Monkeypox), era presente la seguente frase che è stata completamente rimossa:

"It's very uncommon to get monkeypox from a person with the infection because it does not spread easily between people."

Cioè:
"È molto raro contrarre il vaiolo delle scimmie da una persona con l'infezione perché non si diffonde facilmente tra le persone."

t.me/rossobruni/20748
che accozzaglia di premesse confezionate ad arte per darsi ragione da solo... e questo sarebbe nu scienziate

www.youtube.com/watch?v=mh-A6e6RLI4
Se Aislin e' ancora da queste parti, mi piacerebbe un suo parere sull'efficacia negativa del vaccino
Per i giornalisti europei, se il rublo scende è merito delle sanzioni, se sale è la dimostrazione che le sanzioni funzionano
Non importa se il rublo scende o sale, quando vedi un giornalista europeo fallo correre
Ahahahah

Quote:

#794 veljanov

Già il titolo del video, da solo, rende l'idea. Persone di una miseria umana semplicemente incalcolabile.
Speriamo che qualcuno, per pura pietà, gli metta qualche like poveretto...
Al minuto 1:10', potrete ammirare una sfilata di moda eccentrica....no, cambio aggettivo: originale...: macchè, non va bene neppure questo: da malati mentali, da gente bruciata nel cervello, adatta ai feticisti più estremi, figurano delle persone, difficile identificarne il sesso, che indossano capi che non lasciano intravedere niente del corpo, ma proprio niente niente:



Putacaso il destino dovesse far si che io incontrassi un soggetto del genere, gli pianterò una risata da far sturare le orecchie ai lombrichi della Patagonia, che notoriamente sono sovente intasate dal cerume.
Pfizer: il vaccino era classificato come ricerca militare
.... la creazione di vaccini anticovid a mRna di Pfizer e presumibilmente delle altre aziende produttrici era classificata come progetto militare e in quanto tale non avevano alcun obbligo di seguire le regole della buona pratica clinica. Tutto questo assolve la Pfizer dai problemi legali, ma in realtà complica di molto il quadro secondo cui tutta la questione dei vaccini è rimasta una faccenda tra Big Pharma e le burocrazie sanitarie di controllo corrotte e infiltrate, ma fa entrare a pieno titolo l’amministrazione Usa – e i poteri visibili e invisibili che la gestiscono – nell’affaire vaccinale. Perché questi sieri genici dovevano essere classificati come progetti militari? Erano forse classificati come arma biologica? Questi pseudo vaccini facevano forse parte di un programma bio militare finanziato e controllato tramite l’EcoHealth Alliance dal NIAID di Antony Fauci e dall’unità militare DARPA di cui ormai si conosce a grandi linee l’operato nel campo del guadagno di funzione? E non fa impressione che si tratti in sostanza degli stessi soggetti che operavano anche nei laboratori sparsi nell’Ucraina? Fatto sta che i diritti di brevetto sembrano aver sempre risieduto in misura significativa nelle organizzazioni governative statunitensi.

Tutto questo potrebbe agevolmente spiegare le innumerevoli stranezze che compaiono nei documenti rilasciati dalla Pfizer, spesso associati alla misteriosa dicitura “(b) (4)”: essa infatti corrisponde a una notazione del “National Archives” che si riferisce a documenti declassificati nei quali tuttavia vengono nascosti o alterati alcuni brani che “rivelano informazioni in grado di pregiudicare l’applicazione della tecnologia più avanzata all’interno di un sistema d’arma statunitense”. Insomma gli studi sul vaccino militare ma da iniettare a tutta l’umanità potrebbero contenere parti negate o alterate perché si riferiscono a caratteristiche che devono rimanere segrete. Le cose insomma cominciano a disegnare qualcosa di ancora peggiore rispetto al peggio che si stava pensando.
ilsimplicissimus2.com/.../...
#789 Tlen
Cioè la sola pfizer aveva un surplus di produzione quasi pari alla popolazione terrestre? Mi sembra impossibile e paradossale.

#771 ZORG

Quote:

Vabbé allora se andrò al mare almeno saprò dove piantare l'ombrellone

Mi sembra un'ottima idea e già ci siamo potremmo sormontare l'ombrellone dal grosso manico con un'antenna 6G, si dice che il 6G sia l'internet delle sensazioni, vediamo se è vero.
#798 Azrael66

E' la naturale evoluzione della mascherella, la mascherella integrale ed i lombrichi con i tappi di cerume non sono della Patagonia, sono della California.
#800 Azrael66
Mmm no, apri il video su youtube ingrandisci e comincia dal minutaggio. Guarda il collo ;-)
#798 Azrael66

Praticamente la realtà supera la fantasia.... quelli qui sotto sono più credibili !


( Doom Patrol - DC comics )
una considerazione sull'ultima strage in una scuola usa, così mi par di capire, da parte di un "ragazzo" con probabili problematiche di vario genere e grado; bene, o male, quello che mi colpisce è che si dia la colpa esclusivamente alla facilità di accedere alle armi; nessun accenno sull'abuso di psicofarmaci, in particolar modo antidepressivi, da parte della popolazione americana, anche scolastica; una volta di più, nessuna correlazione, rimangono le armi, qualcuno sarà capace di suggerire che forse è meglio mandarle in ucraina o comunque nella vecchia eusgroppa, almeno lì potrebbero venire utilizzata per fini più sottilmente nobili, senza alcuna correlazione, come sempre; come mai?
FORSE LO AVETE SAPUTO, FORSE NO.. SONO INDIGNATA!

AZRAEL CERTO CHE STANNO MESSI PROPRIO MALE.... :-o QUELLI DI SICURO IN QUINTA DIMENSIONE NON CI VANNO... :-D

COMUNQUE LE CATASTROFI NON MI SEMBRANO AFFTTO NATURALI.. :-(

edit.: sono incredibili quelle pietre in Romania!!! :-o
@Tien

Mi inserisco nel tuo discorso con Douloz su élites e popolino per segnalare alcuni errori di partenza che portano inevitabilmente a conclusioni errate.

Fondamentalmente, mi sembra che tu confonda il concetto di élite con quello di gerarchia.
In una qualunque società che numericamente sia composta da più di una decina si individui la figura del “capo tribù” che coordini le azioni e le decisioni della collettività diventa indispensabile, altrimenti ognuno va per i cazzi suoi e le energie dell’uno si scontrano con quelle degli altri, creando caos e involuzione. Per cui, come sempre è successo in ogni forma di società umana minimamente complessa, è necessario e naturale che si creino delle specializzazioni, divisioni di lavori, e gerarchie dove quelli più saggi e intelligenti decidono per la collettività e coordinano le varie attività.
La società tradizionale contadina precedente la rivoluzione industriale era ad esempio fortemente gerontocratica, le decisioni le prendevano i vecchi perchè il sapere era sapere per esperienza e loro avevano più esperienza. Sia in famiglia che nel villaggio, che nelle città.
Senza un’organizzazione gerarchica e specializzata le società complesse non hanno la minima possibilità di funzionare. Ci pensi tu mettendoti d’accordo con altri 3 o 4 a costruire una rete stradale che metta in comunicazione tutto il paese? O è meglio che ci pensi un governo (come quelli che hanno costruito le strade negli anni ‘50) attraverso professionisti competenti in materia, che possano valutare correttamente tutti i fattori tecnici, economici, paesaggistici, turistici, sociali, ecc...?


Il concetto di élite con cui abbiamo a che fare nella nostra epoca fa invece riferimento a quella classe parassitaria che ha raggiunto il potere con intrighi e corruzione, e persegue interessi personali contrari a quello collettivi. È una degenerazione del sistema di governo, ma la colpa non è del sistema in sè, quanto piuttosto della corruzione morale e fisica della società in generale, dove ogni cittadino pensa egoisticamente solo ai propri interessi e non interviene quando vede un amministratore operare contro il bene comune.

La soluzione non è cancellare lo schema organizzativo di una società, ma eliminare i singoli individui marci e corrotti che ci lavorano per sostituirli con individui capaci ed onesti. Magari non capaci ed onesti al 100%, che sarebbe utopistico, andrebbe benissimo anche all’80%, o al 70, o almeno al 60... adesso siamo allo zero virgola, come per i coviddi.

Quello che è certo è che esempi di “società orizzontali” nella storia ce ne sono già state, puntualmente degenerate nella prevaricazione selvaggia dei più forti sui più deboli - un esempio per tutti, il Far West - e non rappresentano grandi apici della civiltà umana.
#805 peonia
Ci sono le leggi per i piromani, vanno applicate. Mi risulta che sia prevista la galera.
E rimane il danno da risarcire.
Miserabili ignobili stupidi incapaci.
#805 peonia
Rispondi al telefono
#801 invisibile

Quote:

E' la naturale evoluzione della mascherella, la mascherella integrale ed i lombrichi con i tappi di cerume non sono della Patagonia, sono della California.

Cosa? Anche i lombrichi della California soffrono di questo disturbo? Allora è una pandemia: aiutoo!!

#802 Tlen

Quote:

Mmm no, apri il video su youtube ingrandisci e comincia dal minutaggio. Guarda il collo

Hai fatto bene a segnalarmelo, lo faccio presente allo stilista, indossare capi di abbigliamento non sigillati ermeticamente è un invito a nozze per microbi, germi, virus, batteri, funghi, alghe e raggi solari.

#806 peonia
Lo hai notato anche tu, se le foto di quelle nubi corrispondessero al vero, di naturale hanno ben poco.
Una mano di vernice ed il reset può dirsi compiuto! :-)

#805 peonia
Propongo galera senza condizionali per la troupe della rai compresa l'angiolini, senza pietà.

Quote:

#807 Aironeblu 2022-05-27 22:11 @Tien Mi inserisco nel tuo discorso con Douloz su élites e popolino per segnalare alcuni errori di partenza che portano inevitabilmente a conclusioni errate. Fondamentalmente, mi sembra che tu confonda il concetto di élite con quello di gerarchia. In una qualunque società che numericamente sia composta da più di una decina si individui la figura del “capo tribù” che coordini le azioni e le decisioni della collettività diventa indispensabile, altrimenti ognuno va per i cazzi suoi e le energie dell’uno si scontrano con quelle degli altri, creando caos e involuzione. Per cui, come sempre è successo in ogni forma di società umana minimamente complessa, è necessario e naturale che si creino delle specializzazioni, divisioni di lavori, e gerarchie dove quelli più saggi e intelligenti decidono per la collettività e coordinano le varie attività. La società tradizionale contadina precedente la rivoluzione industriale era ad esempio fortemente gerontocratica, le decisioni le prendevano i vecchi perchè il sapere era sapere per esperienza e loro avevano più esperienza. Sia in famiglia che nel villaggio, che nelle città. Senza un’organizzazione gerarchica e specializzata le società complesse non hanno la minima possibilità di funzionare. Quello che è certo è che esempi di “società orizzontali” nella storia ce ne sono già state, puntualmente degenerate nella prevaricazione selvaggia dei più forti sui più deboli - un esempio per tutti, il Far West - e non rappresentano grandi apici della civiltà umana.

Sarei concorde ma...
Nelle società arcaiche il "capo" era un nullafacente solo se c'erano eccessi di cino; se prendi ad esempio invece un minuscolo atollo del Pacifico..il "capotribù" raccogleiva molluschi esattamente come gli altri, SE voleva mangiare e sopravvivere!
E' solo con l'agricoltura e conseguenti eccessi di cibo che nascono la divisione in Classi e quindi le "Classi parassite", cioè i Capi, i sacerdoti ed i guerrieri.

Nell'esempio del Far West americano poi c'è un grosso errore di fondo!
Non furono sicuramente le classi basse a fare sfracelli...bensi i ricchi che si accaparrarono la stragrande maggioranza delle risorse utilizzando metodi fuorilegge.
Pensa solo ai milioni di acri di terreno accumulati da poche famiglie, o alle centinaia di migliaia di operai sfruttati a morte da pochi Proprietari delle Ferrovie, o ai milioni di Nativi sterminati per occupare il territorio.
Tutte cose fatte dai Capi della Nazione, mica dai poveri emigranti mandati allo sbaraglio!

Quote:

centinaia di migliaia di operai sfruttati a morte da pochi

pensiero che c'entra poco ma giusto per dire

poverta' e ricchezza sono attributi variabili.
come anche certi ruoli sociali.
prendi un bibitaro, gli dai una poltrona, e vedi quello che succede.
per dire che anche molti poveri sfruttati sono dei potenziali bastardi sfruttatori, cambiando le circostanze.

purtroppo la bastardaggine e' insita in certi uomini, e la esprimono a seconda delle circostanze.
gestire le circostanze per controllare il fenomeno rimane una soluzione parziale...
@Tizio #811

Quote:

Sarei concorde ma... Nelle società arcaiche il "capo" era un nullafacente solo se c'erano eccessi di cino; se prendi ad esempio invece un minuscolo atollo del Pacifico..il "capotribù" raccogleiva molluschi esattamente come gli altri, SE voleva mangiare e sopravvivere!

Infatti nelle tribù che prosperano (in armonia con la natura o con la tecnologia), il capotribù non è mai un nullafacente, ma al contrario uno che lavora più degli altri avendo più capacità.

Quote:

E' solo con l'agricoltura e conseguenti eccessi di cibo che nascono la divisione in Classi e quindi le "Classi parassite", cioè i Capi, i sacerdoti ed i guerrieri.

Con il neolitico e lo sviluppo dell'agricoltura quello che permette l’abbondanza di cibo è la divisione e specializzazione dei lavori: non tutti devono dedicarsi tutta la giornata a procurarsi cibo, qualcuno può specializzarsi nel costruire gli edifici, altri nel fabbricare attrezzi, altri stoffe e vestiti, altri nella guerra contro altre popolazioni ostili, e altri nella gestione di tutto il processo. Logicamente le attività più difficili e pericolose si collocavano tra i ranghi sociali più alti (combattere in battaglia non era un giochino...) in modo che le decisioni su un’eventuale guerra non le prendesse il primo bibitaro di passaggio, e in modo che le decisioni sulla costruzione di strade ed edifici pubblici le prendesse un architetto piuttosto che un allevatore di galline.
Anche qui, in tutte le società che hanno conosciuto un minimo di splendore, i capi, i sacerdoti e i guerrieri erano tutt’altro che parassiti. Senza di loro zappatori e allevatori di conigli si sarebbero estinti in pochi giorni.

Quote:

Nell'esempio del Far West americano poi c'è un grosso errore di fondo! Non furono sicuramente le classi basse a fare sfracelli...bensi i ricchi che si accaparrarono la stragrande maggioranza delle risorse utilizzando metodi fuorilegge. Pensa solo ai milioni di acri di terreno accumulati da poche famiglie, o alle centinaia di migliaia di operai sfruttati a morte da pochi Proprietari delle Ferrovie, o ai milioni di Nativi sterminati per occupare il territorio

Nessun errore di fondo: l’esempio del far west è la più eloquente testimonianza dell’inevitabile destino che tocca ad una società “orizzontale”: tra tutte le società dell’epoca era certamente quella dove i singoli individui, partiti alla conquista di terre e ricchezze, potevano costruirsi le loro società più liberamente e con meno vincoli autoritari e gerarchici rispetto alle nazioni da cui erano migrati. Ma senza un’organizzazione verticale le cose sono andate “selvaggiamente”, con i più forti che hanno sottomesso, sfruttato e sterminato i più deboli, dal piccolo bandito che rapina i più poveri, alle famiglie più potenti che non hanno trovato ostacoli nel compiere le loro sopraffazioni sui deboli, proprio perchè mancava una solida organizzazione sociale.

I problemi nascono quando gli organizzatori diventano corrotti e immorali, non bisogna confondere il sistema di governo (che è uno strumento necessario) con chi lo usa.

Quote:

#813 Aironeblu 2022-05-28 00:03 @Tizio #811

Mi dispiace ma non concordo minimente!

Prima delle società stanziali la guerra semplicemente non serviva!
E sì, " in tutte le società che hanno conosciuto un minimo di splendore, i capi, i sacerdoti e i guerrieri erano parassiti."

Non riesco ad immaginare nessuno che sia più parassita di un sacerdote!
Subito sotto i capi, poi i guerrieri.
Se studi la storia, scoprirai che al 90% le milizie servivano NON a difendere dai nemici...ma ad opprimere i contadini ed i sottoposti.


"Senza di loro zappatori e allevatori di conigli si sarebbero estinti in pochi giorni."

Io penso che sarebbero campati benissimo.
Anzi, meglio.
E forse non avrebbero avuto alcun bisogno di cedere oltre il 70% di quanto prodotto ai parassiti di cui sopra!
Azzz..si ricordano migliaia di carestie con milioni di morti...ma le grandi famiglie hanno continuato per secoli ad accumulare ricchezze.
Nella sola Francia antica, dalla fine dell'Impero Romano alla Rivoluzione, si ricordano oltre 18.000 carestie ed altrettante rivolte per fame!
E sono solo quelle rimaste negli Annali, cioè così grandi da dover da essere considerate "nazionali".
Non oso immaginare che tenore di vita avessero per preferire la morte durante una ribellione piuttosto che la morte per fame.
E no, i loro "capi, sacerdoti, guerrieri"...NON morivano di fame.

Nell'esempio del Far West, ti sfugge che i milioni di emigranti vennero fatti arrivare dall'Europa (e gli operai dall'Asia!) proprio per metterli in competizione con i poveracci che già vivevano lì e con i nativi.
Se guardi le paghe dell'epoca ti renderai conto che era "normale" morire di fame.
Ma non era un problema: bastava far arrivare altri milioni di persone disposti a tutto, e fargli prendere il posto di chi non era contento.
Pochi giorni fa è uscita una notizia: "oltre il 50% dei bambini USA sono idonei come reddito etc ad essere assistiti dai Servizi Sociali".
Questo è il "benessere" garantito dal meraviglioso "American Way of Life".
Nello stesso tempo , merde umane come Gates, Musk, etc etc hanno accumulato MILIARDI di $.
No, non puoi convincermi.
I capi sono parassiti.
@Aironeblu
No, io non confondo elite e gerarchia e la tua definizione di elite è la mia medesima.

Il farwest non è un'organizzazione orizzontale ma una anarchia selvaggia mascherata (lo sceriffo è un concetto macchiettistico).

Infatti nel far west non si aveva a che fare con nessun voto,
non si facevano referendum e la "legge" era quello dello sceriffo non del popolo.

Mi sembra che tu confondi fra "orizzontale" e "anarchia".
Infatti nel West c'era la "legge del taglione" che non era una legge.

Infatti una legge che definisce e regola nelle stesse modalità quello che si sarebbe comunque fatto in sua assenza
(cioè fondalmente la "vendetta") è una presa per il c...o nel tentativo di appropriarsi di un qualcosa che era gia "mio".

#810 Azrael66
Hai PM
@Aironeblu
No, io non confondo elite e gerarchia e la tua definizione di elite è la mia medesima.

Il farwest non è un'organizzazione orizzontale ma una anarchia selvaggia mascherata (lo sceriffo è un concetto macchiettistico).

Mi sembra che tu confondi fra "orizzontale" e "anarchia".
Infatti nel far west non si aveva a che fare con nessun voto,
non si facevano referendum e la "legge" era quello dello sceriffo non del popolo.

Nel West c'era la "legge del taglione" che non era una legge.

Infatti una legge che definisce e regola nelle stesse modalità quello che si sarebbe comunque fatto in sua assenza
(cioè fondalmente la "vendetta") è una presa per il c...o
cioè il tentativo (riuscito) di appropriarsi di un qualcosa che era gia "mio" ammantandosi di un alone di "necessità".
("Io esisto perchè devo regolare la legge del taglione" Sbagliato tu non servi a un c...o)

Inoltre, anche in quel caso come un altro utente ha detto, le elite come al solito burattinavano da posizioni nascoste.
E il fatto che la gente non potesse / dovesse confrontarsi con referendum continui (come in democrazia assoluta di cui parlo)
dava praticamente loro, il loro solito potere di dirigere la qualunque con meccanismi psicologici.

Se le mucche potessero fare un referendum non credo che sarebbero d'accordo nel dare il latte
millemila volte al giorno ad un essere strano con 2 gambe e una testa poggiata in verticale e non in orizzontale.

#810 Azrael66
Hai PM
#813
Se volete un approfondita analisi sulla nascita delle culture e le conseguenze dei cambi di tipo sociale..leggete un interessante libro di Marvin Harris
Re e cannibali
Non è un testo semplice a volte ma secondo me coglie alla grande alcuni aspetti da voi argomentati
Altro testo attualissimo..come del resto tutta la sua bibliografia è sorvegliare e punire di Michel foucault
#817 gamada73
Me lo segno.
#809 ildivergente. che significa?
#814 Tizio.8020


Quote:

Prima delle società stanziali la guerra semplicemente non serviva!
E sì, " in tutte le società che hanno conosciuto un minimo di splendore, i capi, i sacerdoti e i guerrieri erano parassiti."

Non riesco ad immaginare nessuno che sia più parassita di un sacerdote!
Subito sotto i capi, poi i guerrieri.
Se studi la storia, scoprirai che al 90% le milizie servivano NON a difendere dai nemici...ma ad opprimere i contadini ed i sottoposti.

Perdonami ma se devi scrivere queste fregnacce almeno esponile come tua opinione e non chiedere ad altri di studiare la storia visto che tu stesso ne hai veramente una visione parzialissima ( Il soldato contadino romano quindi si picchiava da solo?)
Tra l'altro la tua frase, comunque inesatta, prova quindi che le societa' fiorenti hanno sempre avuto una guida di governo e una divisione delle prerogative, giusta o sbagliata che sia ma e' un fatto. Quindi un alternanza di oppressione, rivoluzione, progresso in cui (purtroppo poche volte) vi sono stati sprazzi di guida illuminata
Perche' esattamente come Tlen che diceva che non tornerebbe nella jungla, quindi non scambierebbe la societa' civilizzata che fin qui e' arrivata senza democrazia assoluta, allora bisogna capire se, come appunto sostenuto da Airone, ad una societa' complessa corrisponde un sistema di governo e la divisione dei compiti e viceversa.

Ci si dimentica poi che le elite sono sempre gruppi di uomini e le elite di 3000 anni fa non sono quelle che governano adesso.L'unica utopia possibile sarebbe la Repubblica di Platone, in cui presupone una guida illuminata. Un utopia certo ma sicuramente piu' plausibile del pensare che ci possa essere una democrazia assoluta orizzontale in cui ricchezza e potere sono distribuiti equamente, senza divisione dei compiti, senza guide e gerarchie de facto che si instaurerebbero naturalmente come una pianta che mette radici e senza che questa possa portare a degenerazioni perche' senza le elite gli uomini sarebbero automaticamente giusti e puri.

Con l'avvento del cristianesimo in Europa si perse gran parte di quella sapienza antica dell'eta arcaica e classica ( elite che opprime) che pero', in sordina fu comunque tramandata fino a riesplodere negli intellettuali del Rinascimento ( elite che riscopre e divulga)
#796 BELLINI

Se il sano é un malato inconsapevole,
Se invite le armi é volete la pace,
Se il greenpass é libertà,

Allora il rublo forte significa che la Russia sta perdendo..

(cit)
#821 Duluoz

Quote:

democrazia assoluta orizzontale in cui ricchezza e potere sono distribuiti equamente, senza divisione dei compiti, senza guide e gerarchie de facto

Però attenzione a non mischiare nello stesso calderone le pere con i limoni.

Una cosa è la democrazia orizzontale (che attiene al processo decisionale),
una cosa è la redistribuzione della ricchezza (che è figlio del processo decisionale).

Si potrebbe paradossalmente (ma con una probabilità >0) avere una democrazia assoluta orizzontale che decide
per qualche motivo che l'esistenza di straricchi e morti di fame sia accettabile.

Nel concreto una cosa del genere non avverrà mai.
Più probabilmente si avrà un decisione in cui ricchi e meno ricchi esistano (legando questo alle meritocrazia)

Ma super-ricchi e super-poveri non debbano esistere (legando questo al parrassitaggio e alle possibilità per ciascuno).

Attenzione quindi.

La guida non è necessaria in quanto il gruppo stesso decide per sè e per le sue necessità
(per non parlare del fatto che la maggior parte delle necessità "pericolose" sono create / indotte artificialmente).


Quote:

senza divisione dei compiti

Da dove inferisci questo concetto?


Quote:

gerarchie de facto

Le gerarchie possono anche esserci, intese in senso esecutivo.
Ci sono da fare dei lavori, c'è il capo mastro e gli operai. E' naturale.

La democrazia orizzontale non è certo comunismo (che invece è tutto l'opposto una dittatura centralizzata).


Quote:

Utopia di Platone

Se anche esistessero dei veri e buoni "saggi" a guida,
essi (come ho già detto) dopo un tot capirebbero che devono
"lasciar fare ai figli le loro esperienze e dobbiamo fare in modo che possano farle"
e pertanto dopo un periodo di loro attività si farebbero da parte (perchè i figli sono cresciuti).
La vera utopia di Platone si estinguerebbe da sè.

L'Utopia di Platone intesa come inganno
pressuppone che esiste un gregge di pecore, una massa di persone da guidare perchè non sono capaci.
Ed esse dovranno rimanere sempre nel loro ruolo di incapaci perchè altrimenti essendo capaci non avrebbero bisogno di una guida.

Come vedi l'equazione matematica si risolve da sè.

Vera Utopia = assenza di incapaci / nessun bisogno di guide / autoestinzione
Falsa Utopia = perenne esistenza di incapaci / perenne esistenza di guide / esistenza permanente

Che è esattamente quello che succede nel mondo di oggi.

Si tengono le persone nel rango di incapaci così si può dire loro (e loro stessi se ne autoconvincono)
"Avete bisogno di guide".

Quote:

Si tengono le persone nel rango di incapaci così si può dire loro (e loro stessi se ne autoconvincono)
"Avete bisogno di guide".

Questo e' vero, e sta alla base della psicologia pedagogica

Ma la mia domanda e' quindi capire se sia nato prima l'uovo o la gallina?
O presupponiamo quindi che esista una congiura da millemila anni di pochi uomini che fin dall'alba dei tempi si e' "staccata" dalla massa di cui facevano parte anche loro, oppure la formazione di elite oppressive ( o proggressiste) sia il naturale corso degli eventi della mancata capacita' o integrita' morale degli uomini ad autogestirsi

Fra la Roma repubblicana e quella imperiale c'e' un abisso, ma la seconda e' stata la conseguenza del fallimento dell'altra
#824 Duluoz

Quote:

sia nato prima l'uovo o la gallina (..) pochi uomini che fin dall'alba dei tempi si e' "staccata" dalla massa

La risposta alla tua domanda (a cui ovviamente potrai non essere d'accordo),
presa da fonti più disparate (comprese quelle esoteriche)

è che c'è stata una "interferenza".

Cioè il processo naturale (che sarebbe sfociato in un autogoverno armonico come un organismo)
è stato interferito da un qualcosa di "esterno ad esso".

C'è stato quindi un attore eterologo che si è messo in mezzo
e che ha generato poi il disturbo, i cui figli sono le elite e tutto il resto.

Quote:

#821 Duluoz 2022-05-28 09:20 #814 Tizio.8020 Citazione: Prima delle società stanziali la guerra semplicemente non serviva! E sì, " in tutte le società che hanno conosciuto un minimo di splendore, i capi, i sacerdoti e i guerrieri erano parassiti." Non riesco ad immaginare nessuno che sia più parassita di un sacerdote! Subito sotto i capi, poi i guerrieri. Se studi la storia, scoprirai che al 90% le milizie servivano NON a difendere dai nemici...ma ad opprimere i contadini ed i sottoposti. Perdonami ma se devi scrivere queste fregnacce almeno esponile come tua opinione e non chiedere ad altri di studiare la storia visto che tu stesso ne hai veramente una visione parzialissima ( Il soldato contadino romano quindi si picchiava da solo?) Tra l'altro la tua frase, comunque inesatta, prova quindi che le societa' fiorenti hanno sempre avuto una guida di governo e una divisione delle prerogative, giusta o sbagliata che sia ma e' un fatto. Quindi un alternanza di oppressione, rivoluzione, progresso in cui (purtroppo poche volte) vi sono stati sprazzi di guida illuminata Perche' esattamente come Tlen che diceva che non tornerebbe nella jungla, quindi non scambierebbe la societa' civilizzata che fin qui e' arrivata senza democrazia assoluta, allora bisogna capire se, come appunto sostenuto da Airone, ad una societa' complessa corrisponde un sistema di governo e la divisione dei compiti e viceversa.

IL "soldato contadino romano" è una creatura della tua fantasia!!!
Nel momento in cui entravi nella Legione, tu non eri più un contadino.
Prestavi servizio per anni ed anni, in Paesi lontani dal tuo...come potevi fare il contadino????
E sì, le punizioni corporali cui erano sottoposti (finanche alla decimazione!) erano attuate dai suoi commilitoni.
E sì, servivano oltre che ad invadere altri Paesi, a reprimere tutte le legittime rivolte degli affamati, ma soprattutto dei milioni di schiavi.
Forse non la conosci proprio, la storia!
Roma ha conosciuto migliaia di rivolte servili... tutte senza ecezzioni represse nel sangue.
Roma campava sulle spalle dei milioni di schiaivi, trattati peggio delle bestie e fatti morire per capriccio.
Solo nei giochi del circo venivano ammazzati in migliaia alla volta...
Il meraviglioso mondo della fantastica Civiltà esiste solo nei racconti di scuola... la realtà è che Roma ha devastato il mondo conosciuto , deprendando ed uccidendo.
Le invasioni barbariche che hanno posto fine all'impero d'occidente sono state meno dannose di quanto i Romani lo siano stati per secoli.

Tlen ed Airone dicono che "i capi, i sacerdoti ed i guerrieri NON sono parassiti".
Certo che lo sono!!!!!



Quote:

Ci si dimentica poi che le elite sono sempre gruppi di uomini e le elite di 3000 anni fa non sono quelle che governano adesso.L'unica utopia possibile sarebbe la Repubblica di Platone, in cui presupone una guida illuminata. Un utopia certo ma sicuramente piu' plausibile del pensare che ci possa essere una democrazia assoluta orizzontale in cui ricchezza e potere sono distribuiti equamente, senza divisione dei compiti, senza guide e gerarchie de facto che si instaurerebbero naturalmente come una pianta che mette radici e senza che questa possa portare a degenerazioni perche' senza le elite gli uomini sarebbero automaticamente giusti e puri.

Sbagliato pur questo!!
Le Elite di 3000 anni SONO ESATTAMENTE LE STESSE CHE GOVERNANO ADESSO.

Uno studio a livello Europeo dei primi anni '00 ha evidenziato come le stesse famiglie che governavano in Europa prima di Cristo siano le stesse che comandano ora.
Le potenti famiglie Senatorie Romane sono rimaste (anzi, hanno aumentato!) ricche fino ad oggi.
Ovvio, non tutte (i Senatori erno circa 900!!) ma quelle che decidevano la Politica di Roma prima e dei vari Regni/Ducati/etc poi, sono tra noi anche oggi.
Hanno mischiato i loro geni nei secoli con matrimoni combinati, sono tutte imparentate tra loro.
TUTTE.
#826 Tizio.8020

Quote:

capi, i sacerdoti ed i guerrieri NON sono parassiti

Io non ho mai menzionato la questione
al massimo si potrebbe inferenziare l'esatto contrario (almeno per i capi e sacerdoti) :roll:

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#827 Tlen 2022-05-28 11:08 #826 Tizio.8020 Citazione: capi, i sacerdoti ed i guerrieri NON sono parassiti Io non ho mai menzionato la questione al massimo si potrebbe inferenziare l'esatto contrario (almeno per i capi e sacerdoti)

Ahia...scusami.
#826 Tizio.8020

Ok non conosci la storia. Non proseguo oltre visto le lacune e le confusioni da salotto tv
che hai appena esposto. Continuo la discussione con Tlen

Ma tanto per precisare il soldato romano divenne una professione solo dopo la riforma di Mario.
La storia di Roma non e' solo quella dell'impero quindi fatti un favore e compra un bel manuale di storia romana prima di sparare ste cagate.
#825 Tlen

Un processo naturale che si doveva svolgere secondo quali basi e termini?
Esiste qualcosa che sta al di fuori della natura? Divina o materiale che sia?
Definire il processo come innaturale e' fuorviante perche' non si puo' affermare cosa sia naturale o soprattutto
cosa sarebbe stato piu' naturale di altro.

Nella natura non c'e' nulla di "armonioso" in questo senso. Al massimo si puo' vedere l'armonia nascosta degli opposti in continua opposizione ( ma complementari)


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C'è stato quindi un attore eterologo che si è messo in mezzo
e che ha generato poi il disturbo, i cui figli sono le elite e tutto il resto.

A parte che credo molti vengano cooptati al bisogno e che non sia solo un fattore ereditario. Ci sono molti homines novi tra le loro fila.
L'unica interpretazione che mi puo' venire in mente e' quella del "Re del Mondo" di Guenon ma la intende diversamente dal concetto di interferenza

Per Guénon, autore pienamente votato all'esoterismo, il cosiddetto Re del Mondo risiede nel centro spirituale del mondo, l'Agarthi, e con i suoi adepti forma una setta di esseri spiritualmente migliori, la quale regge le sorti del mondo e protegge gli ignari uomini. Il controllo di queste entità superiori però toglie all'uomo il cosiddetto libero arbitrio, cioè la possibilità di trovare la retta via attraverso i mezzi che reputa più opportuni. Così il Re del Mondo, da protettore e osservatore, diventa invece un'entità negativa per l'uomo, che viene reso prigioniero e privato della possibilità di ricercare la redenzione.

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#829 Duluoz 2022-05-28 12:02 #826 Tizio.8020

Ma credici!!!
La figura del contadino soldato è finita mooolto prima della riforma di Mario!!!!