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Condivido il tuo pensiero, comunque ho appena spostato la domanda in un forum che è stato aperto per discutere della cosa, però la mia non era una domanda provocatoria e non capisco perché debba essere interpretata come tale. Io sono solo curioso di sapere quali sono i ragionamenti che portano sempre al medesimo risultato del "è già tutto scritto" che, per ovvi motivi, non essendo ne dimostrabile ne smentibile rimane una posizione valida tanto quanto le altre, almeno, diciamo così, per un vizio di forma. Mi rendo conto di aver peggiorato le cose, ma ribadisco che non c'è alcun intento polemico in quel che ho scritto.
Concludendo, so bene che la rivoluzione francese nasce dal popolo ma è stata pilotata dalla borghesia che voleva rimpiazzare la nobiltà, ma alla fine Robespierre e Danton non hanno fatto una bella fine (ed in genere è sempre così, le cose sfuggono di mano).
mi sembrava, niente di male comunque.
anche una provocazione ci sta eh.
quella di massimo con il video di oggi sul ponte a perculatio che è?
lungi da me etichettarti come cazzara. Io rispetto tutti e mantengo la mente aperta.
Detto questo ricordo che hai scritto molti post su keshe e io, nonostante sia scettico (molto) , non escludo mai nulla a priori ma keshe e’ oggettivamente indifendibile per le promesse non mantenute e perché la sua macchina si attiva solo “con il pensiero”.
Le persone sono morte perché ha ceduto una balaustra e decine di persone sono cadute dentro un fossato di un 1m / 1,5m e la stessa cosa sarebbe successa anche se ci fossero state 870 persone (massimo possibile). Il problema non e’ questo, il problema e’ come cazzo e’ possibile che una bomboletta urticante abbia scatenato il panico!p
Edit: ah ecco, adesso e’ più chiaro! Ho appena sentito delle testimonianze di ragazzini che parlano di un uomo/ragazzo incapucciato che e’ salito sul palco e ha spruzzato qualcosa che ha soffocato decine di ragazzini che stavano in prima fila i quali sono corsi fuori dalla discoteca per cercare di respirare e hanno travolto quelli dietro di loro che a loro volta cercavano di scappare verso l’esterno.
Sostanzialmente non hai aggiunto nulla, hai semplicemente dato un'altra lettura complottista in pieno stile "ma ke nn lo vedi?!?!"
Ma d'altronde è il NWO che ci vuole levare le certezze circa la nostra identità.
Peccato che l'identità si formi in maniera diversa, ma dopotutto... chi se ne frega no? L'importante è parlare.
Quanto ai commenti su Peonia, la sua ignoranza in materia è palese, così come quella degli utenti con cui mi sono confrontato su questo tema. Non a caso non si riesce ad argomentare in altra maniera se non con i soliti retroscena complottisti, non verificabili né smentibili, senza mai entrare nel merito della discussione.
Quest'idea malsana che tutti possiamo parlare di tutto a prescindere dal nostro background, ed esprimere pareri competenti dopo 5 minuti di "studio" (e spesso non ci sono neanche quelli) è proprio ciò che rende un buon 50% dei commenti pura spazzatura intellettuale. Chiunque abbia acquisito un certo grado di conoscenza rispetto ad una materia sa' benissimo che esiste una fase, solitamente quando si inizia a studiare un dato argomento, in cui appaiono subito i primi nessi causali: semplici, chiari, consequenziali... e sbagliati. Solo dopo, quando si approfondisce lo studio, si contestualizzano le nozioni acquisite e ci si rende conto di quanto un discorso possa apparire logico ed essere comunque sbagliato.
Ovviamente farlo costa tempo e fatica, è meglio loggarsi su un forum e sparare cappellate, tanto qualcuno che ci dia ragione lo troviamo SEMPRE, perché mediamente l'ignoranza ha molta più voglia di parlare rispetto alla cultura, impegnata a studiare.
E riguardo all' "affidabilità" del link medio che Peonia posta su LC, non sono certo io a decretarla, è sotto gli occhi di tutti.
Le mie esperienze alle quali aggiungo in minima parte quanto ho appreso da altre persone nonchè attraverso i più svariati canali, mi suggeriscono che ci troviamo su una delle, forse, infinite linee temporali, immutabili, puoi cambiare qualcosa nella tua vita ma questa non influirà mai in modo evidente sulla linea temporale a livello macro, un po' come il canovaccio di un film che inizia e termina nello stesso identico modo di sempre, puoi cambiare qualcosa qua e là ma la conclusione è sempre la medesima.
In tal modo mi spiego i deja-vu, il colpo di fulmine, il fatto che nascano bambini prodigio che già in tenera età sanno non solo suonare strumenti che nessuno gli ha mai insegnato ad usare, ma sono addirittura capaci di comporre musica.
Quei corpi sono da sempre e per sempre lì, compiono le medesime gesta di default, ci sarà sempre un Pelè che trasformerà il calcio in arte, potrà fare qualche goal in più od in meno ma ciò non modificherà in modo significativo la linea temporale, così come ci sarà sempre un Rembrandt che potrà produrre qualche quadro in più od in meno, ma è e resterà l'artista di sempre.
Propendo per la seguente spiegazione, parziale ed incompleta: work in progress!
Tutto ciò che percepiamo attraverso i nostri sensi è il frutto di onde pensiero o forme d'onda interconnesse direttamente alla nostra coscienza, decodificate dal cervello in realtà olografica, il cervello lo concepisco come un lettore di forme di onda, appunto.
Per nostra coscienza intendo livelli di coscienza multidimensionali, dove il passato ed il futuro avvengono contemporaneamente e su linee temporali diverse.
Bon, mi fermo qui non perché il resto delle tue riflessioni non meritino l'attenzione che gli spetta, tutt'altro, ma finiremmo per incartarci ed inoltre darei l'impressione di perpretrare una querelle nei tuoi confronti che non ha ragione di esistere, dato che oltretutto mi dai l'impressione di essere una persona intelligente, mite e che non prevarica sull'opinione altrui, qualità rare di questi tempi.
Felice per la l'esperienza che hai esperito, mi sento appagato nell'aver avuto questo piacevole scambio di opinioni assieme a te!
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Volevo rispondere anche ad un altro utente che mi aveva citato in un precedente commento, ma non riesco più a ritrovare la topic, Discussioni Varie ultimamente è una fucina di commenti a go-go: basta, è l'ora di finirla, andate a postare negli altri thread, tutti qui dovete stare?!!
Non sapevo che le azioni fossero dei dipendenti, ho controllato è vero. E "Ren Zhengfei detiene solo l’1.4% delle azioni mentre il restante è di proprietà di quella che viene definita l’Unione, ovvero quasi tutti i 79,563 dipendenti che lavorano in Cina". Articolo del 2016.
Oltretutto non è quotata in borsa e pare mai lo sarà. Alla faccia della finanza globale e dei mercati.
Fantastici i cinesi. Un organizzazione cosi farebbe venire un colpo ai vari Agnelli, Stee Jobs e Marchionne.
Non è che sia... comunque realmente complicata, anzi, presa senza pregiudizi di sorta è molto semplice, solo che non tutti sono "adatti" o "pronti" a una rivoluzione come questa, di ciò me ne sono reso conto da subito.
E' che queste "epifanie" possono arrivare alla persona qualunque, la meno sospettabile, e magari può succedere che questa sia più "preparata" o pronta di chi è una vita che lo studia.
E' che.. non si è abituati ad andare oltre la propria zona di comfort, è questo che rende difficile un'apertura.
Comunque non è il caso di aggiungere molto, cioè, leggendoti, ma non capita solo con te, vedo che molte cose credi di averle intuite, e..
si, non funziona proprio così, ma va bene comunque, è pur sempre un punto da dove iniziare, e quando e se sarai pronto probabilmente potrai anche andare oltre con le tue forze.
Magari ora non è il momento. O magari non è la rete il posto più adatto.
Io resto comunque a disposizione, anche se non posso dedicare sempre a questo forum il tempo che vorrei ^^'
Se mi fai una uscita di sicurezza cosi'
come cazzo pretendi che non succedano le tragedie!
Bastano 200 persone che escono tutte insieme da quella "trappola" per sfondare la balaustra
Senza parole
dal video si vede che il cedimento inizia dove è aggrappato il ragazzo con la maglietta bianca
dopo che cominciano le urla esce dal locale altra gente che spintona giù quelli sulla pedana di cemento, e che si riversano su quelli caduti prima.
l'occidentale capitalista egoista non capirà mai quel modello perchè vuole di più e poi ancora di più per soddisfare il suo ego da sfigato. Ci vorrebbe veramente poco ma siamo (mi arrogo il diritto di dire "sono") troppo stupidi...altro che civiltà progradita...l'occidentale è più indietro del culo del porco.
Certo, ma le uscite di sicurezza non dovrebbero avere quel salto o al limite non fai una balaustra di ferro alzi un muro di cemento.
Beh si in effetti è fatta veramente male. E' probabile che le persone che si trovavano a ridosso della balaustra fossero finite li perchè spintonate giù dalla pedana dalla folla.
Ah ok, mi sono sbagliato. Però comunque per cedere una ringhiera ce ne vuole di forza.
I buttafuori dov'erano? Impedire che qualcuno spruzzasse lo spray o magari, dopo l'accaduto, allontanare chi ha compiuto il fatto? Le uscite di sicurezza esistevano?
Quella nella foto è un'uscita di sicurezza, anche se di sicuro ha poco e niente.
Hanno sbagliato anche le persone che sono rimaste ferme li e hanno fatto da tappo. Forse non volevano allontanarsi troppo e rischiare di non trovare i posti più vicini al palco.
Potrei descriverti con dovizia di particolari cosa si trova al di fuori dell'Universo, com'è fatta la macchina-coscienza che le persone chiamano dio e del come ed il perché si generano gli Universi.
Potrei descriverti almeno una dozzina di razze esogene a questo pianeta, dai piccoli e stronzi grigi agli esseri colossali che dimorano nel Sole, ovviamente in dimensioni superiori alla nostra, non trascurando di citare coloro che Malanga anni fa definiva i più cattivi di tutti, gli Uomini Primi, quelli che hanno ideato l'impalcatura matrix senza la quale non esisteremmo; quando arrivavano loro era fantastico perché non mi portavano da nessuna parte, si limitavano a modificare la materia attorno a me.
Potrei postare foto nelle quali ho immortalato curiosi oggetti volanti dalle forme più o meno note, molti anni fa, le foto meno “compromettenti”, le feci girare su di alcuni forum suscitando curiosità, interesse ed in taluni casi anche scetticismo da parte delle comunità.
Potrei parlarti dei tanti viaggi astrali che mi hanno portato a visitare i luoghi più incredibili, da località amene alle profondità della Terra ed al di sopra di essa, dove si trova ben altro che quel minuscolo giocattolino della stazione orbitale internazionale!
Potrei narrarti degli strani oggetti che nel corso della mia esistenza ho trovato così per caso camminando nei boschi o per strada, che contemplano pietre perfettamente triangolari, monete con strane effigi non riconducibili a nessuna civiltà conosciuta, una sfera di vetro che da piccolo trovai nel campo antistante la mia abitazione di allora e che i miei genitori fecero sparire perché ritenuta pericolosa, ed altre cose ancora.
Potrei anche raccontarti quanto ho appreso nel corso delle ipnosi da me condotte, argomenti che nessun ricercatore avrà mai l'ardire di divulgare pubblicamente per ovvie ragioni, nonchè gli strani fenomeni che si accompagnavano ad esse, non ho mai avuto paura tranne in un'occasione nella quale mi cagai sotto!
Potrei raccontarti altre mille storie incredibili...ma non lo farò, in realtà mi sembra di aver già scritto abbastanza!
Quando fino a qualche mese fa frequentavo faccialibro, di tanto in tanto qualche contatto che mi ero portato dietro da precedenti forum, mi chiedeva di raccontargli quella peculiare esperienza nella quale ecc., ecc.; se disponevo del tempo necessario li accontentavo, forse loro le interpretravano come fiabe ma per me erano e lo sono ancora esperienze di vita.
Ma tutto questo bagaglio esperenziale all'atto pratico, nella vita di tutti i giorni non mi serve ad una mazza niente, ma proprio a niente di niente, i soldi non mi si materializzano sul comodino di camera, mi necessita lavorare, non mi nutro di prana solare, debbo mangiare e bere come tutti i comuni mortali.
Tutte queste esperienze caro Martin non le ho mai ricercate, sono venute da se, in modo inaspettato ed è per questo motivo che come ho scritto in apertura, non si è mai abbastanza pronti.
Mai.
Buona serata. =)
Già, chiamarle uscite di sicurezza è profondamente illusorio.
Dovrebbero essere garantite ovunque, non solo nelle discoteche, ma anche nei cinema e negli altri luoghi pubblici. Due laterali dovevano essercene oltre a quella sul fondo.
In quel modo hai voglia che c'era spazio per scappare
1 - ultima dei mohicani: offensivo da troll. Puoi essere in disaccordo con una persona, ma non la puoi offendere.
2 - Peonia, la sua ignoranza in materia è palese: questo è tutto da dimostrare. Ognuno si fà un opinione, in base alle proprie ricerche/esperienze. Idem come sopra ma non la puoi offendere
3 - #Alien Sostanzialmente non hai aggiunto nulla,: come al punto 2.
4 - agiscono con un intento protettivo : ciao core! ... ! Sono arrivati i 'Servizi Sociali'.
Peonia, non mi pare, sia una "giovane donna" da salvare, ma una Donna 'matura e saggia', che ha visto e sperimentato, nella sua vita, sulla sua pelle gli eventi di questi ultimi decenni. Potrà avere idee diverse, ed in alcuni casi, che non si condividono, ma va rispettata (come vanno rispettati tutti gli utenti qui dentro).
Rimango sempre dell'opinione che il fatto di essere donna, con 'capacità intellettiva', dia fastidio al 'maschilismo', non ancora superato, sia nella società attuale che nel "Bar Virtuale del Villaggio Globale", di cui, qui, ne abbiamo fatto una copia.
Quando la si finirà di fare interventi del genere, magari possiamo creare, su questo sito, un'isola dove si possano mettere in campo idee, discuterne ed aumentare le nostre 'conoscenze'.
Non ci siamo ancora, purtroppo!
mi sono scusato con peonia.(#503). Non avevo nessuna intenzione di offenderla.
Il mio post non era un'apologia dell'insulto a Peonia. È chiaro che che se arrivi ad offendere non lo fai con intento protettivo (anche se a volte capita di farlo senza volere), io mi riferivo ad utenti, per esempio come fefochip, che pur rimanendo molto critici nei confronti di Peonia avevano chiaramente un intento positivo.
@fefochip
Il fatto che a volte la provocazione serva ci sta, ma io preferisco evitare di provocare perché sai come parti ma non sai come arrivi, specie sul web dove la gente agisce spesso "senza filtro". È vero che a volte le discussioni degenerano anche senza provocazioni dirette per lo sclero di qualcuno, ma preferisco non essere io a sclerare :P .
sei intellettualmente squallido.
Non solo ti sei rifiutato di entrare nel merito del discorso, ma adesso stai adottando le classiche tecniche politichesi per sviare l'attenzione.
Una cappellata è una cappellata, che a scriverla sia un uomo o una donna a me non interessa, ed il fatto che Peonia sia una donna è un'informazione per me del tutto irrilevante nel contesto del confronto in generale.
E se c'è un tipo di persona che mi da fastidio è proprio quella che la “capacità intellettiva” non la possiede.
Scendi dal tuo ronzino bianco, Peonia non è in pericolo, e l'arma del maschilismo ha fatto il suo tempo.
Detto questo, un fatto è un fatto ed un'opinione un'opinione.
Non fai una bella figura a prendere un fatto e abbassarlo al livello di opinione tanto per salvare la faccia, tua o di qualcun altro che sia. E decenni di studi sull'identità di genere non diventano improvvisamente aperti a qualsiasi interpretazione solo perché Tizio vuole parlare a vanvera ma non accetta di essere chiamato ignorante. O l'uno, o l'altro.
Se non sei ignorante, allora vuol dire che conosci i fatti ma li stai volutamente distorcendo. Quindi saresti in malafede.
Ancora, o l'uno o l'altro, ma relativizzare il discorso tanto per buttarla a tarallucci e vino è roba da Pomeriggio5.
Io sono d'accordo con alien, hai un atteggiamento che è perfettamente applicabile a quello che critichi, se una persona argomenta su posizioni diverse dalle tue ti arrampichi sugli specchi, arrivando all'offesa personale.
Io stesso ho spesso criticato peonia per sue posizioni ma sempre con il giusto rispetto che bisogna portare a qualsiasi persona.
Credo che le tue scuse siano dovute.
Io non critico Peonia per le sue posizioni, ma per la palese disinformazione che semina.
Tutto ciò che ha scritto e/o riportato in merito al discorso oscilla fra l'inesatto e lo sbagliato. E allora, se ti arroghi il diritto di sentenziare sulla vita di persone solo perché diverse da te e scegli di farlo argomentando in maniera tra l'altro fallace, non vedo perché non dovresti essere trattata in questa maniera.
Ha esordito dicendo che molte persone cambiano sesso (genere, in realtà) per MODA;
Ha confuso 20 volte identità di genere ed orientamento sessuale, e cosa ancora più grave la reputa una semplice “differenza semantica”, a riprova di quanto non sappia neanche alla lontana di cosa stia parlando;
Ha postato il link ad un sondaggio sull'identità sessuale che FORSE, un giorno non-si-sa-quando sarà somministrato ad utenti di scuola media inferiore ed ha deciso che è frutto di un mondo porco senza dare alcuna spiegazione a riguardo, oltre al solito “è la finestra di Overton, se non la vedete però...”;
Quando gliel'ho fatto notare, ha postato un articolo con l'hastag #StopGender, ovviamente sbagliato visto il tema che stava trattando;
Ha rincarato la dose postando un altro articolo disinformativo ed a tratti proprio sbagliato circa il farmaco blocca-pubertà;
tutto questo mentre facevo notare ad altri 3-4 utenti (tra cui tu, Tianos) l'inconsistenza delle loro argomentazioni.
Inconsistenza che tra l'altro non decido io, ma i fatti osservati negli ultimi decenni da chi ha conoscenze della materia.
Prendiamoci la responsabilità di ciò che scriviamo, e non attacchiamoci ad un moralismo sterile quando veniamo presi a dire cappellate.
sei tu che non vuoi vedere
Cincinnati si è dotata, nell’ospedale pediatrico, di un Programma Transgender (TP). All’apertura nel 2015, ha curato un centinaio di pazienti. Nel 2017, ne ha trattato oltre mille. Ed ha ricevuto una donazione di 2 milioni di dollari da una ricca coppia di benefattori, il cui figlio d 8 anni ha voluto cambiare sesso. Fatto degno di nota, i medici del TP hanno cambiato sesso a tutti quelli che hanno visitato: apparentemente non ne hanno trovato nessuno normale.
I militanti ideologici, che dominano il discorso, dicono che”uno nasce così”, trans gender o sessualmente insoddisfatto del suo genere, “donna prigioniera nel corpo di un uomo”. E’ il politicamente corrette che viene imposto. Mentre tutti gli indizi suggeriscono questo: “La cultura moderna non rivela i trans, li sta creando” (Anne Hendershott su Catholic World Report).
Che i disturbi mentali o del sé siano dipendenti dal contesto culturale di un dato momento storico, o persino da un “contagio psichico” che fa sì vi siano come delle “mode” nelle psico-patologie, è noto agli specialisti. L’Amok è una follia omicida che colpisce in Indonesia e Nuova Guinea. Nell’ultimo ‘800, giovanotti francesi soffrivano di “stato di fuga”, tornando in sé dopo mesi a Mosca o a Algeri, senza sapere come ci erano arrivati. Negli anni ’70, migliaia di americani bussarono alle porte di psicoterapisti dicendosi abitati da due (o anche dodici) personalità diverse, e venendo debitamente diagnosticati dai terapisti per “disturbo di personalità multipla”, affezione che oggi sembra scomparsa. In compenso oggi siamo travolti da scolari travagliati dal Deficit d’Attenzione e iperattività e trattati con quintali di Prozac, da “gender incerti” e simili modulazioni della sfera psico-sessuale, che per di più negano che il loro sia un disturbo, ma lo dichiarano un diritto. Carl Elliott, un medico che si occupa di etica della sanità, pubblicò nel 2000 “un modo nuovo di essere matti” Elliott scoprì che il fenomeno è meno raro di quanto si crede. Scoprì diversi casi in cui i pazienti s’erano procurati da soli cancrene, e ferite spaventose, per poter poi andare all’ospedale ed ottenere il taglio chirurgico dell’arto. Tutto per moda, essere accettati forzatamente pe ril loro modo di essere.
Una testimonianza importantissima di cui non vennero citate le conseguenze e per anni fu portato alla ribalta come una conquista della medicina:
Un nome famigerato: docente alla prestigiosa John Hopkins, John Money (1921-2006), che aveva aperto una clinica”per l’Identità di Gender” dal ’65 praticando le prime chirurgie plastiche e iniezioni di ormoni per transessuali. E il “dottore” che nel ’67 ricevette i genitori di David Reimer, un neonato che aveva subito una amputazione accidentale del pene, e li convinse che un’operazione plastica, una cura di estrogeni e una adeguata educazione di tipo femminile l’avrebbe trasformato in una bambina. A meno di due anni d’età, al piccolo David furono asportati i testicoli, chiusi i dotti seminali e trasformato lo scroto, con un intervento plastico, in una “rudimentale vagina esterna”. In realtà David trasformato in Brenda “andò incontro ad una devastante crisi d’identità”. Si sentiva un maschio, si comportava da maschio, e per questo subiva le derisioni di compagni e compagne. A 14 anni manifestò idee suicidarie; i genitori allora gli confessarono la verità su quello che avevano fatto al suo corpo. Allora “Brenda” decise di tornare “David”, si sottopose a terribili interventi, mastectomia doppia, dosi di testosterone; riuscì persino a sposarsi, nel 1990. Ma finì per suicidarsi a 38 anni. Grazie alle idee “innovative” sul gender di Money. Sul perché c’è gente, peraltro normalissima ed integrata, che cerca di farsi amputare una gamba (o tagliare il pene) Elliott dice di non saper rispondere, se non che nell’uomo la sessualità è malleabile e può comprendere ogni aberrazione. Ma coglie più nel segno quando spiega che questi sono tutti “disturbi del sé”, di gente insoddisfatta della propria immagine corporale come non coincidente con il loro autentico Io.
“50 bambini a settimana alla clinica del cambiamento di sesso. Alcuni hanno 4 anni”. il Mirror
“alcuni sono confusi, altri sono prigionieri nel corpo sbagliato”.
Prigionieri nel corpo sbagliato"
“L’accettazione crescente del tema “gender” può aver aumentato il numero dei bambini mandati agli specialisti”. Può, certo. Ma intanto, un numero crescente di piccini soffre di stare in un corpo sbagliato. Per loro fortuna, a Londra c’è chi sa liberarli dalle loro sofferenze: è stato aperto giusto giusto un reparto, pagato dal servizio sanitario nazionale, chiamato “Gender Identity Development Service (GIDS)”, che soccorre “bambini, giovani e loro famiglie che sperimentano difficoltà nello sviluppo del loro genere”. Tale “service” è nella sede di una clinica “impegnata a migliorare la salute e il benessere mentale” che si chiama Tavistock and Portman NHS
Vediamo adesso che il Tavistock ha fatto grandi, ulteriori progressi nel “cambio di paradigma”, nella “accettazione sociale del gender” e della sua “terapia”. Il numero dei piccoli che bussano alla sua porta “è salito del 24% negli ultimi sei mesi, fino a 1302”. Due di questi pazienti hanno 4 anni, altri 17 hanno 6 anni. Vogliono cambiare sesso. Ma solo dall’età di 11 anni in poi il Tavistock, riconoscendo in loro una “lieve disforia di genere”, li cura “con potenti ormoni per ritardare l’inizio della pubertà: “Non è dannoso la loro salute [no no], e dà ai bambini un tempo più lungo per prendere la decisione cruciale”, dice il professor Ashley Grossman, neuroendocrinologo esperto in gender: “Li usiamo nei bambini che, per qualunque ragione, hanno una pubertà precoce, anche a 7 anni, il che può essere stressante”. Nessuna indagine sull’ipotesi che magari la precocità sia dovuta all’ipersessualizzazione cui sono esporti i bambini. Omagari, ad esperienze meno confessabili.
“Giunti a età più matura, 16-17 anni, possono decidere se vogliono proseguire con riallineamento del gender. Allora alle fanciulle viene somministrato testosterone e ai ragazzi, estrogeni per innescare il cambiamento”. Facile la via alla felicità.
www.benessere.com/.../menopausa_terapia.htm qui un articolo medico sui rischi e benefici della terapia sostitutiva ormonale nelle deonne in menopausa ora basta immaginarsi quali potrebbero essere i rischi per una terapia che ribalta gli ormoni in un corpo di un adolescente (o ancor peggio infante) in formazione.
La teoria del genere afferma qualcosa di enorme e di totalmente nuovo, perché attiene all’identità stessa dell’essere umano nel suo “dimorfismo” ( duplice forma) femminile/maschile, da sempre riconosciuto come naturale.
Essa asserisce che sesso e genere sono due concetti del tutto distinti, l’uno attenendo – il sesso- alla sfera della pura morfologia, l’altro – il genere , ad una appartenenza acquisita per scelta soggettiva e culturale. Come vedi sappiamo quale differenza (si volgia far passare).
del resto Umberto Veronesi: “L’amore omosessuale è quello più puro, perché non è legato alla procreazione ” . se non ti sembra un ribaltamento dei concetti nell'ultimo ventennio?!
si stanno cambiando i significati delle parole (la guerra è pace, ricorda qualcosa)
www.maurizioblondet.it/.../ qua un articolo di Blondet che parla anche del caso Riemer che fu da apripista in america per il cambaimento di sesso.
Pencri se hai voglia di cambiar sesso nessuno te lo impedisce...ma dire che sia giusto ne deve passare di acqua sotto i ponti.
Poi so che usera le peggiori parole verso tutto quello che ho riportato, che mi accuserai di bigottismo, di ignoranza di cinismo e potrei continuare per giorni (sulle offese certe persone di fantasia ne hanno tanta) quindi ti lascio ruota libera...sfogati pure, a chi ti leggerà l'ardua sentenza.
Vediamo di chiudere in maniera decisa questo triste “dibattito”.
I confronti non si fanno copia-incollando spezzoni presi qui e lì senza comprenderne il significato per creare un gigantorme post da sottoporre ad un terzo soggetto.
Il primo pezzo, che finisce con “Ma coglie più nel segno quando spiega che questi sono tutti “disturbi del sé”, di gente insoddisfatta della propria immagine corporale come non coincidente con il loro autentico Io.” mi fa sorridere per tre motivi.
Il primo, è che la rivista che citi è la Catholic World Report. Ripeto: la CATHOLIC World Report.
Il secondo, è che ovviamente non si citano studi in merito, ma pareri di singole persone isolate dal contento che in ogni caso non portano prove a sostegni di ciò che dicono. Bello lo slogan, senza dubbio (“non si trovano Trans, si creano”), ma a parte qualche pubblicità poco convincente non è di altra utilità.
Il terzo è che quest'argomentazione della Johns Hopkins è trita e ritrita, smontata da anni, ma ancora fa presa sui detrattori della comunità transgender. È tipo l'effetto pancake dell'11 settembre: trova sempre il modo di tornare di moda, e questo perché è l'unica cosa che ti puoi inventare.
Faccio presente che il racconto che hai postato, è sintomatico di come l'identità di genere non cambi: un ragazzino evidentemente cresciuto maschio (fino alla nascita) sia nel corpo che nel SNC, pur essendo cresciuto come ragazzina ha reclamato la propria identità.
Sul fatto che si sia suicidato, io farei delle considerazioni. Già la disforia di genere è una brutta bestia, figuarsi scoprire di essere stato ingannato da medici e genitori e ritrovarsi comunque ad essere un uomo senza pene al termine di un percorso non facile di transizione. Magari come tutti gli altri cristiani al mondo aveva anche qualche probema di suo al di fuori di tutto questo, e dovrei sorprendermi per il suo suicidio?
E come se non bastasse, ripeto: il singolo caso ha valenza statistica tendenzialmente nulla.
Ma, come tutte le boiate, c'è qualche idiota/estremista/simpaticone/furbetto che ci crede o che comunque sia la promuove. Nella comunità trans, la gender theory è considerata ovviamente una scemenza, senza sé e senza ma.
Poi, ovviamente troverai il/la trans che ci crede, così come trovarai chi crede alla terra piatta.
Allora che facciamo, un bel titolo con su' scritto Le persone transgender? Sono tutte terrapiattiste! ?
Non è che sia giusto cambiare genere, a prescindere, ma è giusto che vi sia la possibilità di farlo, a chi ne sente il bisogno.
Ciò che a me interessa chiarire è che il desiderio di cambiare genere non è il risultato di un disturbo mentale.
E come lo appuri, questo?
Uscendo dal forum, andando a parlare (una volta acquisite le competenze per farlo) con persone transgender e verificando il loro stato mentale ed emotivo, la solidità della propria identità, la tendenza all'ansia ed alla depressione, il livello medio di qualità di vita che riportano in relazione a varie aree della loro vita, soprattutto quella relazionale e sessuale. Già da questo hai un indicatore più che sufficiente, se poi hai l'opportunità di confrontarlo con ipotetici dati pre-transizione hai un'analisi ancora più completa.
Ma va beh.
Tanto, non ci arriverete mai, o ci arriverete come i classici italioti: 100 anni dopo.
si dice nemo profeta in patria.
Comunque:
1 - Per quanto riguarda le offese (Roberto70,kamiokande) un suo sinonimo è anche 'provocazione'. Purtroppo in una discussione digitale le due persone 'non si vedono' fisicamente (nel senso che non percepiscono il famoso 'body language') e anche se si mettono gli Emoji non si raggiunge lo scopo. Onde percui si deve stare molto attenti alle parole che si usano. Il sottoscritto, prima di scrivere un concetto, vado a verificare i suoi sinonimi e scelgo quello più appropriato. In un Bar (quello fisico ma suprattutto quello virtuale) il rischio è quello di sparare la prima parola, che si usa spesso.
2 - #525 #527 Tianos espone una serie di episodi conosciuti, se ci s'interessa su questo argomento. Come detto ho la possibilità di vedere i documentari della BBC,ITV,PBS americana ed esiste una vera "sovraesposizione" del problema, con questi esperimenti. Trovo orrendi quelli sui 'bambini'. Molto più interessanti quelli, in cui il documentarista, racconta la storia di adolescenti/giovani adulti che si trovano a gestire questa loro situazione privata , in questa Società.
3 - #528 pencri93 a parte la Tua '@Alien sei intellettualmente squallido' posso dire che forse Tu hai dei problemi
La comunità LGBTI etc etc (la gender theory è considerata ovviamente una scemenza) però sta cavalcando "questa onda". Ieri, per esempio, Kevin Hart (attore, comico e produttore cinematografico statunitense) ha dovuto rinunciare a presentare gli Oscar per alcuni tweet omofobi di tanti anni fa. www.agi.it/.../2018-12-07. Mi pare sia stata la Rete TV o forse la stessa Academy of Motion Picture Arts and Sciences a porlo di fronte alla scelta. Quindi Oramai non si può più dire nulla, che mi può stare bene se si usa un linguaggio rispettoso (ma lui è un comico) e poi vanno indietro nel tempo a cercare un tweet (chissà quante cazzate abbiamo detto nel passato). Si tratta di una caccia alle streghe, senza dover citare l'attuale Presidente degli USA.
Con il consenso o senza, la propaganda (o meglio la 'sovraesposizione' della problematica) LGBT sta passando nel mainstream (serie televisive) quando le popolazioni, di tutte le nazioni del mondo, non hanno ricevuto, nei decenni precedenti una educazione scolastica adeguata, quindi non sono pronti, ma subiscono e poi viene fuori l'istinto di conservazione della 'famiglia comune' e non normale, come usava dire "«Visto da vicino nessuno è normale» diceva Franco Basaglia - psichiatra e papà della famosa legge che porta il suo nome e mette ordine nella ..." .
Quello che mi fà specie è che 'nessuno, nella scienza, stia cercando di capire il perchè, dell'aumento di questi problemi ma tutto viene avallato, come normale.
Purtroppo devo uscire e vado di fretta (chiedo scusa degli errori ortografici). Ma più o meno questo è il mio pensiero.
Ne parleremo un'altra volta.
Buona Giornata a tutti
Se sei tu a decidere se essere maschio o femmina, allora il cambiamento di genere è superfluo, puoi semplicemente “scegliere” di essere ciò che già sei nel corpo.
Visto che ovviamente non è così, perché mai dovrebbero sostenere una teoria che darebbe loro la zappa sui piedi? Risposta: ed infatti non lo fanno.
Oramai l'unico bersaglio veramente libero sono gli uomini caucasici eterosessuali. Basta che non siano ebrei o militari. Gli altri, chi più chi meno, sono tendenzialmente off limit.
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EDIT: OH, poi magari scopriremo fra 20 anni che lo stress / l'inquinamento elettromagnetico / quello che sia disturba il processo di differenziazione maschio/femmina durante la gestazione, può anche darsi.
Ma anche lì, che senso avrebbe prenderla con chi poi sceglie di porvi rimedio con la transizione? Abbiamo per caso dato la colpa ai bambini nati menomati dopo Chernobyl per le loro caratteristiche fisiche? No.
E allora.
Si tratta il problema meglio che si può mentre si cerca di isolare le cause e trovare una "cura" che possa evitare ad altre persone di nascere così.
Arrampicarsi su per gli specchi è folle, ma insaponarli pure?
Ciò non accade con la transizione, che ha alte percentuali di "successo", inteso come miglioramento generale della qualità di vita.
Non risponderò ulteriormente ai tuoi commenti, a prescindere dal loro contenuto.
2 - Risposta: ed infatti non lo fanno. : ma non usano neanche il famoso 'Not In My Name!' e lasciano che il maistreams 'ne faccia un caso e lo sovraesponga'.
3 - Ma tu sei sicuro che questi “problemi” stiano aumentando? Essendo nato negli anni '50 non mi pare di ricordare 'bambini che a 4-5 anni' volevano vestirsi da donna e si rifiutavano, alle elementari, di indossare la divisa d'obbligo (nero/fiocco azzurro, per i maschietti e bianco/ficco rosa, per le femminuccie). Oggi, e sono notizie soprattutto fuori dall'italia, ci sono casi (che poi vengono ampliati da giornali/TV con documentari vari) tipo questo:
nlc.org/.../...
Supreme Court Will Not Decide Transgender Bathroom Case
Vado a memoria, dato che ho visto o il documentario o il servizio della Serie Giornalistica Vice, su HBO.
Questo transgender (nato maschio) voleva usare i bagni delle ragazze e ha iniziato una battaglia legale contro la sua scuola (mi pare corrispondente al ns. liceo), che gli aveva concesso un 'bagno privato', non avendo le strutture adeguate.
Il transgender ha rifiutato in quanto il bagno era quello che usava la società delle pulizie (ritenendola una offesa) e poi era troppo lontano dalla sua aula.
Poi è andato davanti alla Corte del suo Stato, che gli ha dato ragione. Ma, per farla breve, il suo caso è stato portato alla Corte Suprema (la massima autorità giuridica americana), che ha optato per la non decisione rimandando tutto in dietro allo Stato .
4 - OH, poi magari scopriremo fra 20 anni che lo stress.... Fino a qualche decennio fà, del secolo scorso, si diceva (Produttori e Scienziati) che le sigarette non erano l'origine del cancro ai polmoni.. Ma pensa un po'.
5 - omissis isolare le cause e trovare una "cura" basta creare nuovi farmaci e abbiamo quello che diceva Leo Strauss it.wikipedia.org/wiki/Leo_Strauss
non abbiamo un problema abbiamo delle opportunità.
"Oh, mannaggia!" ho usato 2.653 caratteri, per il mio nulla, però non so se sono inferiori/superiori alle '100 righe'.
Fammi Tu i conti, per cortesia.
Molto famoso era it.wikipedia.org/wiki/Walter_Jackson_Freeman_II
Che andava in giro con uno strumento, che infilava nel naso, e rimuoveva parte del cervello
Inoltre c'era anche 'elettroshock'.
Daltronde erano tempi in cui, davanti a questi casi, non sapevano cosa fare, non avendo le conoscenze scientifiche adeguate, quindi facevano quello che potevano.
E' un po' fuori argomento, ma per il problema della poliomelite trovarono un vaccino in una decina d'anni (senza entrare nel discorso dei vaccini).
Mi ha fatto sempre dubitare il fatto che, per l'HIV, dopo 40 anni, non abbiano ancora capito da dove arriva.
Bah Misteri della Scienza!
dire "Ma tu sei sicuro che questi “problemi” stiano aumentando? O sta aumentando solamente la percentuale di persone che trova il coraggio di parlarne apertamente?" è davvero patetico!
nella mia vita ho conosciuto - tra la marea di gente che ho conosciuto e frequentato, direi migliaia, una decina di persone che potevano avere forse qualche problema...
Caro professore, lei si sbaglia e di grosso... il problema, secondo questa povera disonesta intellettuale, è aumentato per svariati motivi: subcultura forzata, cibi ogm e con ormoni, molti ormoni...vaccini di merda, famiglie inesistenti, mode allucinanti, junk food per la mente, tutta robaccia ben programmata da una Elite che vuole distruggere l'Umanità, in vari modi...
E quando ci arriverete pure voi a capirlo non sarà mai troppo tardi!
edit: lo sai/sapete che la fertilità maschile è fortemente in diminuzione? che SOLO il 30 % dei maschi europei ha una qualità ottimale degli spermatozoi? viene addotta all'inquinamento ambientale... chi inquina?
www.ecofoodfertility.it/
E dovresti riempire il nulla, non attaccare me.
Io tutti questi media che ne “fanno un caso” ancora devo vederli.
Ma in ogni caso, che cosa dovrebbe fare una persona transgender che consideri la gender theory una bufala? Andare all'emittete X ed organizzare un sit-in?
I media hanno sovraesposto la versione ufficiale dell'11 settembre. Stando quindi al tuo ragionamento se non sei in grado di dirmi almeno un modo in cui avresti usato il “Not In My Name” in modo che chiunque nel mondo potesse vederti semplicemente accendendo la TV, sei pro-versione ufficiale 11 settembre.
Però continuo a non capire dove tu voglia andare a parare, continuate a postare link senza un filo logico di fondo, quasi a sparare al buio senza molta cognizione.
La tua posizione, qual è? Qual è il messaggio dietro ai tuoi post? Puoi riassumerlo in un'affermazione di 5-10 righe?
Io sto buttando lì un'ipotesi, non possiamo sapere quale sia la causa o se vi sia una concorrenza di fattori, evita questi commenti superficiali.
Anni fa si pensava anche che la masturbazione portasse alla cecità, quindi?
Avete rotto le palle con questi link buttati nei post senza una descrizione né un filo logico a legarli. Se vuoi che io controbatta, devi assumere una posizione chiara.
E Wikipedia non è una posizione.
Gli studi effettuati in merito concordano nel dire che la differenziazione sessuale del cervello avviene durante la fase di gestazione.
Quindi, cosa può creare, eventualmente, un'interferenza nella differenziazione maschio/femmina che porti un individuo a nascere con un corpo ed un cervello che non vanno d'accordo?
Ovviamente non una “subcultura forzata”, men che meno “mode allucinanti” o “famiglie inesistenti”.
Per il resto, ripeto: la mia opinione è che POTREBBE esserci una correlazione rispetto ad altri fattori. Ma ovviamente non lo so, così come non lo sapete voi.
Ma la domanda è: una volta che questi fattori (eventualmente) combinano per far nascere un individuo transgender, che colpa ne ha il bambino/bambina in questione? E quando crescendo avverte il disagio e si rende conto della sua condizione e che esiste un modo per “corregerla”, per quale motivo dovrebbe trovarsi di fronte Peonia, Alien, Tianos ed altri x tizi a dirgli “no, sei solo malato di mente”?
Poi, che un fenomeno REALE (quello del “transgenderismo”) possa essere usato a fini di audience e manipolazioni varie lo capisco. Lo facciamo già con tutto, con la violenza sulle donne, con la storia degli immunodepressi e chi più ne più ne metta, ma prima di sentenziare roba tipo “stanno aumentando i trans perché i media ci tartassano” dobbiamo avere delle prove a riguardo, non l'aneddotica di qualche utente online che palesemente non sa di cosa parla.
non hai risposto però alla domanda di quanti anni hai e in cosa sei esperto.....anche se non fosse il tuo lavoro... Di me ci sono foto, sapete nome cognome ed età, non mi nascondo ...ma l'ho chiesto per capire con chi sto parlando, dato che spesso mi accusi,..
Ti basti sapere che ho un background di conoscenze in materia di psicologia e neuroscienze sufficientemente solido da inquadrare l'intera faccenda con un certo raziocinio.
1 - E dovresti riempire il nulla, non attaccare me. Ma chi Ti attacca ? Tu definisci il "nulla", leggiti it.wikipedia.org/wiki/Nulla
2 - Ah ah ah! Ho smontato la tua prima risposta lo "scambio di vedute" non è una partita a punti. Non si deve vincere.
3 - Andare all'emittete X ed organizzare un sit-in? Mi ricordo che negli anni scorsi il movimento Gay/LGBT (Franco Grillini) creavano lo "stereotipo" del "attacco omofobo, fiaccolata serale e bacio pubblico". Per cui trovatevi una modalità, non Te la devo suggerire; se lasciate andare tutto così poi la gente 'comune' vi vedrà sempre come delle persone seccanti.
4 - Non hai un riscontro oggettivo, è una sensazione soggettiva. Dall'asilo fino ad un pezzo di università (abbandonata per questioni economiche) sono tanti anni di realtà e di 'transgerder' non ne ho visto neanche uno. Forse c'era qualche omosessuale, ma rimaneva tranquillo. Società diversa altri tempi che non sono comparabili.
5 - Non ho la più pallida idea di cosa voglia dire andare alla Corte Suprema Informati, leggi anche i giornali esteri e non quelli italici. Se non conoci l'inglese, imparalo, in caso contrario avrai sempre una visione ristretta.
6 - Puoi riassumerlo in un'affermazione di 5-10 righe? questo e le frasi precedenti.... sono puro 'trollismo'
7 - Sigarette e masturbazione ?
8 - il resto del Tuo Post è incoerente e delirante
9 - Avete rotto le palle manchi di una regola base, della conversazione, il rispetto dell'altro.
10 - riferito alla Tua risposta a Peonia Ti basti sapere ...omissis...inquadrare l'intera faccenda con un certo raziocinio. Ti manca però la capacità di 'parlare con le persone', in questa modalità di discussione virtuale.
E stato un piacere.
Hai vinto ! (immagino Tu conosca il proverbio)
Passo e chiudo
Detto questo, tu continui a confondere il mondo dei media con ciò che c'è dietro, sostanzialmente prendi la realtà raccontata in TV per la realtà che c'è effettivamente lì fuori.
E la domanda non era una richiesta di consigli, ma di chiarimenti rispetto alla tua posizione, visto che hai scritto “non usano il NotInMyName” mi farebbe piacere sapere:
-in cosa tu identifichi il NotInMyName;
-come riconosceresti un individuo che lo utilizzi.
E non mi hai risposto in merito al paragone con l'11 settembre.
Mi piacerebbe sapere come faresti ad avere la certezza di trovarti di fronte ad una persona transgender, ma in ogni caso così come non li vedevi prima non li vedi neanche ora, a parte in TV.
O magari sei un assiduo frequentatore di asili e scuole elementari, non lo so.
State postando da giorni spezzoni presi qui e lì con un confuso copia-incolla e link alla meno peggio, senza alcuna coerenza di fondo. Non avete una posizione, c'è solo un sentimento di fastidio (preciso subito: la cosa non rende né omofobi né transofobi né “ofobi” di altra declinazione) rispetto ad una tematica che neanche comprendete.
Ed infatti, hai evitato di rispondere alla domanda.
Ancora, non attacca.
Il rispetto per l'altro lo mostro nell'atto di rispondere in maniera coerente, con una certa conoscenza della materia, evitando di accusarlo prima di questo poi di quello per evitare di argomentare.
Stai adottando la classica risposta di chi viene colto con le mani nella marmellata: sei passato da una spocchiosa presa di posizione ad un irritante vittimismo, e saltelli da un link all'altro nella speranza di cavare qualcosa.
Riguardo alla risposta di Az, tranquillo, non sto cercando una competizione, le tue esperienze sono tue e solo tu puoi sapere cosa possono rappresentare per te.
Il mio era solo un augurio per continuare la nostra ricerca di vita, e che vale per tutti, me compreso.
Non so quanto tempo avrò da dedicare al forum comunque, ma non posto nulla se non lo reputo nei miei interessi, per cui, arrivederci a tutti e alla prossima.
Oh, nel caso non ci si senta, comunque, Buon natale!