Datacenter: fermiamo il mostro

ma ci diranno poi

quello che ci diranno loro lo sappiamo già, interessante è cosa decidiamo di dire noi e quanti siamo

"Preferisce il datacenter o il condizionatore d'aria acceso?"

Tutto è cominciato con una ditta che remunerava le famiglie che accettavano di consegnare regolarmente, a un loro incaricato, il sacco integro dei rifiuti quotidiani.

Il surriscaldamento credo sia l'ultimo dei problemi.

A proposito, chissà come si surriscaldano i traduttori automatici con l'italiano di Di Salvo.

#5 Zepelin_22 16-07-2026 11:15

riferendomi al primo commento direi che possiamo definire i datacenter come un pusher che ci fornisce la droga, ma gli effetti alla lunga non sono mai benefici e la disintossicazione da internet e tutto quello che oggi vi è collegato non è sicuramente semplice, ma è la soluzione da preferire.

Sperando di non dire qualcosa già detto nell'intervista (e possibilmente non una castroneria da ignorante) dico che i datacenter sono necessari alla IA.
Internet funzionava perfettamente prima che questi avidi mostri energivori comparissero sulla faccia della Terra.

Per quel che mi riguarda, e per l'uso che ne faccio della IA, i data center possono fare le ragnatele.

bhé sicuramente IA consuma e non poco, ma c'erano anche prima, ovviamente con l'uso esponenziale del digitale in tutta l'infrastruttura della nostra società si necessiterà sempre di nuovi e grandi datacenter, e non parliamo delle cripto valute che necessitano di strutture energivore di egual misura se non superiori.

Ovviamente nessun accenno dai signori media italiani.... nonostante sia successo vicino a Milano e se non sbaglio Milano è ancora in Italia.
Vergognoso anche il prestarsi a teatrini da SS da parte delle forze dell'ordine per impedire domande scomode dei cittadini a certa gente.

-ZR-

vorrei scrivere tante cose ma...poi mi rompo il cazzo e lascio perdere quindi dico soltanto questo: mi dispiace davvero per chi ha dei figli piccoli..mi dispiace proprio.

Il vero problema non sono i Datacenter ma quello che sta dietro a una logica basata sui sistemi esperti, sul profitto e su una intelligenza artificiale che ormai ha preso il sopravvento sull’uomo. Limitarsi a stigmatizzare il mostro serve a poco se quello che sta accadendo non viene inquadrato in tutta la logica di un sistema che ormai riguarda ogni aspetto della vita dell’uomo e che rappresenta il contesto nel quale si inseriscono i centri di elaborazione dati. Occorre una visione da molto più in alto per rilevare un processo che coinvolge integralmente i ‘valori’ che reggono l’attuale società umana a partire dai sistemi esperti, dall’intelligenza artificiale e da tutti i sistemi elettronici che ormai avvolgono integralmente la popolazione.
I Datacenter sono espressione di un contesto molto più vasto, rappresentano la conseguenza inevitabile della logica dell’Intelligenza Artificiale e dei sistemi esperti che ormai regolano integralmente e surrettiziamente la vita dell’uomo. Il problema è andare alla radice, cosa che quasi nessuno vuole, tutti attaccati al telefonino e alle lusinghe degli automatismi digitali. Per far funzionare il software e l’Intelligenza artificiale occorrono ingenti risorse mutuate e prelevate dall’ambiente. L’uomo viene progressivamente escluso dai processi decisionali che richiedono azioni robotizzate in tempo reale.
I centri di elaborazione dati sono una conseguenza di tutto un sistema elettronico che trova espressione nell’attuale modello di società basato sui sistemi esperti, sui microprocessori e su architetture elettroniche sempre meno sotto il controllo cosciente dell’uomo e sempre più affidate all’Intelligenza Artificiale.

#15 audelmar

Hai un'idea di cosa abbiamo fatto agli animali, con il progredire della tecnologia, per sfruttarne le caratteristiche a fini di arricchimento?

Ora tocca a noi.

Non è più il tempo di aristocratici e servi, esauritosi quando i primi hanno preso finalmente atto di essere divenuti degli imbelli manifesti, o della sua riedizione poi, quando sono entrate in campo le riserve, più reazionarie degli originali, organizzate in "moderne" nazioni, quasi un gioco di società con ruoli e comportamenti assegnati.

Attualmente siamo alle prese con la visione romantica di un business salutare e generalizzato e del conseguente sfruttamento soft del gregge umano, sostenuta da Putin-Trump che si contrappone e cerca di sostituire quel work in progress, che ha per front man un pugno di straricchi digitali, a cui ci siamo incautamente consegnati bendati, asserragliati formalmente nella City, con le fattorie nella Silicon Valley, pensatoio sulle montagne svizzere e uffici a Bruxelles, intenti a simulare propri Olimpi eterei e assolati a livello del mare.

Le "macchine", grazie alla loro logica inappellabile, metteranno d'accordo tutti?

#16 Gimi

Particolarmente d'accordo quando scrivi:

"...Il problema è andare alla radice, cosa che quasi nessuno vuole..."

o sa immaginare.

Liviomex
CharlieMike

La corsa all'acquisto di terreni e l'esplosione di nuovi mega data center non è una normale prosecuzione della vita digitale.
Sebbene il cloud e lo streaming stessero già crescendo, è stata l'AI a far saltare il banco, trasformando una crescita lineare in un'impennata fuori controllo.

​Con l AI c'è una fame energetica senza precedenti. Senza scendere nei particolari dei numeri in gioco (di energia elettrica) richiesti dall AI, oggi è necessaria un'infinità di corrente in più.

​Le Big Tech non cercano più solo "terreno libero". Oggi acquistano lotti vicini a centrali elettriche (nucleari, idroelettriche) per assicurarsi l'energia prima dei concorrenti.

​Poi c'è il problema del raffreddamento di queste macchine; l immenso calore generato dai chip AI richiede sistemi di raffreddamento ad acqua colossali, vincolando la scelta dei terreni alla presenza di enormi risorse idriche.

​Senza l'AI avremmo avuto un'espansione graduale e programmata. Con l'AI siamo nel bel mezzo di una vera e propria "corsa all'oro" industriale, dove la risorsa più preziosa non è lo spazio, ma l'energia per far girare i modelli del futuro.

Quindi si, in un certo senso Charlie ha scritto giusto.

#19 redazione oddio, il video qui sopra Youtube da qualche parte lo salverà pure, giusto?

Quando acquisti o più in generale utilizzi servizi di terze parti per la condivisione delle informazioni senza appoggiarti ad una infrastruttura personale normalmente stai sfruttando quanto meno spazio disco di una macchina installata in qualche datacenter in giro per il mondo.

Come dice SAM queste nuove applicazioni che vanno per la maggiore oggi hanno bisogno di capacità di calcolo che tendono a far saltare il banco da qui l' attenzione al problema datacenter, ma l' Internet attuale è legato a doppia mandata ai grossi datacenter e se vogliamo prendere una data spartiacque il 2006 che citi credo che sia azzeccata. Se ricordo bene youtube, Facebook e tutti quegli ambienti che fanno uso smodato di capacità di calcolo e necessità di spazio disco prendevano largo piede proprio in quel periodo.

L' osservazione di Zepelin_22 è quindi a mio avviso azzeccatissima, più andiamo avanti e più necessitiamo di ambienti enormi per salvare e condividere le nostre informazioni esattamente come un drogato dipende dal pusher.

@Redazione : la mia osservazione non vuole essere gratuitamente polemica nei tuoi confronti ovviamente, mi spiacerebbe offendere una persona che stimo, ma io credo proprio che il tuo uso di datacenter proprio per l' aspetto divulgativo è tutt' altro che limitato.

LIVIOMEX: Nessuna offesa, ci mancherebbe. Ma confondere i server di una volta con i datacenter odierni non è corretto.

Come ha detto giustamente Sam, qui siamo di fronte ad un salto quantico. Il problema è la IA, non i video di Mazzucco.

Redazione

Ti rispondo alla sempliciotta maniera.
I datacenter hanno bisogno di molta energia e di molta acqua per il raffreddamento. Vanno quindi scelti siti strategici e specifici. Se ne fai uno solo, immenso che sia, le risorse in loco non sarebbero sufficienti a rispondere alla colossale richiesta di un tale ciclopico guazzabuglio di cavi e chip.
Meglio datacenter più "contenuti" ma sparsi, possibilmente vicino a centrali elettriche e risorse idriche (intendo anche lungo i fiumi).

Datecenter in nuovi Altoforni

I Datacenter come i cari e vecchi Altoforni non si devono spegnere mai, e nelle fabbriche dismesse vicino alle città sorgono questi scatoloni giganti.
Ma visto che in più o meno 30 anni abbiamo delocalizzato tutto, anche ciò che era legato alla metalmeccanica non c'è più interesse nel produrre ghisa e acciaio, e come diceva D'Alema qualche anno fa, "gli operai non ci sono più", chissà forse anche al posto dell'Ilva sorgerà un grande Datacenter.
I Datacenter insieme alle antenne 5g, e altro correlato, cambiano solo la forma di inquinamento, senza apportare, ad oggi, nessun beneficio reale alle comunità, ma molto serve e servirà per il progresso tecnologico relativo all'IA, che ad oggi appare più come un sistema per controllare tutti, attraverso i dati personali, come ha detto qualcuno Internet funzionava già perfettamente.

Allora chi oggi consiglia di trasformare la propria casa in una centrale elettrica, ha la coda di paglia?...oltre alla farfallina!

Mbha!...Bill Gates, occuparsi di qualcosa di più salutare per l'umanità no!?...che sò, per dire, con tutti i soldi che ha, potrebbe costruire ospedali in Africa...
Tanto ci sono altri che seguono il suo esempio...Bill!...daiii, hai già una certa!

Grazie Sam.

Vai tranquillo Bernardo.

29 Gimi

Esatto, bravo, hai evidenziato un altro aspetto molto importante che mi era sfuggito.

#25 redazione

Che poi, fra l'altro, mi viene una domanda: a cosa servono COSI' TANTI datacenter sparsi sul territorio? Non ne basta uno, mega, che contenga TUTTO quello che c'è da contenere?

Perchè ne abbiamo bisogno di uno a Milano, uno a Torino, uno a Bergamo, uno a Roma ecc? (E poi altrettanti in Francia, altrettanti in Germania, ecc)?

Grazie a chi mi saprà rispondere.

Che è un po come chiedersi:
"Perché ognuno di noi possiede decine di aggeggi elettronici? Non si potrebbe avere un unico aggeggio elettronico al mondo e usarlo tutti insieme?"

La risposta è ovvia. Ognuno ne fa l'uso che gli pare come e quando vuole. Internet potrebbe reggersi anche con ogni sito ospitato su un computer collegato in rete 24h/24 a casa di ciascuno. Ma chi sarebbe disposto a tenere il prompio computer acceso sempre. Che costi energetici avrebbe, che costi di manutenzione, ect.
Molto meglio riunire migliaia o milioni di computer in un singolo posto con una manciata di addetti alla manutenzione / controllo.
Ovvero avere dei data-center dove tu affitti il tuo spazio web sul di una frazione di computer con molti altri e gli altri si occupano di mantenere il computer sempre acceso.

Quando tu paghi un provider web perché ospiti il sito luogo-comune stai affittando uno spazio in un datacenter. Oltre ovviamente a quando carichi un video su youtube o hai la paginetta su facebook.

Spero che il signor Giorgio di Salvo mi perdoni se non guarderò la sua intervista.

Io ho già perdonato lui, dato che – ne sono sicuro – proporrà di “fermare il mostro” organizzando le solite marcette, girotondi, banchetti, raccolte firme, esposti, sit-in, comitati, matitine copiative e schedine elettorali, eccetera eccetera.

Vabbè, comprendo che certe cose non si possono dire in una normale intervista.

Qualsiasi azienda e qualsiasi umano che usi un pc od uno smarthpone utilizza in un modo o nell'altro un datacenter. E questo oramai da decine di anni.

Le foto che facciamo con il telefonino spesso finiscono nei datacenter. Lo stesso per i post sui social, le condivisioni etc.

Il "cloud", se vogliamo, è l'insieme di tutti i datacenter del mondo.

Pensate a quanti miliardi di foto, post tic tokkate etc ogni minuto vengono prodotti nel mondo .... tutti vengono memorizzati nei datacenter e dato che tendiamo a non cancellare mai nulla, la necessità di memoria per tenere in piedi questa gigantesca mole di dati aumenta di giorno in giorno.

Pensate alla finanza internazionale. Le banche dove tengono i dati ?
Ora poi che stanno lanciando le monete "digitali" a maggior ragione aumenteranno necessità di calcolo e memorizzazione.

Poi sono nati i bitcoin con la necessità di "mining" . Anche per questi sono necessari datacenter dedicati con sempre maggior necessità di calcolo e memorizzazione.

Ma poi, soprattutto , è "scoppiata" l'intelligenza artificiale che ha moltiplicato per n volte la necessità di capacità di calcolo e memorizzazione con prospettive di incrementi esponenziali.

E' chiaro che dietro a tutti questi interessi multimiliardari la "domanda" di siti per impiantarli e by-passare i tempi burocratci di approvazione e rispetto delle leggi è altissima .

La macchina è partita è non credo si possa fermare. Se non lo fanno qui il datacenter, lo faranno là, ma è più che giusto che ognuno combatta per salvaguardare il proprio territorio.

Sul fatto se non se ne può fare uno solo enorme, magari al polo nord ...., i teoria si, ma in realtà esso diventerebbe un "Single Point of Failure" e tutte le aziende del mondo "devono" avere i propri dati per normativa e per conformità a certificazioni obbligatorie, almeno in 2 datacenter che oltretutto devono essere distanti almeno un tot di km per assicurare che un evento catastrofico non li blocchi entrambi.

Lo stesso per i datacenter legati alla IA. Piano piano (ma neanche tanto piano..) le nostre vite saranno sempre più legate alla IA e quindi al buon funzionamento di questi datacenter, che per il motivo che ho detto prima devono per forza essere ridondanti.

Così va il mondo ... finchè esisterà o finchè resisterà

#33 Wolf con le bbs ovviamente

Spero che il signor Giorgio di Salvo mi perdoni se non guarderò la sua intervista. Io ho già perdonato lui, dato che – ne sono sicuro – proporrà di “fermare il mostro” organizzando le solite marcette, girotondi, banchetti, raccolte firme, esposti, sit-in, comitati, matitine copiative e schedine elettorali, eccetera eccetera. Vabbè, comprendo che certe cose non si possono dire in una normale intervista.

Scusa se intervengo e non voglio difendere Di Salvo,

innanzitutto io vivo dove vive lui, ho riprodotto la documentazione inerente i datacenter.

In uno spazio di pochi km di raggio costruiranno 7 datacenter e non sono per come molti pensano, per fare scrivere le persone su facebook ma sono per la IA.

Forse molti non sanno a cosa serve realmente la IA tanto che non viene detto nulla su chi sono le società che le utilizzeranno.
Verrà inoltre costruita una centrale elettrica che servirà solo i 7 datacenter.
Tutto questo sarà fatto su terreni vergini.

I commenti li lascerei a chi vuole trasferirsi nelle aree interessate così naviga meglio su facebook.

Scusate ma forse chi non sa o non vuole sapere non può capire.