Sequestro sito BUTAC

Se volete che LC venga censurato e chiuso basta far parlare - ovvero scrivere - me :hammer:

LC e' un sito ideologicamente abbastanza moderato e antifascista. L'argomento Luna, Vaccini e persino l'11 settembre non intaccano la politica dominante e quindi lasciano tranquillamente che ci sfoghiamo fra noi. Invece se volessimo intrattanere discorsi piu' tabu', che intaccano un pensiero unico e dominante, per il quale hanno anche instituito delle leggi contro certe "negazioni".... beh, magari una certa Digos interverrebbe. Hanno sbattuto in carcere moderatori e semplici utenti del sito Stormfront qualche anno fa . Il sito non l'hanno potuto chiudere (il server mi sembra sia collocato in USA), ma solo renderlo irragiungibile dall'Italia.

magari una certa Digos interverrebbe

Meglio loro, che se ti prende la gente di Marzabotto.

@Sertes lo so che sei antifascista, come lo e' lo stato italiano (come ogni istituzione occidentale in realta') e vuoi far vedere la tua partigianeria orgoliosamente tramite un forum virtuale, pero' in tempo di pace certi argomenti lasciano il tempo che trovano. Per me possono censurare quello che vogliono in realta', perche' non me ne frega niente della demmmogggradzia, che anzi mi fa particolarmente schifo ed e' mia nemica e di interi popoli (sopratutto in combinazione con l'etica liberal-sinistrorsa). Io vi ho solo fatto notare che quando vogliono censurano e reprimono chi vogliono e quando vogliono, proprio in nome dell'antifascismo democratico.

@Maksi
In occidente fanno finta di essere anti fascisti, in realta' sono piu' fascisti di te! L'antifascismo proclamato in nome della liberta' e democrazia e' semplicemente una facciata, aria fritta. E' ironico come quelli che si proclamano progressisti e antirazzisti, siano poi censori razzisti. La democrazia dovrebbe lasciare la liberta' di parola e espressione anche ai fascisti, se no che democrazia e'. Ci stanno portando verso il fascismo, quello fatto di repressione e censura, e poi si proclamano anti fascisti...
Un controsenso, ma nemmeno piu' di tanto se ci si pensa.

Io vi ho solo fatto notare che quando vogliono censurano e reprimono chi vogliono e quando vogliono, proprio in nome dell'antifascismo democratico.

E questo è profondamente falso. Quando vogliono censurare secondo le leggi dell'antifascismo devono trovare un appiglio pro-fascista, proprio come dicevi tu nel post 16759: un utile idiota che si infiltra in un forum normalmente sano e che inizia invece a spammare cazzate pro-regimi gerarchici, non meritocratici, violenti e prevaricatori. In Italia l'abbiamo provata sulla nostra pelle e abbiamo combattuto per sconfiggerla, quindi bloccare questi discorsi non è censura, è puro buonsenso dettato dall'esperienza diretta. Sono bastonate che i tuoi beniamini davano ai nostri nonni e che vorremmo non venissero date nuovamente anche a noi e ai nostri figli.
Quindi sì, preferisco che voi fascisti siate obbligati al silenzio piuttosto che vedere noi brava gente obbligati nuovamente a bere olio di ricino.

Ora però sarebbe il caso di tornare a parlare di censura e non di questioni di buonsenso.

@flor das aguas non dire cavolate, non c'e' nessuna latenza fascista nel potere odierno (l'etica liberale e' agli antipodi). Lo so benissimo quanto siano razzisti i 6iudei e di fatti hanno costruito un sistema di potere e di pensiero che rinnega ogni razza altrui, perche' vogliono avere l'esclusiva sui goym ammaestrati e degenerati. La censura e' sempre esistita e sempre ci sara'. La censura e' utile a scoprire cosa teme il potere veramente e proprio da li' lo si attacca.

PS: io non sono fascista, ma Nazionalsocialista in tutto e per tutto. E' un mio archetipo spirituale (probabilmente incorporato nel sangue) che si scontra in una guerra totale con l'archetipo 6iudeo del loro dio Jehova. Le questioni politiche sono bazzecole a confronto.

Maksi
Beh, perdonami ma io la vedo diversamente, o forse non mi e' ben chiaro il termine "fascista". Con questo intendo, repressione, censura, totalitarismo, e propaganda
Ok, sei Nazionalsocialista, le etichette politiche non sono il mio forte

Quindi sì, preferisco che voi fascisti siate obbligati al silenzio piuttosto che vedere noi brava gente obbligati nuovamente a bere olio di ricino.

Gia' conosco la vostra ipocrisia liberal-democratica ed antifascista (cioe' un comunista inquisitore latente). Siete il peggio che si possa concepire. Il 6iudeo lo aprezzo come nemico, ma per quelli prostrati al loro dominio nutro solo disprezzo.

PS: i tuoi nonni erano fascisti (almeno prima del tradimento), che probabilmente combattevano anche contro l'invasore... che non era tedesco comunque. Poi non ti lamentare degli ammmericani, Nato, l'UE...

Beh, perdonami ma io la vedo diversamente, o forse non mi e' ben chiaro il termine "fascista". Con questo intendo, repressione, censura, totalitarismo, e propaganda

Questo te l'hanno fatto passare con la loro di propaganda. Hanno costruito una morale ed una etica su questo... cioe' una religione.

[quote="Maksi" Questo te l'hanno fatto passare con la loro di propaganda. Hanno costruito una morale ed una etica su questo... cioe' una religione.[/quote]
Ma stento a crederlo, ma puo' darsi, non ho mai approfondito, quindi non lo so.
Quello che so e' che ci vogliono portare ad un regime totalitario di sapore "fascista" (secondo quello che ci hanno fatto credere da sempre del fascismo, per come la vedi tu)
Quindi io ti chiedo, senza polemica o ironia.
Cosa significa per te fascismo, e cosa significa essere nazionalsocialista?

Potrebbe essere un segnale, un sito è pur sempre una cosa anonima, meglio cominciar a capire che è il caso di incontrarsi fisicamente, magari dimenticando il telefonino a casa...certe telecamere sono retroattive...io mi preoccuperei per altro...e non parlo di satelliti...

Spiace ci siano forbici...forse non sono così affilate!

Butac.it già dissequestrato.

Di fronte alla legge gli animali sono tutti uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri (semicit.)

hanno dato la notizia del dissequestro persino al TG3

Correggo la mia posizione: non conoscendo il caso specifico, avevo scritto che la censura è sempre orribile, contro chiunque si rivolga. Se invece BUTAC ha calunniato qualcuno, allora merita non solo la chiusura, ma anche tutte le conseguenze legali che dovrebbero derivargli dal suo comportamento scorretto.

Sì alla libertà di sparare cazzate, non al tentativo di infangare la reputazione altrui.

Redazione ha scritto:
Sì alla libertà di sparare cazzate, non al tentativo di infangare la reputazione altrui.

bè quello che fa il sito in questione è esattamente infangare la reputazione altrui sparando cazzate...

Rapidamente:
Michelangelo Coltelli è il webmaster, è uno di quelli che ha provato a rispondere alle tue 50 domande su Lega Nerd, e poi visto il suo successo nel travisare, sminuire e ignorare le domande più ostiche lo hanno passato ad un sito tutto suo: bufale un tanto al chilo, butac.
Il sito ha accumulato rapidamente pagine su pagine con il supporto del Cicap, di medbunker, e di tanti altre firme note della galassia del debunking italiano. A settembre scorso aveva 170 articoli sui vaccini, una decina sull'undici settembre e numerosi altri su ciascun argomento controverso. Coltelli si è messo a fare anche video di debunking. Silenzio assordante sulle bufali ufficiali, dopo essere stato tirato per la giacchetta varie volte ha fatto controvoglia un video sulle bufale della Lorenzin, in cui ovviamente giustificava il tutto. E' stato quindi premiato con una collaborazione ed una comparsata in Parlamento, nella giornata della Boldrini dedicata al progetto #BastaBufale, assieme a Paolo Attivissimo, David Puente (Cicap) e Walter Quattrociocchi.

NRG:

bè quello che fa il sito in questione è esattamente infangare la reputazione altrui sparando cazzate...

Il limite è molto sottile. Se tu scrivi che "Mazzucco fa ridere i polli con le sue teorie" è una tua opinione, e puoi dirlo. Se invece scrivi "Mazzucco crede alla terra cava" allora dici una bugia, e compi un reato di calunnia.

Le opinioni - per quanto becere possano essere - devono sempre poter esistere, per principio. Le bugie invece vanno combattute a spada tratta.

E questo è profondamente falso

Io direi, Sertes, che il ragionamento sia da ridimensionare. Che a Te stia sulle balle il pensiero di Maksi (oltre che noto) è un sacro santo diritto, tanto è vero non lo condivido nemmeno io nella sua linea politica. Che invece il potere faccia quello che vuole quando vuole farlo, lo fa eccome. E lo fa diventare anche Legge. Così, bella bella, chiudono il discorso anche sul nascere. Questo già decreta che il fascismo è ufficialmente presente per Legge, ed è un fatto.

Detto questo: per la censura preventiva, oltre quella ufficiale, c'è quella silenziosa, ed è comunque imposta. Il meccanismo è tacito, e se sei allineato, bene, e ricevi gli aiuti; se non sei allineato, in qualche modo te la fanno pagare. Né più né meno. Come questo poi sia relativo ai tempi e a quanto le tue idee possano essere fastidiose allo status quo, è semplicemente una questione statistica.

Stai pur certo che il giorno, che per qualsivoglia motivo, Siti come questi aumentassero EFFETTIVAMENTE la loro visibilità oltre la soglia critica che le agenzie monitorano, Luogocomune andrebbe a gambe all'aria nell'arco di una settimana :wink: con o senza stronzate fasciste. Fatti il segno della croce. Anche se non sei cristiano.

________________

Maksi, bada che mica hai compreso il discorso di Flor, il problema sono i termini. No i concetti.

Calvero ha scritto: Stai pur certo che il giorno, che per qualsivoglia motivo, Siti come questi aumentassero EFFETTIVAMENTE la loro visibilità oltre la soglia critica che le agenzie monitorano, Luogocomune andrebbe a gambe all'aria nell'arco di una settimana :wink: con o senza stronzate fasciste.

Motivo in più per continuare a fare un buon lavoro di informazione finchè LC è aperto

Calvero ha scritto: Maksi, bada che mica hai compreso il discorso di Flor, il problema sono i termini. No i concetti.

Il problema è che le parole si dovrebbe smettere di utilizzarle in maniera impropria. Decontestualizzare il termine "fascismo", attribuendogli un concetto anti-storico, impacchettato e infiocchettato dalla solita nauseabonda propaganda... beh, anche basta! Almeno qui...

[/quote]Il problema è che le parole si dovrebbe smettere di utilizzarle in maniera impropria. Decontestualizzare il termine "fascismo", attribuendogli un concetto anti-storico, impacchettato e infiocchettato dalla solita nauseabonda propaganda... beh, anche basta! Almeno qui...[/quote]
Ma tu guarda, ho creato un caso senza volerlo!
Spiegami allora cosa ci sarebbe di sbagliato nella mia visione propagandata di fascismo. Cos'e' il fascismo in realta'? Non e' olio di ricino, persecuzioni di dissidenti, giovani balilla che spiavano il vicino, propaganda pro duce, censura...
Boh, perdonate la mia ignoranza, qualcuno mi illumini per favore

flor das aguas ha scritto: Spiegami allora cosa ci sarebbe di sbagliato nella mia visione propagandata di fascismo. Cos'e' il fascismo in realta'? Non e' olio di ricino, persecuzioni di dissidenti, giovani balilla che spiavano il vicino, propaganda pro duce, censura...

Visto che tale narrativa è stata ideata dagli stessi soggetti e gruppi di potere che millantano di allunaggi e attentati terroristici (solo per restare sui temi a voi più cari)... c'è senz'altro da fidarsi. Guarda caso, oggi utilizzano più o meno la stessa pretestuosa dialettica per rovesciare i regimi che si oppongono al mondialismo. 2+2 diventa un calcolo complicato quando c'è da smontare certi pregiudizi ed una morale inculcata in più di mezzo secolo di propaganda post-bellica.

@Haytham
hai ragione da vendere, non lo nego, figurati, con me sfondi una porta aperta, basta guardare la situazione attuale, antifa e compagnia bella, lo so. Ma quello che mi risulta difficile da digerire (che ti devo dire, non mi sembra possibile, ma sono una persona aperta e non escludo niente e ho il buon senso di ammettere quando sbaglio) e' il fatto che durante il fascismo non venissero usate la censura e la repressione sui dissidenti. Insomma, questa pure e' propaganda?

edit aggiunta
Io non ho pregiudizi.
mio nonno mi raccontava che sotto i tedeschi si stava bene, c'era lavoro, provvedevano a tutto e le cose funzionavano. Erano rispettosi e gentili. Quando arrivarono gli americani (parole sue) iniziarono i guai, le citta' vennero depredate e le donne abusate.... Ora questa era la sua testimonianza, e fin qui ci siamo, ordine, lavoro e benessere (che de sti tempi sembrano utopia!), pero' la repressione e la dittatura, dove le mettiamo? Capisci cosa voglio dire?

Ma quello che mi risulta difficile da digerire (che ti devo dire, non mi sembra possibile, ma sono una persona aperta e non escludo niente e ho il buon senso di ammettere quando sbaglio) e' il fatto che durante il fascismo non venissero usate la censura e la repressione sui dissidenti. Insomma, questa pure e' propaganda?

Certo che veniva usata la censura, come da ogni regime delle storia fino ad oggi. La censura e' un atto di difesa di un determinato gruppo di potere per tutelare se stessi, la propria egemonia e la forma pensiero (etica e morale). E' cosa naturale. Non e' questo il punto. La domanda da porsi e': cosa vogliono censurare e per quali fini lo fanno?

Esiste la censura "a fin di bene" come vogliono li stessi liberali (alla sertes) che non vogliono i fasssisti con liberta' di parola (di qualsiasi parola). E' un punto di vista e la censura diventa praticamente relativa riguardo alla posizione ideologico-politica che uno ha. Anche io sono per la censura per le immagini pedopornografiche (anche non reali), violenza gratuita o altro... ma qui' piu' o meno siamo tutti d'accordo che sia "a fin di bene". Diverso il discorso per la censura e la conseguente repressione su temi per nascondere qualcosa o per mera propaganda politica. Qui diventa un discorso filosofico, perche' allora tu con la censura mi stai ingannando per ragioni non del tutto chiarite. Allora io voglio chiarire la faccenda, ma tu me lo impedisci. Quindi siamo in conflitto. Qui, oltre alla censura, diventa determinante anche la propaganda: quando le forme pensiero, parole e sentuimenti diventano tuttuno. Il tuo esempio e lampante. Con la parola fascismo ti si aprono determinati concetti, che magari con esso non hanno mai avuto niente a che fare, pero' una morale dall'alto ti ha fatto sentire (sentire si... sono i tuoi sentimenti che parlano, non e' propriamente razionale la cosa) questi principi come assoluti. Stiamo parlando di "gente" che ha creato dottrine, religioni e ideologie come se piovesse.

flor das aguas ha scritto: e' il fatto che durante il fascismo non venissero usate la censura e la repressione sui dissidenti. Insomma, questa pure e' propaganda?

Sarò diretto: certo che sì. Ma si dovrebbe aprire un discorso troppo ampio e sicuramente off-topic (so già che a qualcuno pruderanno le mani a sentir parlare di questi argomenti). Il problema di fondo della visione del mondo moderna è quella di applicare la propria morale a tutti i luoghi e a tutti i periodi storici, come se essa fosse assoluta ed universale. Il tuo è un modo democratico e libertario di pensare che tu puoi senz'altro ritenere giusto e di buon senso, ma ti è stato inculcato. La democrazia è semplicemente una forma di governo, come lo è una dittatura, una monarchia, una teocrazia: non la religione insindacabile che è diventata. La censura e la repressione dei dissidenti nella fattispecie, quando si tratta di sabottaggi e di interferenze da parte di gruppi di interesse estranei al corpo nazionale, è cosa giusta perché il bene collettivo va collocato al di sopra di questa vacua "libertà", sul cui altare sacrifichiamo qualsiasi cosa.