Elezioni 2006,ed anche 2014.

Se non erro hai detto di avere annullato il voto allora secondo la procedura detta da Grillo.
Intendi l'astensione attiva ?
Cioè presentarsi al seggio ma poi rifiutare la scheda.
Ho capito bene ?

Esatto

Ok,però poi quando dici che non figuravano voti nulli nella tua sezione intendi che non figuravano voti nulli in assoluto,oppure che non figurasse il tuo espresso secondo le modalità indicate da Grillo ?

Comunque è vero che alle elezioni possono capitare cose strane,leggete questo articolo:
news-town.it/politica/18712-elezioni-l-a...-l-anatra-zoppa.html

Si parla delle elezioni comunali dell'Aquila del Giugno scorso.
Infatti io vengo pure citato. :wink:
Ebbene io ho scoperto un palese errore nei dati ufficiali del comune.
Però in questo caso l'errore ha favorito il PD ed il CSX ed il CDX ne è stato vittima.
Quindi io che seguo il fenomeno elettorale nella sua interezza,o almeno cerco di farlo,se vedo cose errate
nei dati ufficiali non è che stò zitto.

Nessun voto nullo di nessun tipo ... e so per certo che dovevano essercene ALMENO due!

E i carabinieri si son rifiutati di prendere la denuncia dicendo a me, di indagare più a fondo!

Che altro devo aggiungere?

Abbiamo fatto un teatrino che abbiamo bloccato il seggio per 15 minuti, ma alla fine sembra che tutti i controlli incrociati di cui parlate, non funzionino molto, dato che nessuno degli scritinatori ha notato l'anomalia.
E non potendo denunciare la cosa, nessuno gliel'ha fatta notare ...

Quindi parlare di impossibilità di brogli, già mi sembra un tantinello azzardato ... ma la stessa complicata modalità di annullamento rende le elezioni una farsa.

Si son fatti la legge che o governa uno o l'altro ... ti impediscono di annullare il voto dicendogli un sonoro "andate affanculo ladri di merda!" ... e vanno su una volta a testa continuando a farsi i cazzi loro!
Che vuoi fare per manipolare le elezioni di più?!

A me hanno rotto i coglioni, se tu vuoi continuare a paredere tempo co ste merde umane, sei libero di farlo ...

E riguardo le elezioni all'aquila, scommettiamo che NESSUNO finirà in galera?

Parleranno forse di errore, se non insabbiano proprio tutto ... come se si potesse sbagliare a fare 1+1+1 ... se la gente scopre dei brogli e non succede nulla, come si può parlare di elezioni regolari?

Cioè per i dati ufficiali a l'Aquila in una sezione ci sarebbero 10 voti ai candidati e 386 alle liste.
Ma è impossibile,chi vota una lista poi vota pure per un candidato a sindaco.
Anche se vota solo la lista perchè in automatico il voto poi così va al candidato sindaco sostenuto.
Quindi se ci sono 386 voti alle liste poi ci dovrebbero essere minimo 386 voti ai candidati.
Fossero 385 sarebbe già un errore.
Che poi per i dati provvisori in quella sezione vi erano 411 voti ai candidati e 386 alle liste e questo
può essere perchè c'è gente che vota solo il sindaco ed in quel caso il voto va solo al sindaco.
E non alla lista.
Ma 10 voti ai candidati e 386 alle liste proprio è sbagliato in maniera pura e semplice.

Si ... il problema è che c'era una persona preposta a scrivere UN fottuto numero ... pagata pure profumatamente!
E persone addette alla verifica che quel numero fosse giusto ... un numero lo ricordo, ottenuto tramite una serie di 1+1+1 ... non servivano differenziali da calcolare a mente!

Come hanno fatto a sbagliarsi tutti?

E i responsabili sono stati puniti in qualche modo? Almeno la diffida a vita dal rifare gli scrutinatori?
Che se non sanno manco fare una cosa semplice come questa, non dovrebbero più farlo!

Capisci che non è "semplice" come la fai tu?

Se abbiamo deficenti al conteggio (parole tue, se so sbagliati in modo così grossolano e per te è normale, ma non lo è!) e nessuno può fare nulla a riguardo ... come si può parlare di elezioni regolari?

Qui abbiamo deficenti che hanno sbagliato proprio a scrivere i numeri ... ma se il responsabile li avesse messi a CASO, rispettando però il numero esatto ... te che avresti fatto?
Come lo becchi?

E pure se lo becchi, se le autorità non ti prendono la denuncia ... che fai?
Recentemente mi hanno parlato anche di voti comprati con dei caffè mi sembra (non frequento più tv e politici, quindi non ricordo bene) ... anche li sono sicuro che NESSUNO pagherà!

E da come so andate le cose all'Aquila, sembra che ognuno faccia come je pare ...

Quindi torno a chiedere, che senso ha parlare di elezioni regolari?

Sul fatto che le elezioni abbiano delle anomalie sono d'accordo.
Con quell'articolo ho dimostrato che pure io se vedo "dati ufficiali" che non quadrano lo dico.
Anzi ho fatto pure fare altri 2 articoli sulla cosa:
www.primadanoi.it/news/cronaca/575563/el...sezioni-41-e-58.html

centralmente.com/2017/12/18/laquila-clam...cherebbero-400-voti/

Il fatto è che se ci sono delle anomalie non è dal grafico dello spoglio che lo si vede,tutto qui.
Più giuste appunto le contestazioni ai seggi.

Il 4 Marzo ci sono state le elezioni,ecco il grafico relativo al PD:


Dovrebbe leggersi che con circa 11000 sezioni scrutinate si 61000 il PD aveva il 20,8%.
Poi è calato fino al 18,7% finale.
Quindi per un partito di sinistra il trend è come quello del 2006.
A metà dello spoglio aveva il 19,8%,però è ancora calato.
Perchè anche stavolta per prime sono arrivate sezioni dalle regioni rosse col Pd più forte e solo dopo il sud col PD
al minimo.
Quindi nessun broglio ne ora e nè nel 2006.
Pi le schede bianche.

Nel 2006 furono 440.000 e si gridò all'anomalia perchè nel 2001 erano 1.680.000.
Affermando che le 1.240.000 le aveva fatte votare per Forza Italia Berlusconi con delle manipolazioni.
Però le schede bianche sono rimaste basse anche nel 2008,485.000,nel 2013,395.000 e pure adesso,pare siano
solo 349.000,quindi non sono più tornate a 1,5 milioni come prima del 2006.

Se escludi l'inizio, parte in cui il trend dei voti deve ancora stabilizzarsi e GIUSTAMENTE ha un andamento da oca col culo bruciato ... allora si, i grafici sono "uguali".

Il problema è che c'è pure quella parte nel grafico di oggi ... e nel 2006 no!

Cos'è, i velocissimi scrutinatori rossi, dopo 5 minuti a pieno regime, si son andati a prendere il caffè? ^__^

Il grafico da me postato relativo all'andamento dello spoglio del 2018 parte dall'inizio dello spoglio,cioè da 0 sezioni su 61000.
Il grafico del 2006 invece parte da 7122 sezioni su 61000.

Cioè il grafico del 2006 parte da quando il trend si era già un pò stabilizzato.
Se il grafico del 2006 fosse partito da 0 ci sarebbe stata anche li la stessa prima parte confusa.
Se il mio grafico del 2018 lo prendi da circa lo stesso intervallo, cioè non dall'inizio ma circa da 8000 sezioni hai la stessa
quasi evoluzione della forbice,basta che escludi dal mio grafico la parte prima del 16-18% dello scrutinio.

Si ... il problema è che in questo grafico, NON parti dal 16/18% ... parti dall'11.7%!

E nel grafico del 2018, intorno a quella percentuale c'è uno dei due picchi negativi ... SE rifai i due grafici, segnando gli stessi punti, ti assicuro che quello del 2018 viene DIVERSO da quell'altro.

Ci sarebbe un'impennata subito, per poi assestarsi al ribasso ...

Il grafico del 2006 aveva un andamento costante da circa 7122 sezioni in poi.
Cioè il CSX nel 2006 aveva un andamento a calare da 7122 sezioni.
Prima c'era stata una fase convulsa,anche col CSX al 56-57% ed altre ampie oscillazioni prima di stabilizzarsi.
Da 0 a 7122 sezioni.

Adesso questo trend lo si ha da 10000 sezioni circa.
Da 7122 a 10000 sezioni non mi pare una differenza significativa.

Quello che conta è l'andamento generale che è appunto quasi identico,il PD cala quasi in maniera regolare.
A metà dello spoglio il PD aveva il 19,8%.
Però i suoi valori non si sono affatto stabilizzati,nella seconda parte dello spoglio è calato ancora fino al 18,7% finale.
Anche Liberi ed Uguali partendo da più del 4% delle prime 8-10000 sezioni ha poi chiuso al 3,4%.
Quindi partiti di SX-CSX sempre in calo durante gli spogli.

Poi una perfetta uguaglianza tra 2 grafici relativi ad un evento con 61000 punti non l'avrai mai.
Ci sarà qualche differenza.

Quello che conta è che all'inizio i partiti di SX-CSX sono più alti della percentuale finale,poi calano
sempre o quasi fino alla fine.

Che partano a calare da 7122 sezioni o da 10000 non è tantissima differenza.
Capirei se fosse da 7122 a 17000,però da 7122 a 10000 non è tanto.

Si scusa, che all'inizio l'altro fosse "confuso" lo dici tu, io non lo so ... e non sono così interessato da farti fare una ricerca ^__^

Da quello che so io, questo all'inizio è confuso ... e se facessimo un grafico usando gli stessi punti dell'altro, uno è praticamente una linea, l'altro sarebbe una V rovesciata ... poi se vuoi considerare solo la parte finale che ha andamenti simili va bene ... puoi contare pure solo gli ultimi du voti, così tutti gli andamenti sono sempre simili e stamo a posto ^__^

Parlando sempre di elezioni, ma non Europee, ma di quelle politiche, consiglio a tutti di guardare i servizi delle Iene realizzati sui brogli elettorali alle elezioni politiche del 2013 e anche quelle di quest'anno che si sono svolte qualche settimana fa.
I brogli non li ha organizzati lo Stato in questi casi, sarebbero stati compiuti da terze parti

Il grafico del 2006 è quasi una linea da 7122 sezioni fino alla fine,cioè fino a 61000.
Quello del 2018 è quasi una linea da 10000 alla fine,sempre fino a 61000.
Quindi non vedi tutta questa differenza.

Parsifal79 ha scritto:

antonioB ha scritto: Ragionando come ragioni tu però chiunque potrebbe dire che qualasiasi elezione è stata imbrogliata.
Per esempio molti elettori del PD potrebbero pensare che è impossibile che un partito con idee che loro
ritengono folli come il M5S abbia preso il 25,6% alle politiche ed il 21,2% alle europee.
E che quel 25,6% e 21,2% siano frutto di brogli.
.

le idee folli sono un'opinione, non un fatto oggettivo.

l'enorme discrepanza tra piazza e urne sono un fatto oggettivo, anche se non sono una prova.

Però il discroso è sempre lo stesso,come sarebbe avvenuto il broglio ?
Per via telematica no perchè non c'è il voto elettronico ( run 3 ).
Ci vorrebbe una mega falsificazione delle schede in tutte le sezioni,però non poteva passare inosservata.
E per piacere non postarmi il link dei brogli in una sezione di Reggio Emilia per le comunali in quell'anno.
Che erano le comunali e non le europee,che se succede in 1 non è detto che sia automaticamente successo i tutte e 61000.
E che anche dove è successo i rappresentanti di lista del M5S e degli altri partiti se ne sono accorti subito.
Quindi i controlli ci sono.
Sicuramente qualche broglio ci sarà stato in qualche sezione,non lo nego,però per arrivare al 40,8%
del PD ed al 21,2% del 5S,se davvero il M5S era al 30% ed il PD al 29% ci sarebbe voluta un'opera di falsificazione immensa,
capillare in tutte le sezioni,che non poteva passare inosservata.
Vuol dire che in ogni sezioni avrebbero dovuto aggiungere materialmente molte schede al PD,oppure distruggere molte schede
del M5S,oppure tutte e 2 assieme,ma sono cose assurde da credere,sarebbe troppo grossa e riguarderebbe
troppa gente,impossibile che nessuno mai si fosse lasciato scappare qualcosa

se sono riusciti a fare l'11/09/2001..... allora tutto è possibile.

omunque si era già discusso dei voti e relativi controlli:

www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4180

potresti confutare alcune osservazioni che sono state fatte in quel topic

E' esattamente quello che feci allora.
solo che adesso non vedo più online il vecchio sito.