Fotografia "lunare"

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6 Anni 1 Mese fa #20592 da Ilriga
Risposta da Ilriga al topic Fotografia "lunare"

charliemike ha scritto:

Ilriga ha scritto: Focus ti in questo momento, fatevi una cultura invece di andare dietro a quattro fotografi con il sesto bicchiere di bianco al bar.

Ilriga, io sono meno transigente di altri, soprattutto qui dove io sono responsabile dei tuoi comportamenti cosi come di quelli degli altri.

Limitati a commentare le affermazioni e non le persone.


Va bene.
La domanda è semplice, e io credo che chiunque se la faccia:
Per quale motivo rischiare di farsi contestare una foto farlocca quando ce ne sono già centinaia di buone?
È una domanda semplice semplice.

Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20593 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

alerivoli ha scritto: @charliemike
Dove non c'è atmosfera non si percepisce profondità di campo, un fotone che ha colpito la cima di una montagna a 10 km da me arriva a colpirmi senza trovare alcun sbarramento. Ti sembrano caratteristiche così "ininfluenti"?

Riguardo ai controluce, se l'obiettivo non viene colpito da luce diretta, la parte illuminata risulta molto MENO luminosa rispetto all'ambiente dove c'è atmosfera.


Da quello che scrivi non mi sembra che tu abbia competenze in fatto di fotografia.

La profondità di campo è una questione di focale, non di atmosfera. Sarà meglio che ti leggi qualche libro di ottica. L'atmosfera semmai contribuisce a disperdere la luce. Ma sulla Luna, pur senza atmosfera (quella che c'è è ridicola) il fenomeno della profondità di campo c'è perché dipende solo dalla regolazione delle lenti.

ERRATA CORRIGE
La profondità di campo dipende dalla apertura del diaframma.
Non sono sicuro se c'entri anche la focale, ma penso che contribuisca.
Meglio che un libro di fotografia lo sfogli anch'io.
:cry:


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da CharlieMike.

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20594 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

Ilriga ha scritto: Va bene.
La domanda è semplice, e io credo che chiunque se la faccia:
Per quale motivo rischiare di farsi contestare una foto farlocca quando ce ne sono già centinaia di buone?
È una domanda semplice semplice.


La domanda è Off Topic ma ti rispondo lo stesso.

innanzitutto bisognerebbe chiedere a Mazzucco il perché della presenza di quel fotomontaggio.
Non lo sapeva? Lo sapeva e lo ha incluso lo stesso a titolo di esempio? Intendeva vedere se i fotografi se ne accorgevano a titolo di test?

Bisognerebbe chiederlo a lui. Penso che sia disponibile a rispondere facilmente.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da CharlieMike.

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6 Anni 1 Mese fa #20595 da alerivoli
Risposta da alerivoli al topic Fotografia "lunare"
@charliemike

io ho scritto diverse cosucce a mio avviso interessanti e tu ti soffermi sulla profondità di campo?

"Ma sulla Luna, pur senza atmosfera (quella che c'è è ridicola) il fenomeno della profondità di campo c'è perché dipende solo dalla regolazione delle lenti."

Adesso ti faccio una domanda:

Hai visto quello spezzone di video nel quale l'astronauta sgambetta verso un grosso masso apparentemente vicino?
Hai visto che stranissimo effetto si percepisce man mano che l'astronauta va verso il masso e man mano si inizia a percepire la grande distanza e l'immane grandezza di quello che sembrava invece un semplice grosso masso?

A che cosa è dovuto quel fenomeno lì? alla regolazione delle lenti?
Oppure è dovuto al fatto che sulla luna ciò che è in primo piano appare esattamente come ciò che è distante chilometri, data l'assenza di atmosfera?

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6 Anni 1 Mese fa #20596 da alerivoli
Risposta da alerivoli al topic Fotografia "lunare"
Tuttavia concordo con la domanda posta da Primus eccetera e vorrei analizzare una cosa per volta.

quindi riformulo la domanda:

"Esiste un modo comprensibile anche ai digiuni di spiegare il meccanismo di diffusione della luce e successiva captazione (su pellicola) di un'immagine, riguardo ad una normalissima foto scattata su ambiente terrestre?"

Credo che sia il metodo migliore per partire.. Una formula o più formule spero non troppo intricate, che ci permettano di avere un punto zero.

Da qui poi modificando in maniera opportuna certi valori possiamo arrivare al meccanismo nel vuoto.

SOLO COSI', con dati precisi e inequivocabili, si potrà affermare la falsità o meno delle foto incriminate.

Sarebbe troppo facile dire, come è già stato sentito innumerevoli volte qui, "fidati è così, basta chiedere ad un fotografo, oppure affermazioni basate sul niente simili a queste"

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6 Anni 1 Mese fa #20599 da JProctor
Risposta da JProctor al topic Fotografia "lunare"

Ilriga ha scritto: Per quale motivo rischiare di farsi contestare una foto farlocca quando ce ne sono già centinaia di buone?

Domanda congetturale che in alcun modo cambia la falsità confermata di quelle fotografie.

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6 Anni 1 Mese fa #20601 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

alerivoli ha scritto: @charliemike

io ho scritto diverse cosucce a mio avviso interessanti e tu ti soffermi sulla profondità di campo?

"Ma sulla Luna, pur senza atmosfera (quella che c'è è ridicola) il fenomeno della profondità di campo c'è perché dipende solo dalla regolazione delle lenti."

Adesso ti faccio una domanda:

Hai visto quello spezzone di video nel quale l'astronauta sgambetta verso un grosso masso apparentemente vicino?
Hai visto che stranissimo effetto si percepisce man mano che l'astronauta va verso il masso e man mano si inizia a percepire la grande distanza e l'immane grandezza di quello che sembrava invece un semplice grosso masso?

A che cosa è dovuto quel fenomeno lì? alla regolazione delle lenti?
Oppure è dovuto al fatto che sulla luna ciò che è in primo piano appare esattamente come ciò che è distante chilometri, data l'assenza di atmosfera?


Ho già corretto il mio commento, e ho detto che la profondità di campo è determinata dal diaframma, più che dalle lenti.
Ad ogni modo:
tecnicafotografica.net/blog/la-profondit...ografia-48a5fc03686b

La profondità di campo in fotografia è determinata da tre fattori:

l’apertura del diaframma,
la distanza del soggetto dall’obiettivo
la lunghezza focale dell’obiettivo.

Niente atmosfera.

L'atmosfera contribuisce solo a diffondere la luce e pertanto potrebbe rendere indistinto un oggetto sia vicino che lontano.
Hai presente la nebbia? E' un effetto estremo dell'atmosfera.

Per quanto riguarda lo spezzone di video nel quale l'astronauta sgambetta verso un grosso masso, la spiegazione è molto semplice.
Dato che non potevano mettere a fuoco guardando nel mirino, la macchina fotografica era regolata con un diaframma piuttosto chiuso, non so che valore ma qualcuno qui su LC lo sa, per avere una grande profondità di campo ovvero avere sempre tutti i soggetti a fuoco nonostante la distanza.
Il fatto che mancasse l'atmosfera ha aiutato ad avere foto nitide, ma l'atmosfera non incide sulla profondità di campo.

Siccome però siamo nuovamente Off Topic, riformulo la domanda:

Sapete dire cosa rende incompetente un fotografo professionista per esprimere un giudizio sulle foto lunari e perchè?


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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6 Anni 1 Mese fa #20602 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

SOLO COSI', con dati precisi e inequivocabili, si potrà affermare la falsità o meno delle foto incriminate.

Sarebbe troppo facile dire, come è già stato sentito innumerevoli volte qui, "fidati è così, basta chiedere ad un fotografo, oppure affermazioni basate sul niente simili a queste"


Non ho aperto questa discussione per affermare la falsità o meno delle foto, ma per valutare la competenza dei fotografi professionisti.

Rimaniamo in topic per favore.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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6 Anni 1 Mese fa #20603 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

Primus eccetera ha scritto: Non credo che l'autore volesse scatenare un azzannamento pro/contro l'autenticità delle foto.

A me pare abbia fatto una domanda ben precisa, che oltretutto interessa molto anche a me.

Provo a riformularla: quali dati e quali fenomeni fisici influenzano, e in che modo, la differenza tra come appare una foto in un ambiente immerso in un'atmosfera e la stessa foto in un ambiente privo di atmosfera?

ti ho ringraziato per la prima frase, ma in verità la domanda è un pò diversa:
Cosa rende incompetenti i fotografi professionisti a esprimere un giudizio sulle foto lunari e perchè?


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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6 Anni 1 Mese fa #20604 da Revisionist82
Risposta da Revisionist82 al topic Fotografia "lunare"

charliemike ha scritto:

SOLO COSI', con dati precisi e inequivocabili, si potrà affermare la falsità o meno delle foto incriminate.

Sarebbe troppo facile dire, come è già stato sentito innumerevoli volte qui, "fidati è così, basta chiedere ad un fotografo, oppure affermazioni basate sul niente simili a queste"


Non ho aperto questa discussione per affermare la falsità o meno delle foto, ma per valutare la competenza dei fotografi professionisti.

Rimaniamo in topic per favore.


La competenza e' ovvio e palese che la abbiano e nessuno sano di mente lo metterebbe in dubbio. Pero' loro comunque guardano le foto da professionisti che lavorano in terra e non nello spazio, le vedono come se le potrebbero immaginare "alllestite in un set in antartica" e vedono che qualcosa non gli torna. Mi pare chiaro.
Lo credo anche io che siano assoluti professionisti pero' mi sembra un pochino ad auctoritatem nel senso che loro ala fine cosa ne sanno di foto nello spazio, che peso ha la loro testimonianza se si vuole sbugiardare una frode che va avanti da decenni che si regge in piedi e comodamente ad un impianto tecnico scientifico di prima classe.
Sarebbe stato forse piu' intraprendente intervistare scienziati, nerd, professori universitari nei loro studi polverosi oppure contattare il Glenn Research Center o il Goddard Space Flight Center e far loro presente i propi dubbi sul fatto che le VAB non si possano superare? Ma no sai che due palle di film?:wave:

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20605 da Revisionist82
Risposta da Revisionist82 al topic Fotografia "lunare"

Intendeva vedere se i fotografi se ne accorgevano a titolo di test?


se cosi fosse e' stato detto nel film prima di far vedere la scena? E' l'unica foto che commenta? Ci sono i riferimenti non solo a questa cosa ma ovviamente a tutti i materiali che si mostrano nel film, capitolo per capitolo?
ah, apprezzo l'onesta' intellettuale di porsi almeno la domanda.:fedora:
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da Revisionist82.

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6 Anni 1 Mese fa #20606 da JProctor
Risposta da JProctor al topic Fotografia "lunare"

charliemike ha scritto: innanzitutto bisognerebbe chiedere a Mazzucco il perché della presenza di quel fotomontaggio.
Non lo sapeva? Lo sapeva e lo ha incluso lo stesso a titolo di esempio? Intendeva vedere se i fotografi se ne accorgevano a titolo di test? Bisognerebbe chiederlo a lui. Penso che sia disponibile a rispondere facilmente.

Mi meraviglio di te charlie. Eppure tu hai partecipato a quella discussione: luogocomune.net/LC/forum/missioni-apollo...ilm?start=1620#15656

@Revisionist
La tua distinzione tra competenza fotografica terrestre e competenza fotografica lunare è pietosa.
Non immaginavo che qualcuno avrebbe avuto il coraggio di sparare questa puttanata.

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20607 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

JProctor ha scritto:

charliemike ha scritto: innanzitutto bisognerebbe chiedere a Mazzucco il perché della presenza di quel fotomontaggio.
Non lo sapeva? Lo sapeva e lo ha incluso lo stesso a titolo di esempio? Intendeva vedere se i fotografi se ne accorgevano a titolo di test? Bisognerebbe chiederlo a lui. Penso che sia disponibile a rispondere facilmente.

Mi meraviglio di te charlie. Eppure tu hai partecipato a quella discussione: luogocomune.net/LC/forum/missioni-apollo...ilm?start=1620#15656

Grazie JProctor. La memoria è quello che è. Le primavere si fanno sentire.
Questo dimostra che sia Massimo che i fotografi erano al corrente del compositing e che la fotografia è stata utile esclusivamente a giudicare la luminosità del LEM nella partin ombra.

Massimo Mazzucco ha scritto: Forse qualcuno dovrebbe informare Attivissimo che nello stesso film, prevedendo proprio questa obiezione, io dico: "In questa fotocomposizione, creata dalla NASA, si vede chiaramente come il sole si trovi esattamente alle spalle del LEM. Essendo questa l'unica fonte di luce, non si comprende che cosa possa aver illuminato in modo così sostanziale la parte in ombra del modulo lunare."

Quindi, non solo sapevo benissimo che fosse una fotocomposizione (che non è un "falso", ma una cosa molto diversa), ma ho scelto comunque di usarla nelle interviste (insieme a molte altre foto originali, btw, e non certo da sola) perchè è quella che mostra più chiaramente come il sole si trovi alle spalle del lem. Ma non c'è niente di "falso" in quella foto, nel senso che è semplicemente la somma di alcune foto diverse, esattamente come lo sono le panoramiche a 360°.



Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da CharlieMike.

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6 Anni 1 Mese fa #20608 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

Revisionist82 ha scritto: La competenza e' ovvio e palese che la abbiano e nessuno sano di mente lo metterebbe in dubbio. Pero' loro comunque guardano le foto da professionisti che lavorano in terra e non nello spazio, le vedono come se le potrebbero immaginare "alllestite in un set in antartica" e vedono che qualcosa non gli torna. Mi pare chiaro.
Lo credo anche io che siano assoluti professionisti pero' mi sembra un pochino ad auctoritatem nel senso che loro ala fine cosa ne sanno di foto nello spazio, che peso ha la loro testimonianza se si vuole sbugiardare una frode che va avanti da decenni che si regge in piedi e comodamente ad un impianto tecnico scientifico di prima classe.
Sarebbe stato forse piu' intraprendente intervistare scienziati, nerd, professori universitari nei loro studi polverosi oppure contattare il Glenn Research Center o il Goddard Space Flight Center e far loro presente i propi dubbi sul fatto che le VAB non si possano superare? Ma no sai che due palle di film?:wave:

Il punto è proprio questo.
Quali sono le differenze che un fotografo professionista non è in grado di valutare?

Fin'ora ho solo sentito risposte evasive senza entrare nei dettagli.
E quelle che entrano nei dettagli spostano solo l'attenzione su altre questioni.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20609 da Revisionist82
Risposta da Revisionist82 al topic Fotografia "lunare"

Quali sono le differenze che un fotografo professionista non è in grado di valutare?


scusa ma con tutto il rispetto, siccome questa informazione evidentemente non e' presente in AM, ma perche' non lo chiedi a Mazzucco o cerchi su google o vai su clavius o bad astronomy..perche' altrimenti non si capisce di cosa vuoi parlare? Della professionalita' dei fotografi? Non e' in discussione.
La cosa che mi sembra e' che per te avere "conoscenze specifiche" e' tipo boh non so una scemenza evidentemente. Non potrebbe funzionare diversamente. La gente si specializza sopratutto i tecnici. Non mi pare niente di incredibile. Il fatto che non abbiano idea di cosa stiano parlando non fa di loro degli incompetenti.In caso contrario sono anche delgi esperti delle missioni Apollo e dei viaggi nello spazio oltre ad essere fotografi profesisonisti.
Chiedi a Mazzucco per le foto lui e' fotografo io no. E manco tu.

Per cercalo su google intendo la differenza fra fare foto qui e sulla Luna. Siccome ne io ne te ne mazzucco ne i fotografi siamo stati sulla Luna dobbiamo concedere che gli unici che ci sono stati e hanno prodotto del materiale video fotografico di un certo rilievo e' la NASA.
Ho gia' risposto ma se non ti va la risposta non puoi dire che sono evasive le risposte, non prendiamoci per il culo.
Ho scritto che loro vedono la foto come tecnici specializzati ( aka fotografi professionisti ) e cioe' usi a lavorare sulla terra.
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da Revisionist82.

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20610 da JProctor
Risposta da JProctor al topic Fotografia "lunare"
@Revisionist82

siccome questa informazione evidentemente non e' presente in AM, ma perche' non lo chiedi a Mazzucco o cerchi su google o vai su clavius o bad astronomy..

Perché Mazzucco dovrebbe rendere conto di quanto TU vai sostenendo?
Che le competenze tecnico scientifiche in materia di fotografia (pellicole, sviluppo, resa cromatica ecc...) non valgano a prescindere dello scenario ripreso, è un enormità che nessuno qui si è mai sognato di sostenere; eccetto te.

Perché non ci citi qualcuna di quelle fonti che ti hanno spinto a sviluppare questa convinzione?
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da JProctor.

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20611 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"
"Revisionist82" post=20609]

La questione è molto semplice e se leggi l'intro del topic io l'ho estesa a tutti, fotografi e non.

Sento sempre dire che i fotografi non sono competenti nelle foto lunari, ma nessuno è mai stato in grado di dire il perchè.
Da quì io chiedo qual'è la differenza sostanziale che impedisce a un fotografo professionista di giudicare una foto lunare.

Ma a quanto pare tutti girano intorno al problema dando risposte evasive o che non c'entrano nulla.

Hai detto che hai risposto? Mi deve essere sfuggito. Mi metti il link, per favore così me lo riguardo?

Quanto a cercarlo in giro, proprio no. E' la classica tecnica di attivissimo: andate e cercate, è tutto liberamente scaricabile in Internet.

Chi afferma che i fotografi non possono esprimere giudizi sulle nelle foto lunari, evidentemente sa di cosa sta parlando ed è a lui che io rivolgo la mia domanda.

Non vedo poi perchè devo chiederlo a Mazzucco.
Ha intervistato i quattro fotografi a riguardo. Lui li ritiene perfettamente in grado di giudicare le foto.

Pensi forse che se sapesse di non poter giudicare le foto andrebbe a chiedere un parere ad altri fotografi che hanno le sue stesse conoscenze?
E i fotografi hanno dato un parere così, ad minchiam, da ignoranti (nel senso che ignorano)?


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da CharlieMike.
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6 Anni 1 Mese fa #20613 da Revisionist82
Risposta da Revisionist82 al topic Fotografia "lunare"
rispondo giusto per correttezza nei MIEI confronti ovviamente.
CM non deov linkare niente la mia risposta e' su questo 3d
Per il resto, secondo me non avete ben capito come si discute su un forum. Ripetete le cose come per bocca di mazzucco. Avete dei raigonamenti VOSTRI?
Cioe' CM se ti chiedo di cercare la risposta chiedendo a mazzucco o clavius intendo PRIMA di aprire un 3D del genere IO cercherei la risposta
Non si puo' usare la propia ignoranza come argomentazione.
Con questo ho chiuso perche' mi sono rotto le palle di commentare su questo sito.
Non ;leggete quello che gli altri postano ma mica per niente, perche' sapete gia' di aver ragione perche' lo dice AM, Mazzucco, avete costruito un mondo dove Attivissimo paga i debunker per commentare su internet, PA e' uno spauracchio che qualcun'altro usa nella speranza di ritornare anche per un momento sotto a qualche tipo di riflettore.
Dopotutto e' propio l'autore di AM che scrive:

E mentre tu ti appresti, con pazienza certosina, a combattere anche questa nuova serie di bugie, ecco che entrano in scena i debunkers, i quali ricoprono il tutto con una marea di melma, fatta di menzogne, di distorsioni, di cortine fumogene, di falsi argomenti, e di meschinità di ogni genere.

Loro mirano alla massa, che è facile da ingannare, e se ne fottono dell’onestà intellettuale. Loro sono i cani da guardia del potere, e sanno benissimo di avere dalla loro parte i grandi media, colpevoli almeno quanto loro della diffusione della bugia originale.

Nasce così questa “Sacra Alleanza”, apparentemente indistruttibile, fatta di molteplici strati di menzogna, sempre più difficili da scrostare.

Ma i debunkers, nel loro disperato tentativo di difendere a tutti i costi una bugia insostenibile
, hanno dovuto disseminare l’universo di centinaia di menzogne di ogni tipo e dimensione. E queste menzogne, nell’era di Internet, sono ormai destinate a perseguitarli fino alla fine dei loro giorni.

Noi nel frattempo continuiamo il nostro lavoro, con costanza e con determinazione.

La verità non ha mai avuto fretta.

Massimo Mazzucco


cosa mi posso aspettare?

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6 Anni 1 Mese fa #20614 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"

Revisionist82 ha scritto: rispondo giusto per correttezza nei MIEI confronti ovviamente.
CM non deov linkare niente la mia risposta e' su questo 3d
Per il resto, secondo me non avete ben capito come si discute su un forum. Ripetete le cose come per bocca di mazzucco. Avete dei raigonamenti VOSTRI?
Cioe' CM se ti chiedo di cercare la risposta chiedendo a mazzucco o clavius intendo PRIMA di aprire un 3D del genere IO cercherei la risposta
Non si puo' usare la propia ignoranza come argomentazione.
Con questo ho chiuso perche' mi sono rotto le palle di commentare su questo sito.
Non ;leggete quello che gli altri postano ma mica per niente, perche' sapete gia' di aver ragione perche' lo dice AM, Mazzucco, avete costruito un mondo dove Attivissimo paga i debunker per commentare su internet, PA e' uno spauracchio che qualcun'altro usa nella speranza di ritornare anche per un momento sotto a qualche tipo di riflettore.


Vedi in fin dei conti mi hai risposto: Non sai rispondere alla domanda del topic.
Sebbene siamo solo a due pagine di thread non hai fatto nemmeno la minima fatica di indicare dove sta la tua risposta.
E su LC significa che la risposta non c'è.

Chiedere prima o dopo a Mazzucco non avrebbe senso, e te l'ho spiegato prima (poi chi è che non legge i post).
Idem a cercarlo in giro. E' piu semplice chiederlo a chi fa affermazioni del tipo: "I fotografi non possono giudicare le foto perchè sono competenti solo in ambito terrestre", dato che si presume che costoro sappiano di cosa stanno parlando, e cortesia vorrebbe che costoro rispondessero.
Tu quando andavi a scuola, quando facevi una domanda al prof, ti rispondeva di andartelo a cercare nei libri oppure ti rispondeva seduta stante?

Fare una domanda significa avere un dubbio, non significa avere ragione a tutti i costi.

Non commento le affermazioni su PA perchè, e qui davvero, in Rete ci sono tonnellate di dimostrazioni del suo modo di operare, e sarebbe pure OT.

Ti ringrazio comunque del tuo contributo, utile a capire che chi fa certe affermazioni non sa nemmeno di cosa sta parlando.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
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6 Anni 1 Mese fa #20615 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Fotografia "lunare"

Revisionist82 ha scritto: Per cercalo su google intendo la differenza fra fare foto qui e sulla Luna. Siccome ne io ne te ne mazzucco ne i fotografi siamo stati sulla Luna dobbiamo concedere che gli unici che ci sono stati e hanno prodotto del materiale video fotografico di un certo rilievo e' la NASA.


Il problema è che questo principio, TU, dovresti applicarlo anche a Wanna Marchi ... siccome gli unici a cui il sale si scioglieva erano loro, bisogna credergli ... e invece no!
Stanno in galera!
Il giudice non c'ha creduto ... e manco tu!

Non capisco perchè, la NASA debba ricevere un trattamento diverso ... ci siete stati? Fatemelo vedere, andateci!
Eh no, ora non si può!
Wanna, si scioglie il sale? Fammi vedere!
Eh no, ora non si può!

La differenza?
Non dico la certezza ... ma qualche dubbio?

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
I seguenti utenti hanno detto grazie : Marauder

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6 Anni 1 Mese fa - 6 Anni 1 Mese fa #20617 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Fotografia "lunare"

HumanClone2 ha scritto: Sulla luna non c’è atmosfera, tutto è perfettamente nitido fino all’orizzonte, quindi tutto appare molto vicino. Questo porta a sottostimare notevolmente le distanze, come dimostrato ad esempio nella sequenza video dell’avvicinamento alla House Rock, di cui ha accennato Alerivoli.


Poi uno si ricorda che domenica ha visto il motomondiale ... e che pure li, nonostante si fosse sulla terra, quando la telecamera riprende da davanti, la moto dietro sembra attaccata, nonostante sia a decine di metri.
E potrebbe quindi pensare che l'atmosfera non c'entri nulla.

Da qui deriva la sensazione che l’orizzonte sia troppo vicino, come il bordo di una piattaforma, e di conseguenza che lo sfondo sia finto.
Da qui deriva anche la sottovalutazione delle pendenze del terreno e di conseguenza la sensazione che le ombre prendano direzioni anomale.
Un fotografo professionista non ha alcuna competenza specifica che gli permette di giudicare distanze e pendenze meglio di chiunque altro.


Pò essè, ma come credo chiunque altro, anche tu dovresti vedere che tutte le ombre, in alcune foto, puntano un solo fuoco, decisamente più vicino del sole ... il solo modo per ottenere casualmente un effetto simile (oltre che con un faro) sarebbe di stare dentro una buca (manco un cratere, che al centro son praticamente piatti) ... e lo capisce anche un profano che NON sono andati a far foto in enormi buche, figurati un fotografo professionista, che tra l'altro, se ha fatto qualche foto in un deserto, ha decisamente PIU' competenze di noi per parlare.

Altro elemento importante è la regolite, che non è semplice sabbia, ma un materiale extraterrestre con peculiari proprietà riflettenti.


Si, ma note!
La Luna riflette il 6% della luce, uno specchio l'80% ... e secondo dei fotografi professionisti, quello di alcune foto è una riflessione da 80%, NON da 6%!
Sempre qua stai, SE metti dei dati!
O speravi di cavartela con le peculiari proprietà?

E la tuta, non so quanto potesse riflettere, MA non era uno specchio, non aveva abbastanza superficie rivolta ESATTAMENTE verso il compagno da compiere quel "miracolo", non è proprio plausibile che abbia illuminato UNIFORMEMENTE l'altro astronauta, ci fossero stati dei riflessi, anche anche, ma un'illuminazione omogenea proprio no!

Per provare a spiegartela semplice, se un tuo amico ha un'orologio molto riflettente, sotto al sole e ti scatta una foto, potresti rirovarti con il riflesso sulla faccia, sul torace, sulla gamba ... MA non TUTTO illuminato a giorno!

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
Ultima Modifica 6 Anni 1 Mese fa da Ghilgamesh.
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6 Anni 1 Mese fa #20619 da alerivoli
Risposta da alerivoli al topic Fotografia "lunare"
@charliemike

a me sembra tanto che si continua a menar il can per l'aia..

tu chiedi:

"Il punto è proprio questo. Quali sono le differenze che un fotografo professionista non è in grado di valutare?"

La risposta SECCA è:

Un fotografo professionista non ha mai operato in un ambiente privo di atmosfera, quindi non ha mai potuto lavorare, nè vedere di persona un ambiente privo dell' ulteriore luminosità derivante dall'impatto dei fotoni con le particelle dell'atmosfera che diffondono la luce in tutte le direzioni.

NON PUO' quindi essere in grado di dare giudizi su una circostanza che non conosce.

ANZI, è molto più probabile che data la sua grande esperienza in questo campo, tenti di osservare quelle foto con il suo occhio abituato ad un altro scenario, portando a conclusioni distorte.

Così ti va bene?

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6 Anni 1 Mese fa #20620 da alerivoli
Risposta da alerivoli al topic Fotografia "lunare"
@charliemike

Visto e considerato che parliamo di fotografia, credo che la "luminosità della scena" sià uno degli aspetti FONDAMENTALI del problema, no?

Dato che la "luminosità della scena" dipende ANCHE direttamente dalla presenza o meno di atmosfera (particolare sul quale prima hai concordato anche tu) mi chiedo quanto possa valere il parere TECNICO di un tecnico che però NON HA MAI avuto alcuna esperienza in QUELLA PARTICOLARE SITUAZIONE

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6 Anni 1 Mese fa #20621 da alerivoli
Risposta da alerivoli al topic Fotografia "lunare"
@charliemike

spero non venga considerato OT..

La fotografia in ambienti al di fuori della nostra atmosfera non è stata una novità delle missioni Apollo.

Innumerevoli sono state le prove effettuate da tutte le precedenti missioni con e senza equipaggio.

E' molto probabile che siano stati interpellati parecchi esperti di fotografia PRIMA, è molto probabile che siano stati fatti molti errori mano a mano che si imparavano i settaggi migliori da usare..

Forse sarebbe meglio chiedere dei pareri ai tecnici che hanno lavorato in quei contesti, prima di chiedere qualcosa a un esperto di paesaggi terrestri.

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6 Anni 1 Mese fa #20622 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Fotografia "lunare"
Scusa Alerivoli. sono un po preso per rispondere correttamente a tutto.
Ad ogni modo sto leggendo tutti gli interventi.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.

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