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Marco Mori: "Perché scendo in campo con Vox Iitalia e con Diego Fusaro"
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-quando parla di misure socialiste e di intervento dello Stato, si sta mettendo sempre nella dicotomia destra/sinistra
Sarebbe meglio partire dalla situazione attuale e dire che lo Stato è l'unico organismo che può fare qualcosa. Quindi gli
interventi vengono fatti per scopi precisi e limitatamente.
Messa così la narrativa, sarà facile per i media descrivere quello che si propone come una nuova URSS con lo Stato che vuole fare tutto invece
di limitarsi a fare quello che deve.
Io punterei moltissimo sul fatto che Vox è un partito costituzionalista e la Costituzione incoraggia l'iniziativa privata. A scanso di equivoci, specialmente creati ad arte.
-quando parla degli Stati Uniti d'Europa parla di "schianto" ma all'utente medio questo non dice nulla.
Bisognerebbe invece dirgli:
-prima dell'Euro i politici italiani contavano. Decidevano le cose importanti.
->noi, potendoli votare, contavamo parecchio (democrazia)
-con l'Europa i nostri politici contano poco e le decisioni importanti si fanno all'estero. Ma in Italia qualcosa la possono ancora decidere
->noi, potendoli votare, contiamo poco ma ci siamo ancora (finta democrazia)
-con gli Stati Uniti d'Europa i nostri politici conteranno ancora meno.
->noi, potendoli votare, conteremo praticamente zero e potranno fare qualsiasi legge-porcata sulla nostra pelle e noi dovremo stare zitti.
Esempio: si vuole fare la patrimoniale
-prima dell'Euro: neanche a pensarci perché si era a rischio rivolta
-oggi: ci si pensa ma non c'è ancora un fisco europeo. Lo Stato dovrebbe farla ma si sa...i tempi sono lunghi...la voglia poca...perché gli amici degli amici
non gradirebbero...insomma se la gente non la vuole, ancora non la si fa
-con gli Stati Uniti d'Europa: qualcuno vota la legge patrimoniale europea e il fisco europeo viene a fare le verifiche. Se ti sgamano finisci dentro, oltre ad essere rovinato...e se ti ribelli vengono a farti dei controlli supplementari per capire perché.
Cari prenditori italiani, padroni dei giornali...è a questo che volete arrivare? Che qualcuno possa imporre misure fiscali senza che voi possiate reagire, perché i politici italiani non contano più?
seppure a me Fusaro proprio non riesce a convincermi
mi convincono molto più quelli che parteciparono alla manifestazione del 12 ottobre
in particolare, su una cosa molto specifica sono con Mori in sintonia totale:
« c’era matteo renzi, all’ultima riunione bilderberg; improvvisamente renzi torna in auge; paradossalmente viene rilanciato perfino da salvini; si crea un nuovo partito, salvini ci fa un confronto a porta a porta; perché? perché non ha senso; cioè: o è consigliato malissimo, o è un po’ fessacchiotto lui dal punto di vista della strategia politica, oppure salvini, che fa un confronto a porta a porta con renzi, ha la volontà precisa di far risalire renzi, perché lui da solo al 51% non ci vuole arrivare; fa di tutto per non arrivarci; da lì ha cestinato perfino la maglietta “basta euro” perché altrimenti il consenso l’avrebbe preso; e ora ci racconta a reti unificate la panzana della strategia che non parlando di europa e di euro tu hai da vincere le elezioni. Ma, scusate, il consenso la lega[?] come l’ha preso? l’ha preso sull’euro scetticismo o l’ha preso parlando di meno tasse? l’ha preso sull’euroscetticismo! non sui migranti o altri termini. L’ha preso su quel tema lì! E proprio lì si è fermato, quando il consenso saliva troppo. Perché? Perché la lega deve semplicemente prendere il consenso a destra e disattivarlo »
insomma, quelli che furono i precedenti alleati grillini, come gli stessi grillini ora palesemente stanno mostrando la corda: altro non sarebbero che un ulteriore imbroglio appositamente allestito (un ulteriore esempio dei tanti modi in cui si possa svolgere il compito tipicamente gatekeeper)
su questa e altre parti del discorso sviluppato da Mori io sono perfettamente d’accordo
(ovviamente, senza poterne essere certo (ma l’impressione è fortissima!))
Mi fanno impazzire questi carneadi della politica.
chiunque di noi (individui italiani) votando conta molto meno di un decimilionesimo (pressoché niente)
chiunque di noi può però contare molto più di un decimilionesimo, facendo almeno sopravvivere un po' d'intelligenza politica
perché l'uscita dall'euro non è quella passeggiata di salute, che per tanti anni hanno raccontato. C'è un problema di fondo che è pregiudiziale anche qui all'exit. Ovvero com'è che hanno realmente compresso l'indipendenza degli stati nazionali? Attraverso quella che si chiama interconnessione economica, cioè la mia economia a un certo punto si interconnette con l'economia francese, con quella tedesca, eccetera, fino al punto che io non ho più l'indipendenza in settori chiave per la sopravvivenza del mio popolo. Cioè se io non ho l'autonomia alimentare, non ho l'autonomia energetica, non ho un'autonomia sanitaria, di fatto se domani mattina qualcuno smette di commerciare con me io ho la gente che muore nel paese.
Da lì la grande paura, il grande terrore dell'exit, perché l'exit in interconnessione economica comporta uno stato che entra come protagonista in economia e che fa il piano industriale calibrato al millesimo per risollevare il paese, e di questo hanno paura. Perché non è la solita cosa di andare in piazza a sparare, scusate il termine, 4 cazzate per arringare una folla, che è molto facile, molto semplice per chiunque abbia un minimo di capacità comunicativa.
Qui si tratta di costruire realmente un paese in tutti i suoi dettagli, partendo ovviamente nei settori chiave e di questo hanno il terrore.
L'italia era fortissima e gradualmente e stata smantellata, ma mica per caso. Cioè mica per caso ci hanno messo in condizioni di non avere più indipendenza in questi settori chiave, perché così realmente ti ricatto, perché altrimenti cambiare moneta, ragazzi, è un aspetto virtuale delle nostre vite, un attimo.
Se la gente continua a lavorare, di avere una moneta o averne l'altra non ci cambia niente. Siamo noi che rendiamo la società ricca o povera in funzione della nostra capacità di produrre e creare effettivamente beni di tutti i giorni, quelli che ci servono per vivere. Quindi dipende da noi.
La moneta, è un aspetto assolutamente importante per gestire chiaramente lo stato, ma secondario rispetto al nostro lavoro.
Il sovranismo italiano è profondamente immaturo. Mori in questo si distingue, dimostrando di stare un passo avanti rispetto agli altri sovranisti. Nonostante ciò dico che ce ne vuole per far cambiare rotta a questo movimento.
I discorsi che dominano attualmente questo movimento in italia, sono di una astrattezza tale da non renderli dissimili dalla teologia, che è solita disquisire sul sesso degli angeli o sull'immacolata concezione.
La stoccata di Mori nei confronti dei signoraggisti è significativa.
Il sovranismo italiano dimostrerà di aver raggiunto "la maggiore età", quando potrà mostrare chiaramente quali sono le procedure per uscire dall'euro e cosa fare dopo.
Il sovranismo italiano è oggi così arretrato, perché solo con il governo Monti ha avuto inizio un dibattito pubblico sull'uscita dall'euro in Italia.
In passato ci sono stati due ordini di motivi che hanno impedito questo. C'è stato il bipolarismo, che è riuscito a normalizzare o addirittura a marginalizzare le forze euroscetticiste di destra e di sinistra. Ma sopratutto non c'è stato in Italia un referendum sulla ratifica della costituzione europea. Fatto accaduto invece in Francia nel 2005.
L'opportunità per rovesciare questa situazione l'abbiamo avuta con il governo giallo-verde.
Sappiamo tutti come è andata a finire.
In sostanza Mori è assai ambiguo. La sua vicinanza a Casa Pound assimila le sue idee al nazional-socialismo. Ma d'altro canto in questo intervento dimostra di rappresentare idee social-democratiche tipo questa:
“La civiltà moderna è stata- e continua ad essere- animata dallo spirito capitalistico, ma anche dal suo acerrimo e irriducibile nemico: lo spirito anticapitalistico. […] lo spirito anticapitalistico è come l’ombra del capitalismo: si manifesta, sotto diverse sembianze, non appena sulla scena sociale appaiono gli adoratori di Mammona. D’altra parte la bancarotta planetaria del collettivismo- centrato sul piano unico di produzione e di distribuzione- costringe a giungere alla conclusione che il capitalismo non ha alternative: è l’unico modo di produzione in grado di far lievitare la ricchezza delle nazioni. E’ un gioco a somma positiva: se lo si distrugge – come hanno fatto i partiti comunisti al potere- , si condannano alla miseria più atroce le masse lavoratrici. E’ per questo che la socialdemocrazia, saggiamente, ha deciso di scendere a patti con il capitalismo, trattandolo come una pecora che deve essere tosata” (Luciano Pellicani, Anatomia dell’anticapitalismo, Rubbettino, Soveria Mannelli 2010, quarta di copertina).
www.grandeoriente-democratico.com/.../
Il punto è proprio questo: il capitalismo non si lascia tosare come una pecora.
Il nodo teorico di questo sovranismo è il concetto di lotta di classe.
Poiché siamo passati dal dire che:
La storia di ogni società esistita fino a questo momento, è storia di lotte di classi.
www.marxists.org/.../mpc-1c.htm
ad un movimento che tenta di far uscire questo concetto dalla porta, per ritrovarselo di nuovo in casa perché è rietrato dalla finestra.
FUSARO poi è sempre in TV: strano per essere un personaggio antisistema.
Non vorrei fosse l'ennesimo LEFT GATEKEEPER creato dal sistema per neutralizzare il dissenso, stile Beppe Grillo.
In effetti quando mai FUSARO ha parlato del SIGNORAGGIo in TV?
Sarebbero più fattibili, e per questo più temibili dalla ELITE, proposte come il No al Fiscal Compact e al pareggio di Bilancio in Costituzione + Eurobond per eliminare il ricatto dello SPREAD, piuttosto che l'uscita dalll'EURO e dalla NATO, dato che in Parlamento non c'è nessuno che le appoggierebbe.
Rivelazione a Report: «La Lega scelta perché ha un livello socioculturale molto basso»
"Le rivelazioni e le interviste durante la puntata sul caso dei fondi al Carroccio
Un oligarca russo "amico della Lega" conferma la trattativa di Savoini a base di petrolio
Poi si spiega perché abbiano scelto il Carroccio in Italia. E non è un complimento"
www.giornalettismo.com/.../
Per me è un'azione politica velleitaria. Non dissimile dalle gesta di Don Chisciotte che si da alla cavalleria in un'epoca profondamente diversa da quella medievale.
Secondo me Vox, come d'altro canto il sovranismo italiano, è sì organico alla piccola e media borghesia, ma non lo è affatto relativamente alla classe operaia.
Questo qui si è proposto come "il reietto", ed è riuscito a posizionarsi in questa maniera nonostante una cattedra all'università, decine di libri pubblicati in più lingue, una presenza in TV pari solo allo chef Tony, e chissà cos'altro mi sto scordando.
A suon di discorsi senza capo né coda che quando portano da qualche parte conducono o a banalità o a cappellate populiste da facili applausi, si sta costruendo una macchina da monetizzazione.
Bravo.
Non prenderà nulla eh, non ha né le palle né l'intelligenza necessarie a farlo, ma in ogni caso sarà vittoria per il suo brand.
Grande Fusaro, sei una delle tante metriche che possiamo adottare per misurare il rincoglionimento italiano.
però i contenuti dei discorsi li condivido e non leggo mai critiche di merito che abbiano un vero senso
la critica piu gettonata che sarebbe il nuovo gatekeeper
a mio avviso il problema di fusaro è l'ego , è lampante. con tutti quei paroloni complicati e spesso inventati mette distanza tra se e il popolo di cui parla. il suo è un amore ideologico ma un disprezzo materiale. il suo ego è parecchio presente lo ho sentito e mi ha dato fastidio.
però un conto è dare fastidio un conto è buttare il bambino con l'acqua sporca.
ho capito grazie alle spiegazioni di scardovelli che se mi da fastidio l'ego altrui è perche è il mio che ci si scontra.
quindi consiglierei a chi continuamente attacca fusaro senza argomenti di indagare sul suo di ego, perche è solo quello il suo problema di non accettare discorsi e ragionamenti assolutamente condivisibili.
mori sicuramente è piu simpatico ma sostanzialmente dice le stesse cose tanto che si è unito al suo movimento.
tra l'altro mori mi è piaciuto anche per un particolare molto preciso.
lui è convinto di quello che dice e a mio avviso non cerca per forza il successo personale.
lo si capisce quando dice che gli vanno bene qualunque partito che condivida quei valori e li porti avanti.
forse sarebbe il caso anche per tante persone qui di mettere da parte il loro di ego in nome di valori piu importanti
e non denigrare il lavoro degli altri per antipatie senza contenuto e di sforzarsi di lavorare insieme
sono anni che vado in giro dicendo che il nostro sistema è malato e non può proprio produrre qualcosa di buono
nel momento in cui l'obiettivo del malato e quello di chi lo cura (medico, chi gli vende il farmaco e tutto l'indotto intorno)è divergente
faccio un esempio: io dirigo una piccola azienda agricola biologica. i problemi del bio in italia quasi nessuno li conosce.
se la massa capisse anche un poco di quanto l'alimentazione sia importante per la salute, probabilmente ci sarebbe un crollo nella vendita di quei veleni che vengono definiti farmaci. ora, la sovranità presuppone la sovranità alimentare.
una sezione di vox dovrà occuparsi di agricoltura. a questo livello io mi dichiaro disponibile.
lo stesso vale per quanto riguarda l'istruzione, la difesa ecc.
quando uno che si dichiara sovranista fa la pubblicità al cibo spazzatura...aprite gli occhi!
Forse potrebbe trovare finalmente l'occupazione a cui il destino lo ha sottratto.
Peccato che, anche li' i braccianti stiano scomparendo.....
Scherzi a parte,temo che se anche sull'agricoltura non iniziamo a renderci conto, che, o si sfoltisce la massa affamata e ormai abituata a pensare che le cibarie siano prodotte da un macchinario nascosto nei sotterranei del supermerkato, le varie seghe mentali sull'agricoltura autarchica biologica, ecosostenibile(cazzo vorrà dire poi me lo dovete spiegare) e a km zero, resteranno sempre tali.
Da molto tempo tutte le forze politiche nei parlamenti occidentali rappresentano “de facto" gli stessi interessi, ma questo perché le classi lavoratrici, sfruttate e oppresse, non hanno più un’autonoma rappresentanza politica. Le ragioni sono molteplici e andrebbero studiate. Ma il fatto che non esistano più destra e sinistra (peraltro categorie molto poco scientifiche, nate secoli fa semplicemente per la posizione fisica assunta nei primi parlamenti da partiti molto diversi da quelli che abbiamo conosciuto noi) non significa che non ci siano forze politiche che rappresentano i vari interessi delle classi capitalistiche e dei blocchi imperialistici (tutte ben rappresentate nei parlamenti); né significa che non dovrebbero esistere forze politiche anticapitalistiche che operino per unire le classi oppresse e superare/abbattere il sistema capitalistico (queste forze oggi sono minime, senza teorie adeguate, e di fatto extraparlamentari).
Ma questa falsa divisione in destra e sinistra, anziché spingere alla creazione di movimenti rivoluzionari anti sistema, sembra legittimare i nuovi “intellettuali” a passare con estrema disinvoltura da una forza politica all’altra: per cui vanno in piena tranquillità in formazioni neofasciste che si presentano come anticapitalistiche (ma solo nel senso che sono contro i capitalismi stranieri), neofasciste (dove il neo cerca di attutire il loro squadrismo e la loro natura autoritaria), nazionaliste e antimperialiste (nel senso appunto che sono contro gli imperialismi stranieri e per la supremazia invece della loro nazione), ecc ecc.
Essere per l’uscita dall’Europa e dall’Euro non significa in automatico essere a fianco delle classi lavoratrici contro il capitale; sicuramente settori del grande capitale italiano, quello imperialista e guerrafondaio per intenderci, concordano con queste parole d’ordine. Del resto Europa ed Euro sono eventi storici recenti: e prima del colpo di stato europeista e della rapina dell’euro l’Italia era paese capitalista/imperialista che sfruttava e opprimeva le proprie classi lavoratrici e diversi popoli stranieri, là dove spadroneggiavano le nostre multinazionali e i nostri eserciti… L’Italia di Craxi non fu spazzata via dagli americani perché contro il capitale e a fianco dei lavoratori, ma perché l’imperialismo italiano era cresciuto e si stava conquistando fette di autonomia troppo pericolose per l’imperialismo yankee…
Non si tratta quindi di tornare indietro ai bei tempi che furono (che in effetti non ci sono mai stati), ma di opporsi ai mostruosi passi che sta facendo la macchina imperialista (il capitalismo produce crisi e guerre, questo ormai l’abbiamo imparato). Infine vorrei ricordare ai vari Fusaro, Mori, ecc, che non basta spruzzare un po’ di proprietà statale e di welfare per parlare di socialismo e di un nuovo modo di produzione (mi meraviglio di Fusaro che Marx l’ha studiato), così come non dà alcun segno di identità rivoluzionaria il proporre la sovranità monetaria (che abbiamo avuto per secoli sempre in pieno regime capitalistico/imperialistico) o il rilanciare la Costituzione (creata fianco a fianco con gli occupanti americani e che abbiamo avuto per 70 anni sempre in pieno regime capitalistico/imperialistico). La Costituzione Italiana (tra le migliori esistenti nel modo capitalistico) non è socialista: sancisce la proprietà privata dei mezzi di produzione e la sacralità dei processi di accumulazione e riproduzione di “monsieur le capital”.
Non vorrei essere frainteso: concordo COMPLETAMENTE con le parole d’ordine “fuori dall’Europa e dall’Euro” e “difendiamo/applichiamo” la Costituzione: ma deve essere chiaro che sono solo i primi passi (da fare con molti alleati anche non anti sistema) di un lungo percorso. E che fatti questi passi ci troveremmo ancora totalmente interni al modo di produzione capitalistico, sia pur in condizioni sociali e politiche sensibilmente migliori rispetto alle attuali.
Il motto di Vox "idee di sinistra e valori di destra" è una idiozia partorita da intellettuali di scarse vedute.
Certe contraddizioni valoriali possono essere risolte con le idee di sinistra.
Ad esempio non c'è bisogno necessariamente di un processo inverso all'interconnessione economica per guadagnare autonomia e indipendeza. Nella sinistra si ovviava a ciò tramite l'internazionalismo.
Mi serve il petrolio? Mi alleo con il governo operaio del Venezuela e contemporaneamente stringo delle relazioni con i movimenti operai presenti in Russia affiché predano il posto di Putin.
Un altro esempio. Il conflitto tra i generi sessuali? C'è un'alternativa al binarismo sessuale che accomuna i fondamentalisti religiosi e la comunità LGBT. Questa alternativa è riconoscere l'unicità di ogni identità sessuale, in maniera non dissimile alle impronte digitali. Si arriverebbe quindi alla conclusione che il "maschio" e la "femmina" non sono altro che due simulacri, due ipostatizzazioni. Mentre i sessi sono pari agli individui che costituiscono la popolazione mondiale (7.7 Miliardi).
Il luogo comune di questa ideologia è la contrapposizione tra popolo ed elite, ma a dire questo sono degli intellettuali organici alla piccola e media borghesia che ovviamente considerano "migliori" la manovalanza selezionata dall'alta borghesia internazionale.
Ha un duplice scopo questa strategia ideologica.
E' un modo per attirare le simpatie delle classi salariate in funzione anti borghese, ma se pure questi intellettuali fanno parte della borghesia, allora questo espediente sematico serve da camuffamento o da fumo negli occhi.
e ribadisco (avevo sbagliato topic):
Marco Mori è un personaggio ambiguo che è stato candidato con i fascisti di casapound.
"CasaPound è l’unico partito che riprendeva al pari il mio programma. In loro ho trovato le mie stesse posizioni espresse in Riscossa Italia ma con una struttura organizzativa all’avanguardia e che consente di poter andare a dire la nostra. Per entrare in CasaPound non ho davvero modificato una virgola di quello che dicevo prima, sono d’accordo al 100% con il loro programma e quindi possiamo dire che è un connubio perfetto."
www.money.it/Marco-Mori-CasaPound-euro
temevo che a forza di imbarcare gente a più non posso prima o poi avrebbero imbarcato anche i neofascisti.
personalmente penso che messora (mori) e chiesa (dugin) stiano un po perdendo il senno.. capisco che devono aumentare i click ma c'è un limite a tutto.
Ma tutto questo richiede una vita contemplativa che segue i consigli del cuore.
Tutti gli altri espedienti sono dei surrogati, dei palliativi.
Per asfaltare Fusaro basta scrivere su youtube "Fusaro" "Parenzo" "la zanzara".
il tema dell'agricoltura legato alla sovranità è immenso.
forse il meno sentito ma probabilmente insieme a quello della sanità il piu importante.
d'altronde salute e cibo sono legati indissolubilmente
essere indipendenti (e quindi sovrani) dal punto di vista alimentare è un obbiettivo assolutamente percorribile per l'italia
ma certo se continuiamo con i vari ceta, e quote europee e compagnia cantante non andiamo da nessuna parte.
anzi direi che siamo già sovrani dal punto di vista alimentare il punto è che si vuole mangiare qualsiasi cosa in ogni momento dell'anno
vuol dire che i "valori" del liberismo colpiscono anche in questo settore
visto che sei coinvolto direttamente nel mondo bio , perche non ci fai un mini articoletto in cui spieghi qualche retroscena?
io sono convinto che anche nel mondo bio ci sia del marcio e parecchio....
come si fa a ottenere il bollino?
ha senso per alcuni alimenti?
ci sono intrallazzi dietro?
varie ed eventuali
qilicado cerchiamo di essere un po pratici
non c'è bisogno di tirare in causa filosofia e contemplazione per non rompere i coglioni come bambini idioti e darsi una mossa su temi comuni , astenersi dall'etichettare per andare sui contenuti, mettere da parte le antipatie in nome di valori universali e condivisi
eddai
Parenzo?!
Un mezzo uomo inutile!
E' il tema comune del ceto medio, della piccola e media borghesia. Non è un valore universale e condiviso
Chi è Parenzo?
Pronipote del garibaldino e senatore del Regno Cesare Parenzo, nasce da Michela Caracciolo e Gianni Parenzo,[2] il quale svolge la professione di avvocato, al pari del nonno Emanuele e del bisnonno Cesare.[1] È discendente di una famiglia ebraica di stampatori originari della città istriana di Parenzo che si stabilì in Italia nel XVI secolo.
it.m.wikipedia.org/wiki/David_Parenzo
David Parenzo è sposato con la giornalista Nathania Zevi.
chi-e.com/david-parenzo/
Se ci aggiungi il possibile legame con la discendenza Caracciolo, allora Parenzo è l'elite, mentre Fusaro è uno che si è lasciato dialetticamente "sodomizzare" durante le sue ospitate in radio per qualche gettone offerto da Radio24 (la radio di confindustria).
In politica il più sano c'ha la rogna, e quelli nuovi si dimostrano pure peggio degli attuali.
quindi chi non è interessato al sovranismo può essere una persona di due tipi:
1)appartenente alla classe dominante quindi tutto ciò che è democrazia lo vedeo come fumo negli occhi
2)un povero gonzo svogliato e instriso delle fesserie del neoliberismo a cui piace obbedire, ama tanto i banchieri che gli forniscno l'iphone
fai un po te
I salotti della nobiltà partenopea ci hanno regalato tanti fenomeni da baraccone (mediatico), da Grillo a Parenzo.
Nel derby tra Vesuvio e Campi Flegrei, io tifo per il più celere.
OT
Sto leggendo il profilo di Nathania Zevi.
aur.edu/node/229
Riporto solo un frammento:
I am a member of the “Aspen Junior Fellows”.
Se questi non sono l'elite, io sono babbo natale.
www.aspeninstitute.it/.../aspen-junior-fellows
it.wikipedia.org/wiki/Aspen_Institute
Mari e monti .. Nappule e Turin.
Ma anche: it.wikipedia.org/wiki/Rothschild_di_Napoli
Secondo me bisogna estendere la democrazia nella produzione (quindi nei luoghi di lavoro, quindi nel capitale), nel funzionamento della giustizia (sulla falsa riga di quella statunitense) e nelle istituzioni europee.
Guarda che prima dell'entrata dell'Italia nell'euro e nell'Unione Europea, la democrazia sancita dalla costituzione rimaneva lo stessa "lettera morta".
Per esperienza ti dico che non conviene mai fare gli interessi delle classi di cui non fai parte. Non riceverai mai un grazie, bensì tanti calci in culo.
La cosa più saggia è migliorare la tua classe, sia sociale che di età.
Ma dobbiamo tenere ben presente (e non lo dice nessuno) che in questi primi passi saranno d’accordo anche dei nostri nemici: i settori dell’imperialismo italiano che si sentono frenati e schiacciati dai vincoli europei, e che vorrebbero sganciarsi per competere a tutti i livelli contro Germania e Francia…
Ricordo che anni prima della scoppio della Grande Guerra (la prima guerra mondiale imperialista) tutte le principali forze socialiste europee denunciavano molto chiaramente il carattere imperialistico e di rapina della guerra che si andava preparando, e tutti avevano accettato la parola d’ordine "contro la guerra” e "contro il proprio imperialismo”… ma la potenza ammaliatrice del capitale sedusse moltissimi di questi partiti, che alla fine con sofismi acrobatici finirono con lo schierarsi a difesa della propria borghesia e dei loro interessi, appoggiando la guerra e addirittura votandone il finanziamento in parlamento.
La situazione attuale è ben diversa, ma è sotto gli occhi di tutto che la crisi interimperialistica si sta intensificando e che molte alleanze si potrebbero rimescolare: pensiamo alla Turchia a cavallo fra Nato e Russia, pensiamo alla Germania e alla Francia ora succubi e ora ribelli rispetto agli Usa, e così via.
Abbandonare le storiche parole d’ordine del movimento socialista (antimperialismo, autodeterminazione dei popoli, internazionalismo) per scegliere quella del sovranismo mi potrebbe anche stare bene (oggi è più di moda)… ma va capito che di per sé il sovranismo è nulla rispetto al socialismo, o a qualsivoglia progetto anticapitalistico. È solo un primo passo (necessario), per di più pericoloso senza che si faccia chiarezza su questo (cioè che è solo un primo passo)…
A qualche sovranista è scappato il rimpianto per il progetto craxiano di una grande Italia superpotenza del mediterraneo in grado di esercitare la propria influenza sul Nordafrica e sul medioriente. Questo è un progetto imperialista, contro i popoli. Occhio quindi a certi compagni di viaggio…
Infine una cosa deve esser chiara: da più di un secolo il capitale finanziario domina il mondo e lotta incessantemente per la sua continua ripartizione… il mercato mondiale è così complesso che è assolutamente impossibile pensare che un singolo stato possa da solo costruire un radicalmente nuovo modo di produzione… o è un processo internazionale sia pur sul lungo periodo o è votato al fallimento. Tutte le esperienze storiche ce lo hanno dimostrato.
Fuori dall'Europa e dall'Euro, e io ci aggiungerei anche dalla Nato... perché l'Europa e l'euro ci creano moltissimi ostacoli e catene, ma pure centinaia di basi militari straniere sul nostro territorio non scherzano... sottolineando che queste sono le basi per il vero lavoro futuro di rivoluzionamento della società... sono le premesse non i punti d'arrivo... E la cosa veramente difficile è proprio definire questo lavoro futuro, riempirlo di contenuti. Ma questo non va tenuto nascosto: non puoi costruire consenso solo contro l'Europa e poi una volta vinto tirare fuori il tuo programma massimo: tipo espropriazione e nazionalizzazione di tutte le banche, pianificazione dell'economia, ecc. ecc. Sarà clamorosamente respinto perché non hai fatto lavoro politico su quello. In politica più che mai si raccoglie quello che si semina.
adesso qualcuno sta capendo che l'unica cosa che ci può salvare da stammerda del neoliberismo è applicare la costituzione
L'etichetta non la sto dando io, se la è data da solo quando ha aderito e si è candidato con casapound.
Quindi si, mori ha il bollino di neofascista e questo è un mina per Vox Italia.
Questa mina sarà fatta esplodere alla prima occasione utile dall'intervistatore di turno, quando a Fusaro dirà: "nel suo partito ci sono dei neofascisti (e si chiama pure Vox)".. fine: game set match. Da lì in poi Vox sarà nell'immaginario collettivo un partito di destra nazionalista xenofoba antiabortista e pagata da dugin e limonov. E se al pennivendolo di turno girano i cosiddetti ti infila dentro ai 60 milioni di savoini salvini ecc. A quel punto non sarà importante che ciò sia vero o falso, non ci sarà più diritto di replica e Vox è finita prima di iniziare.
Non escludo che questa mina sia stata costruita ed impiantata appositamente per questo.
la sovranità monetaria vuol dire che la moneta è proprietà dello stato e non della banca centrale che è privata.
lo stato italiano non è mai stato padrone della propria moneta.
riguardo alla lotta di classe se non finisce la mentalità da salariato non se ne viene mai fuori: il salariato non vuole uscire dalla schiavitù, ma solo essere trattato un po' meglio; solo l'educazione alla responsabilità può cambiare questo sistema.
a fefo: sul bio si può parlare per ore. un semplicissimo esempio: se ho un'azienda bio, devo lasciare incolti 10 metri del mio terreno per tutta la lunghezza dei confini con le aziende non bio: cioè chi inquina viene premiato e chi non inquina colpito.
se si vuole una discussione seria sull'argomento sono disponibile.
comunque anticipo che se non si proteggono i prezzi delle produzioni bio è impossibile coltivare senza inquinare:
un ettaro ultra concimato chimicamente e irrorato periodicamente coi diserbanti monsanto produce fino a 80 quintali mentre coltivato bio arriva al massimo a 25 nelle mie zone.
Se la semantica delle parole non mi inganna sovranità deriva da sovrano, cioè colui che comanda su tutti gli altri.
Un sovrano democratico???
Politica (sempre secondo la semantica) sarebbe l'arte di governare la città(è quindi i cittadini)
Si è mai visto un sovrano interessato al benessere dei cittadini?
Quando si usano le terminologie a sproposito.......
Perchè fino a quando l'agricoltura bio resta un trastullo per chi (come me) ha la voglia e la possibilità di farsi un orto e allevare un po' di animali da cortile, oppure ha abbastanza disponibilità finanziarie da permettersi di pagare i pomodori allo stesso prezzo del filetto di chianina va tutto bene.
Altrimenti, se si tratta di non far patire la fame al 90% della popolazione del pianeta bisognerà rassegnarsi a quello che passa il convento.
Un po' come l'auto elettrica.
Se deve restare il trastullo di qualche casalinga annoiata abbiente, da mostrare alle amiche la sera in pizzeria, va benissimo, se dovesse soppiantare le esigenze di chi utilizza l'auto come esigenza primaria di spostamento......mi scappa da ridere.
Dire che qualcosa è fondato sul lavoro, è il presupposto basilare del liberismo( e quindi del capitalismo) e di tutto quello che ne consegue.
Io VOGLIO essere libero (ma non liberista) di decidere cosa sia meglio per me, e se lo decido, anche di non lavorare.
Che fate mi discriminate perchè non ho nessuna intenzione di sostenere il benessere di qualcun'altro attraverso il mio lavoro?
(che significa principalmente la libertà di disporre della mia vita e del mio tempo come mi pare e piace)
A me una costituzione che inizia con questo articolo sinceramente fa di molto cacare.
"senza sovranità (del popolo) non esiste democrazia" è una tautologia perfettamente corretta non certo una castroneria.
cmq ne ho visti altri e condivido l'impressione di fefo
#14 fefochip
finalmente qualcuno che dice queste cose! onore a Mori!!!
#26 ZORG
inutile???? invece è "utilissimo"
#29 Andrea Bini
"Senza contare le baggianate che scrive, tipo quelle sul "gender", che oltre ad essere indegne di uno che qualche libro dovrebbe averlo letto lo vede talmente "contro" da essere affiancato dal Vaticano e da tutti i partiti di centro-destra."
prima di sparare informati un pochino meglio
#30 Sertes
non lo sapevo che si limitassero ai vaccini puliti......... che coraggio politico!!! (sono stufa di quelli che dicono "non si può dire sennò...... ci tirano le pietre" come per esempio fa #38 dubbioso)
se si tratta di non far patire la fame al 90% della popolazione del pianeta bisognerà rassegnarsi a quello che passa il convento.
dici così perchè ti hanno convinto che siamo in troppi e che per produrre cibo abbastanza per tutti bisogna usare veleni, ma per fortuna non è per niente così
capisco solo che te, la costituzione, non sai nemmeno cosa sia.
senza sovranità -del popolo ovviamente- (ma c'è veramente bisogno di scrivere l'art 1 della costituzione? boh) non può esistere democrazia.
se la sovranità appunto è di un sovrano (o di qualcun altro) non c'è democrazia, lo devo pure scrivere....boh
ok
e perche dovresti avere da mangiare?
è proprio il contrario di quello che pensi ad essere il pensiero (neo)liberista, quello che tu per virtu divina (o non si sa di cosa) puoi non lavorare per campare.
detto in altri termini i cosi detti "padroni universali" di chiesa o comunque "i ricchi" sono quelli che si possono permettere di non lavorare perche sfruttano (o lo hanno fatto i loro ascendenti)il lavoro degli altri
ma miles, sul serio, ci stai oggi? o ti scureggia il cervello?
dover spiegare le tautologie penso che sia l'abisso dell'intelletto umano
se c'è una cosa veramente pericolosa per l'umanità è quella di pensare con il cervello degli altri e le etichette o gli slogan sono il mezzo per farlo
Avevi scritto:
Non prendertela con me, bensì con tutti quei fulminati che ad ogni piè sospinto esternano: "la sovranità appartiene al popolo!", dimenticandosi di citare l'intero primo articolo della costituzione
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
Questo accade. Lo dice in generale lo stesso Mori:
la solita cosa di andare in piazza a sparare, scusate il termine, 4 cazzate per arringare una folla, che è molto facile, molto semplice per chiunque abbia un minimo di capacità comunicativa.
Il motivo più elegante è questo. Ma in particolare i sovranisti tendono a sorvolare sul primo comma della costituzione fondamentalmente per due motivi: o perché nutrono un'avversione ideologica nei confronti del marxismo, oppure non capiscono il significato della contraddizione marxiana di capitale-lavoro, con tutte le sue implicazioni.
Questo esempio è esplicativo per come intendo io il concetto di ideologico.
L'ideologico è tutt'uno con l'arbitrarietà del punto di inizio di una discorso, e in seguito con un procedere dialettico che fa a meno delle categorie dicotomiche quali: astratto-concreto, assoluto-relativo, singolare-plurale, prima-dopo, lì-là, nomotetico-idiografico, determinato-indeterminato, particolare-universale, genere-specie, ecc.
Nel caso dei sovranisti nostrani l'ideologico sta nell'iniziare arbitrariamente dal secondo comma, tralasciando il primo.
Poi se vogliano dirla tutta, un tempo c'era Spinoza che lanciava questo avvertimento:
ogni determinazione è una negazione
Detto in parole povere è la stesso meccanismo del mainstream che è solito focalizzarsi su certi fatti per nasconderne altri.
Avevo scritto:
Non ti sembra una cazzata?
Qui si ritorna al concetto di ideologico che ti ho esposto. I sovranisti iniziano o dal divorzio banca d'Italia-tesoro, o dai vari trattati europei e non considerano l'Italia delle bombe e dei governi della democrazia cristiana, della mafia, della massoneria.
L'autoderminazione invece è un'altra cosa.
Lo dicono nella loro risposta a Burioni:
Chiudo l'off-topic
Forse vediamo le cose in modo diametralmente opposto ma.....
popolo sovrano è il padre di tutti gli ossimori.
La sovranità popolare non esiste, è lo specchietto per le allodole con cui si tenta di dare l'illusione di contare (un po' come la democrazia)
E poi io non voglio essere il sovrano di nessuno(ma nemmeno il suddito)
Io non lavoro non perchè sono libero, perchè voglio essere libero di non lavorare.
Poi il tuo dispotismo lo manifesti nel momento in cui affermi che se non lavori non dovresti mangiare.
Quindi il mangiare sarebbe a disposizione solo di chi lavora?
Eppure il mangiare si trova sugli alberi o nelle piante o a spasso per i boschi senza che sia proprietà di nessuno.
Spiegami dove il tuo ragionamento "sovranista" sarebbe cosi' diverso da quello neoliberista che dici di avversare cosi' tanto .
“Referendum sul nucleare voluto per privare l’Italia dell’indipendenza energetica” ► Marco Mori
radioradio.it/.../...
Insomma il referendum era un errore. A lui piace il nucleare.
In passato c'è stata un'eccessiva idealizzazione della classe operaria. Oggi invece sopravvive solo il mito dell'imprenditore che manda avanti la società.
Ci piacerebbe credere che le classi siano guidate di per se da una coscienza universale. Come quella individuale. In realtà alla base le classi seguono la logica di popolazione, in maniera non dissimile da quella di un formicaio, di una pineta, o di una mandria di gnu africani.
Non pensare che per lavoro i costituzionalisti intendessero Miles che lavora guidando un camion, oppure Miles che fa l'orto dietro casa.
Data la maniera rocambolesca con la quale è stato approvato il primo articolo, il senso che andrebbe dato ad esso non è quello che i costituzionalisti si aspettavano. La parola lavoro nel primo articolo della costituzione andrebbe inteso in contrapposizione al concetto di capitale. Quindi non bisognerebbe perdere di vista la contraddizione marxiana tra captale-lavoro per capirlo.
Il sistema funziona in questo modo. Per produrre profitto il capitalista non può fare a meno del lavoro, ma il lavoro non è semplicemente una cosa astratta, bensì esseri viventi capaci di incazzarsi.
Da una parte il capitale vorrebbe sbarazzarsi del lavoro umano (la tendenza di fondo è la sostituzione del lavoro umano con quello delle macchine), ma dall'altra non può farne a meno perché non ci sarebbe valorizzazione del capitale di partenza e né profitto.
Prima di tutto il capitalista non potrebbe estorcere dai lavoratori il loro tempo. In secondo luogo le merci prodotte non verrebbero comprate da nessuno, non essendoci stato prima lo scambio tra lavoratori e imprenditori di lavoro in cambio di un salario.
Se non è ideologia questa.
Ideologia nazional-socialista
andiam bene!
#55 qilicado
in effetti
è proprio vero: Ad ogni poeta manca un verso
La semantica di politica è derivabile da città (polis); la semantica di polis è derivabile dall’equivalente greco ionico di moltitudine di pensiero: pensieri differenti ma tutti radicati su un territorio condiviso (su cui i pensieri differenti si sono nel tempo autolegittimati ai fini dell’esercizio della propria sovranità collettiva)
polis soprattutto dunque implica: diversificazione; confronto civile (sempre derivabile da polis (da città)); dibattito; comunità; assemblee (da tenersi nelle piazze (agorà)); contratto politico e scontro politico legittimo (un contratto che anche incluse il diritto di stasis (di ribellione, purché giustificabile sulla base del contratto politico implicitamente sottoscritto da tutti (diritti delle minoranze)); scontro ideologico; valori differenti; etiche differenti; ostracismo di chi si manifesti palesemente incompatibile
da questo mondo greco ionico, i fondatori di questo stile di vita (fondato sulla politica), si trovarono poi costretti all’esilio (a causa dell’inquinamento dell’ideologia degli invasori ari (l’ideologia di coloro (pastori, tra contadini invasi) che, armati in ferro, sul finire dell’epoca del bronzo invasero le coste del Mediterraneo sud orientale; incendiando le città (vedi cocci cotti della lineare B (cocci che testimoniano che il greco fu lingua micenea – ovvero lingua antecedente alle invasioni ari (le invasioni degli achei e degli argivi (ad esempio, vedi Troia); e poi anche dei dori)
soprattutto a causa dell’incompatibilità nei costumi sessuali, i micenei pelasgi per secoli migrarono in Italia; laddove, innestandosi nei popoli di civiltà villanoviana, insieme ad essi, ed a ripetizione, vennero fondate così dette civiltà etrusche; i più antichi reperti di alfabeto vocalico sono etruschi (osteria dell’orsa, via appia antica); particolare successo ebbero gli insediamenti scelti in prossimità di giacimenti minerari, da cui poter estrarre soprattutto il ferro; un secolo più tardi, rispetto alle vicende di Troia, anche in Italia anche poi arrivarono popolazioni di ari invasori (i latini), quando però l’italia era oramai già anch’essa ben armata, e affatto pronta a fronteggiare il ferro invasore
ps:
anche la lingua italiana sopravvisse al latino
Il fatto che vogliano vaccini puliti non è in contrasto con la volontà di abolire l’obbligo. Sono due cose diverse.
voglio proprio vederli, gli italiani che in nome del bio (che incidentalmente è farlocco 9 volte su 10) rinunciano a a mangiare bistecche prosciutto uova e latticini 5 volte alla settimana, al prezzo che s'intendono loro, ovviamente
perché se carne e derivati animali costassero in proporzione a quel che costano in termini energetici, e cioè il doppio o il triplo del prezzo della fettina alla esselunga o alla coop, scoppierebbe la rivoluzione delle mamme
Hai voglia di far capire alla gente che il primo veleno che le rifilano, è il modo sballato in cui si nutre
Ai tempi di mio nonno un ettaro di ottima terra produceva, quando andava bene, 50 quintali di ottimo frumento. E il pane era buono, perdiana, non la schifezza che mangiamo oggi
quello stesso ettaro oggi è costretto a produrre 450 quintali di silomais, per alimentare i corrispondenti bovini/suini che sono necessari ai nostri folli consumi di derivati animali
Riprovo a farti ragionare sul fatto che l'etichetta Mori se l'è attaccata alla fronte
da solo, come esponente di casapound (neofascisti), e scusa se è poco......
riporto ancora testuale: "sono d’accordo al 100% con il loro programma (dei fascisti del 3° millennio CP, ndr) e quindi possiamo dire che è un connubio perfetto." Sono parole sue, più chiaro di così..
Che da qualche mese abbia smesso di frequentare (pubblicamente) quella feccia e che si sia lavato il viso col sapone questo può abbindolare solo quelli che guardano uno schermo appoggiando prima il cervello sul comodino, questo è un altro "vero pericolo dell'umanità": a proposito, io tutto questo 'fenomeno mori' ("il lucido") non lo vedo anzi è abbastanza ridicolo, prendo 3 deliri a caso: "uscire dall'ONU", "spendere (ancora di più, ndr) per la Difesa", "attuare la Costituzione (si bravo complimenti, ma fino a ieri non eri daccordo al 100% col programma politico dei fascisti??)... di che si sta parlando?
Se ti da così tanto fastidio che venga sottolineato che questo signore è quella roba lì, i casi sono tre:
o sei mori..
o sei uno dei tanti esponenti o ex esponenti della suddetta area che negli ultimi anni hanno cercato di mascherasi sotto finte associazioni, finti movimenti e finti account per fare entrismo o riciclarsi altrove, e magari sperare di prendersi qualche briciola di dollaroni dei neocon americani.
oppure non capisci davvero che quello che ho scritto non è un mio auspicio, ma la cronaca futura di come il mainstream giornalistico e politico affonderà questo nuovo partito, grazie a mine come quella, quando e come vorranno.
quindi io non ce l'ho con mori, che può riciclarsi quanto vuole e fare quello che vuole, io ce l'ho con fusaro che filosofeggia filosofeggia, ma non ha capito un tubo di come gira il mondo in cui si sta infilando. e ce l'ho con messora, che a forza di fare scouting nelle paludi comincia a puzzare..
E' il progresso baby!
Bello de mamma tu non devi fare il lavoro di papà, tu devi andare a studiare e lavorare in città.
Per chi sono stati creati i supermercati?
gli antifascisti sono fascisti con la camicia rossa. il fascismo è un fenomeno storico finito nel 45, a causa del delirio del duce, suffragato dal delirio di massa, che si mise in testa di fondare l'impero e di partecipare alla guerra di spagna col risultato di rovinare il paese consegnandolo nelle mani degli alleati.
in italia gli antifascisti erano una piccola minoranza fino allo sbarco degli alleati poi gli italici,per vincere la guerra indossarono le divise del nemico.
gli antifascisti di oggi sono i fascisti di ieri. il fascismo è stato una delle tante strade imboccate dai socialisti del primo 900.
# 59 primus
il bio non dovrebbe essere una scelta, ma per legge andrebbero aboliti i prodotti inquinanti in agricoltura e nell'allevamento; serve una vera campagna di informazione sulla salute, che non si mantiene coi vaccini e coi medicinali ma con una vita sana.
riguardo poi al problema del lavoro trovo una cazzata dire che è un diritto, è invece (miles non me ne voglia) un dovere che, con tutto il progresso tecnico che si è sviluppato nei 2 ultimi secoli, dovrebbe prevedere per ciascun lavoratore dai 3 ai 6 mesi di vacanza; e qui si propone urgente il problema di una vera educazione (non quella buffonata che è la scuola) in quanto il tempo libero è la maggior ricchezza ma può diventare anche lo strumento per autodistruggersi.
Quindi per me guardando i fatti il meno peggio resta il M5S. perché ?
Perché almeno qualcosa fa di concreto
Esempi:
legge anti corruzione, anti prescrizione, rimborso ai truffati dalle banche, aumentati i fondi destinati alle forze dell'ordine, potenziamento delle intercettazioni, abolizione dei contributi pubblici all’editoria, potenziamento della lotta all'evasione fiscale, all'immigrazione selvaggia, dimezzamento imu dei capannoni, quota 100 e reddito di cittadinanza.
Se c'è qualcuno di meno peggio ben venga ma ditemi i FATTI.
Peccato che stai informato male. Molti di m3v li conosco e dire che non sono contro l'obbligo te lo perdono solo perchè sei tu.
Hai solo estrapolato una frase da uno scritto di De Matteis, rilanciato poi da m3v. Massimo ti ha dato un link per farti un'idea.
Non stiamo a fare queste divisioni, per favore: c'è la possibilità di presentarsi alle regionali e di avere qualcuno in regione, chiedo ufficialmente a tutti una mano. Non sarà certo questa l'azione decisiva che potrà piegare big pharma, disfare l'agenda e abolire la legge, ma diamo un segnale cazzo! Tutte le strade vanno battute.
Hanno scongiurato l aumento dell Iva per quest anno per ritrovarselo l anno prossimo.
Praticamente è un continuo rimando del fallimento dell' Italia spa. Ben sapendo che l Italia è un spa solo dal momento in cui i racconta storie la fanno passare così.
Ma va tutto bene.
Siamo in piena crisi economica perché siamo in mano agli strozzini e noi gli regaliamo anche il monopolio esclusivo della moneta circolante.
Poi dichiariamo guerra ai vecchietti che non sanno usare Paypal chiamiandola lotta all evasione.
L importante è crederci che è una lotta all evasione.
Chissà nei paradisi fiscali come se la ridono.
Oh, sti cazzi, mi era sfuggito ci fosse ancora qualcuno dei 5stalle.
Grillini in via distinzione.
Purtroppo si può stare a discutere ore come al bar ma cambiamenti concreti li ho visti solo quando il M5S è andato al governo. Se non altro ha costretto i partiti a non fare quello che vogliono impunemente.
O credete che avrebbero votato da soli l'abolizione della prescrizione, dei vitalizi e la riduzione dei parlamentari ?
Sapete che la Lega ha proposto l'abolizione del PECULATO ?! Vi rendete conto: vuol dire che rubare allo stato non è reato !!
Allora rispondete alla domanda: al di là che anche a me stanno antipatici alcuni e hanno fatto schifo tutti chi dovrei votare meno peggio dei grullini ?
Cosa vuoi di più dalla vita quando hai già Schengen, i trattati e la gente che muore dopo 17 ore di attesa al pronto soccorso?
E' il progresso, baby!
Le straordinarie minkiate di Grillo.
Basta una gabbia di fil di ferro, i coralli la colonizzano, poi il ferro si degrada e rimangono solo i coralli.
Costo 1€
Lui preferisce il poliestere!
Schengen, i trattati, la povertà e il pronto soccorso erano già così prima e non si cambiano in un anno...
chi etichetta casapound come "neofasciti"? TU
perche mi hai costretto a sciropparmi 21 pagine di programma di casapound dalle 23:40 alle 24
solo perche fai il leone da tastiera e non verifichi quello che vai farneticando
tu non hai letto un cazzo di quel programma
docdroid.net/.../...
cosa avrebbe di fascista il programma di casapound ?
e ti posso dire che sono daccordo al 98% di quello che dicono
in particolare non condivido assolutamente
8. PER LA SOVRANITÀ ENERGETICA
Ritorno all’energia termonucleare
una follia
11. PER UNA ECOLOGIA NON CONFORME
Completamento di tutte le grandi opere che (contrariamente ai dogmi verdi),
attraverso l’efficientamento dei trasporti, riducono l’inquinamento
parliamo di quali, la tav? no grazie
14. PER LA DIFESA DELLA NOSTRA SOVRANITÀ NAZIONALE.
L’Italia non deve avere limitazioni su nessun sistema d’arma: dalle portaerei alle armi nucleari.
le armi nucleari sono la follia al quadrato (ma capisco cosa intendono nel programma se siamo sempre ricattabili e minacciabili non possiamo essere sovrani, mi pare chiaro- russia e cina non stanno sottocappella degli USA anche per le loro armi)
per il resto condivido tutto e TI SFIDO a non condividere quelle proposte ma motivando i tuoi dinieghi non con etichette che so tutti boni a mettere pigro che non sei altro
TU sei solo capace di ragionare per etichette perche sei pigro e non hai letto il loro programma
basati sulle etichette di nonno trinchetto ma va va
ma guarda te che mi tocca difendere casapound da coglionate come le tue
sono il primo a denunciare che il nucleare civile e militare è una follia da lasciare agli altri e assolutamente da non toccare nemmeno con una canna lunga chilometri ma non si può ridurre tutto a un particolare per demolire un personaggio che di cose ne dice
in ogni caso pur non essendo d'accordo capisco il suo punto di vista, purtroppo è l'ignoranza della materia che fa parlare in questo modo
mori come ogni sovranista che si rispetti punta alla sovranità e se non si è indipendenti energeticamente non si può essere sovrani
mi pare chiaro
quello che dico io è che prima ancora di essere sovrani tocca rimanere vivi e sani e la via del nucleare ci porta alla morte, tutti.
il ruolo dell'italia è FONDAMENTALE noi ci svalutiamo e sottovalutiamo ma l'italia è un modello ideologico che viene seguito
tutti ci criticano perche tutti in realtà ci invidiano
le eccellenze soprattutto di cervelli sono nate qui , comprese le vette di diritto
la costituzione italiana non è nata in italia per caso
se apriamo al nucleare anche noi il pianeta va in malora
ci sono alternative valide
dobbiamo rompere quelle logiche e geometrie di potere che ci tengono vincolati a forme di energia non etiche
a quel punto le energie arriveranno
ma se ci incamminiamo sulla strada perversa e malata del nucleare sarà la fine di ogni cosa
già così l'umanità sta sull'orlo del disastro ogni giorno senza che ci mettiamo pure noi
Parli della riduzione dei parlamentari, cioè dello spazio democratico - un punto del programma della p2 di gelli, come fosse una cosa positiva: e vorresti anche una risposta seria?
Ad esempio in un'intervista nel 2011 il leader Iannone così rispose:
DOMANDA: Sbaglio o tu ti definisci un "fascista del terzo millennio"?
RISPOSTA «E' una definizione che mi ha dato un giornalista, ma devo dire che mi ci ritrovo».
Del resto elogiano apertamente il periodo fascista e Mussolini.
Trovo sconcertante che per farti un’idea di Casapound tu abbia pensato di leggere il programma: ovviamente lì non viene riportata la loro attività squadristica di centinaia e centinaia di aggressioni fisiche ai compagni di centri sociali, di movimenti comunisti ecc. ecc…. E tieni presente che le varie centinaia di denunce pubbliche sono state fatte per lo più dai partiti della “sinistra” parlamentare, mentre le piccole organizzazioni della sinistra rivoluzionaria extraparlamentare non hanno certo sporto denuncia alle forze dell’ordine…
Un’occhiata alla storia mondiale ti farebbe capire che a parte le ciance (in nessun programma mussoliniano ad esempio vedi scritto a chiare lettere di assassinare i deputati socialisti scomodi o di mandare le squadracce contro gli oppositori) tutte le forze della destra estrema, fasciste, naziste o chiamale come ti pare, sono i cani da guardia del grande capitale, pronti ad essere richiamati e sguinzagliati quando serve… e pronti sempre a sostenere colpi di stato e dittature… del resto non crederai ancora alla linea fiabesca dello stato e del capitale schierati “contro gli opposti estremismi”? Non ti è capitato di notare che TUTTI i reparti della repressione poliziesca e tutti i reparti militari specializzati in TUTTO il mondo hanno proprio quell’ideologia: "parafascisti", amore per l’ordine, l’autorità, per le armi, per il mondo militare, per la grandezza imperialistica del proprio paese e un odio selvaggio per i movimenti socialisti e popolari? Certi reparti speciali sono spesso conniventi con questi “neofascisti” e la storia di tutto il mondo parla degli invisibili legami tra le organizzazione della estrema destra e i vari servizi segreti.
Poi sono d’accordo che oggi si parla di fascismo e antifascismo alla cazzo, con definizioni false e sbagliate; dove nell’elenco degli antifascisti ci sono i peggiori criminali della nostra epoca (da chi bombardò la Serbia a chi tradì Ocalan). Ed è altrettanto vero che oggi il pericolo non è certo rappresentato dai quattro gatti di Casapound… ma semmai dai quattro gatti del PD (fare questa battuta è stato più forte di me, scusate).
Però a tutto c’e’ un limite… chi è che va a dire ai compagni presi a sprangate dai fasci di Casapound che il fascismo non c’e’ più e che il loro è solo un pregiudizio?
grazie per aver letto il programma CP e indicato i punti deboli, molto utile per capire meglio
condivido tutto quello che hai espresso molto bene (complimenti!)
se Mori è in buona fede (e lo credo) può cambiare idea sul nucleare, se ben informato
A quanto leggo lo storytelling funziona egregiamente!
"Uscire dall'Europa è impossibile" é un mantra ossessivo che spesso si ripete incantati senza soffermarsi troppo a riflettere se sia davvero così o ce lo vogliano far credere a tutti i costi e senza soffermarsi ad identificare chi ne tragga più vantaggio. Basterebbe fare riferimento all'antico brocardo "cui prodest scelus, is fecit" per trovare qualche rispostina.
Impossibile è un aggettivo inflazionato ed usato spesso impropriamente.
Quando qualcosa è davvero impossibile si tenta a tutti costi di farla passare per naturale forzando pateticamente il ragionamento e quando qualcosa è solamente imposto coercitavamente e nulla ha di naturale lo si definisce impossibile da modificare quasi fosse un datum naturae.
Inversione perversa della logica.
La cosa più triste è il numeroso seguito che questa aberrazione riesce a trascinare con sé.
Impossibile dovrebbe essere tollerare ancora l'attuale congiuntura socio-politica.
Potrà essere difficile, richiederà sforzi e rinunce, senza dubbio, ma non diciamo che è impossibile.
Impossibile dovrebbe essere permettere ancora che quattro oligarchi finanziari psicopatici governino il mondo come res privata
ti ci metti anche tu che le tue logichette delle etichette a rompere i coglioni?
mori condivide il loro programma al 100%
tu lo hai letto quel programma?
trovi sconcertante che io lo legga perche mori dice di condividerlo per farmi un idea?
sti cazzi, il problema non è mio
il resto sono tue farneticazioni e incubi.
se c'è oggi un fascismo in italia non è certo quello di casapound
non sei capace di andare al cuore delle cose e invece vaneggi di sprangate e michiate varie quando ci troviamo
in un sistema che ti obbliga a un trattamento sanitario per curare persone sane
ma fammi il piacere
te sarai uno di quelli che non poteva tollerare che un giulietto chiesa o un diego fusaro andasse a parlare a casapound
hai un pensiero stantio , arterosclerotico , incapace di cogliere l'essenza di qualcosa ma che ti necessita per forza
obbedire alle dicotomie buono/cattivo
e allora spiegami le infamie dei partigiani a fine guerra, le vendette , le fucilazioni. quelle tutto apposto perche erano tutti tanto cattivi e in ogni caso se le facevano i "buoni" allora era ok?
sulla mia famiglia e su di me pesano ancora quelle fucilazioni, quelle ingiustizie
vai a cagare te e le moralette da due soldi al baiocco
se intendete mettervi a discutere con me con le etichette, io la chiudo qui
è assolutamente inutile ragionare con chi non mette in moto il cervello ma usa dei compartimenti stagni,
delle scorciatoie mentali per non usare il cervello e rimanere ancorati alle proprie convinzioni.
è tempo perso e male impiegato
rimanete delle vostre opinioni a tanti cari saluti
avete raggione
No, assolutamente.
Visto che chiedono vaccini puliti, qualora glieli dessero cadrebbe ogni preclusione all'obbligo.
Lo so anche io cos'hanno scritto nella loro pagina dalla fondazione.
Poi però 4 giorni fa hanno scritto: "Burioni crede che noi siamo contro i vaccini: niente di più sbagliato, noi li vogliamo più sicuri, evidentemente lui no."
Io sono contro i vaccini, e contro concedere allo Stato il diritto di violare il mio corpo a sua discrezione, quindi voglio boicottare attivamente il M3V visto che si sta rivelando l'ennesimo cavallo di troia.
Mi dispiace, l'hanno scritto loro, non io. Io faccio solo la mia parte nel raccontarvelo.
Veramente sono loro che stanno formando una divisione.
Nel mondo free-vax è perfettamente chiaro che i vaccini sono inutili e dannosi, e che l'obbligo di vaccinazione è solo il primo passo verso obblighi più estesi che lo stato si vuole arrogare sui cittadini.
Chiunque combatte a mezze parole, a sottintesi, chiamandosi movimento vaccini vogliamo verità e poi la verità non te la sta dicendo, merita di essere EMARGINATO.
Quando arriverà qualcuno con il coraggio di dire la verità (come faceva il M5S nel 2015) e di agire di conseguenza, allora varrà la pena sostenerli.
Quanto affermi è smentito dall'articolo 50 del Trattato di Lisbona.
#76 uhura Ho un parente ad alto livello in una banca di Londra e fidati che è così. Mi ha anche spiegato perché la Grecia non ha potuto uscire dall'Euro. Ma se vuoi vivere nelle illusioni fai pure...
Io sono e sarò sempre per la massima libertà di cura, ma perchè non dovrei volere "cure" meno nocive? (e non necessariamente per me...)
Comunque fai come credi, cerchiamo di mandare qualcuno a rompere in regione: secondo noi è importante e cerchiamo il supporto di tutti. Mi dispiace se non sarai dei nostri, ma proveremo anche senza il tuo aiuto.
vaccinivogliamoverita.it/.../...
Biologo e scrittore, candidato M3V alle elezioni Regionali Emilia Romagna
Invece anche miei amici laureati e intelligenti ragionano in politica come quelli che parlano di calcio al bar...
Spero che almeno quì qualcuno mi capisca ?!
Dal canto mio non sono etichette ma concetti, e i concetti stanno a due gradi di sviluppo dalle etichette. Ci sono le etichette, le voci (eciclopediche o del dizionario) e poi i concetti. Al di là di loro ci sarebbero le idee.
Quindi i concetti disdegnano una comprensione immediata, bensì una comprensione dialettica fatta di affermazioni che vengono poi negate (più correttamente superate e non dimenticate), e così di seguito (come in un dialogo platonico). L'alternanza di una determinazione con una indeterminazione, e viceversa.
Il risultato è un concetto che rende tutte le sfaccettature della realtà.
Visto e considerato che al concetto non si giunge con il rifiuto della dialettica, va da se che da un dibattito è possibile che rimangano delle etichette o addirittura apparire etichette.
Non so se mi spiego. Rifiutando la dialettica ad almeno una delle parti gli resterà "in mano" una accozzaglia di etichette. Non necessarimanete per gli altri partecipanti. La dialettica la puoi fare per cavoli tuoi, oppure la puoi fare con qualsiasi cosa: persino un sasso.
Io ritorno a dire che per asfaltare Fusaro basta andare su Youtube. Non uso etichette, ne concetti.
Ora aggiungo che per asfaltare Mori bastano le sue dischiarazioni sul nucleare.
Personalmente mi sono sforzato di sospendere i pregiudizi nei suoi confronti, addiritura ho pensato che stesse su posizioni social-democratiche. Ma il caso del nucleare è emblematico.
E' come se avesse un paraocchi, in stile dei cavalli, rivolto al nazional-socialismo. Tanto da appoggiare un idea come il nucleare, in Italia, dove non ci sono posti adatti a conservare in sicurezza le scorie nucleari.
Una soluzione più semplice sarebbe l'internazionalismo. Peccato che è un idea dell'avversario storico del nazional-socialismo: il socialismo internazionalista.
Ho letto qualche riga del programma di casa pound.
In pratica cancella il concetto di lotta di classe ed in più propone una sorta di capitalismo nazionale che non invada le nazioni altrui. Cosa impossibile. Il capitalismo deve per forza invadere tutto il mondo per conservare dei margini di profitto.
Se non è così allora sarebbe la borghesia ad incazzarsi e il destino del conflitto è tutto da immaginare.
Io lo ho seguito tramite i suoi video, ho anche letto il programma di Casapound per scegliere chi votare alle europee e sono d'accordo con lui.
Tuttavia penso che sia stato un errore presentarsi insieme a Casapound, partito che secondo me non aveva nessuna speranza di poter superare il fisiologico zero virgola. Ma non solo, e' un partito che puo' avere il programma migliore del mondo (ed e' vero, ha un ottimo programma) MA il gioco non e' a chi ha il programma migliore, il gioco e' a chi riceve piu' voti e i media sono venduti, quindi riceverai meno di quello che meriti, tuttavia credo sia da sciocchi porsi nelle condizioni di ricevere ancora meno voti del possibile, ed e' quello che ha fatto Casapound, partendo dal nome stesso, fino alle dichiarazioni di certi personaggi che ne fanno parte.
Meglio allora mettere su qualcosa come Vox Italia, qualcosa che quantomeno e' meno attaccabile.
Poi per carita', in un mondo perfetto le etichette sono sbagliate etc etc MA non viviamo in un mondo perfetto e per cercare di migliorarlo dobbiamo anche scendere a compromessi e, nello specifico, non si puo' partecipare alla competizione elettorale come se dall'altra parte ci fosse il fairplay.
Io rientro in quelli che sono rimasti strinati dal M5S, tuttavia li ritengo meglio degli altri sia chiaro. Ritengo tuttavia che alcuni meriti del M5S saranno riconosciuti in futuro, ad esempio dal mio punto di vista il M5S ha dimostrato che un gruppo di persone relativamente piccolo, senza enormi mezzi economici, puo' mettere su una struttura che in pochi anni consegue grandi risultati. Un altro risultato e' il sistema delle votazioni online, imperfetto sicuramente, ma e' una porta che si e' aperta e che prima era chiusa, prima era impossibile, adesso e' possibile. Il M5S ha dimostrato che persone fuori dai salotti della politica (tipo di Maio), certo, impreparate, probabilmente pessime, possono ambire a diventare importanti, questo non vuol dire che io auspichi persone impreparate ma, appunto per questo, puo' spronare altre persone a provarci.
Nella sinistra è risaputo che partecipare direttamente alle lotte e prendersi pure qualche bastonata , o finire per un po' in gabbia ha di per sé un lascito positivo. Ossia l'aspetto concreto del concetto di lotta di classe.
Riporto un passaggio del programma:
5. PER LA TUTELA DEI BENI COMUNI E DEI SETTORI STRATEGICIUna concezione organica dello Stato prevede un nucleo fondante di beni comuni che devono essere indisponibili per il mercato. Le privatizzazioni, o meglio gli espropri da parte di alcuni gruppi di privati, non possono cannibalizzare beni vitali come l’acqua, energia e le risorse na-turali. Allo stesso modo devono esistere settori strategici come difesa e aerospaziale, sottratti alla logica esclusivamente speculativa di un certo mercato.
Il problemone è quella cosa che a sinistra si dovrebbe conoscere ed è chiamata "accumulazione originaria". Ossia, affianco alla proprietà privata borghese non c'è più la proprietà comune, che in passato era legata alle comunità contadine.
La vedi l'ideologia. Il programma parla di indipendenza nazionale, ma sorvola sull'indipendenza individuale che può essere garantita solo dalla proprietà comune.
E' tutto fumo negli occhi, per questo casa pound sta sotto traccia.
Su che cosa dovrei "informarmi un pochino meglio", di grazia? Almeno su Luogocomune - che dovrebbe essere un sito in cui ragioni diverse si incontrano - ce la facciamo ad evitare frasi sibilline e spiegare un pochino? La stitichezza argomentativa delle persone su internet e' pari solo alla loro presunzione polemica.
Scusate la volgarità: fra due co###oni col ca@@o che scelgo.
OT
Perché “‘sti cazzi” è diverso da “me cojoni”
parolacce.org/.../differenza-sti-cazzi-me-cojoni
Fefochip, poverino..
non capisco se sei un bimbominkia di 15 anni o un vecchio sclerato e asessuato.
in ogni caso ti invito a moderare i toni e farti un trxxxxta, caro il mio leoncino segaiolo da tastierina.
ma visto che il tuo linguaggio da astioso sottosviluppato è questo, mi adeguo:
caro coglione, l'etichetta di fascisti non glie l'ho data io (che ad ogni modo non sono così ottuso come te da non riconoscerli), se la danno da soli ad ogni occasione.
cerca di parlare ed intervenire su argomenti che conosci, lascia perdere la politica e i partiti politici, è un dato oggettivo che tu non sai nulla al riguardo, ne sei in grado di capire e valutare un discorso di politica (voglio essere buono).
è proprio grazie a tali somari teste di cazzo con un cervello come una nocciolina che certi topi di fogna possono riciclarsi sotto mentite spoglie e far credere di non essere quello che in realtà sono.
tu sei il classico utile idiota (o idiota inutile, come diceva alfano..) che rovina l'italia, portando il cervello all'ammasso a seconda di come tira il vento.
potrei metterti vari link, anche sulla cosiddetta galassia nera di questi movimenti fascisti e delle scatole cinesi collegate (scatole vuote, tipo associazioni fatte da 2 persone, siti internet ecc) ma con tutta evidenza non ti meriti un cazzo.
tu sei l'unico in italia a non sapere che casapound è un partito espressamente fascista (gemellato ufficialmente con Alba Dorata, ma sai un cazzo te..), e invece di ammettere la figura di merda ti incazzi pure?
ma secondo te un programma politico di chi fino a ieri si presentava alle elezioni può contenere riferimenti espliciti contrari alla costituzione?
sai che i partiti devono prima presentare il programma (firmato e timbrato) alle autorità?
no, tu non sai un cazzo perché vivi nella tua gabbia di rancore e hai solo odio perché
come dici tu qualche tuo parente evidentemente fascista fu giustiziato durante la guerra
civile. Sai che cazzo me ne frega a me? Sai come presero il governo? Sai quanta gente antifascista (così rispondo anche al povero #62 sartori che piu in su sparava i soliti slogan di autoassoluzione del cazzo tipo 'prima erano tutti fascisti e poi..')
in tutta italia e soprattutto dalle mie parti sono stati incarcerati torturati e fucilati?
E' per colpa dei fascisti di quel tempo se ancora dopo 80 anni siamo sotto controllo/minaccia militare USA e sotto comando politico della mafia, e tu e qualche altro somaro parafascio di oggi vuoi venire a insegnare qualcosa e a proporre soluzioni??
l'hai detto tu a me e io lo ribalto a te: MA VAI A CACARE!!
tu (e gente come mori) siete gli 'White elmets' del web e del capitale.
e ora torna a parlare di vaccini, perché di storia e politica non sai nulla come hai dimostrato.
Anche io sono contro le etichette... anche perché' l'esperienza insegna che spesso sono tutte fasulle.
Ma la prima "etichetta" potenzialmente fasulla è proprio quella di un programma elettorale.
Ricordo quello di tanti anni fa di Rifondazione Comunista: ogni due parole scrivevano che erano contro la guerra, e poi fra lacrime e strepiti hanno votato in parlamento per la guerra. Venendo ai giorni nostri leggi il programma elettorale ultimo dei 5stelle.. lo hanno rispettato?
Io Casapound la giudico non tanto per il programma, ma per quello che concretamente fa sul territorio, per quello che scrivono sui volantini (scrivono cose molto diverse da quelle che compaiono nel programma elettorale)... In rete leggo:
"Nel corso degli anni CasaPound si è trovata al centro di svariati episodi di violenza. Dal 2011 a febbraio del 2016, fra militanti e simpatizzanti di CasaPound, sono stati arrestati in 20; nello stesso periodo i denunciati sono stati 359[94]. Numerose sono le aggressioni che gruppi, partiti e associazioni di sinistra denunciano di aver subito da esponenti di CasaPound".
Poche centinaia di militanti e centinaia di denunce? Questa notizia conferma la mia esperienza diretta e le informazioni ricevute da compagni della sinistra antagonista e dei centri sociali... Sono squadristi... Quasi tutti i leader sono pregiudicati (e non per reati d'opinione)...
Inoltre dal punto di vista programmatico e teorico sono all'opposto: a fianco del grande capitale per le grandi opere (Tav ecc.), per il nucleare, per lo stato forte dal punto di vista militare e nucleare (bomba atomica, sic).
Come fai a dire che non ci sono elementi per giudicarli negativamente? Chiunque è libero di aderire a Casapound e di presentarsi alle elezioni con loro: ma io e gli altri che stanno partecipando a questa discussione siamo liberi di definirli neofascisti e di schifarli a ragion veduta. Ripeto puoi non essere d'accordo con noi ma è assurdo che ci attacchi sostenendo che non abbiamo argomenti e legittimità nel sostenere le nostre posizioni, e che i nostri ragionamenti sono infondati dandoci in pratica dei deficienti che abbocchiamo a pregiudizi di parte...
tu non sei affatto dubbioso ma sai tutto e più sei ignorante più credi di sapere.
la gente antifascista fucilata dalle tue parti: quali parti e quale gente e quando?
sai quanta gente è sparita nei gulag sovietici? e quanti sono stati giustiziati in cina?
ebbene questi non erano paesi fascisti.
quando c'è di mezzo una guerra o una rivoluzione ci sono sempre molte vittime, spesso inconsapevoli.
riguardo al fatto che gli usa e la mafia (fondamentalmente la stessa cosa) comandino in italia è dovuto alla perdita della guerra e alla guerra del duce pochi si opposero.
il fascismo andò al potere grazie al capitalismo nazionale e al re; in caso contrario
la marcia su roma si sarebbe fermata al primo casello.
oggi la situazione è completamente rovesciata, in quanto il capitalismo finanziario si appoggia più alle sinistre (obama, clinton ecc.) che alle destre e i neo con sono il sottoprodotto maleodorante dei resti del trotskismo.
Perdonami ma al netto dei parenti ho il brutto vizio di leggere, studiare e documentarmi.
Ci sono schiere di filosofi, economisti e politologi che potrebbero mettersi in tasca le esternazioni del tuo altolocato cugino.
Certo potevi pure resistere alla tentazione del name dropping ( in questo caso senza name ) e tirare fuori una considerazione originale.
Manca ogni traccia di argomentazione: "Fidati, che è così".
Ma davvero l'hai scritto?
Mi piace pensare che si possa uscire dalla caverna platonica o dalla gabbia d'acciaio di Weber. Il punto è capire come ci si è finiti e volerne uscire.
Però hai ragione: "È così triste vedere gli italiani ragionare senza logica".
Salvo il fatto che quando si ragiona si usa la ratio e quindi la logica. Infatti si dice "sragioni" per indicare un ragionamento privo di ratio.
Cosa sostenevi a proposito dell' analfabetismo funzionale?
Pure te.
Evita per piacere di rovinare la discussione.
Non esiste la logica del meno peggio. esiste la LOGICA basata sui fatti.
Se la conseguenza del tuo ragionamento è non votare allora questa cosa è stata ampiamente dibattuta su LC, non ho voglia di parlarne ma ovviamente non votare produce risultati peggiori che votare qualcuno che qualcosa di buono può fare.
Secondo me molte cose sono cambiate da quando è stato creato il M5S. Anche molti scandali srebbero stati insabbiati(esempio aereo di Renzi e intercettazioni sulle nomine della magistratura) e molte leggi schifose sarebbero passate senza fare rumore.
Vi rendete conto che la Lega voleva abolire il peculato nel passato governo e il M5S ovvimente li ha stoppati.
Quindi la mia logica è di votarli e non farli scomparire. se hai una alternativa logica migliore sono aperto a qualsiasi cosa. non sono tifoso dei grullini...
Tu dici: "ebbene questi non erano paesi fascisti". Io ribatto: non erano neppure paesi culturalmente simile alla Germania o all'Italia e in generale all'europa continentale.
Secondo me, prima di pretendere il diritto di parola bisognerebbe che ci dichiarassimo "non fascista". Così almeno saremmo tutti all'interno della Costituzione, per cominciare. Che vieta la ricostituzione del partito fascista, e non di altri, magari per qualche motivo...
POI, discutiamo di valori di destra, di programmi, di superamento della dicotomia, di ideali, di Storia.
Altrimenti, uscite dalle fogne che vi contiamo.
I fatti sono questi: tu non voti i membri della catena di comando dell'azienda in cui lavori. Se fosse una spa. non voteresti i membri del consiglio di amministrazione e neppure il CEO.
Non voti i menbri del CSM, oppure i giudici del tribunale del tuo territorio.
Quindi di che democrazia stiamo parlando? Quella borghese.
E' un idiozia la democrazia diretta borghese del M5S.
Non mi va di fare il massimalista. Però secondo me bisogna essere consapevoli di trovarsi in una situazione analoga a questa. Quella di un cantadino che deve dissodare l'orto, ma gli hanno impedito di munirsi di una zappa. Al posto della zappa gli hanno dato un rastrello. Che faresti? Io dissoderei lo stesso la terra con il rastrello anche se mi costa più fatica.
Questa è la mappa delle faglie e delle pieghe geologiche redatta dall'INGV
diss.rm.ingv.it/dissGM/
Questa è la mappa mondiale delle placche tettoniche
3bmeteo.com/.../...
Che può essere vista meglio dal sito del usgs americano
earthquake.usgs.gov/earthquakes/map/
In questo articolo viene descritto il rapporto perverso tra i comuni che ospitano i depositi nucleari e lo stato centrale: le così dette "compesazioni". www.vice.com/.../saluggia-scorie-nucleari-piemonte
Per ultimo una sintesi che ripercorre i passaggi principali del processo di approvazione del piano nazionale dei depositi nucleari dell'ISPRA dal 2015 ad oggi.
isprambiente.gov.it/.../...
Non ho scritto che la democrazia funziona e quello che votiamo cambia un granchè.
Ho scritto che votare qualcuno che ha fatto qualcosa di buono è meglio che non votare e quindi favorire gli altri.
Hai degli argomenti logici che smontano questa tesi ?
(in riferimento alle scorie)
Ma perché bisogna per forza partire pregiudizialmente dallo stato per fare politica o per parlare di democrazia? La tua logica si basa su questo presupposto, lo stesso del pensiero dominante, inclusa casa pound e VOX.
Ti ho fatto l'esempio del contadino e cosa farei io in quel caso. Da ciò si dovrebbe dedurre che non ho una pregiudiziale verso il voto in regime borghese.
Vota, ma sappi che hai in mano uno strumento che può essere idealmente sostituito da uno migliore allo scopo.
EDIT
A me sembra assurdo il voto che va indirettamente ad influenzare i complicatissimi rapporti internazionali e al contrario non avere voce in capitolo in un ambito terra-terra quale il mio lavoro.
Dove al posto di "ovviamente" dovresti scrivere "secondo il mio modesto parere".
Perché ci sono numerosi utenti qui su LC che sono in pieno disaccordo con quanto affermi tu.
Voti per il M5S che fa il redditino di cittadinanza, e poi quelli condonano il crimine internazionale del bombardamento della Syria, comprano gli F35, non richiamano le truppe all'estero, non rimuovono l'obbligo di vaccinazione, anzi studiano come estenderlo e come colpevolizzare chi non si vuole vaccinare, poi tradiscono sull'ilva, votano per la UE, non obbligano il vaticano a pagare l'ICI che dovrebbe, non fanno la legge sul conflitto d'interesse, votano per la peggiore europeista alla UE, stracciano il codice etico per evitare il processo a Salvini, non fanno cadere il governo sul voto opposto della TAV, tanto poi si alleano col Partito Di Bibbiano, e in umbria con alleanza esplicita col PD nelle elezioni nate dal fatto che la giunta PD è stata sciolta!
Ah, però tutte queste nefandezze spariscono perchè hanno fatto il redditino di cittadinanza! Wow!!
tu preoccupati di mantenerci informati sulla progressione dell’evento tornata elettorale rinnovo parlamento regionale, affinché noi ci si possa attivare efficacemente (con tempi e modalità congruenti)
[piuttosto che niente, meglio piuttosto ... ((Putòst che gnenta l'è mei putòst) Proverbio emiliano romagnolo)]
Eh, le elezioni ci saranno il 26 gennaio 2020 e la campagna elettorale non è ancora iniziata, ma adesso servono le firme (12000 in regione se ricordo bene, più almeno un 20% di margine per le nulle, divise per provincia in base agli abitanti) per presentare le liste, se no ciccia.
E' stato fatto un lavoro immane, le candidature sono complete e sono stati attivati 257 Comuni: bisogna firmare nel comune in cui si è iscritti alle liste elettorali.
Se potete, in prima persona o tramite amici e conoscienti, firmate!
Qui c'è l'elenco aggiornato con i comuni attivi e gli orari: vaccinivogliamoverita.it/.../.
Poi per le elezioni vere e proprie si vedrà, ora serve questo passaggio fondamentale, poi uno potrà anche fare voto disgiunto perchè chiaramente non si mira ad avere la presidenza della regione, ma a raccogliere preferenze alla lista e cercare di eleggere almeno un consigliere (ci sono almeno un paio di province in cui è possibile se la gente aiuta).
Grazie.
#101 minkiaprof (nomen omen)
#94 dubbioso
(anche per questo utente vale, il “nomen omen” (palingenesi degli opposti: qui lo dico e qui lo nego?))
forse potrà comunque servire ricordare che
nell’occasione in cui Stefano Montanari accettò una proposta CP di svolgere una sua conferenza presso CP, il risultato più eclatante, che collaborando ottenne, fu un bel cazzottone in una tempia
(un cazzottone che lo fece solamente svenire, ma che nel caso di un uomo della sua età (seppure sano e ancora arzillo) avrebbe potuto comportare ben altre conseguenze …)
insomma, circa qualsiasi eventuale possibile collaborazione con quelli di CP, come minimo l’evidenza è quella di tempi ancora molto immaturi
- SUL M5S
Hai elencato delle mancanze/errori del M5S. Sono d'accordo ma è facile dire dal tuo divano che non sono usciti dall'euro o non hanno bloccato l'acquisto degli F35.
La realtà della politica non è facile ma sono riusciti a fare queste cose:
legge anti corruzione, anti prescrizione, rimborso ai truffati dalle banche, aumentati i fondi destinati alle forze dell'ordine, potenziamento delle intercettazioni, abolizione dei contributi pubblici all’editoria, potenziamento della lotta all'evasione fiscale, all'immigrazione selvaggia, dimezzamento imu dei capannoni, quota 100 e reddito di cittadinanza.
Rispondi per favore: è meglio mandarli a casa non votando e farli sostistuire dai politici "di professione" che spolpano l'italia da 40 anni ?
- SUL NON VOTARE:
Dico ovviamente perché la maggior parte del forum MM incluso capiscono che non votare non migliora la situazione.
A me sembra ovvio anche a logica: se tu non voti aiuti il pensiero comune che sappiamo non è il bene dell'italia.
Non ha mai pensato di smettere?
Si inizia cosi poi si passa alla roba pesante.
Ecco un modo semplice per asfaltare pure casa pound
La vicenda è raccontata in questi articoli:
www.stefanomontanari.net/glimbecilli-e-casa-pound/
www.stefanomontanari.net/soiree-a-casa-pound/
www.stefanomontanari.net/.../
www.nextquotidiano.it/stefano-montanari-casapound/
E' importante leggere anche le linee guida che Montari impone a chi lo invita a partecipare ad una conferenza. www.stefanomontanari.net/conferenze-e-consulenze/
Sto guardando la conferenza su youtube
Se considerate come Montari la pensa riguardo le conferenze ed in più fate caso al tono e a quel "compari" della presentatrice nei primi 4 minuti del video, capirete perché a Montari gli sono girate le palle.
Cazzo, prima dite di aver accettato la situazione - anomala per CP - di una conferenza senza contraddittorio (si danno il tono dei dialettici democratici
Potremmo a questo punto parlare di Guelfi e Ghibellini, vale la stessa cosa!
Passato, passato e ancora passato.
Oggi esiste un unico fascismo, se per fascismo intendiamo totalitarismo, violenza, intolleranza, propaganda etc.
Esso è quello nel quale stiamo vivendo sotto l'attuale dittatura delle banche e delle multinazionali, regime nel quale non mancano tutte le qualità del fascismo, violenza compresa.
E' evidente che gruppi di destra come CP vengano denunciati per ogni scoreggia, soprattutto dalle opposte fazioni politiche, visto che remano (a loro modo) contro questo sistema.
Detto questo non simpatizzo per CP e sono contento che uno valido come Mori abbia cambiato partito, ma rimane che CP ha diritto di esistere come qualsiasi altro gruppo politico in un paese democratico.
E trovo FASCISTA che gruppi regolarmente riconosciuti nel nostro paese vengano censurati da feibuk.
Molto più fascista delle stesse idee di questi gruppi.
Preciso che non sono di destra, ma se vogliamo fare finta di essere in democrazia certe censure non sono ammissibili!
Nel mio modo di pensare. il fatto che CP e FN siano stati censurati lo trovo GRAVISSIMO, pur non avendo mai ne votato ne simpatizzato per loro (ne mai lo farò), perchè si tratta di un atto assolutamente fascista.
- A fronte di vari partiti tutti neoliberisti con diversità minime, se tu continui a votare l'unico partito anti liberista anche se fa tradimenti e compromessi, ottieni il risultato opposto: quel partito certo del voto del suo elettorato si avvicinerà politicamente sempre di più ai neoliberisti per contendergli il loro elettorato. Viceversa se vede che il suo elettorato è sveglio, critico e pronto a punirlo si porrà qualche problema in più.
- Votare sempre il meno peggio e rimanere fermi su questo voto di fatto cristallizza lo scenario politico: in simile contesto ad esempio non sarebbero mai nati i 5 stelle perché tutti saremmo rimasti a votare i partiti di prima sia pur deludenti.
- quindi il votare il meno peggio produce un peggioramento oggettivo dei contenuti della politica e ritarda e/o impedisce la formazione di nuovi movimenti antisistema.
- concludo rilevando poi che il calo dei votanti contribuirebbe a mettere sotto accusa un sistema elettorale veramente scandaloso e antidemocratico.
Tralascio il fatto che personalmente concordo con molti filosofi e pensatori che hanno identificato nella democrazia elettorale la miglior forma di dittatura possibile per il capitale finanziario internazionale: ti illude di contare mentre ti rende sempre più impotente, passivo e delegante.
Come ti ho spiegato in #102 qilicado di fatto tu non voti. Senza rendertene conto fai parte di tutti quelli che non presenziano alle elezioni.
Dove sta la corretta dialettica in questo scambio? Tu ti focalizzi sul particolare (l'elezione dei due rami del parlamento, ecc), mentre io ti contraddico facendoti presente il generale, che comprende anche: la catena di comando dell'azienda dove lavori, il CSM/giudici e aggiungerei il presidente della commisione europea.
Elencare le cose non fatte non vale perché non è facile fare alcune cose anche se da casa sul divano è tutto facile...
#119 Maxximo Non mi cristallizo come ho detto sono prontissimo a cambiare in base ai fatti e alla logica. Se Vox mi convincerà di essere meno peggio del M5S lo voterò.
#120 qilicado Non ti rispondo perché non capisco quello che scrivi. Mi sembra filosofia astratta. comunque parlo di elezioni politiche poi si può combattere in altri modi non dico che non dobbiamo combattere in tutti i modi per la giustizia, equità, libertà.(sono quasi francese he he)
Ecco cosa è successo in Grecia dove il governo voleva uscire dall'Euro, referendum popolare anche.
È fatta ! poi semplicemente quelli dei piani alti gli hanno detto: se uscite non potete usare il sistema SWIFT.
Scacco Matto ! un paese senza connessioni bancarie è morto. Sviluppare altri standard richiede anni. non si poteva.
Ma in italia non siamo neanche liberi di farlo quel referendum.(vedi M5S e Lega che gli hanno fatto cambiare idea)
Quindi mettetevi il cuore in pace e non credete a chi promette cose impossibili.
evidentemente il nome del sito porta male, se ancora bisogna leggere queste indegne gazzarre su di un concetto morto circa 70 anni fa
la miseria di chi non si sa affrancare dai sicuri, certificati, sanciti dalla costituzione
luoghi comuni
Facciamo così, ti pongo una domanda: sei favorevole alle vaccinazioni obbligatorie per i minori alla luce delle decine di migliaia di analisi provenienti da tutto il mondo, che attestano al di là di ogni ragionevole dubbio la presenza di sostanze esogene e pericolose per la salute, e che sono state bellamente ignorate dal precedente ministro della salute?
testimonia il drammatico vuoto della classe politica attuale, seguace del neoliberismo, rispetto ai bisogni del popolo (italiano).
Non solo, ma questo dovrebbe portare a rivalutare da una parte quelli che chiami neofascisti,
e dall'altra la rimanenza della sinistra che fu (come Rizzo e altri),
se le persone fossero abbastanza informate e dotate di una certa coscienza politica penso che andrebbero ad affollare le sedi e di casapound e dei veri comunisti, o quantomeno si interesserebbero a loro nel tentativo di averne una sintesi accettabile da poter votare.
Per ora al potere continuano a restarci quelli che hanno impoverito gli italiani negli ultimi 30anni, i 5stelle hanno dimostrato di non essere diversi dagli altri riguardo la tutela del popolo italiano, anzi forse sono pure peggio nell'emanazione di provvedimenti che vanno a peggiorare la vita dei poveri "cristi",
vale anche per Berlusconi e quell'area politica che al potere c'è stato ed ha impoverito gli italiani anche lui, sebbene secondo me fosse un pelino meglio degli osceni piddini, poi si vocifera che avrebbe voluto portare l'Italia fuori dall'euro, per cui sarebbe stato fatto fuori, non so se sia una leggenda.
Intanto oltre 200.000 italiani, 285.000 nel 2018, in buona parte giovani laureati, lasciano l'italia ogni anno per mancanza di prospettive!
www.l-p.it/.../
Se ne va ogni anno dall'Italia la popolazione di una città come Trieste (o come Prato e Pistoia messe insieme) composta di italiani, laureati. Significa che stiamo perdendo la ricchezza dell'Italia, e con loro il futuro dell'Italia,
mentre continuano ad arrivare immigrati, anche con i ricongiungimenti familiari, che non sono per la massima parte laureati o gente culturalmente al pari degli italiani che se ne vanno, e sono pure stranieri che difficilmente si integrano,
spesso finiscono o a fare le prostitute o a spacciare droga, perché il lavoro non c'è neanche per loro,
salvo mandarli nei campi sfruttati dal caporalato per non pagare un italiano.
Ora, di fronte a questa situazione, se ci fosse qulacuno che potrebbe invertire l'andamento offrendo prospettive lavorative (ed anche il welfare) a tutti gli italiani (non immigrati) che ne hanno bisogno, a me personalmente non interesserebbe un fico secco di chi sia politicamente, potrebbe pure essere il pelatone degli anni 30 ed io lo voterei sicuramente,
e pure se dovessi scontarne personalmente le conseguenze di un regime che mi starebbe stretto,
prima viene la patria.
Poi se vi state a lagnare "no ma Fusaro non mi convince" e "Mori potrebbe essere un neofascista"
allora continuate pure a votare Monti o i partiti che lo hanno appoggiato (pd-fogna italia).
Lo spiegava Paolo Barnard con parole "alla moda" nel 2009
Parole profetiche.
Il trattato di lisbona venne firmato nel 2007 quindi durante la XV legislatura, quella del governo Prodi a cui collaborò Rizzo.
it.wikipedia.org/wiki/Trattato_di_Lisbona
it.wikipedia.org/.../...
Sembra che non hai seguito la discussione, ma da essa è emerso che i personaggi trattati non brillino alla fine di molta lucidità intellettuale: Fusaro, Mori e le due organizzatrici di CP della conferenza sui vaccini.
Negli ultimi 13 anni non sono mai stato sul divano ma mi sono sempre impegnato contro il sistema, ma se anche fossi stato sul divano questo non intaccherebbe nessuna delle mancanze e dei tradimenti dei 5 stelle. Spostare l'attenzione sul messaggero quando non piace il messaggio qui non funziona.
Il rimborso ai truffati delle banche... vorrei anche vedere!
Aumentati i fondi destinati alle forze dell'ordine lo fa qualsiasi governo in difficoltà
Potenziamento delle intercettazioni mentre si ignora quanto scoperto da Vault7 e cioè che gli Stati Uniti intercettano tutti e tutto compreso il cellulare della Merkel, figurati le groviere di sicurezza dell'Italia
Quota 100 è l'ennesima cazzata, dovrei entrare nel tecnico per spiegarti che hanno risparmiato soldi, quindi c'è gente che è andata in pensione per necessità e prende una frazione di quanto gli spetta
E il reddito di cittadinanza se vuoi te lo smonto pezzo per pezzo, infatti non hanno fatto il reddito di cittadinanza da 780 euro a persona ma il redditino di cittadinanza da 40-780 euro a famiglia, con così tanti paletti e clausole che praticamente è una cosa totalmente diversa su cui hanno provato ad appiccicare lo stesso nome.
Mi fa piacere però che in un anno dopo essersi venduti a tutti i potentati mondiali abbiano trovato il tempo per... dimezzare l'imu dei capannoni!!!
Questa è una certezza assoluta.
#128 Sertes
Avete evidenziato degli errori e delle mancanze in quanto fatto dal precedente governo e io sono d'accordo con voi soprattutto sui vaccini.
Ma la domanda è cosa potremmo fare ?(in ambito di politica perché la lotta si fa anche in altri modi)
Quale partito votare o non votare è meglio secondo voi ?(Sertes esplicita)
Smettere di collaborare ad un gioco senza possibilità di vittoria.
In repubblica tu voti per delegare il tuo potere politico: se le scelte a cui delegare sono 4 personaggi pressoché identici allora non è una vera scelta, e quindi
1) Mi rifiuto categoricamente di partecipare a questa farsa
2) Denuncio ad ogni occasione che questa è una non-scelta, perché chiunque vada al potere e qualunque cosa ti abbia promesso, poi invece fa gli interessi del potere
Se e quando il sistema produrrà un candidato e un gruppo che dice cose giuste e fa cose giuste, dopo il loro primo mandato effettivo in cui avranno dimostrato di FARE le cose giuste, allora tornerò a votare.
Nel frattempo, come dici tu, faccio tutte le altre vere lotte che posso fare: al supermercato, in farmacia, evitando i mass media, verificando le notizie importanti in prima persona, con abbastanza umiltà da imparare ogni volta che c'è un insegnamento, con abbastanza coraggio (arroganza?) da insegnare ogni volta che c'è l'occasione. Alle volte sto anche in divano, prima che la controinformazione diventi una malattia.
TI PREGO: diccelo anche a noi cosa ti ha detto il tuo parente: "Mi ha anche spiegato perché la Grecia non ha potuto uscire dall'Euro"
sono una tipa curiosa.....
#91 Andrea Bini
hai scritto: (Senza contare le baggianate che scrive, tipo quelle sul "gender", che oltre ad essere indegne di uno che qualche libro dovrebbe averlo letto lo vede talmente "contro" da essere affiancato dal Vaticano e da tutti i partiti di centro-destra. Ma su questo evitiamo di riesumare antiche polemiche)
Neanche tu hai argomentato, mi pare, nel suggerire che il "gender" è un'invenzione di quelli di destra e....del Vaticano (....Vaticano? ne sei proprio sicuro?). Per questo ti suggerivo di studiare meglio l'argomento Gender, prima di fare tali affermazioni.
#118 zlatorog
Quoto 100%
consiglio di vedere il doc di Marco Gandolfo "Bisagno"
andato in onda su RaiStoria di notte 3 anni fa, bellissimo!
(non si trova più su internet, è in vendita)
qui il trailer
www.youtube.com/watch?v=y1pmtC7UZhs
questo doc invece ha meno forza, e meno verità (infatti lo pubblica anche ANPI)
www.youtube.com/watch?v=olj8eDHX2hc
Bisagno ( Aldo Gastaldi ) : primo partigiano d'Italia
Fra le prime righe del programma di CP si legge:
A tal fine proporremo modifiche costituzionali e normative che consentano di attribuire a tutti i cittadini italiani un punteggio preferenziale per l’accesso ai servizi offerti dallo stato sociale in materia di scuola, sanità, assistenza economica, assistenza alloggiativa
Non in base al censo?
Vi rendete conto che una misura analoga è stata messa in moto in Cina? Quella Komunista?
Boh. Fate vobis.
La protesta del non votare non ha senso perché non se ne accorge nessuno. Sono decenni che ogni volta ripetono che le elezioni hanno bassa affluenza etc etc.
Anche l'affermazione che i partiti sono tutti uguali mi lascia perplesso. Puoi dire che i poteri al di sopra dei partiti li limitano nello stesso modo ma provare a fare qualcosa o raggiungere degli obiettivi più modesti ha comunque un valore.
È stato questo uno degli errori del M5S: promettere molto quando poi i poteri e le meccaniche reali non te lo lasciano fare.
#131 Dona2001 l'ho scritto fai un find dei miei commenti e lo trovi.
Ancora nessuno mi ha risposto con FATTI e alternative sul perché non dovrei votare il M5S come alternativa meno peggiore per migliorare la situazione in italia.
E ci chiedi perché non votarli?
La teoria del meno peggio è il suicidio politico totale. In questo panorama politico io non voto. E lo pubblicizzo pure. Così in pace con la mia coscienza potrò in prima persona continuare a criticare la vaccinazione obbligatoria, l'imperialismo e le sue guerre e lo sfruttamento universale dell'uomo. Come potrei criticare un qualcosa che io stesso ho contribuito a realizzare attraverso il mio voto alla meno peggio?
Ho detto che Fusaro nelle sue posizioni antigender e' in buona compagnia reazionaria (Vaticano, tutti i partiti e giornali di centrodestra, Adinolfi). Poi se vuoi entriamo pure in argomento (su cui ti assicuro ne so molto, visto che lo studio da anni), ma tutte le volte che l'ho fatto su questo blog mi sono trovato un muro da far cascare le braccia: il "complotto gender" esiste per definizione e non ci sono discussioni che tengano. Ho citato autorita' come Norbert Elias e Zygmunt Bauman per spiegare alcune cosette basilari sui cambiamenti sociali, e c'e' chi mi ha risposto "e che ci importa di questi due?" (vabbe'...). Ho provato a postare due articoli dello psicologo infantile Alberto Pellai, uno dei piu' attivi in Italia, e proprio per questo accusato di "diffondere il gender" (nonostante sia un cattolico). Niente, interesse zero. Insomma, credete pure al complotto gender se vi fa vivere meglio, del resto c'e' chi va a Medjugorje.
Ti danno 1 euro con una mano, te ne tolgono 10 con l'altra, e te che dici "ma che gentili che mi hanno pure regalato un euro".
Il gioco serve a tenere a bada il dissenso. La tassazione non è altro che l'arte di spennare i polli il più possibile e al contempo minimizzare lo starnazzo.
Più gente sta al gioco e più il gioco va avanti: avanti signori, fate il vostro gioco, tanto il banco vince sempre.
Curioso, perché tu ad esempio te ne sei accorto.
Tuttavia sei su un forum a confrontarti con altri e ti toccherà di riconoscere che ci sono anche terze vie, che magari danno proprio quelle soluzioni che tu non riesci a raggiungere.
Quindi ti ribadisco che se per avere il redditino di cittadinanza devi obbligare i genitori ad intossicare i propri figli se vogliono mandarli all'asilo, bombardare impunemente in siria, sostenere il golpe ucraino, concedere l'impunità ai vertici dell'ilva, scavare l'amianto in val di susa, concedere l'impunità al politico di turno, accettare tutti i diktat europei, concedere al vaticano di continuare ad evadere, cambiare il programma elettorale dopo il voto, inventarti la farsa del mandato zero, allora forse ti potrebbe sorgere lontanamente il dubbio che il redditino di cittadinanza sia solo uno specchietto per allodole, e che ti stiano sonoramente prendendo per il culo? O che questi siano pure peggio degli altri?
PS: chiudo qui l'off topic chiedendo scusa se mi sono fatto trascinare nell'ennesima spiegazione sulle pochezze del sistema, e del M5S nello specifico.
La lega ha fatto schifo ma schifo, schifo, schifo, proprio schifo, più schifo di pd e forza italia messi assieme ma il movimento 5s è riuscito ad andare oltre, alla sorgente del male stesso e se è vero che satana esiste e si palesa con mille facce, una di quelle appartiene all'ex ministro della sanità che assieme al suo staff si sono dimostrati sordi alle segnalazioni piovutele da parte di medici, biologi, farmacisti ecc., e che per questo sono stati puniti con la radiazione.
Non contenti di ciò hanno liberato un altro dei cavalli dell'Apocalisse rappresentato dal 5G, condannando milioni di persone ad essere irradiati giorno e notte da questa terribile tecnologia, che di tecnologico non ha niente poiché non è stata studiata a fondo ma viene ugualmente testata su tutti gli esseri viventi.
Non paga di ciò si è detta soddisfatta per aver introdotto il silenzio-assenso circa la donazione degli organi nelle persone decedute, per cui se quando si è in vita non si dichiara con un documento che al momento della morte non si è disposti a donare gli organi, questi saranno espiantati:
la grillo col suo movimento ha venduto alle multinazionali la salute dei nostri figli, la salute dei nostri corpi, i nostri cadaveri, se anche tutto ciò dovesse cessare all'istante è stato compiuto un danno incommensurabile che niente potrà colmare.
Denebula, potresti citarmi un personaggio storico od un popolo od anche solo una setta che si è macchiato di orrori peggiori di quelli di grillo-m5s e lega?
Se un giorno dovessi diventare Superman saprei chi impiegare come pallone da calcio! (non mi riferisco a te).
Alberto Pellai, buono quello!
cmq siamo fuori tema, ne parliamo in altra occasione, mi interessa visto che dici di conoscere bene l'argomento
#134 Denebula
ok cerco
Io a differenza di te non ho studiato nulla al riguardo, però ho 2 occhi per vedere, 2 orecchie per ascoltare e un cervello (con i suoi limiti) per ragionare.
Fin da ragazzo ho sempre difeso i diritti degli omosessuali e sono stato uno dei primi a non vergognarsi di avere amici omo, ovviamente venendo etichettato come "frocio" pure io a causa di tali amicizie e relative conseguenze. Non sopportavo l'idea che persone assolutamente normali venissero discriminate a causa dei loro gusti sessuali che non danneggiavano nessuno.
Secondo me la parola fine alla discriminazione avverrà quando essere omosessuali non farà più notizia, ne in male ne in bene. Quando non esisteranno più ne repressioni ne ostentazioni (oggi siamo sulla seconda) e ognuno sarà libero di vivere la propria sessualità come preferisce senza che questo rappresenti nulla.
Sul discorso gender le cose sono diverse, qui non si parla più del diritto a vivere liberamente la propria sessualità (omo o etero che sia) ma si parte da una colossale bugia, ovvero quella che si può scegliere il proprio genere.
Non si può scegliere se essere maschio o femmina, mi spiace per chi è convinto del contrario. Si può solamente farsi castrare per un motivo esclusivamente ESTETICO!
Una persona che ha cambiato sesso rimane quella che era prima, si è solamente sottoposta a un intervento pesantissimo e invasivo che lo rende dipendente da farmaci e trattamenti medici a vita, rinunciando alla funzionalità dei propri organi genitali, sia in senso procreativo che edonistico.
Ho occhi per vedere, orecchi per sentire e un minimo di cervello per collegare le cose, e a prescindere dalle opinioni dei grandi esperti, noto una notevole propaganda sull'argomento.
Transessuali ovunque (tivù, giornali etc.), leggi che consentono di bloccare farmacologicamente la pubertà (non oso immaginare con quali danni) a bambini e adolescenti, propaganda di uteri in affitto (stiamo parlando di sfruttamento ai massimi livelli...c'è chi si scandalizza perchè una prostituta "vende il suo corpo", beh, questa mi sembra una vendita drammaticamente peggiore), adolescenti che plagiati da questa moda assurda si vergognano ad ammettere di essere eterosessuali (ne conosco diversi).
Tutto questo non ha NULLA ha che vedere col sacrosanto diritto delle persone omosessuali a vivere la propria vita e la propria sessualità senza essere discriminati.
Questo io lo vedo solamente come uno dei tanti esperimenti che vengono fatti sulla nostra pelle e che ha come scopo ultimo l'eliminazione della sessualità dal pianeta (a parte per pochi eletti).
In futuro non ci sarà più bisogno della sessualità, spina del fianco di tutti i poteri, in quanto grazie a questi esperimenti presto saranno in grado di far nascere i bambini in laboratorio, allo scopo hanno già creato l'utero artificiale, e li faranno nascere privi di organi sessuali e geneticamente programmati per il lavoro che dovranno svolgere.
Scrivete quello che non hanno fatto o fatto sbagliato ma è inutile perché io sono totalmente d'accordo con voi.
Forse credo più che siano stati costretti a farlo dato che è strano cambiare idea in pochi mesi e dato che l'italia è pur sempre una colonia no?
Comunque è inutile scrivermi di cose su cui sono d'accordo.
Ho scritto cosa abbiamo di meglio da votare???
Non votare non è un opzione logica come fate a credere che sia una protesta efficace?! avete mai visto un politico intento a carriera e soprattutto magnare che dice no rinuncio perché molti non vanno a votare?!
ma la chiudo quà perché diventa noioso.
Sertes2019 è la seconda volta che scrivi che c'è una terza via senza scrivere quale.
Ti stiamo in sostanza dicendo che sono uguali agli altri partiti. E non te ne sei ancora accorto.
Ma prima o poi rinsavirai anche tu.
Capisco che la luce della speranza abbagli la.vista.
Non votare non sposta alcun equilibrio. Vero.
Però puoi sempre fare altro di.meglio il giorno delle elezioni. Il che è già qualcosa di importante .
Per non dire del tempo risparmiato a non ascoltare più i discorsi tendenti al vuoto e al vago, che sono così ben studiati da ottenere effetti eclatanti.
Tipo un 30 per cento di voti....
A me cascano altre cose quando sento discutere di questo argomento di distrazione di.massa.
Però poi rischiando di non sapere più se sono uomo o donna allora le raccolgo subito.
Ironia forse troppo esagerata.
Non esiste un complotto gender. Esiste un comune risveglio delle coscienze che finalmente hanno acquisito coscienza e consapevolezza, e in un momento di estasi suprema, hanno compreso che il problema più serio da affrontare ai nostri giorni, è quello di permettere una serena scelta del proprio sesso, senza imposizione da parte di genitori, comunità o men che meno.della natura, della quale l uomo del terzo millennio è totale padrone. ( si pensi che addirittura è responsabile del riscaldamento globale. Nda )
E i.medici che hanno tanto a cuore la salute nostra è dei nostri figli, si premurano di trovare una soluzione chimica al problema del disorientamento sessuale.
Certo. Mi rimetto a studiare anche io psicologia o psicobiologia.
Grazie al.progresso un domani saremo tutti robotsessuali. Finché almeno anche i robot non capiscano che non è nella loro natura quello di esaudire i nostri desideri.
Scusate l ultimo ot.
Io ho scritto dei fatti che li differenziano dai vecchi partiti: hanno messo gli stipendi in un fondo per le imprese, tagliato i vitalizi, i parlamentari, la prescrizione, la corruzione etc.
Poi hanno costretto i partiti a fare dei passi e gli stanno col fiato sul collo, non possono rubare tranquillamente come facevano prima.
Usiamo la logica: Elencare i punti dove non hanno fatto qualcosa non vuol dire che siano come gli altri partiti perché se è impossibile per esempio bloccare il TAV, uscire dalla NATO o dall'Europa semplicemente è impossibile per tutti. Ma qualcosa ci è ancora permesso fare. Non "dimostra" niente al contrario di quello che scrivi.
E comunque ho chiesto quale alternativa è migliore ?
non cosa hanno sbagliato.
Per le cose che hanno fatto non vale la pena perdere mezz'ora e andare a votare ? cosa fai di così figo in quella mezz'ora ?
sono talmente incazzato con salvini (per aver fatto cadere il governo gialloverde) che quasi quasi ti darei ragione ma c'e' un piccolo problema che si chiama Pd-renzi cioe' vi siete alleati con il penultimo dei peggio (l'ultimo e' FI-Renzi imbattibile!)
Un movimento che nasce come aiuto per i cittadini non puo' allearsi con partiti che hanno "ucciso" i cittadini. La lega ha proposto il cazzaro giallo come presidente del consiglio io avrei contro-proposto un nuovo governo gialloverde SENZA il cazzaro verde e senza conte e magari un PdC leghista (bagnai?) cosi' li mettevi con le "palle" al muro. Il cazzaro verde, secondo me, e' destinato a fare una brutta fine (moscopoli), quando la stampa pidiota ha l'occasione per massacrarti non hai scampo.
Mi torna utile citare la risposta datati da Ste_79:
A differenza di altri strenui e falsi difensori del m5s che hanno impestato il forum nei mesi passati ti sei dimostrato più educato e pacato e ti ringrazio, non solo per questi apprezzati comportamenti ma soprattutto per avermi dato modo, una volta ancora, di aver espresso il mio più totale disprezzo nei confronti di questo trojan horse del sistema (alias cetriolo) che continuerò a denigrare finchè vivrò.
Sayonara!
In Italia comanda sempre la CGIL.. con massimo godimento fisico dei maiali pubblici illicenziabili..
E' Landini che detta il programma a tutti.. altrimenti risorgerà il clima anni 70...
In una intervista di questi giorni BOERI ( chissà cosa sarà successo.. visto che all'INPS non si arriva senza il consenso della CGIL ) conferma che Luigi di Maio ha rifiutato di abolire i privilegi pensionistici dei sindacalisti...
Qualche "ebeto" Grillino si chiede il perché ?..
Questo sito era infestato da grillini rapiti ed estasiati dalle cagate di Grillo..
Ora non dicono niente ?
www.ilfattoquotidiano.it/.../5007588
Sul sito dell’Inps, infatti, ho letto che i sindacalisti, pur non godendo di una gestione pensionistica a se stante, hanno comunque regole contributive diverse dagli altri lavoratori che permette loro di avere una pensione, ancora adesso, del 60% più altra rispetto agli altri lavoratori.. ovvero non "esiste" un sindacalista di basso rango e di lungo corso con meno di 2.500-2.800 € netti al mese (di pensione )
Io avrò bisogno di quello che mi pulirà il culo quando andrò al ricovero... non del laureato in filosofia..
In questo topic perché vi dimostra che di lotta di classe ognuno parla come vuole e spesso senza renderse conto.
Però in questo caso quella di mangog non è poi tanto diversa dalle teorie originarie vonmises.it/2012/05/21/la-vera-lotta-di-classe/
Togliere gli zuccheri e la farina raffinata dalla dieta. Mangiare ogni tanto pesce e uova. Fare dei pasti moderati masticando bene e a lungo, altrimentimenti gli alimenti saranno mal assorbiti.
A questo punto tenderai ad andare di corpo poche volte alla settimana e le feci saranno compatte.
Alla fine potrai fare una doccia una volta alla settimana, perché non puzzerai, e il bidè diventerà un optional, idem per le badanti.
Si potrà arrivare a cagare meno.. ma con le pisciate come la mettiamo ? Evitiamo di bere? Il badante dovrà sempre cambiare pannoloni...
Il laureato in scienze delle comunicazioni deve mettersi in testa che riceverà un reddito solo se mi cambierà il pannolone.. e guai se lo farà a malincuore..
Non ho detto che non "caghi mai", solo che non ti devono pulire il culo tutti i giorni, anzi forse mai.
Comunque sei un genio.
Alla fine le mani sul culo o uccello il badante ( meglio una badante con dna femminile ) le dovrà mettere..
Comunque io spero di andare a letto da solo.. e di andarmene nel sonno..( dopo gli 80 )
Io ho risolto facendomi impiantare una capsula di curaro in un molare, cosi se mi vedrò costretto in un letto, e mi dovesse capitare una badante incapace o sgradita, mi basterà digrignare i denti e tendere il mio dito medio.
Visto che non leggi gli interventi altrui non ha senso insistere a spiegarti le cose.
Bye!
Tutti quelli che fingono di non vedere il problema: il sistema è neoliberismo per noi, e socialismo per le multinazionali rette dalle massonerie sotto il Bilderberg.
Esci dalla caverna Redribbon, è dal 2008 che salvano le banche con i soldi tuoi: prova a cercare questa manovra nel neoliberismo
"non chiederti cosa il tuo paese può fare per te, ma cosa tu puoi fare per il tuo paese"
poi d'accordo che lo Stato deve garantire il welfare,
ed il ricovero bisogna vedere chi se lo può permettere, oggi le residenze per anziani costano, metà la paga il ssr ma l'altra metà (3000 euro o simile) è a carico dei famigliari, salvo isee bassissimi, ma vanno a cercare anche i figli del ricoverato residenti in altre città o regioni ai fini del calcolo perché devono pagare per il genitore ricoverato, salvo che questi abbiano litigato in passato col genitore e non ci siano più rapporti (ma serve documentazione che lo provi).
E l'andamento oggi, considerando anche l'invecchiamento della popolazione, non è certo quello di alleggerire le spese gravanti sui familiari di anziani non autosufficienti,
così come nella sanità mancano medici ed infermieri,
quindi anche qui come vedi torniamo al problema base dello Stato che non spende abbastanza perché deve risparmiare, il suo risparmio sono servizi tolti a noi ed anche occasioni mancate di sviluppo dell'economia (costruzione di infrastrutture, assunzione di personale), sono 30 anni che lo Stato risparmia, secondo la fondazione Edison su rapporto della commissione europea, in 23 anni lo Stato italiano ha risparmiato 724 miliardi di euro!
www.maurizioblondet.it/ce-lo-ha-chiesto-leuropa/
Sono 724 miliardi di euro NOSTRI che lo Stato ha tolto allo sviluppo dell'Italia, e tutti noi li dovremmo pretendere indietro, così come sono certo che li ri-vorrebbe Paolo Barnard e Marco Mori, per i quali lo Stato deve fare deficit (anche al netto degli interessi sul debito), non risparmiare.
Quindi se sei preoccupato per le condizioni in cui passerai la vecchiaia, ti dovrebbe interessare che lo Stato offra e garantisca tutti i servizi necessari senza essere vincolato a bilanci o limiti restringenti di spesa
"perché deve risparmiare per pagare il debito", frottola rifilata al popolo perché se ne stia buono e mazziato.
Tutti e 3 i poli hanno detto non mi aleereo mai con X e poi l'hanno fatto ma per forza !
Comunque alleanza è una parola forte: mantengono le distanze ad esempio in Umbria decidono una lista civica da appoggiare.
Azrael6620 dice:
Il non riuscire a combattere il sistema(vedi TAV) non li trasforma in chi quel sistema lo ha costruito !
Io ho scritto dei fatti che li differenziano dai vecchi partiti: hanno messo gli stipendi in un fondo per le imprese, tagliato i vitalizi, i parlamentari, la prescrizione, la corruzione etc.
Poi hanno costretto i partiti a fare dei passi e gli stanno col fiato sul collo, non possono rubare tranquillamente come facevano prima.
Usiamo la logica: Elencare i punti dove non hanno fatto qualcosa non vuol dire che siano come gli altri partiti perché se è impossibile per esempio bloccare il TAV, uscire dalla NATO o dall'Europa semplicemente è impossibile per tutti. Ma qualcosa ci è ancora permesso fare. Non "dimostra" niente al contrario di quello che scrivi.
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@Sertes ho letto tutto ma io ho specificato delle alternative IN POLITICA.
In altro modo lottiamo tutti ma a un certo punto per migliorare l'italia sei chiamato a votare qualcuno per quel poco che possa cambiare o stai a casa e non cambi proprio niente.
Dice il leader: il nostro principio cardine è la libertà di scelta, senza se e senza ma alcuno
Dice la candidata: I vaccini in caso di reale epidemia o rischio lavorativo vanno fatti. E quindi li vorrei puliti. Ciò che è intollerabile è la coercizione, l'universalità e soprattutto l'età e le malattie verso cui si fanno.
Quindi contemporaneamente si dicono contro l'obbligo senza se e senza ma, però per chi ha rischio lavorativo VANNO FATTI.
Te lo riscrivo, eh!
Hai costruito un modello mentale fatto apposta per darti ragione da solo.
Nel tuo modello c'è solo:
Scelta 1: votare i traditori compromessi su tutto, interni, estero, economia, salute, diritti, democrazia, questo perché una cosa simile al reddito di cittadinanza l'hanno fatto
Scelta 2: stare a casa zitto in silenzio sul divano a non cambiare nulla
Io INVECE ti ho spiegato che in Repubblica tu deleghi il tuo massimo potere, quello politico, scegliendo tra i candidati disponibili. Siccome tutti i candidati disponibili sono praticamente identici e nessuno è meno che bugiardo approfittatore, allora la mia scelta (Scelta 3) è compiere i seguenti passi:
a) non partecipare a questa farsa, che andrebbe a premiare con il mio voto chi dall'alto ha deciso di prendermi per il culo offrendomi 4 scelte tutte uguali
b) denunciare ad ogni occasione, con voce ferma e abbondanza di spiegazioni, che il sistema è fallato, falso e volontariamente autolesionista
c) esortare chiunque voglia ancora partecipare a questa farsa ad abbandonare l'autolesionismo di votare per gente che ti offre spiccioli di beneficenza mentre avvelena i tuoi figli e ammazza con le bombe i figli di altre nazioni
d) compiere tutta una serie di scelte personali quotidiane che non hanno a che fare con la politica ma che sono molto, molto, molto più impattanti che un segno di delega su una scheda elettorale
Dovevi impiegare la tecnologia teutonica: chi più spende, meno spende!
Sono mesi che mi nutro con la cannuccia, per evitare di rompere inavvertitamente la capsula.
A forza di pappine, mi è venuto un blocco gastrico .. sono più pericoloso del Krakatoa!
Le si è rotta la capsula cinese!
Bravo, nelle pieghe del comunicato hai individuato i punti salienti che lasciano pochi dubbi sul fatto che l'epidemia dei vaccini (questa si che lo è...) è una bestia dura a morire, finchè esisteranno le multinazionali del farmaco che foraggiano, ci sarà sempre qualcuno disposto ad indossare un "costume carnevalesco" per perorare la causa.
Che tristezza.
Pensa positivo. Perché le cose che pensi molto probabilmente accadono.
Comunque è tutto vero quello che ti dicevo sull'alimentazione.
Quindi un conto è assistere un anziano che fa delle feci liquide e puzzolenti tutti i giorni, un altro paio di maniche è invece quello di un anziano che espelle feci consistenti ogni due-tre giorni che non puzzano, e casomai in grado di stare seduto sul bordo letto e farla nel vaso. Cosa molto più gestibile da un parente.
Un altro consiglio che posso darti riguardano le sedie e i letti.
L'arredamento alla giapponese è molto più salutare di quello nostro. I giapponesi si siedono per terra e dormono per terra, ovviamente su cuscini e su paterassi adatti.
Ora chiudo l'OT, scusate tanto.
Sono d'accordo con te su tutto ma io intendevo a livello strettamente politico. dove o voti o stai a casa e non voti o ti candidi.
Tutto il resto siamo d'acoordo.
Tranne forse il tradimento. Forse ALCUNI del M5S hanno tradito ma molti sono semplicemente impossibilitati a fare quello che vorrebbero fare tanto quanto noi.
Mi sembra irrealistico che siano stati corrotti o abbiano cambiato idea in pochi mesi ma questa è una mia opinione.
Secondo me se parlassimo in privato con dei parlamentare M5S ci direbbero che anche loro vorrebbero uscire dall'euro, non comprare gli F35, fare indagini sul contenuto dei vaccini etc.
quando dici:
Poi, oltre a smettere di andare a votare chi promuove una politica sterile, è importante smettere di aspettare che arrivi un politico che cambi il gioco. Non arriverà. Ognuno deve diventare quel politico nella vita quotidiana, e finchè non lo diventerà continuerà ad aspettare qualcuno che semplicemente non arriverà, perchè quel qualcuno sta --> aspettando
non ti devi candidare. ti devi eleggere, e fare politica. Poi, QUANDO e SE la vera politica, dal basso, raggiungerà la MASSA CRITICA, allora e solo allora arriverà anche il politico, che sarà sempre e comunque un riflesso di ciò che sta in basso. Dall'alto non arriveranno sorprese, è inutile aspettare.
e oltre che inutile ti ruba energie e tempo, la vita.
1) stipendi in fondo per le imprese.
Anche mettessero interamente i loro stipendi per le imprese non cambierebbe la situazione perché l affossamento delle nostre piccole e medie imprese non collimano con gli interessi dei grandi capitalisti o dei grandi fondi comuni di investimento.
L idea è quella di avere multinazionali giganti in ogni settore in modo da drenare reddito e concentrarlo in poche mani. Ed avere disponibilità dipendenti a basso costo.
Non mi pare che in questo senso il movimento si sia mosso. Se il lavoro del carrozziere o del taxista un giorno lo farà car Glass o uber il profitto anziche andare nelle mani del carrozziere o del taxista andrà nelle mani del propietario di uber o di carglass.
2) tagliare i vitalizi.
Provvedimento totalmente inutile.
Dal punto di vista economico non è quello il problema.
Dal punto di vista politico non cambia la situazione perché persone culturalmente ed eticamente corrette sono impagabili. Se si trovassero il vitalizio sarebbe il minimo da dargli.
3) corruzione.
La corruzione che si combatte non è la vera corruzione.
Se volessero combattere la corruzione dovrebbero andare direttamente alla Bce, dove per esempio si sa che l'organo che deve controllare la solvibilità delle banche ( mi viene da ridere dato che loro stampano denaro) è in realtà black rock che è al contempo un fondo di investimento che specula sul mercato.
Pensare che il problema alla Carige per dirne una, è dovuto proprio alla esame di black rock che decide unilateralmente che la banca è da commissariare...
Ribadisco. Tu chiedi alternative dove alternative non ci sono.
O ti sottometti alla mafia europea-atlantica o ti sottometti alla dittatura europea atlantica.
Non ci sono al momento alternative.
Tu cerchi di far fuori il tuo acerrimo nemico la CGIL
Guarda che dire che in Italia comanda la Cgil bisogna avere coraggio da vendere.
Al massimo li puoi definire come servi del sistema niente di più.
Loro fanno cio che gli dicono di fare e in cambio hanno la possibilità di vendere dei servizi burocratici. Tipo la dichiarazione dei redditi. Niente di più.
Non intendo dire che la politica è solo questo e che non dobbiamo fare altro. Anzi mi sono detto d'accordo con le altre iniziative.
Ho solo circoscritto il mio argomento se no è troppo vasto.
Stai rispondendo solo a 3 cose che hanno fatto ma ne hanno fatte moltissime e anche su queste puoi riconoscere che hanno fatto qualcosa ?
Non hanno eradicato la corruzione ma hanno fatto qualcosa?
Poi il M5s in un solo anno qualcosa di buono ha fatto: legge anti corruzione, anti prescrizione, rimborso ai truffati dalle banche, aumentati i fondi destinati alle forze dell'ordine, potenziamento delle intercettazioni, abolizione dei contributi pubblici all’editoria, potenziamento della lotta all'evasione fiscale, all'immigrazione selvaggia, dimezzamento imu dei capannoni, quota 100 e reddito di cittadinanza.
Non ho mai sperato che rendesse l'italia un paese libero. Siamo una colonia non usciremo mai dalla NATO o dall'euro ma allora non dobbiamo fare qualcosa di più piccolo per migliorare le cose ?
Allora io dico solo alziamo il culo e votiamoli. ci costa poco anche se sono d'accordo che servirà a poco guardando il quadro generale. ma poco è maggiore di niente...
Io non posso farlo, ma certo non ti invidio.
Sai, la matematica è una scienza esatta, e se nel conto metti solo dati positivi avrai sempre e solo un risultato positivo.
Certo io inizio a trovare comica la sorpresa che certuni hanno quando si confrontano con risultati negativi. Sarà che un danno da vaccino per qualcuno conta, per altri meno.
Il movimento lo fa?
No.
Lo conosci il modo di dire della coperta corta? Che se ti copri il capo scopri i piedi?
Ecco quello che continuano a fare.
Ma la.coperta non rimane uguale si accorcia sempre di più. Finché non avremo nessuna coperta.
Sr come dici tu qualcosa hanno fatto la coperta avrebbe almeno iniziato ad allungarsi. E invece no.
Io ho smesso di votare per i traditori.
Se per te fanno bene continua a votarli.
Non hai risposto quale alternativa proponi che sia migliore per l'italia?
#174 Ste_79 A me sembra che in un solo anno e con potere a metà abbiano fatto qualcosa di utile anche se hanno fallito/rinunciato in altre cose quindi possono allungare la coperta e migliorare quello dove li lasciano agire.
Se tu la pensi diversamente rispetto la tua opinione ma rispondimi: quale alternativa proponi che sia migliore per l'italia?
Prima di lavorarci su però ti invito a considerare la convenienza di migliorare te stesso innanzitutto. Sai, come la storia della mascherine di ossigeno sugli aeroplani: prima indossi la tua, poi aiuti gli altri.
Non hai risposto alla domanda nè portato fatti.
...
Tipo trasformare l'acqua in vino?
La discussione è diventata un po' sterile. Buona Vita...
Tiri fuori due parole da un post (è un post?) che dice chiaramente, tra altre esplicite dichiarazioni contro ogni obbligo, "nostro principale cardine è la libertà di scelta sempre, senza se e senza ma alcuno"; e per te sarebbero pro obbligo?
Va anche bene diffidare, ma mi sembra che qui siamo oltre: cercare il minimo dettaglio per gettare discredito verso persone che, mi sembra, nemmeno conosci.
Potevi venire anche tu a San Marino questo weekend a sentire la Iannetti di persona e chiedere conto sia a lei che ad altri candidati m3v.
Comunque, ci sono persone che stanno cercando di entrare in regione per portare avanti anche in quella sede la battaglia per libera scelta vaccinale e terapeutica, e per far emergere quello che le istituzioni nascondono. Per una corretta informazione insomma, e contro ogni censura dei medici non allineati.
Se non ti ci rispecchi mi dispiace per te, ma almeno per favore non spacciare le tue tesi dietrologiche per verità.
(Scusate per OT)
Comunque, nello stesso post che doveva essere chiarificatore rispetto la polemica sui vaccini sicuri, hanno scritto sia che sono contro l'obbligo senza se e senza ma (il presidente), sia che quando c'è epidemia dichiarata o rischio lavorativo i vaccini vanno fatti (la candidata)
Invece che preoccuparti di cosa faccio io nel weekend, perché non ci racconti che tu che a San Marino questo weekend ci sei andato la domanda su quell'affermazione gliel'hai fatta, e ci scrivi qui cosa ti hanno risposto?
Io ti specifico che ho chiesto sul gruppo ufficiale FB, e la risposta non me l'hanno data: a domanda diretta mi hanno risposto con un link ed un invito a leggere il programma, Attivissimo's style.
La parte della Iannetti è estrapolata da un messaggio in una chat interna, si poteva certamente evitare l'ambiguità preparando meglio la comunicazione ma mi sembra non sia nemmeno un comunicato ufficiale. Una eventuale critica sulla comunicazione ci sta, dopotutto non ci sono professionisti dietro, ma gente che impegna il proprio tempo libero spesso sottraendolo alla famiglia. Ma non puoi venire a dire che per due parole allora sono a favore dell'obbligo, su.
Comunque anche nel messaggio lei chiarisce benissimo che "ciò che è intollerabile è la costrizione" = non può esistere nessun obbligo o ricatto.
Il pensiero della Iannetti lo conosco, e il "vanno fatti" su cui ti stai focalizzando con i paraocchi significa che in certe situazioni possono essere utili e consigliabili (chiaramente in un'ottica mirata, personalizzata e libera da obblighi).
Io sono potuto andare solo sabato a San Marino, la Iannetti è sempre molto brava ed ha parlato tra l'altro di pnei e di microbiota. Uscirà il video su byoblu ma non so dirti quando.
Comunque ribadisco la mia umile richiesta: andate a firmare per permettere ad m3v di esistere e di avere gli spazi in campagna elettorale. Non mi sembra di chiedere molto e per me non è nemmeno una questione politica: è una azione di scopo.
Se hai domande sul movimento puoi scrivermi: posso non essere in grado di risponderti direttamente ma posso inoltrare i tuoi dubbi.
non li conoscevano?
In ogni caso ci sarei andato per vedere se c'era qualcuno che non aveva le manine morbide, mi sarei portato dietro una lampadina e la mia domanda sarebbe stata:
avete mai sostituito una lampadina senza dover chiamare qualcuno? Tutti siiiiiiiiiii, bene Quella che ho in mano è E27 o E14?
Se gli fai vedere una g9 mi sa che ne freghi parecchi.
Comunque mi sa che l'associazione che organizzava è di san marino, c'è anche un clima un po' meno censorio di là, ne ha addirittura parlato qualcuno.
sanmarinortv.sm/.../...