Perchè l'uomo della Sindone non può essere Leonardo

Bhe se non si riesce a spiegare con quali strumenti conosciuti nel Medioevo si sia potuta imprimere l'immagine sul telo, il problema dell'inclinazione dello stesso rispetto al corpo passa in secondo piano. 
Voglio dire, è possibile che qualcuno a quell'epoca fosse in grado di produrre una radiazione tale da imprimere sui più sottili strati superficiali del telo come nel caso della Sindone? (Vedasi esperimenti dell' Enea di Frascati a riguardo). 
Se la risposta è no significa che nessun essere umano l'ha creata. Le considerazioni che ne seguono vengono da sé e ovviamente sono tutte speculative, nulla di certo. 

Ci sarebbe la riproduzione fatta da Nicholas Allen ma anche quella presenta delle criticità. 

​​Scientificamente parlando la Sindone è un grande enigma, religiosamente parlando è fonte di riflessioni profonde. 

Aurevoir. 
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giovanni ha scritto: Bhe se non si riesce a spiegare con quali strumenti conosciuti nel Medioevo si sia potuta imprimere l'immagine sul telo, il problema dell'inclinazione dello stesso rispetto al corpo passa in secondo piano. 
Voglio dire, è possibile che qualcuno a quell'epoca fosse in grado di produrre una radiazione tale da imprimere sui più sottili strati superficiali del telo come nel caso della Sindone? (Vedasi esperimenti dell' Enea di Frascati a riguardo). 
Se la risposta è no significa che nessun essere umano l'ha creata. Le considerazioni che ne seguono vengono da sé e ovviamente sono tutte speculative, nulla di certo. 

Ci sarebbe la riproduzione fatta da Nicholas Allen ma anche quella presenta delle criticità. 

​​Scientificamente parlando la Sindone è un grande enigma, religiosamente parlando è fonte di riflessioni profonde. 

Aurevoir. 
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Non necessariamente anzi, proprio capire l'"inclinazione" (che poi in realtà non si tratta di inclinazione) farebbe da discriminante per comprendere come è stata generata l'immagine sul telo.

Tingersi il volto per dimostrare che la formazione sindonica sia un falso mi sembra più una boutade che una ricerca finita. Ricerche come queste pretenderebbero meno ateismo e meno fede fine a se stessa. Allora, falso non è, nel senso che ormai più nessuno (a parte al me amìs profesùr Garlaschell) dubita che le impronte di fattezze umane rivelate dalla fotografia non siano un dipinto, ma un perfetto "negativo fotografico" in formato naturale. La moderna palinologia scientifica ha determinato nel lenzuolo polline vecchio di 2000 anni, di piante proprie della Palestina.

La medicina legale afferma che tali impronte appartengono ad un uomo alto circa mt 1.80 di circa 30, massimo 40 anni. Il corpo di quest'uomo evidenzia, sia sul tronco che sulle gambe, i segni del noto "flagellum", una frusta con nastri di cuoio. Una vasta piagatura sulle spalle testimonia che l'uomo della sindone camminò gravato del "patibulum", la trave trasversale di chi veniva crocifisso. La scienza ha determinato che gli fu inferta una bastonata sul naso che gli ruppe la cartilagine, ma senza fratturare l'osso, a supporto di chi ha fede, Giovanni in 18,22 riporta: "una delle guardie che gli stava accanto, gli diede un colpo di bastone, e disse: Così rispondi al sommo sacerdote?".

Si è potuto stabilire che il lenzuolo è un tessuto originale confezionato in Palestina ai tempi si Cristo, rappezzato in alcuni punti dopo un incendio medioevale. L'immagine tridimensionale ha dimostrato che le impronte sul lenzuolo sono di un uomo morto e li deposto. L'enigma più dibattuto resta da quantificare e stabilire quale tipo di energia/radiazione siano state prodotte sul lenzuolo, certamente una energia radiante esplosa in un arco brevissimo di tempo, altrimenti le fibre del lenzuolo sarebbero state compromesse.
Queste non sono che alcune di quelle certezze che mi mettevano in contrasto al negazionista ( con Polidoro di qualsiasi cosa...) e mio prof. Garlaschelli prima dell'aperitivo in Strada Nuova, a Pavia...

Non necessariamente anzi, proprio capire l'"inclinazione" (che poi in realtà non si tratta di inclinazione) farebbe da discriminante per comprendere come è stata generata l'immagine sul telo.

​Penso ci siano molte spiegazioni possibili, anche se fantasiose e in nessun caso dimostrabili, sul metodo di "esposizione" che ha subito la Sindone. 

Qualcosa si può dedurre dalle considerazioni fatte al video qui sotto. È un pò lungo ma interessante.

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Se è un falso, chi l'ha concepito ha superato le capacità umane dell'epoca. 

Ci sono anche risvolti interessanti sulle vicende riguardanti gli esami "ufficiali" (Carbonio 14).
Un bel video che le racconta è "la notte della Sindone" disponibile mi pare solo su DVD. Se a qualcuno interessa fate un fischio. 

giovanni ha scritto: ​Penso ci siano molte spiegazioni possibili, anche se fantasiose e in nessun caso dimostrabili, sul metodo di "esposizione" che ha subito la Sindone. 

 

Cerco di guardare il video, ma di una cosa sono certo: la geometria UNA è.
L'immagine della sindone è chiaramente la proiezione perpendicolare del diametro della testa dell'uomo.
Come è stata realizzata è tutto un altro paio di maniche.

..."Tutto può essere spiegato della sindone"... Parte così il video su proposto. Mah! Già questa "appropriazione" può considerarsi "indebita", è un'impostazione come un'altra propriamente fideistica, tipo: a Dio tutto è possibile, quindi di parte. Restare neutrali è difficile, ne convengo. Come del resto chi non vedeva l'ora che fosse datata con un radioisotopo (il C14) per smentire avesse 2000 anni.

A costoro inizialmente il radiocarbonio dette ragione, senza però tenere conto, come del resto fece il ricercatore D. Kouznetsov, dell'Istituto di Ricerca sui biopolimetri di Mosca, che corresse l'ormai famosa sua età, datata (1260 - 1290), affermando che nella sindone erano presenti muffe, l'idrolisi subita dal tessuto dopo l'incendio del 1532, fumi di candele e dello stesso incendio, nonchè "rattoppi" di stoffe conseguenti.

Ognuno poi, racconta la propria versione della storia, in buona o mala fede. Molti sapranno che ci sono ancora teorie di chi vede nel volto barbuto della sindone Jacques de Molay, ultimo Gran Maestro dei Templari, per via di una certa somiglianza di chi fu torturato e messo in croce, ma esami scientifici datano l'età dell'uomo sindonico di un massimo di 40 anni, indubbiamente più giovane del Gran Maestro francese.
Un saluto

giovanni ha scritto: Qualcosa si può dedurre dalle considerazioni fatte al video qui sotto. È un pò lungo ma interessante.

E' pareidolia o sotto all'uomo con il mento appoggiato al braccio al min. 2:00 si vede un volto bello grosso con il mento rivolto a destra?

Non ho capito Charlie, di quale volto parli? 

Per la geometria sono d'accordo (infatti gli esperimenti dell'Enea son stati fatti con fasci laser a perpendicolo su di un telo) È come per la fisica del resto e per gli oggetti misteriosi registrati dall'esercito USA, non abbiamo idea di come riescano a fare quello che fanno. 

@Giovanni
Guarda bene sotto l'uomo che si tiene la testa.
Si intravede un volto su quella immagine davanti al tavolo.

EDIT: fai uno screenshot del fotogramma e ruotalo di 90 gradi in senso orario.

Se l'immagine della sindone fosse per contatto il volto dovrebbe essere piu o meno così.

Macché, non la vedo. 
Comunque sì, se fosse per contatto l'immagine risulterebbe "spalmata".
Ma abbiamo capito, forse, che l'immagine è stata impressa da una qualche radiazione (no pittura, no esposizione simil camera oscura). La mia supposizione, tutt'altro che dimostrabile ma dettata dalla logica, è che: se "qualcuno" (nell'anno 1300 o 33÷36) avesse avuto la tecnologia/potere di emettere (o far emettere) una radiazione simile a quella che ai nostri giorni si riesce a produrre, non avrebbe avuto grosse difficoltà a disporre il telo al di sopra (e al di sotto) del corpo in modo che tutta la superficie del telo fosse piana. Si suppone infatti che tali capacità vadano oltre l'immaginazione degli uomini dell'epoca, quindi appartenenti a qualcuno di davvero speciale. 


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giovanni ha scritto: Macché, non la vedo. 

Ho aumentato il contrasto.
Ora lo dovresti vedere.

Ammazza, adesso lo vedo, inquietante. 

giovanni ha scritto: Ammazza, adesso lo vedo, inquietante. 

Come ho detto prima potrebbe essere pareidolia...

Se mi è concesso direi che è pura pareidolia.
In ogni cosa si può vedere ogni cosa... Lo svizzero Rorschach propose delle tesi sulla pareidolia, che altro non erano che macchie su fogli di cartone, diversamente individuate dai pazienti, anche in sofferenza psichica.

Mi viene in mente quando, in ferie e ospiti di un amico a Vena di Madia (Calabria), oltre a visitare tutta la costa calabra, ci recammo a Paravati di Mileto per conoscere Natuzza Evolo. Un famigliare ci disse si era recata in altura (Serra San Bruno) perchè non stava molto bene. Morì infatti alcuni anni dopo. La nostra curiosità in ambito paranormale-religioso, fece si che ci indirizzasse verso un ulivo centenario nelle vicinanze, colpito da un fulmine fino a dividerlo praticamente in due, nel quale molti visitatori avevano individuato il volto (presumibilmente) di Gesù. Eravamo in 4, io non vidi alcun viso, pur spostando la visuale, due videro il legno chiazzato e solo mia moglie (molto credente) credette di "vedere" raffigurato Gesù così come l'iconografia corrente lo mostra di solito. Questo per dire come la fantasia di ognuno possa far cambiare visivamente prospetto e prospettiva su qualunque cosa.
Un saluto

Nuovi e recenti studi sulla Sindone che per un credente risulteranno fondamentali.
Io preferisco non commentare...

it.aleteia.org/2020/02/28/nuovo-studio-s...un-vivo-che-si-alza/

Si Charlie è pareidolia, ma il volto che ne viene fuori incute una certa macabra impressione. 

Lo studio che hai riportato Volano mi sembra in effetti  un pò (troppo) ardito.

giovanni ha scritto: Si Charlie è pareidolia, ma il volto che ne viene fuori incute una certa macabra impressione. 

 

Quello che mi fa più impressione è che si distinguono nettamente gli incavi degli occhi e il naso con pure un accenno di ombra.
Ho già visto altre pareidolie e spesso per vederci dei volti occorre fare sforzi estremi incrociando gli occhi, ma questo, quando l'ho visto la prima volta, mi è saltato subito all'occhio.

La Sindone porta indubbiamente in sè degli elementi acquisiti. Per esempio le similitudini per le tecniche della crocifissione. Ciò si ricava anche dall'ultima crocifissione conosciuta, a Damasco nel 1247 con "protagonista" uno schiavo.
Il famoso lenzuolo contiene un corpo plurimartirizzato, le cui lesioni sembrano corrispondere a quelle riportate su Gesù arrancante al Colgota.

Il Cicapiscounamazza sogghigna, ma sembra certa la presenza di due monete di Ponzio Pilato sull'orbita destra e sul sopracciglio sinistro. Non che che si possa asserire che nel Medio Evo nessuno fosse in possesso di monete antiche. Ma proprio quelle di Ponzio (falso) Pelato? E che avesse avuto l'accortezza di inserirle nelle orbite di una falsa impronta sindonica per completare la raggira? Mah! Tutto è possibile, certo che volendo si può cercare anche il pelo nell'uovo con la speranza di trovarlo...Il dipinto va ormai scartato, su questo non ci piove. Il mio professore di chimica Garlaschelli c'ha provato in mille modi, con soluzioni le più disparate, fallendo sempre.

La Sindone contiene indubbiamente l'immagine di un cadavere in rigor mortis, questo è un dato incontrovertibile: la breccia da arma da taglio sull'emitorace destro è incompatibile con la vita.
Inutile poi confermare che l'analisi forense ha determinato che è dimostrabile il sangue umano sulla Sindone. Da qui a considerare che l'uomo della Sindone sia Gesù Cristo il passo può essere corto o ... lungo a seconda che uno si lasci trasportare dalla propria fede o da un distaccato ateismo. Personalmente ritengo che l'indagine deve essere ampia il più possibile e non fermarsi al si o al no, il sunto di una sola tesi lo ritengo incompleto e riduttivo. Questo sudario ha ancora diverse cose da proporci...
Un saluto

ma giusto una piccola curiosità inerente gli interventi che leggo: chi di voi è uno scienziato operante in laboratori come quello del CEDAD? Chi di voi uno storico con Dottorato in Storia Medievale e Rinascimentale?
Altrimenti son discorsi al vento i vostri

gilius, si fà per parlare delle diverse opinioni e per condividere quello che "altri" (accedemici o non accademici) hanno scoperto/indagato.
Faccio notare che prima della datazione al radio carbonio fù intrapresa una lunga e consistente analisi chimico-fisica fatta dagli scienziati dello STURP
( spettroscopia , radiografia , fotografia all' infrarosso e all' ultravioletto , e altri)

it.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin_Research_Project

Per chi vuole, al link sotto, trovate un pdf con la revisione propositiva dei risultati di radio-datazione della sindone, svolta dall' Enea di Frascati:

www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&...ITdHQBH-7od7N6f3UK-M

Consentimi Giovanni di aggiungere un link fresco. Ci sono nuove opinioni sulla datazione della Sindone, molto condivisibili sul metodo radiocarbonio e il lembo di stoffa asportato.

www.mediasetplay.mediaset.it/video/freed...one_F310071101008C24

Cribbio se te lo cosento.
Bel video, che ci aiuta a capire che non ci sono certezze sulla formazione dell'immagine sul telo.
Mercì.

Quando la fede s'intreccia con la pareidolia...

Ennesimo studio con lo scopo di datare la sindone di Torino.

www.mdpi.com/2571-9408/5/2/47/htm

In particolare, l'analisi WAXS qui presentata, per l'invecchiamento naturale della cellulosa nel lino di un campione di ST, permette di concludere che è molto probabile che la ST sia una reliquia di circa 20 secoli, anche se abbiamo solo Documentazione storica europea degli ultimi sette secoli.

www.antoniosocci.com/lultimo-studio-pubb...-anni-fa/#more-10217