Eh ma sti ragazzi che si presentano sempre nei momenti a loro più congeniali, difettano di attenzione. O meglio sono pervasi dall'attenzione selettiva. Come è giusto che sia, non lo discuto. Ciò che discuto è presentarsi e fare gli ironici e i supponenenti, nonchè tagliare e incollare pensieri che stanno nella loro testa e attribuirli genericamente agli altri. Perchè in fondo non hanno nemmeno voglia di impegnarsi seriamente in una discussione impegnativa, loro hanno la forza del main stream dalla loro, non ne hanno bisogno. I loro dati sono sempre evidenti "di per se", sono asssoluti, dogmatici, divini.
Allora già che ci sono presento l'ultimo bollettino regionale:
Chissa perchè in Emilia i sintomatici sono 1 000 e passa mentre in campania sono solo 215. E' lo stesso pattern che avevamo a marzo, però a marzo vi era la scusa del lock down. Anche ora il virus non è circolato? Non so se il bollettino campano è l'ultimo. In realtà in Emilia su 38 000 e passa tamponi, 2545 sono i positivi, 1100 asintomatici. E quelli che hanno bisogno di cure sono solo 75. Il 3 % dei positivi. La cosa strana è che aumentano i ricoverati ma non aumentano i guariti.
Andrea la fonte è ufficiale. trovi tutti i dati sin da inizio epidemia nel sito Github:
Prego, Aggiungo che i test rapidi li fanno anche i farmacisti. In pratica ti fanno un tampone e poi utlizzano dei reagenti come facevano prima per i test antigenici.
Tranquillo è uno dei tanti errori che spesso fanno quando divulgano i dati. Oppure, davvero ora si sta male solo per covid. Il che è una bella notizia.
Tra l'altro non so capisce perchè vanno in panico per un terzo delle terapie intensive occupate quando la teoria alla base del modello si chiama Flatten the curve. Quindi sanno che il picco della terza ondata non sarà eccessivo ma appiatito. Dove sta il problema?
O ci hanno rifilato un altra cazzata? probabile. Una più una meno.
Allora dovresti spiegarmi per quale motivo questi terroristi hanno iniziato a considerare anche i tamponi rapidi abbassando da un giorno all'altro i contagiati dal 10 al 5 %. La cosa assurda è che metti i link per portare avanti una tesi e dimostri esattamente l'opposto. Io nemmeno le guardo le statistiche sugli aumenti dei ricoverati perché mi basta vedere le ambulanze in fila nel mio ospedale. A me non interessano nemmeno i contagiati ma solo la mortalità, che è l'unica cosa che conta (e gli ultimi dati sono inequivocabili, e il dato svedese non sposta di un millimetro l'andamento generale). Ti ringrazio per avermi aperto gli occhi anche sui altri dati italiani che dimostrano senza dubbio che la situazione è in peggioramento. Grazie
Che è l'unica cosa che conta .... se vuoi mantenere la favola. Perchè appena vai a vedere cosa è un contagio, e da cosa è certificato, il castello di carte cade.
Quel link è il sito ufficiale del governo relativo all'occupazione dei posti in ospedale e d TI ed in TI ci sono 2.525 persone secondo il sito e tutti i media danno 2.525 pazienti covid in TI. Quindi chiedevo, ma ci sono solo pazienti covid in TI? E nessun altro paziente in T I che non sia covid? Non è possibile. In Germania ci sono 22.000 persone in TI, di cui il 10% presunti pazienti covid, ma gli altri 20.000 sono persone in TI per altri motivi. Possibile che in Italia non ci siano pazienti non covid in TI?
Chiedi al tuo ospedale, come mai se a novembre/dicembre 2020 danno ufficialmente ca 25.000 morti covid, ma ci sono, secondo l'Istat, sommando novembre e dicembre 2020, 50.000 morti in eccesso, di cosa sono morte le altre 25.000 persone? Hanno dimenticato di fargli il tampone?
Cito solo per lo spunto di riflessione, questa cosa delle ambulanze in fila non la capisco,stanno male ma aspettano tutti l ultimo momento per andare in ospedale con l ambulanza
L'Istat oggi ha pubblicato il file excel con dentro anche dicembre 2020, se non sbaglio altri 75.000 decessi. Se sommi i decessi ufficiali covid per nov e dic 2020, mi sembra 25.000, ma l'eccesso di mortalità è stato di 50.000, di cosa sono morti gli altri 25.000?! Solo l'Italia ha questo problema, nessun altro paese ha questi numeri, si vede che il farloc virus ama la cucina mediterranea.
Ho preparato il solito riassunto per regione, visto che l'Istat ha finalmente pubblicato i dati complessivi del 2020. Eccolo:
Alcuni commenti: l'incremento di mortalità a livello nazionale è di 100.000 decessi in più. Gia questo dimostra che il lockdown ha fatto i suoi danni, visto che, anche ammesso che il numero di decessi attribuiti al covid sia realistico, ci sono almeno 25.000 morti in più dovuti quindi ad altre cause (ricordate l'allarme dei cardiologi sul raddoppio dei decessi per infarto?) L'analisi della ripartizione geografica dimostra inoltre che non può essere il virus da solo a causare questo aumento di mortalità: i morti sono stati in grandissima parte al nord, sia in termini assoluti (+75.000) che in percentuale (+25%), e in particolare in Lombardia che da sola ha avuto oltre 36.000 morti e un incremento del 36%. Il centro ha avuto 10.000 morti in più e il sud 16.000, entrambi con un incremento di poco superiore al 7%. In particolare nel centro sud solo Marche, Puglia e Sardegna hanno avuto incrementi a due cifre intorno al 12%, mentre le altre 9 regioni hanno avuto incrementi del 5-6%, poco al di sopra delle normali oscillazioni statistiche. Visto che nessun virus conosciuto che si trasmette per via aerea ha un comportamento così anomalo in uno spazio geografico piccolo come l'Italia, diventa ovvio che può essere solo una concausa nell'aver determinato questo incremento di mortalità. La mia opinione è che laddove la popolazione si è, per vari motivi, tenuta lontana dagli ospedali e ha provveduto a curarsi anche in modo empirico, il tasso di letalità del covid si è mantenuto sui livelli mondiali, ovvero intorno allo 0,5%. Dove la popolazione si è riversata negli ospedali, che hanno applicato protocolli a dir poco discutibili, il tasso di letalità è schizzato verso un anomalo 3-4%.
mi basta vedere le ambulanze in fila nel mio ospedale
ok, andiamo con le esperienze personali: 4 parenti ammalati di covid 63 anni-partita in ambulanza con un po' di febbre durata alcuni giorni 65 anni-partita in ambulanza con febbre a 38,5 e leggere difficolta respiratorie 89 anni-malata di alzheimer, allettata da 4 anni, non mangia praticamente mai e non si è accorta di nulla 91 anni-partito in ambulanza con: tumore, pacemaker, grave infezione alle vie urinarie, prostatite e un po' di tosse durata alcuni giorni: ha necessitato di maschera per ossigeno per 2\3 giorni e dal 4 DICEMBRE(!) è ricoverato perché ancora positivo nonostante sia completamente asintomatico
se abiti vicino a casa mia, 3 di quelle ambulanze erano inutili
Grazie. Commento Condivisibile. Aggiungo che dal rapporto istat si legge:
Dal mio punto di vista è un virus anomalo anche perchè la sua fottuta pericolosità aumenta clamorosamente con l'aumentare dell'età, che è un fattore molto più rilevante per la malattia del virus in se.
Se fosse un virus così letale come ci è stato descritto, avrebbe colpito anche le fasce più sane. Quindi tutto questo casino descrive più lo stato di salute generale della popolazione italiana, che scenari apocalittici da diffusione di virus sempre più pericolosi.
Come del resto conferma anche l'ultimo report:
E' un tema ridondante in questa panmedia. Le ambulanze a sirene spiegate, i camion militari che trasportano bare, le cremazioni che non riescono a star dietro ai decessi. (questo capita anche normalmente vedi roma, Palermo, Milano) Sono argomenti tipicamente razionali di chi cerca di capire che cosa sta succedendo veramente. In un mondo in cui un gruppo di criminali governa avidamente sulla pelle dei cittadini da sempre, nel 2020 abbiamo avuto un immediata redenzione da parte di tutti. Improvvisamente sono diventanti bravi e protettivi nei nostri confronti. Soprattutto nei confronti dei più fragili.
#500 Senna In autunno scrissi alla USL Toscana e alla Regione, nessuna risposta. A livello nazionale scrissi a sole24ore, poi ISTAT, ISS; Ministero della Salute. Tutti mi fecero fare il giro in tondo, e non ebbi una risposta chiara. Non lo dobbiamo sapere.
#513 linea72 Esattamente. A titolo di esempio ti mostro l'andamento mensile della Toscana che, a detta dei gufi, avrebbe vissuto un inverno pesantissimo avendo più o meno scansato la prima ondata:
#512 Senna 2021-03-05 23:44 #509 Ste_79 L'Istat oggi ha pubblicato il file excel con dentro anche dicembre 2020, se non sbaglio altri 75.000 decessi. Se sommi i decessi ufficiali covid per nov e dic 2020, mi sembra 25.000, ma l'eccesso di mortalità è stato di 50.000, di cosa sono morti gli altri 25.000?!
Si l'ho vista. In realtà a dicembre l'eccesso è di 16 700 circa, e i covid sono 16 651. A novembre invece 27 000, di cui covid 19 393.
di malattie non curate causa covid. Negli ospedali operano solo le urgenze. Un mio conoscente ha dovuto muovere mari e monti per farsi operare al cuore e non rischiare un aneurisma all'aorta.
Gli ospedali sono gli stessi ma adibiti al Movid, per gli altri pazienza al massimo un tampone post mortem. D'altronde questo Movid ha necessità dell'ausilio di ospedali altrimenti non riesce a fare vittime. Il protocollo è chiarissimo, non curarti, stai a casa, quando cominci ad avere sintimi interessanti poi ci pensiamo noi. Non servono i coreografici ospedali da campo e nel mitico ospedale della Fiera di Milano si fanno gli Spritz Fontana e i riesumati Moratti e Bertolaso, pure questi sono tornati utili.
La campagna contro Galli ha funzionato, ora è stato promosso. Mi spiace non poter farvi vedere l'intervista di sorpresa di questa mattina. Mascherina di carta da culo chirurgica sotto il mento e sul viso la mascherina UE ufficiale. Blu con le stelline. Un po' come i piloti che mettono un berretto sull'altro per le interviste e gli sponsor.
Dove hai visto l' intervista ? Oggi sono nervoso : vaccinano mio padre. Non so perché ,ma in queste ore ho in mente un bellissimo film con protagonista un crepuscolare Tognazzi : i viaggiatori della sera.
La sensazione che tra gli obbiettivi di questa tragica sceneggiata si sia voluto e si voglia svecchiare la popolazione con la eliminazione degli elementi anziani è forte .
@LIVIOMEX Concordo, una sfoltita di anziani permetterebbe all'INPS da essere generosa con redditi di cittadinanza et cetera. Ma tutta questa preoccupazione per il benessere degli anziani mi sorprende poi a Catania hai casi registrati di abusi, e i colpevoli manco vanno in carcere. Ma ai domiciliari come tutti noi. E se ne hanno scoperto uno chissa' quanti ce ne sono. Avevo visto filmati del genere, anni fa, , grosse, grasse negre Jamaicane fatte entrare con tutti i crismi in Inghilterra, impiegate in case per anziani, riempire di botte, umiliare, sputare in faccia a fragili scriccioli alla fine del loro percorso di vita. A Catania pero' erano sicule doc...
Io ho sempre avuto dubbi sul concetto di "complotto globale" . L' autoattentato dell' undici settembre aveva alla base spiegazioni simili a tanti atti terroristici dei nostri anni settanta: non ho mai avuto problemi dal punto di vista intellettuale ad accettarlo come tale.
Oggi parliamo di qualcosa di completamente diverso : qualcosa che ha più a che fare con certi b movies anni ottanta ,qualcosa che avevo letto solo su vecchi romanzi di Urania legati al filone della fantascienza sociologica figlia di Huxley .
Siamo in un meraviglioso e coraggioso Mondo Nuovo , ma non so perché istintivamente la mano continua a cadermi in ricerca della fondina della pistola.
E' necessario essere iscritti e loggati per postare commenti.
Come è giusto che sia, non lo discuto.
Ciò che discuto è presentarsi e fare gli ironici e i supponenenti, nonchè tagliare e incollare pensieri che stanno nella loro testa e attribuirli genericamente agli altri.
Perchè in fondo non hanno nemmeno voglia di impegnarsi seriamente in una discussione impegnativa, loro hanno la forza del main stream dalla loro, non ne hanno bisogno.
I loro dati sono sempre evidenti "di per se", sono asssoluti, dogmatici, divini.
Allora già che ci sono presento l'ultimo bollettino regionale:
Chissa perchè in Emilia i sintomatici sono 1 000 e passa mentre in campania sono solo 215.
E' lo stesso pattern che avevamo a marzo, però a marzo vi era la scusa del lock down.
Anche ora il virus non è circolato?
Non so se il bollettino campano è l'ultimo.
In realtà in Emilia su 38 000 e passa tamponi, 2545 sono i positivi, 1100 asintomatici. E quelli che hanno bisogno di cure sono solo 75. Il 3 % dei positivi.
La cosa strana è che aumentano i ricoverati ma non aumentano i guariti.
Andrea la fonte è ufficiale. trovi tutti i dati sin da inizio epidemia nel sito Github:
github.com/.../...
Provo a inserire una tabella se non è troppo grande:
Grazie. Molto interessante.
Prego, Aggiungo che i test rapidi li fanno anche i farmacisti.
In pratica ti fanno un tampone e poi utlizzano dei reagenti come facevano prima per i test antigenici.
Oppure, davvero ora si sta male solo per covid. Il che è una bella notizia.
Tra l'altro non so capisce perchè vanno in panico per un terzo delle terapie intensive occupate quando la teoria alla base del modello si chiama Flatten the curve.
Quindi sanno che il picco della terza ondata non sarà eccessivo ma appiatito.
Dove sta il problema?
O ci hanno rifilato un altra cazzata? probabile.
Una più una meno.
Allora dovresti spiegarmi per quale motivo questi terroristi hanno iniziato a considerare anche i tamponi rapidi abbassando da un giorno all'altro i contagiati dal 10 al 5 %.
La cosa assurda è che metti i link per portare avanti una tesi e dimostri esattamente l'opposto. Io nemmeno le guardo le statistiche sugli aumenti dei ricoverati perché mi basta vedere le ambulanze in fila nel mio ospedale. A me non interessano nemmeno i contagiati ma solo la mortalità, che è l'unica cosa che conta (e gli ultimi dati sono inequivocabili, e il dato svedese non sposta di un millimetro l'andamento generale). Ti ringrazio per avermi aperto gli occhi anche sui altri dati italiani che dimostrano senza dubbio che la situazione è in peggioramento. Grazie
Perchè appena vai a vedere cosa è un contagio, e da cosa è certificato, il castello di carte cade.
Ovvio...
Quel link è il sito ufficiale del governo relativo all'occupazione dei posti in ospedale e d TI ed in TI ci sono 2.525 persone secondo il sito e tutti i media danno 2.525 pazienti covid in TI.
Quindi chiedevo, ma ci sono solo pazienti covid in TI? E nessun altro paziente in T I che non sia covid? Non è possibile.
In Germania ci sono 22.000 persone in TI, di cui il 10% presunti pazienti covid, ma gli altri 20.000 sono persone in TI per altri motivi.
Possibile che in Italia non ci siano pazienti non covid in TI?
Chiedi al tuo ospedale, come mai se a novembre/dicembre 2020 danno ufficialmente ca 25.000 morti covid, ma ci sono, secondo l'Istat, sommando novembre e dicembre 2020, 50.000 morti in eccesso, di cosa sono morte le altre 25.000 persone? Hanno dimenticato di fargli il tampone?
L'Istat oggi ha pubblicato il file excel con dentro anche dicembre 2020, se non sbaglio altri 75.000 decessi.
Se sommi i decessi ufficiali covid per nov e dic 2020, mi sembra 25.000, ma l'eccesso di mortalità è stato di 50.000, di cosa sono morti gli altri 25.000?!
Solo l'Italia ha questo problema, nessun altro paese ha questi numeri, si vede che il farloc virus ama la cucina mediterranea.
Alcuni commenti: l'incremento di mortalità a livello nazionale è di 100.000 decessi in più. Gia questo dimostra che il lockdown ha fatto i suoi danni, visto che, anche ammesso che il numero di decessi attribuiti al covid sia realistico, ci sono almeno 25.000 morti in più dovuti quindi ad altre cause (ricordate l'allarme dei cardiologi sul raddoppio dei decessi per infarto?)
L'analisi della ripartizione geografica dimostra inoltre che non può essere il virus da solo a causare questo aumento di mortalità: i morti sono stati in grandissima parte al nord, sia in termini assoluti (+75.000) che in percentuale (+25%), e in particolare in Lombardia che da sola ha avuto oltre 36.000 morti e un incremento del 36%. Il centro ha avuto 10.000 morti in più e il sud 16.000, entrambi con un incremento di poco superiore al 7%.
In particolare nel centro sud solo Marche, Puglia e Sardegna hanno avuto incrementi a due cifre intorno al 12%, mentre le altre 9 regioni hanno avuto incrementi del 5-6%, poco al di sopra delle normali oscillazioni statistiche.
Visto che nessun virus conosciuto che si trasmette per via aerea ha un comportamento così anomalo in uno spazio geografico piccolo come l'Italia, diventa ovvio che può essere solo una concausa nell'aver determinato questo incremento di mortalità.
La mia opinione è che laddove la popolazione si è, per vari motivi, tenuta lontana dagli ospedali e ha provveduto a curarsi anche in modo empirico, il tasso di letalità del covid si è mantenuto sui livelli mondiali, ovvero intorno allo 0,5%. Dove la popolazione si è riversata negli ospedali, che hanno applicato protocolli a dir poco discutibili, il tasso di letalità è schizzato verso un anomalo 3-4%.
mi basta vedere le ambulanze in fila nel mio ospedale
ok, andiamo con le esperienze personali:
4 parenti ammalati di covid
63 anni-partita in ambulanza con un po' di febbre durata alcuni giorni
65 anni-partita in ambulanza con febbre a 38,5 e leggere difficolta respiratorie
89 anni-malata di alzheimer, allettata da 4 anni, non mangia praticamente mai e non si è accorta di nulla
91 anni-partito in ambulanza con: tumore, pacemaker, grave infezione alle vie urinarie, prostatite e un po' di tosse durata alcuni giorni: ha necessitato di maschera per ossigeno per 2\3 giorni e dal 4 DICEMBRE(!) è ricoverato perché ancora positivo nonostante sia completamente asintomatico
se abiti vicino a casa mia, 3 di quelle ambulanze erano inutili
Commento Condivisibile.
Aggiungo che dal rapporto istat si legge:
Dal mio punto di vista è un virus anomalo anche perchè la sua fottuta pericolosità aumenta clamorosamente con l'aumentare dell'età, che è un fattore molto più rilevante per la malattia del virus in se.
Se fosse un virus così letale come ci è stato descritto, avrebbe colpito anche le fasce più sane.
Quindi tutto questo casino descrive più lo stato di salute generale della popolazione italiana, che scenari apocalittici da diffusione di virus sempre più pericolosi.
Come del resto conferma anche l'ultimo report:
E' un tema ridondante in questa panmedia.
Le ambulanze a sirene spiegate, i camion militari che trasportano bare, le cremazioni che non riescono a star dietro ai decessi. (questo capita anche normalmente vedi roma, Palermo, Milano)
Sono argomenti tipicamente razionali di chi cerca di capire che cosa sta succedendo veramente.
In un mondo in cui un gruppo di criminali governa avidamente sulla pelle dei cittadini da sempre, nel 2020 abbiamo avuto un immediata redenzione da parte di tutti. Improvvisamente sono diventanti bravi e protettivi nei nostri confronti. Soprattutto nei confronti dei più fragili.
Grazie anche a te.
Proprio per questo ho scritto la parte in grassetto. Gli facevo anche un favore
#487 Andrea_1970
C'è anche il sito del Sole24ore:
lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#
#500 Senna
In autunno scrissi alla USL Toscana e alla Regione, nessuna risposta.
A livello nazionale scrissi a sole24ore, poi ISTAT, ISS; Ministero della Salute. Tutti mi fecero fare il giro in tondo, e non ebbi una risposta chiara.
Non lo dobbiamo sapere.
#513 linea72
Esattamente. A titolo di esempio ti mostro l'andamento mensile della Toscana che, a detta dei gufi, avrebbe vissuto un inverno pesantissimo avendo più o meno scansato la prima ondata:
Applausi
A novembre invece 27 000, di cui covid 19 393.
#519 Ste_79
D'altronde questo Movid ha necessità dell'ausilio di ospedali altrimenti non riesce a fare vittime.
Il protocollo è chiarissimo, non curarti, stai a casa, quando cominci ad avere sintimi interessanti poi ci pensiamo noi.
Non servono i coreografici ospedali da campo e nel mitico ospedale della Fiera di Milano si fanno gli Spritz Fontana e i riesumati Moratti e Bertolaso, pure questi sono tornati utili.
La campagna contro Galli ha funzionato, ora è stato promosso. Mi spiace non poter farvi vedere l'intervista di sorpresa di questa mattina.
Mascherina di carta da culo chirurgica sotto il mento e sul viso la mascherina UE ufficiale. Blu con le stelline.
Un po' come i piloti che mettono un berretto sull'altro per le interviste e gli sponsor.
La sensazione che tra gli obbiettivi di questa tragica sceneggiata si sia voluto e si voglia svecchiare la popolazione con la eliminazione degli elementi anziani è forte .
Magari mi sbaglio , speriamo bene
Nuovo testimonial per Astrazeneca
Concordo, una sfoltita di anziani permetterebbe all'INPS da essere generosa con redditi di cittadinanza et cetera.
Ma tutta questa preoccupazione per il benessere degli anziani mi sorprende poi a Catania hai casi registrati di abusi, e i colpevoli manco vanno in carcere. Ma ai domiciliari come tutti noi. E se ne hanno scoperto uno chissa' quanti ce ne sono.
Avevo visto filmati del genere, anni fa, , grosse, grasse negre Jamaicane fatte entrare con tutti i crismi in Inghilterra, impiegate in case per anziani, riempire di botte, umiliare, sputare in faccia a fragili scriccioli alla fine del loro percorso di vita. A Catania pero' erano sicule doc...
Oggi parliamo di qualcosa di completamente diverso : qualcosa che ha più a che fare con certi b movies anni ottanta ,qualcosa che avevo letto solo su vecchi romanzi di Urania legati al filone della fantascienza sociologica figlia di Huxley .
Siamo in un meraviglioso e coraggioso Mondo Nuovo , ma non so perché istintivamente la mano continua a cadermi in ricerca della fondina della pistola.