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JProctor ha scritto: @matrizoo:
Esatto, non puoi. Perché era possibile farlo anche allora.• JProctor ha scritto: «Piuttosto linkami TU la fonte che attesta che nel '69 questo stesso metodo non sarebbe stato fattibile.»
• matrizoo ha scritto: «non posso»
Felice che tu sia finalmente arrivato ad ammetterlo.
La mia è una domanda che dovrebbe avere l'unico scopo di far si che qualcuno riesca a fare qualche ragionamento in più sul falso allunaggio..
credi che abbia aperto questa discussione per farmi dire da te o quell'altro che esiste un sistema? veramente credi questo?
In effetti ero proprio convinto che fosse questo l'argomento. Per via di queste tue frasi:
«La domanda è semplice, come hanno fatto a realizzare i filmati ad un terzo di gravità?»
«come è possibile che siano riusciti a riprodurre immense scenografie [...] come se si muovessero realmente a gravità ridotta?»
«sto discutendo sulla realizzazione di ore di passeggiate, lavori, esperimenti....tutti realizzati a gravità ridotta»
«Io ho chiesto se qualcuno conosce un sistema per girare scene a gravità ridotta»
Tra l'altro il titolo del forum è: Ore e ore di filmati a gravità ridotta, ma come hanno fatto??
Hai ricevuto la prova che è possibile e adesso non è più questo l'argomento?
.
non esiste perchè non può esistere perchè tecnicamente non si può fare, non è fattibile...
Sicuro, cardinal Bellarmino. Hai una fonte per tale affermazione?
Perché io poco fa ho postato la fonte che dimostra invece che tale pratica è perfettamente fattibile, anche con i mezzi del '69:
3:01
.
solo utilizzando cgi e comunque non verrebbe come in quei filmati.
Forse dovresti tornare a scuola. Il CGI non ha effetti sulla cinetica corporale. Serve solo per ampliare lo sfondo in secondo piano.
Cosa che nel '69 era realizzata altrettanto efficacemente con la Front Projection.
Renditi meno ridicolo e se fai una domanda poi si disposto ad accettare la risposta.
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Non soffermarti "solo" sul movimento dei piedi a contatto della superficie, prova a verificare anche TUTTE le altre parti del corpo che si muovono "rallentate" e suggerisci un modo per ottenere quell'effetto, se ti è possibile.
Sostenere una simile tesi è come dire che in 2001 di Kubrick gli effetti speciali fossero "perfetti"!
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tommy77 ha scritto: Premesso che suscita un sentimento,inquietante,il fatto che Alerivoli e SergioRuocco abbiano,sostanzialmente,lo stesso avatar....
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matrizoo ha scritto:
ESCONO DALLE FOTTUTE PARETI!
la vivete male, questo è chiaro, si chiama delirio di persecuzione e , se non curato, può sfociare in problemi anche più gravi.
sei stato cacciato dall'altra discussione e ti ripresenti qui?
e parli di onestà intellettuale?
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Ghilgamesh ha scritto:
matrizoo ha scritto:
ESCONO DALLE FOTTUTE PARETI!
la vivete male, questo è chiaro, si chiama delirio di persecuzione e , se non curato, può sfociare in problemi anche più gravi.
sei stato cacciato dall'altra discussione e ti ripresenti qui?
e parli di onestà intellettuale?
4° post inutile e provocatorio!
^__^
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ESCONO DALLE FOTTUTE PARETI!
la vivete male, questo è chiaro, si chiama delirio di persecuzione e , se non curato, può sfociare in problemi anche più gravi.
sei stato cacciato dall'altra discussione e ti ripresenti qui?
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che il BUE da sempre chiama cornuto L'ASINO
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No... non puoi perché come si può fare oggi si poteva fare anche allora.non posso perchè la risposta è: non si può fare
Frase più attorcigliata di una tenia intestinale.La mia è una domanda che dovrebbe avere l'unico scopo di far si che qualcuno riesca a fare qualche ragionamento in più sul falso allunaggio.
Ma quale fonte?? Quale affermazione?? Quale problema??Una fonte per tale affermazione implicherebbe il trovare da qualche parte qualcuno o qualcosa che si sia già posto il problema, risolvendolo oppure no.
E se cominciamo pure con un Petitio Principii non se la porranno mai.Vedi Jproctor, visto che sulla luna ci sono andati la domanda, alla NASA, non se la sono posta.
In realtà risponde eccome, e nel dettaglio anche. Con un esempio pratico.E il continuare a postare quel video, dove utilizzano dei cavi nel 1998, non risponde alla domanda sul come poter evitare di incrociare i cavi
Falso pinocchietto. Tanto non ce la fai a rigirarle le mie parole.comunque qui mi stai dicendo che nemmeno con la CG si può fare quello che ho chiesto, anche se non è particolarmente interessante (come anche la Front Projection) per la discussione ne prendo atto.
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JProctor ha scritto: @matrizoo:
No... non puoi perché come si può fare oggi si poteva fare anche allora.non posso perchè la risposta è: non si può fare
Non erano né più stupidi né più poveri alla NASA.
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Una fonte per tale affermazione implicherebbe il trovare da qualche parte qualcuno o qualcosa che si sia già posto il problema, risolvendolo oppure no.
Il come hanno fatto a girare le scene a gravità ridotta? Non ti è stato già risposto?
Secondo te, quindi, noi saremmo i PRIMI ad esserci posti il problema nella storia?
Vedi Jproctor, visto che sulla luna ci sono andati la domanda, alla NASA, non se la sono posta.
E se cominciamo pure con un Petitio Principii non se la porranno mai.
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comunque qui mi stai dicendo che nemmeno con la CG si può fare quello che ho chiesto, anche se non è particolarmente interessante (come anche la Front Projection) per la discussione ne prendo atto.
Falso pinocchietto. Tanto non ce la fai a rigirarle le mie parole.
Io non ho detto che nemmeno il CGI può replicare le movenze degli astronauti. Io ho detto che il CGI non serve a quello scopo.
A quello scopo servono invece i cavi d'acciaio, impiegati alla perfezione per rigirare tutte le scene delle missioni Apollo, ma, ohps, SULLA TERRA!
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DanieleSpace ha scritto: Interessante questo thread. Vorrei però far osservare che qui si tratta di speculazioni ed ipotesi sul come si possa falsificare una scena. Questo comprende ovviamente tecniche note nel mondo del cinema ma comprende anche tecniche ignote o pionieristiche di cui sappiamo poco o nulla.
Una delle cose che mi colpisce è che non si vede alcun filmato dove l'astronauta compie un balzo più alto di 30 centimetri oppure più lungo di un metro. Il che lo trovo abbastanza singolare visto che un astronauta con la tuta completa pesava 160 Kg /6 = 27 chilogrammi. Cioè chi di voi ha famigliarità con lo sport, avrà sicuramente conosciuto dei giocatori / atleti capaci di prestazioni di gran lunga maggiori, qui sulla Terra. C'è un singolo caso, riportato nel documentario a 1:58:42, dove un astronauta fa un balzo piuttosto alto e rimane appeso al LEM solo con le mani in un primo momento...
Quindi a mio avviso, qualsiasi sistema abbiano usato, non aveva solo dei pregi ma anche dei limiti. Credo anche che per riuscire bene nell'inganno avrebbero dovuto far affidamento a diverse tecniche, sapientemente alternate.
Qui per esempio, quando avviene "il miracolo" si può notare che non c'è niente che si muova nell'inquadratura ed il secondo astronauta si tiene fuori campo. Quindi si poteva filmare ad alta velocità e poi rallentare i fotogrammi per dare l'illusione della caduta rallentata. Poi bisognava ovviamente "ri-filmare" il tutto con lo stesso frame-rate del resto del video, per evitare di creare differenze visibili.
Ma ovviamente non basta, perché il martello e la piuma toccano terra contemporaneamente. In realtà, ci viene detto che si tratta di una piuma ! Ma se la piuma fosse di metallo come il martello, che cosa succederebbe ?
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Davvero? Quali sarebbero queste "manovre", eseguite nelle passeggiate lunari, non replicabili con dei cavi d'acciaio, come nell'esempio mostrato?è quello che sto chiedendo, e tu non hai fornito una risposta valida, solo un link ad un film del 1998 dove vedo un astronauta sorretto da cavi, come se io avessi mai sostenuto che non si possa fare. Ma con i cavi non si possono fare determinate manovre, te lo riscrivo un'altra volta.
Tu, nella serie TV del 1998, non vedi proprio i cavi! Questo non significa che non siano stati usati.mi hai risposto. Palloni di elio e una serie TV del 1998 dove non vedo cavi incrociarsi. Il tutto per 14 ore di filmati.
Io ho solo fatto notare il TUO di giochetto del cazzo. Quando presupponi a priori qualcosa che hai l'onere di provare, poi non ti stupire se te lo fanno notare.lascia perdere sti giochetti del cazzo
Ne continui a parlare tu. Io manco l'avevo nominata prima che la tirassi in ballo tu senza che avesse alcuna attinenza con quanto discusso.dobbiamo perdere ancora tanto tempo con la CG?
Questa scommetto ce l'hai come status su facebook.solito post dove non si discute, si rompe solo i coglioni.
Eh... tu hai bisogno di un bravo oculista, specializzato in logopedia e con un master in psicopatologia.Risultato: 3 pagine e ancora non c'è traccia di uno che spieghi in modo intelligente come si possano realizzare sti filmati
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Mi pare di ricordare che il martello fosse in alluminio del tipo da geologo e dal peso (massa) di circa 1,5 chili, mentre la piuma fosse... una piuma di falco da 30 grammi.DanieleSpace ha scritto: Ma se la piuma fosse di metallo come il martello, che cosa succederebbe ?
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Il concetto di fondo che qui non si tiene conto è sempre lo stesso : l'operazione di ri-filmare e rallentare il video presuppone che la comunicazione non fosse in diretta ma in differita .... E cadiamo sempre nello stesso paradosso , se in differita per forza di cose alla NASA i complici CONSAPEVOLI dovevano essere una marea ( non dico 4000 sennò qualcuno subito mi chiede i nomi ) , è plausibile questo
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JProctor ha scritto: @matrizoo:
Davvero? Quali sarebbero queste "manovre", eseguite nelle passeggiate lunari, non replicabili con dei cavi d'acciaio, come nell'esempio mostrato?è quello che sto chiedendo, e tu non hai fornito una risposta valida, solo un link ad un film del 1998 dove vedo un astronauta sorretto da cavi, come se io avessi mai sostenuto che non si possa fare. Ma con i cavi non si possono fare determinate manovre, te lo riscrivo un'altra volta.
Posta un video di una manovra eseguita durante una passeggiata lunare che TU reputi "impossibile" da replicare in studio con dei cavi d'acciaio.
E spiega il perché.
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Forse non stai considerando il primo post di motopoeta: tu stai considerando come possibili, e quindi da analizzare, due sole condizioni, tutto in diretta oppure tutto in differita.E cadiamo sempre nello stesso paradosso , se in differita per forza di cose alla NASA i complici CONSAPEVOLI dovevano essere una marea ( non dico 4000 sennò qualcuno subito mi chiede i nomi ) , è plausibile questo ? È in linea con il presupposto base di tutte le teorie del complotto ? ( cioè che sono pochi i cospiratori consapevoli)
Sto cercando di preparare una lista di quanti per forza dovevano essere a conoscenza del complotto ( nel caso della differita), beh i numeri sono enormi .
Qualcuno qui ha valutato che non c'era bisogno che di 2 persone e lo speaker semplicemente quando qualcuno del controllo missione doveva porre una domanda , lo diceva allo speaker che lo diceva al microfono e poi premeva un bottone e arrivava la risposta.... Ti sembra plausibile? Ore e ore di conversazioni migliaia di domande che ovviamente lo speaker faceva per conto dei vari tecnici , tutto premendo un bottone e come faceva lo speaker a sapere quale sarebbe stata la domanda? , non mi risultache gli astronauti rispondesse con in Sì o con un no...fosse stato così, bastavano 2 bottoni " premi 1 per la voce registrata si , premi 2 per la voce registrata no !" Ti rendi conto per avallare la "teoria " che si arriva a dire??
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Il vero paradosso è come tu faccia ancora a riproporre la stronzata del "troppi complici per andare in porto".E cadiamo sempre nello stesso paradosso , se in differita per forza di cose alla NASA i complici CONSAPEVOLI dovevano essere una marea ( non dico 4000 sennò qualcuno subito mi chiede i nomi ), è plausibile questo ? È in linea con il presupposto base di tutte le teorie del complotto ? ( cioè che sono pochi i cospiratori consapevoli)
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Falso.Rispondo solo a questo: ne ho postati 3 di video, e già dato spiegazioni
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JProctor ha scritto: @matrizoo:
Falso.Rispondo solo a questo: ne ho postati 3 di video, e già dato spiegazioni
Hai postato 3 video, ma in nessuno di questi compaiono "manovre" che non siano già state replicate nel documentario segnalato.
Né compaio tue spiegazioni sul perché tali manovre sarebbero impossibili da replicare benissimo in studio con dei semplici cavi.
Coraggio. Posta video e spiegazione.
Sto aspettando.
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Ghilgamesh ha scritto: Si Ruocco ... ma l'elasticità mentale la tieni solo per le tue elucubrazioni?
So in 4000 ad aver parlato con gli astronauti era "un'esagerazione" per dire tanti ... e ora ti attacchi a "Roger"?
Il punto è che la missione era stata PROVATA più e più volte, alla comunicazione di uno, SAPEVANO quale sarebbe dovuta essere la risposta dell'astronauta.
Ho scritto "Roger" per dire la prima cosa rapida che mi è venuta in mente, MA sapendo in anticipo informazioni e domande poste dal centro operativo, preparare le risposte, ANCHE ARTICOLATE, non è un problema!
Sono le STESSE che davano durante le PROVE!
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