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Io veramente non ho chiesto una lista di libri sull'evoluzionismo. Quelli so trovarli anche da solo. Io chiedevo se esiste UN libro che descriva in termini scientifici l'evoluzione delle specie, passo per passo, dallo stagno primordiale fino a Leonardo da VInci.Mah...prima si chiedono quali libri e poi si accusa di fare appello ai nomi.
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Direi che più che altro è una breve storia della biologia come disciplina scientifica, di evoluzione c'è ben poco e in ogni caso il discorso si ferma a 600 milioni di anni fa, quando si arriverebbe al succo del discorso. Il tutto in uno stile e con le pretese scientifiche di un capitoletto di sussidiario. Giusto per citare un passo significativo:Anteater ha scritto: Direi che qui c'è tutti passaggi dell'evoluzione....veramente ben fatto
www.cosediscienza.it/bio/07_vita.htm
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Massimo, se credere all'evoluzionismo equivale a credere al Mostro di Lockness, a cosa corrisponde credere in un creatore la cui esistenza è indimostrabile pressoché per definizione?Redazione ha scritto: Tanto vale credere al Mostro di Lockness.
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Redazione ha scritto: SUSPIRIA:
Io veramente non ho chiesto una lista di libri sull'evoluzionismo. Quelli so trovarli anche da solo. Io chiedevo se esiste UN libro che descriva in termini scientifici l'evoluzione delle specie, passo per passo, dallo stagno primordiale fino a Leonardo da VInci.Mah...prima si chiedono quali libri e poi si accusa di fare appello ai nomi.
Evidentemente la risposta è no.
(Certo, è un fatto curioso: esiste una "teoria" alla quale tutti fanno riferimento, ma non esiste nessun libro che la illustri scientificamente da cima a fondo).
Tanto vale credere al Mostro di Lockness.
***
PS. Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda "assurda" sui genitori del primo essere vivente nato da riproduzione sessuata.
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maleko ha scritto: RE: L id non risponde proprio a niente dal momento che è una posizione esclusivamente ideologica. Non esiste un "dibattito" in corso con la Scienza e i fanatici religiosi ( perchè credere che la terra abbia 6000 anni è fanatismo cieco ) riguardo l'evoluzione!
Se solo mettessi da parte i tuoi pregiudizi avresti molto da imparare. L'iD non ha niente a che fare con la "terra giovane", non sono fanatici, nè fondamentalisti. E' come li dipingono i media e tu ci sei cascato in pieno. In questa community mi aspettavo gente aperta, di sicuro non mi aspettavo gente così intrisa di propaganda, anche se l'argomento, lo capisco, è molto delicato.
Anche perchè l'ho scritto prima che uno degli argomento contro l'evoluzionismo è l'esplosione del cambriano avvenuta 600 milioni di anni fa.
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Suspiria ha scritto:
Redazione ha scritto: SUSPIRIA:
Io veramente non ho chiesto una lista di libri sull'evoluzionismo. Quelli so trovarli anche da solo. Io chiedevo se esiste UN libro che descriva in termini scientifici l'evoluzione delle specie, passo per passo, dallo stagno primordiale fino a Leonardo da VInci.Mah...prima si chiedono quali libri e poi si accusa di fare appello ai nomi.
Evidentemente la risposta è no.
(Certo, è un fatto curioso: esiste una "teoria" alla quale tutti fanno riferimento, ma non esiste nessun libro che la illustri scientificamente da cima a fondo).
Tanto vale credere al Mostro di Lockness.
***
PS. Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda "assurda" sui genitori del primo essere vivente nato da riproduzione sessuata.
Non ti capisco. Cosa cerchi o pretendi? Tu pensi di trovare in un unico libro tutta la fisica che conosciamo? Anche solo per questioni pratiche, minimo ti troveresti con una serie di testi da consultare.
La tua è una richiesta un pò così, giusto per il gusto della polemica credo.
Poi magari se qualcuno di questi libri li leggi è possibile che la tua richiesta sia esaudita e trovi quello che cerchi, ma a priori la polemica serve a poco.
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Suspiria ha scritto:
Non ti capisco. Cosa cerchi o pretendi? Tu pensi di trovare in un unico libro tutta la fisica che conosciamo? Anche solo per questioni pratiche, minimo ti troveresti con una serie di testi da consultare.
La tua è una richiesta un pò così, giusto per il gusto della polemica credo.
Poi magari se qualcuno di questi libri li leggi è possibile che la tua richiesta sia esaudita e trovi quello che cerchi, ma a priori la polemica serve a poco.
Per quanto riguarda la riproduzione sessuata in un qualche momento uno dei primi organismi per mutazione deve aver prodotto delle cellule specializzate che poi unendosi davano un altro essere. E' pure pensabile che all'inizio l'organismo sia stato ermafrodita, cioè che producesse i due tipi di gameti e successivamente si sia arrivati al gonocorismo (separazione dei sessi).
Ricordiamo poi che molti organismi sia, unicellulari che pluricellulari, se usano la via delle riproduzione sessuata, attuano anche quella agamica.
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Ma scusa mi fai la solita manfrina della propaganda e poi posti solo ed esclusivamente gente come Wells che è un sostenitore accanito dell id, membro della chiesa unificazionista che collabora con il "discovery institute", istituto che spinge per l'insegnamento dell id nelle scuole? Ah beh, l'obbiettività in persona.
Io ho i miei bias ma almeno non mi ergo super partes, come dice funky1 e come detto e ripetuto fino alla nausea da tutti quanti, Darwin è IL MEGLIO che abbiamo al momento, se poi con l'id tu spieghi l'anatomia comparata sarà meglio dirlo in uni piuttosto che qui
rationalwiki.org/wiki/Discovery_Institute
en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Wells_%28...t_design_advocate%29
E son sempre gli altri schiavi della propaganda..
Va be
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maleko ha scritto: Ma scusa ho iniziato la discussione facendomi promotore delle idee del discovery institute, chi dovrei citare? Comunque apparte questo:
Sei completamente disinformato, ogni tuo post lo dimostra. il discovery institute NON SPINGE AFFATTO per l'insegnamento dell'ID nelle scuole. Lo hanno sempre detto, anche perchè sanno benissimo che i professori non sarebbero preparati a farlo. Quello che chiedono, cosa del tutto ragionevole, è che venga insegnata tutta la teoria evoluzionista portando però anche gli argomenti a essa contrari. In pratica chiedono di insegnare il dibattito, così facendo si insegnerebbe agli studenti a prensare criticamente. Wells ha ben due PHD, uno in biologia e uno in religioni, non è uno scemo. Definirlo sostenitore accanito dell'ID dovrebbe essere un titolo di demerito? Un'offesa? Informati va, cerca di superare i tuoi bias. Io non mi ergo sopra le parti, ho semplicemente detto che io a differenza di altri ho superati i miei pregiudizi in merito all'ID. Definire quelli del discovery dei propagandisti è semplicemente ridicolo. Sono tutti stati attaccati dai media che ne hanno completamente distorto le teorie. Se, tra un gruppo di INTELLETTUALI E SCIENZIATI da una parte, e tutti i più grandi media occidentali dall'altra, ti ostini a definire propagandisti i primi hai veramente gli occhi foderati di prosciutto. Ti dirò di più, il trattamento subito da quelli del discovery da parte dei media è uno dei motivi che mi ha convinto a sostenere i primi, oltre ovviamente a tutte le questioni di sostanza.
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Suspiria ha scritto: Giusto che si accenni all'ID ed al creazionismo e questo in un corso universitario viene fatto.Immagino anche alle superiori laddove si faccia scienza e vengano date le basi dell'evoluzione.
Quanto a validità scientifica però ID e creazionismo non possono essere presi in considerazione.
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Suspiria ha scritto: Quanto a validità scientifica però ID e creazionismo non possono essere presi in considerazione.
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E perchè mai? Se trovo un orologio nascosto sottoterra è molto più ragionevole concludere che sia stato fabbricato da un essere intelligente, piuttosto che sia stato il caso ad assemblare la materia grezza in fattezze di perfetto meccanismo (una terza possibilità è che sia uno degli hrönir di cui parlava Borges ). Allo stesso modo è scientificamente plausibile inferire che la vita sia una creazione intelligente e non casuale, se tutte le evidenze scientifiche puntano in quella direzione.
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Le cellule erano già conosciute al tempo di Darwin ma purtroppo pare non abbia conosciuto invece le scoperte di Mendel (Mendel invece conobbe e pare acquistò il libro di Darwin) sulle leggi dell'ereditarietà, avvenute qualche anno dopo il 1859, anno della pubblicazione de "L'origine delle specie ad opera della selezione naturale", anche se erano vissuti nello stesso periodo.
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