- Messaggi: 431
- Ringraziamenti ricevuti 42
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Haytham ha scritto:
Ottima analisi e giuste riflessioni.
Diciamo che sei riuscito a mettere in forma scritta organicamente efficace quello che frammentariamente è il mio pensiero sulla saga.
Non concordo sul giudizio della seconda trilogia (prequel), che tolto qualche aspetto dozzinale e la solita latente propaganda, l'ho trovata un perfetto complemento alla prima;
e, anzi, ha avuto il merito di ampliare quell'universo così vasto e vario e di integrare perfettamente tutta la storia inerente la vita del protagonista.
Con l'episodio VII tutta la magia è tragicamente svanita; non ho molto da aggiungere alle tue considerazioni, perché davvero il film non merita neanche il tempo di una seconda visione approfondita. Infatti pensavo di concludere definitivamente la questione SW, ritenendo che il giusto finale fosse quello di Episodio III. Comunque dalle tue considerazioni, che condivido e faccio mie, sembrerebbe che questo spin-off meriti un tentativo.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Anteater ha scritto: È curioso, ma ho visto l'originale tempo che fu, e mi son disinteressato...al seguito...un po ' come Star Trek, non l'ho mai trovato accattivante...
La serie UFO anni 70 ....casomai it.m.wikipedia.org/wiki/Spazio_1999 ...
Davvero...sembra un cimitero con queste foto ronde....
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Ho fatto un paio di prove. E' colpa della piattaforma. Ora l'immagine appare in pop-up solo se clicchi sull'icona.Qualcuno sa spiegare perché non si caricano più le immagini nel forum?
... è cambiato qualcosa che non so?
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Calvero ha scritto: Non ti resta che rischiare grosso con Rogue One
... segui la Foooooorza, Haytham, insomma, fai Te, anzi "Facci lei" come direbbe Fantozzi; che io non voglio essere né benedetto né maledetto
Ma se vai a vederlo, poi raccontami se ho l'ho vista bene oppure no.
Non fidarti del doppiaggio. Ti avviso
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Mi sono un po sfogato ma ho tralasciato la parte più repellente di tutto il film.Mande ci sei andato giù pesante ahah
E' vero che non vengono esplcitamente definiti "moderati" ma avrai notato che nella narrativa non è più presente una sola ribellione come nel resto della saga di star wars.Di ribelli moderati, o tagliagole, non ve n'è traccia. Il concetto stesso di "moderati" non è presente,
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Mande ha scritto:
Il peggior film che abbia mai visto in vita mia.
Chiariamoci, se non gli avessero appiccicato l'etichetta di star-wars sarebbe solo stato brutto ma così è letteralmente inguardabile.
Le categorie del bene e del male sono letteralmente scomparse in un enorme sforzo di propaganda contemporanea.
Ora esiste solo il cattivo Assad vader con l'arma di distruzione di massa morte nera. Questo arcicattivo fronteggia i cattivi "ribelli moderati" che fin dalla loro prima apparizione non sono altro che tagliagole. Poi esistono gli altri ribelli cattivi che anche loro non sono oramai più umani ma mezzi androidi ed alieni.
Insomma in Rogue one non esiste più la categoria dei buoni.
Tutto questo al solo scopo di mostrare come nel terreno siriano non esista nessuno che valga la pena di salvare. La città distrutta dalla morte nera era casualmente nel deserto come una persona immagina la Siria.
Poi ovviamente ci sono gli jedi ma non sono più cavalieri. Dov'è finito il cavaliere senza macchia che vive di onore e giustizia? Il bene non esiste in rogue one dunque non può esistere il cavaliere jedi. Di vero jedi ne verrà mostrato solo uno, Darth Vader, perché è il lato oscuro della forza. Lui si con i pieni poteri e la spada laser ma solo perché è cattivo. La protagonista viene dichiarata jedi fin dall'inizio ma morirà tranquillamente senza mai rendersi conto di esserlo.
Ma la figura jedi più importante del film è lo "stregone" cieco. In questo film infatti non esistono i cavalieri jedi ma al massimo c'è un imbonitore da mercato dal quale è meglio stare distanti perché vuole solo vendere ninnoli. Questo imbonitore, un credulone di un'antica religione, proverà ad aiutare la protagonista ma la forza è sempre debole in lui. Riapparirà dal nulla cercando di convicere gli imperiali a non arrestare la faciulla. Per un attimo ci si aspetta la riedizione del magico :"Le menti deboli si fanno controllare dalla forza". Nulla di tutto questo. Lo prendono per lo stralunato che è ed invece di obbedirgli gli sparano contro. Lo jedi se la cava perché essendo cieco ha sviluppato altri sensi e perché lo aiuta un amico col mitragliatore. Da solo, per la prima volta, uno jedi non sa affrontare neanche quattro o cinque cloni. Ma comunque lo jedi cercherà ancora di aiutare nel corso della trama. Ma non si sognerà mai di addestrare la giovane jedi perché sa che la forza non le servirà a nulla. Lui stesso prima di morire userà un ritornello per autoconvincersi che "la forza sia con lui" ma neanche il suo amico crede alla forza tanto che gli grida di tornare indietro. Alla fine riuscirà a schivare i proiettili fino alla leva che tirerà.
Ecco dunque qual'è il concetto intimo di forza in rogue one. La forza è la fortuna, che aiuta gli audaci e nulla più. Qualcuno può chiamarlo "culo", altri destino o fato. La forza dunque è diventata la dea bendata come è "bendato" o cieco lo jedi.
Rovinare in maniera peggiore una saga epica come star wars non so se si poteva fare. Tutto per fare propaganda su fatti di attualità in Siria. Penosi imbecilli.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Shavo ha scritto: Mande ci sei andato giù pesante ahah
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Shavo ha scritto: Sulle imperdonabili ragioni del padre ti do pienamente ragione, è una brutta crepa nella storia.
Le scuse patetiche del padre scienziato.
"L'ho fatto perché altrimenti qualcun altro lo avrebbe fatto al posto mio"
La riedizione della scusa nazista dell'eseguivo degli ordini.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
questa era bellaCalvero ha scritto: Certo, come no, se la metti così, anche un centinaio di passaggi dell'Odissea sarà fatta di coglioni e di scuse patetiche.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Ecco cosa intendi per scelta matura, di rottura verso il mondo bimbominkia.I ribelli in questo Rogue One, stanno a dimostrare cosa significa la fede nella Forza e vivono la catarsi per eccellenza, cioè in ragione di una scelta che si colloca come "Episodio ZERO", quando la Forza era stata eclissata; scelta matura dell'ottima sceneggiatura, che Te non hai compreso minimamente;
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Mande ha scritto: E' inutile che ti arrabbi Calvero, lo sai che la rabbia come la paura portano verso il lato oscuro, vero?
Potrei ben risponderti ma mi accuseresti di SPOILER. Ti chiedo scusa per il malinteso.
Credevo volessi discutere del film con chi lo avesse già visto e dunque non mi sono fatto certo scrupoli nello svelarne spezzoni di trama. Se non vuoi che spoileriamo il film possiamo cercare delle analogie.
Prendiamo la saga dei cavalieri della tavola rotonda. E' l'espessione suprema del codice o morale della cavalleria.
Se un "buon tempone" avesse scritto un libro,
"Guendalina il ritorno di re Artu"
Dove exalibur non è una spada ma un ferro da stiro usato da Ginevra per stirare le camice di re Artù il sanguinario. In attesa che tornasse dalle sue scorribande aiutato dal fedele Merlino il chimico pazzo dedito a creare pozioni velenose per assassinare le orfanelle...
Io, sinceramente, non chiamerei questa opera spin-off ma saremmo al limite della parodia. Altamente grossolana ed infamante quale questo rouge one.
Dopodiché tu sei libero di dire che la "morale odierna" è più disincantata ed è giusto aggiornare i classici rendendoli più aderenti all'oggi. Perché il passato è da bimbiminkia. (Io pensavo che i bimbiminkia fossero il nuovo che avanza ma vallo a sapere)
Per me rimane una lurida operazione per sfruttare saghe epiche al fine di mortificarne la morale insita e fare crescere nelle nuove generazioni (bimbiminka) morali distorte.
D'altronde dici tu che è giusto che lo scienziato completi la morte nera. Parole tue ed usi proprio la lingua moderna del TINA.
There Is No Alternative. Che è sicuramente un concetto morale più "moderno" e che evidentemente oramai ti hanno impiantato saldo nel cervello. Ovviamente il TINA è sempre sbagliato. Esiste sempre una alternativa per seguire il bene. Poteva semplicemente lasciare che lo uccidessero e con lui moglie e figlia. Poteva scappare ancora. Poteva seguirli e non collaborare. Aveva milioni di alternative ma ha seguito la via oscura ed alla fine sua figlia è morta lo stesso uccisa proprio dall'arma del padre.
Star wars ha raccontato a milioni di persone una favola morale fatta di lotta tra il bene ed il male. Fatta di concetti anche esoterici quali la forza che nei vari episodi è sempre stata più sviscerata.
Quando tu ti ergi a giudice e fustigatore del pensiero altrui proponedendoti come profondo scrutatore della saga, per essere credibile, non dovresti commettere questi scivoloni:
Ecco cosa intendi per scelta matura, di rottura verso il mondo bimbominkia.
Ma guarda che la forza non si può eclissare. Nella narrazione essa permea tutta la natura ed è sempre presente. Nel periodo narrato sono morti molti jedi ma la forza non è scomparsa. Exalibur è una spada non un ferro da stiro, cazzo. Di star wars non hai compreso men che meno le basi.
Nel periodo narrato sono ancora in vita il generale Kenobi, Joda, il piccolo Skywalker, i due Sith. Tutti loro nella trama principale in quello stesso periodo conoscono e percepiscono la forza. Anche nella pariodia macabra di rogue one Darth Vader la usa.
E' semplicemente una narrazione senza capo ne coda e completamente difforme dalla saga originale.
Chiariamoci, non è detto che dovevano narrare degli jedi e della forza, ma una volta inclusi nella storia le loro caratteristiche erano quelle. Potevano innovarle ma non stravolgerle.
Artu non era una re pazzo dedito alla pedofilia cazzo.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Un bimbo si butta dal 5° piano di un palazzo. Arrivato al suolo non si schianta ma rimbalza. Un suo amico che lo stava guardando li domanda: Come hai fatto? E il bimbo risponde: ho pensato di essere una palla. L'altro allosa si lancia dicendo: sono una palla...palla...palla...palla. Quasi alla fine dice: se io fossi un pomodoro? Splasssshhhhhhhh!!
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Mande ha scritto: La conseguenza più aberrante della totale assenza del bene è devastante per tutta la trama.
Calvero, ma sinceramente, secondo te c'era bisogno di usare una barzelletta vecchia come il mondo per dissacrare la forza?
Non puoi nemmeno immaginare la sensazione di ribrezzo che mi ha pervaso quando l'ho sentito. Sei fortunato che non ho tempo ma vedrai che domani ti aggiungo altre considerazioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Maksi ha scritto: Calvero mi devi fare una recensione su Jud Süß
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Calvero ha scritto:
C'è anche un omaggio stupendo a Miyazaki.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Calvero ha scritto:
Maksi ha scritto: Calvero mi devi fare una recensione su Jud Süß
Detto niente.
Non posso permettermi il lusso di scaricarlo né di usare traffico dati a gogò
Posso solo dirti che lo metto in agenda
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.