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Una delle tecniche per ribattere un interlocutore è quella di utilizzare le sue stesse fonti e argomentazioni contro di lui, proprio perchè per lui sono attendibili.YTERNOS ha scritto: Ti ripeto, non so che cosa fosse accaduto prima dell'uscita del documentario "American Moon", ma quello che è certo è che Attivissimo sosteneva questa tesi e va avanti ancora oggi perseverando, poiché, stando alle fonti attuali, non ho notizie di un suo ravvedimento.
Una volta dimostrato quanto avesse torto, mi sorprende che proprio voi che avete spalato merda per 15 anni sul suo conto non vogliate ammetterlo.
Ma ti rendi conto di quello che dici??YTERNOS ha scritto: Andrea1970
Falso, sono stati tagliati dei fruscii inutili compresi nelle conversazioni, anche fra gli stessi astronauti.Certamente hanno tolto proprio quei secondi... non minuti di nulla totale
Come ha dimostrato khalid, mancano all'appello oltre 7 minuti di registrazioni audio.
Io ho tolto dei pezzi ben più grossi su un video, quando levavo la pubblicità dai film catturati dalla TV, e ti posso garantire che era una ricerca piuttosto faticosa e tediosa dato che per trovare anche pochi minuti su due ore devi fare dei continui zoom sulla traccia.Andrea_1970 ha scritto: "Prova a farlo tu, sul tuo video delle vacanze, a trovare 2 secondi da eliminare su 4 ore di video."
Troppo difficile da capire. A parte che sarebbe una cagata monumentale. Hai dei minuti interi di nulla e vai a cercare i secondi delle conversazioni. Verrebbe in mente una roba simile solo dopo un po' di LSD.
No, caro: Il fatto che non hai prove lo devi ripetere ogni volta che menzioni una risposta alla questione dei secondi tagliati, perché è la cosa fondamentale.È l'ultima volta che lo ripeto
...per solidarietà.pencri93 ha scritto: Però il WTC7 è crollato.
No, caro: Il fatto che non hai prove lo devi ripetere ogni volta che menzioni una risposta alla questione dei secondi tagliati, perché è la cosa fondamentale.
I secondi mancanti negli audio della Spacecraft Films sono un fatto, la tua spiegazione secondo cui li ha tagliati la Spacecraft Films è una possibile teoria senza alcuna prova a supporto.
Sempre da Mazzucco, commenti alle risposte di Moon & Beyond, domanda 14.A tutti quelli che insistono con la faccenda dell'audio, fate una bella cosa. Scrivete a Mark Grey della Spacecraft Films, e chiedetegli di annunciare pubblicamente che da oggi i suoi DVd non contengono più i riversamenti originali non tagliati (è lui ad avermi garantito PERSONALMENTE che lo fossero). Poi scrivete ad Attivissimo e chiedetegli di ritirare tutte le conferenze in cui ha detto che i dvd contengono il materiale non modificato, e di correggere tutte le pagine su cui ha scritto la stessa cosa. Poi scrivete a Jay Windley di Clavius e chiedetegli di fare la stessa cosa. (In fondo, se è così semplice dimostrare che hanno sbagliato, non avranno certamente problemi ad ammetterlo).
Dopodichè, quando tutti costoro avranno ritrattato pubblicamente le loro affermazioni, sarà giunto il momento di mettersi a discutere sul perchè ci siano dei ritardi mancanti (già che ci siete, chiedete anche a Mark Grey perchè mai avrebbe deciso di tagliare UN SOLO SECONDO dalla risposta dell'astronauta, facendo così apparire quella conversazione impossibile dalla luna. Sono curioso di conoscere anche questa risposta).
Pure questi immagino, ora saranno dei cialtroni inesperti al pari di Attivissimo.Il sito CLAVIUS, che è considerato la Bibbia mondiale del debunking pro NASA, scrive testualmente: "I DVD della Spacecraft Films contengono il riversamento digitale dei film e video originali dell'Apollo, non modificati [unedited]".
sarebbe opportuno, prima di trarre delle conclusioni o elaborare delle premesse errate, provare a indagare e capire se in qualche modo si può essere certi di una fonte o dell'altra. Probabilmente di questa fonte ufficiale NASA l'autore del film non era a conoscenza, altrimenti avrebbe già indagato sulla questione.
Scrivete a Mark Grey della Spacecraft Films, e chiedetegli di annunciare pubblicamente che da oggi i suoi DVd non contengono più i riversamenti originali non tagliati (è lui ad avermi garantito PERSONALMENTE che lo fossero).
Se si trattasse di un frammento casuale si potrebbe (forse) mettere in stand-by, ma trattandosi proprio dell'intervallo fra le comunicazioni fra la Luna e Houston, la lacuna assume un'importanza considerevole.Fino a quel momento forse la domanda "perché mancano tot secondi eccetera" dovrebbe essere messa in standby.
Finalmente hai gettato la maschera!!ps: rinnovo la mia oramai forse senza speranza richiesta: qualcuno di voi complottisti che "sa",
:( ... ma il mio post è arrivato solo 10 minuti dopo, e poi sono anche lento a scrivere. Non mi era ancora apparso, sorryCharlieMike ha scritto: Jnicola #48421
Va bene non riuscire a leggere i post vecchi, ci sta, specie se sono tanti.
Ma questo l'ho messo prima del tuo.
Prima , ed è quello il senso di ciò che ho scritto, bisognerebbe essere sicuri che quella versione "tagliata" è la vera originale su cui impostare il discorso, ma dal momento che non ne avete la certezza sarebbe scorretto proseguire in tal senso.CharlieMike ha scritto: Se si trattasse di un frammento casuale si potrebbe (forse) mettere in stand-by, ma trattandosi proprio dell'intervallo fra le comunicazioni fra la Luna e Houston, la lacuna assume un'importanza considerevole.
CharlieMike ha scritto: Jnicola #48421
Finalmente hai gettato la maschera!!ps: rinnovo la mia oramai forse senza speranza richiesta: qualcuno di voi complottisti che "sa",
Ma questo lo dici tu, quando mai ho affermato che Attivissimo sia credibile? Ma al di là dell'attendibilità del singolo, è chiaro che quando viene pizzicato a sbagliare va riconosciuto, sia esso Sua Maestà Paolo Attivissimo, sia esso Massimo Mazzucco.Attivissimo si autodefinisce debunker, sbufalatore, cacciatore di bufale, è membro onorario del CICAP e fino a poco tempo fa coordinatore del CICAP Ticino.
E' tuttora collaboratore del Apollo Lunar Space Journal.
Dovrebbe essere, per i debunker e sostenitori, una persona e fonte attendibile.
Evidentemente hai ignorato il post di khalid, nel quale viene indicato il totale delle registrazioni audio eliminato, che ammonta a circa 7 minuti. Ma prescindendo dalla quantità, è perfettamente inutile ribadire per la millesima volta che sono più propenso a credere che sia stata la SCF a tagliare alcuni spezzoni audio visto che nelle trascrizioni dell'Apollo Journal i ritardi sono riportati correttamente, e sono datati circa 30 anni prima dell'uscita dei tanto famigerati DVD che prendete in considerazione.Prova a farlo tu, sul tuo video delle vacanze, a trovare 2 secondi da eliminare su 4 ore di video.
Al di là del fatto che il sito Clavius non parla di registrazioni audio, ma tralasciando questo particolare, tutt'un tratto ho scoperto che Clavius e Attivissimo, nonostante la merda rovesciata loro addosso, sono diventati attendibili.Il sito CLAVIUS, che è considerato la Bibbia mondiale del debunking pro NASA, scrive testualmente: "I DVD della Spacecraft Films contengono il riversamento digitale dei film e video originali dell'Apollo, non modificati [unedited]".
I 7 minuti scomparsi calcolati da Khalid li ha eliminati lo Spirito Santo.Il fatto che non hai prove lo devi ripetere ogni volta che menzioni una risposta alla questione dei secondi tagliati, perché è la cosa fondamentale.
I secondi mancanti negli audio della Spacecraft Films sono un fatto, la tua spiegazione secondo cui li ha tagliati la Spacecraft Films è una possibile teoria senza alcuna prova a supporto.
Insegnami come si faccia a parlare di un video che non si ha mai visto. Ne ho la necessità.- Chiaro e Semplice ha l'opinione che la Spacecraft Films abbia menomato gli audio originali, anche se non ha alcuna prova in tal senso.
Bene, abbiamo la conferma che se chiedo all'oste se il vino è buono la risposta sarà affermativa. Dobbiamo credere a Mazzucco sulla fiducia, e rimane un'opinione personale se dargli credito o meno.Massimo ha avuto la garazia personale dal titolare della spacecraft Film, ovvero Mark Grey, che il contenuto dei DVD è assolutamente senza tagli,modifiche,censure,ecc. Lo scrive lui stesso nelle repliche agli utenti nel topic di Moon
A tutti quelli che insistono con la faccenda dell'audio, fate una bella cosa. Scrivete a Mark Grey della Spacecraft Films, e chiedetegli di annunciare pubblicamente che da oggi i suoi DVd non contengono più i riversamenti originali non tagliati (è lui ad avermi garantito PERSONALMENTE che lo fossero). Poi scrivete ad Attivissimo e chiedetegli di ritirare tutte le conferenze in cui ha detto che i dvd contengono il materiale non modificato, e di correggere tutte le pagine su cui ha scritto la stessa cosa. Poi scrivete a Jay Windley di Clavius e chiedetegli di fare la stessa cosa. (In fondo, se è così semplice dimostrare che hanno sbagliato, non avranno certamente problemi ad ammetterlo).
Dopodichè, quando tutti costoro avranno ritrattato pubblicamente le loro affermazioni, sarà giunto il momento di mettersi a discutere sul perchè ci siano dei ritardi mancanti (già che ci siete, chiedete anche a Mark Grey perchè mai avrebbe deciso di tagliare UN SOLO SECONDO dalla risposta dell'astronauta, facendo così apparire quella conversazione impossibile dalla luna. Sono curioso di conoscere anche questa risposta).
Fino ad allora, io ho altro a cui dedicarmi. Non sono il vostro burattino, se volete chiarezza datevi da fare un pò anche voi. Io la mia parte l'ho fatta.
Buon lavoro.
Dobbiamo credere a Mazzucco sulla fiducia,
il mio post è arrivato solo 10 minuti dopo, e poi sono anche lento a scrivere. Non mi era ancora apparso, sorry
Decalagon ha scritto: @Jnicola
Evidentemente ti è scappato il post #48419 di Crotti, ma non ti preoccupare che ti cito io il post di Mazzucco in questione:
Ma questo lo dici tu, quando mai ho affermato che Attivissimo sia credibile? Ma al di là dell'attendibilità del singolo, è chiaro che quando viene pizzicato a sbagliare va riconosciuto, sia esso Sua Maestà Paolo Attivissimo, sia esso Massimo Mazzucco.
Evidentemente hai ignorato il post di khalid, nel quale viene indicato il totale delle registrazioni audio eliminato, che ammonta a circa 7 minuti.
Al di là del fatto che il sito Clavius non parla di registrazioni audio, ma tralasciando questo particolare, tutt'un tratto ho scoperto che Clavius e Attivissimo, nonostante la merda rovesciata loro addosso, sono diventati attendibili.
Guarda caso però quando vi danno torto li considerati dei parolai!
figurati! per così poco!CharlieMike ha scritto: Jnicola #48423
il mio post è arrivato solo 10 minuti dopo, e poi sono anche lento a scrivere. Non mi era ancora apparso, sorry
chedo scusa, allora.
Quel post l'ho letto ma come ho già risposto a ChiarlieMike non ha influenza su ciò che ho scritto. Fino a che non c'è certezza di quale sia la fonte corretta la domanda sul "perché dei secondi mancanti" non ha senso perché la premessa è ancora da verificare.
E io ti rammento che considero Attivissimo attendibile a patto che dimostri quello che dice, cosa che in questi anni non sempre ha correttamente svolto.Mangia teste di pesce: fanno bene alla memoria
E questo si è ripetuto per più e più volte, anche nel bel mezzo delle comunicazioni fra astronauti.Io mi sono soffermato sui DUE (che poi è uno solo) secondi, non sul totale, cosa che tu hai egregiamente ignorato.
Non solo in quel determinato caso, ma una volta che hai a disposizione uno spazio limitato è necessario che tu consideri bene come ottimizzarlo. O no?Ce lo vedi il tecnico della SCF che taglia un secondo quà e uno la per risparmiare spazio e guardatuilcaso, taglia proprio quei secondi fondamentali che dimostrano il ritardo nelle comunicazioni?
Non ho nulla in contrarioTi chiedo scusa, allora. Mi prometti però, che gli scrivi dicendogli che in tutti questi anni si è sbagliato.
Non regalo visualizzazioni a video di debunker dove si parla di "CASI UMANI DI LUOGOCOMUNE".Insegnami come si faccia a parlare di un video che non si ha mai visto. Ne ho la necessità.
E io ti rammento che considero Attivissimo attendibile a patto che dimostri quello che dice, cosa che in questi anni non sempre ha correttamente svolto.
E questo si è ripetuto per più e più volte, anche nel bel mezzo delle comunicazioni fra astronauti.
Non solo in quel determinato caso, ma una volta che hai a disposizione uno spazio limitato è necessario che tu consideri bene come ottimizzarlo. O no?
Non ho nulla in contrario
Decalagon ha scritto: @Jnicola
Quel post l'ho letto ma come ho già risposto a ChiarlieMike non ha influenza su ciò che ho scritto. Fino a che non c'è certezza di quale sia la fonte corretta la domanda sul "perché dei secondi mancanti" non ha senso perché la premessa è ancora da verificare.
Sicuramente.
Poi quando si sarà verificato chiedendo alle persone sopra menzionate, si potrà discutere del perché ci siano ritardi mancanti e magari chiedere a Mark Grey perché abbia voluto tagliare solo 1 secondo dalla risposta dell'astronauta facendo così apparire quella conversazione impossibile dalla luna. (cit.)
Comprese quelle fra astronauti stessi.Però ha avuto culo nel centrare proprio i ritardi nelle comunicazioni.
Perché i minuti in cui non succede niente sono sincronizzati ad immagini fondamentali, quali la ripartenza del LEM dalla superficie lunare o la discesa di Aldrin sulla Luna. Si tratta di minuti cruciali, non paragonabili a degli inutili fruscii della durata di 2 secondi l'uno, presenti in quasi tutte le conversazioniLo ottimizzi togliendo 1 secondo ma fondamentale, piuttosto che 10 minuti in cui non succede nulla.