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Quindi stai ammettendo che di Coronavirus muoiono persone di età piuttosto avanzata (o persone con patologie pregresse). Se l'età media dei deceduti si aggira attorno agli 85 anni, vuol dire che il Coronavirus non è poi così letale, dunque potremmo fare a meno del lockdown e di alcune misure restrittive? Giusto proteggere chi ha paura, ma non imporre la paura a chi non ce l'ha. Il modello italiano è solamente uno specchio per allodole. L'ho sempre pensato. Inizialmente la mia era solamente una mera ipotesi, da quando è uscito il servizio di Report sul fallimento del modello italiano, ho capito come andavano veramente le coseFranZeta ha scritto: @macco83
Ma chi si arrabbia. Ti faccio notare che l'Istat dà i dati mese per mese apposta per fare confronti approfonditi, se te vuoi far finta che invece siano annuali fai come ti pare, comunque l'eccesso di mortalità di quest'anno, anche ignorando che è concentrato in soli tre mesi, non è paragonabile al 2015: per ora siamo a +80000 e con ogni probabilità chiuderemo a oltre +100000.
@YTERNOS
Non ho letto quello che hai scritto in precedenza quindi la mia memoria non è argomento di discussione. Se però vuoi entrare nella discussione che stavo facendo sei pregato di leggere quello che scrivo, perchè il tuo commento non c'entra una mazza.
Tra l'altro secondo l'ultimo rapporto l'eta mediana dei deceduti è passata dalla fascia 75-79 anni a 80-84 per gli uomini e da 80-84 a 85-89 per le donne. Siccome non mi risulta che l'aspettativa di vita sia cresciuta di 5 anni negli ultimi 6 mesi, direi che questo è un altro punto a sfavore per la "teoria demografica" di macco83.
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Ciao. Purtroppo ho trovato sul dell'Iss il numero morti divisi nelle rispettive età, con la suddivisione uomini/ donne. Purtroppo questi sono i dati totali, non i dati delle Rsa.CatOrcio ha scritto: Qualcuno per favore è in grado di trovare la distribuzione tra maschi e femmine dei decessi nelle RSA nella prima ondata, ed eventualmente i dati di qualche anno passato per confronto?
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Interessante la "teoria dell'accumulo dei vecchietti", ma stai scambiando la causa con l'effetto. Le statistiche danno il numero di chi è ancora vivo nell'anno 20XX fra quelli nati nel 19YY, non dicono quanti siano effettivamente nati nel 19YY. Se tra il 2012 e il 2014 ci sono state stagioni invernali (e influenzali) miti, e sono stati in generale anni con mortalità medio-bassa, ecco che il numero di "ancora vivi nel 20XX" è cresciuto indipendentemente dal numero di nati nel 19YY (numero che peraltro non abbiamo in quelle tabelle). Poi nel 2015 c'è stata un'alta mortalità e quindi questa crescita ha avuto un arresto.macco83 ha scritto: Prendiamo il 2015 come vedi c'è stato nei due anni precedenti un alto eccesso di natalità (qualcosa di positivo sarà successo INTORNO al 1933 che la gente scopava come ricci) quindi i vecchietti vivi si sono accumulati dal 2012 al 2015, poi il 2015 ha visto purtroppo un boom di mortalità che avrà avuto anche lui un bel picco.
Ma più che altro quando mai ho detto il contrario? Ma soprattutto, cosa c'entra con l'eccesso di mortalità?YTERNOS ha scritto: Quindi stai ammettendo che di Coronavirus muoiono persone di età piuttosto avanzata (o persone con patologie pregresse). Se l'età media dei deceduti si aggira attorno agli 85 anni, vuol dire che il Coronavirus non è poi così letale, dunque potremmo fare a meno del lockdown e di alcune misure restrittive?
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È logico che in un paese formato, per una buona fetta della popolazione, da persone fragili si muoia di piùMa soprattutto, cosa c'entra con l'eccesso di mortalità?
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Le statistiche dicono chi é nato e in che anno perché ci mettono l'etá. Se ho 82 anni e sono registrato vivo nel 2017 vuol dire che sono nato nel 1935 (per questo specifico esempio ci sono 419.817 persone). Ovviamente non mi dicono tutti i nati del 1935 ma non mi serve sapere esattamente quanti sono nati nel 1935 (che saranno un po' di piú di 419.817 perché si muore anche in altri anni ma non saranno di certo di meno) perché sto facendo riferimento all' etá di morte in relazione alla speranza di vita e perché molti dei nati in quel periodo saranno emigrati.FranZeta ha scritto: Le statistiche danno il numero di chi è ancora vivo nell'anno 20XX fra quelli nati nel 19YY, non dicono quanti siano effettivamente nati nel 19YY.
L'elastico di cui parli non puó variare solo per il numero di morti perché la scala tra i registrati vivi e i morti non é assolutamente paragonabile. Per esempio tra il il 2017 e il 2019 ci sono 245 mila ultraottantenni registrati vivi in piú rispetto agli anni precedenti al 2017 mentre ci sono solo 24 mila morti in piú ultraottantenni, ovvero dieci volte tanto. Quindi ci sono certamente anche altri fattori che determinano questo elastico che sono proprio i nati nel periodo 20XX-speranza di vita e chi non é piú residente in Italia (ma gli ultrasettantenni che cambiano la residenza saranno trascurabili).Ma è appunto la mortalità che causa questo elastico nella crescita del numero di anziani, non viceversa (il numero di vecchietti che causa la mortalità "per accumulo")!
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Scusa ma invece di tutto questo casino, non fai prima ad andare a vedere le statistiche demografiche degli anni '30, che ci dà lo stesso Istat ?macco83 ha scritto: Le statistiche dicono chi é nato e in che anno perché ci mettono l'etá. Se ho 82 anni e sono registrato vivo nel 2017 vuol dire che sono nato nel 1935 (per questo specifico esempio ci sono 419.817 persone). Ovviamente non mi dicono tutti i nati del 1935 ma non mi serve sapere esattamente quanti sono nati nel 1935 (che saranno un po' di piú di 419.817 perché si muore anche in altri anni ma non saranno di certo di meno) perché sto facendo riferimento all' etá di morte in relazione alla speranza di vita e perché molti dei nati in quel periodo saranno emigrati.
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La variazione in positivo é stata costante fino agli anni 80 con picchi giá evidenziati, proprio per quello l'accumulo di residenti vivi degli ultimi anni che ho analizzato (ne ho giá elencate le concause) diventa significativo. Dal 2062 per esempio ci sará un crollo notevole di morti ultra ottantenni perché la variazione di natalitá ha avuto un brusco stop. Peró hai ragione ne abbiamo discusso fin troppo e a furia di ripetermi mi sento un idiota. Buona giornata.FranZeta ha scritto: Siccome in quel periodo non c'è stata nessuna variazione significativa
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