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andrea.grassi71 ha scritto: Per coloro che usano il buon senso, si, cambia poco.
Poi magari qualcuno mi spiegherà come mai nel 2002 con 1.200.000 persone in meno in Svezia sono morte 95.000 persone, hanno "nascosto" una pandemia?
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Che poi dire per Covid è sbagliato. La maggior parte dei morti erano anziani o persone con patologie pregresse che sarebbero morte anche per una semplice influenza.andrea.grassi71 ha scritto: Anche i dati sulla mortalità 2020 negli USA, nonostante gli oltre 300.000 morti per covid, non mi sembrano affatto preoccupanti...
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/
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Se tu dici che negli ultimi 20 anni la mortalità, in Svezia è scesa, vuol dire che prima del 2002 si moriva di piùSenna ha scritto: Se uno scrive una stronzata del genere
"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."
questa si può riferire a quello che ti pare, ma rimane una stronzata!
In Svezia il tasso di mortalità è sceso negli ultimi 20 anni, mentre in Italia è salito, ma dove sta scritto che
"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente." ??!!
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Non so cosa volesse dire di preciso l'utente, però se ha inteso i due concetti come correlati (se intendeva popolazione minore = mortalità maggiore) ha detto una fesseria.Senna ha scritto: Se l'utente scrive:
"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."
Questa frase significherebbe che in Svezia, 20 anni fa, con meno popolazione si moriva più frequentemente?
No, è scritto genericamente, cioè "con una popolazione minore, si moriva più frequentemente" che è una minchiata.
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Tra non molto Conte e compagni saranno costretti a dimettersiPandroid ha scritto: Comunque oggi è il 4 gennaio.
Tra non molto cominceranno ad uscire i decessi complessivi per tutte le cause in tutti i paesi del mondo.
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macco83 ha scritto: @franzeta
ti ho dato uno spunto di riflessione per capirci meglio. Come dici tu i dpcm non sono serviti a una cippa (e lo si capiva da mesi ormai), il fenomeno dell'eccesso dei morti sembra globale, il virus sembra accanirsi sugli 80+, perchè non valuti nelle tue statistiche/riflessioni l'eccesso di nati e le migliori condizioni di vita dagli anni 40 (per es mortalità dei bambini ridotta, boom economico globale ecc)? perchè non fare un confronto su questo tema in scala eu o mondiale visto che per es. in Italia nel 2014/2015 c'è stato un andamento di eccesso di nati simile?
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FranZeta ha scritto: Mi spiace ma il tuo spunto di riflessione non sta nè in cielo nè in terra, questo è il motivo per il quale l'ho ignorato.
Lasciando stare il fatto che il 1940 e dintorni non sono certo ricordati per ipotetici "boom" di nascite, quanto piuttosto per i "bum!" delle bombe
I picchi di mortalitá avvengono quasi ogni anno (di solito nei mesi invernali perché sono i piú freddi e il nostro corpo é piú debole) e sono anche legati ai picchi di natalitá. Secondo la tua frase nessun picco di mortalitá dovrebbe mai esistere. Comunque tra il 2017 e il 2020 c'é stato un incremento di 700.000 ultrasettantenni mentre la variabile speranza di vita non cambia piú di tanto.FranZeta ha scritto: Ma anche ignorando tutte queste problematiche il dato in nostro possesso è chiaro: l'eccesso di mortalità è concentrato nei mesi di marzo, aprile e novembre, perciò la demografia non c'entra nulla, dato che i suoi effetti sarebbero spalmati su periodi di lustri e non di settimane.
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No no, stai mettendomi in bocca cose mai dette. Secondo quello che ho scritto i picchi di mortalità localizzati in periodi di pochi mesi non c'entrano nulla con eventuali picchi di natalità di 80 anni prima. Se tu dovessi trovare riscontri in tal senso potresti riscrivere i libri di statistica demografica. Però dovresti quantomeno cominciare con l'andarti a cercare le nascite effettive di quegli anni, mese per mese, e confrontarle con i decessi di 80 anni dopo. Prendere un periodo di oltre 20 anni e confrontarlo con i mesi di marzo, aprile, novembre del 2021 non ha nessun senso.macco83 ha scritto: Secondo la tua frase nessun picco di mortalitá dovrebbe mai esistere. Comunque tra il 2017 e il 2020 c'é stato un incremento di 700.000 ultrasettantenni mentre la variabile speranza di vita non cambia piú di tanto.
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É quello che sto mostrando, del mese non mi interessa, nella tabella che ho postato infatti ci sono i residenti italiani per fasce di etá degli ultimi 9 anni. Per esempio nel 2020 ci sono 526.084 residenti 80enni cioé sono tutti nati nel 1940. Ovviamente non saranno tutti nati in italia ma almeno sono dati su cui ragionare.Però dovresti quantomeno cominciare con l'andarti a cercare le nascite effettive di quegli anni, mese per mese, e confrontarle con i decessi di 80 anni dopo.
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gennaio -10% *
febbraio - 2,9%
marzo +48,0%
aprile +40,1%
maggio + 2,9%
giugno - 0,2%
luglio - 1,3%
agosto + 4,4%
settembre + 4,7%
ottobre +13,3%
novembre +48,2%
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Pandroid ha scritto: Posto anche qui, date un'occhiata vai (c'è anche una piccola parte sul confronto tra Svezia ed altri paesi scandinavi):
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